とらせん
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ファームナンバーワンスラッガーだったのに全然打席立たせなかった藤原通を監督付き広報にするとは、どんの考えてることは分からん いちおつ
>大山だって鳥谷押しのけてサードで使ってもらっただろが
かわいそうもへちまもないわ
なんだかなーなんだかな 小幡は2軍でやることないレベルだろ
大卒1年目と同い年と考えたら上出来やな
1年目鳥谷くらいやってくれ ウィリン・ロサリオを見て
あっちゃん「ついに、ホンモノが来たな、と言う感じ」 >>6
まだ2軍の帝王なってないwやることあるやん ※※※※※※※※
最近はFA宣言して移籍する選手、ホント減ったね。
例年だと4~5人はいたんじゃなかったかな?
まあその方がいいよ、FAは日本人には合わないって。
今日まで応援してた選手が明日になったら敵、てのはイヤでしょ?感情的にさ。 小幡映像観たが相変わらずヒョロいね打撃も芯が無いと言うか
身体作りこんなに成長しないのが残念だわ 小幡はもうちょい太らんとあかん
あまりにも細すぎる 中野は細いのにあんまりヒョロく見えへんけど何が違うんやろ >>13
単純に身長の差やろ
10cm以上小幡の方がデカイんやから 報道の範囲ではマジで基礎的なことから監督直々に伝授してるみたいやけど、外から見てて我慢ならんかったんな
(二遊間のタッチプレーはスライディングしてくるからグラブを上から下に落として捕球せえとか) でも小幡のスイングも守備も体幹はしっかりしてるからあかん訳やないとおもうけどな
パワーアップは年々していくやろ スゲーなどんでんは
ネット住民よりよっぽど時勢が読めてるわ
誰もFAなんて使わない時代なんだから、
とにかく自前で選手を鍛えるしかない なんとなく二遊間は渡辺と中野に落ち着きそうな気がする シーズン出続けてたら体重落ちるんやから
細い小幡やとどんだけパワー落ちるか ショート中野固定でセカンドは小幡寺渡邊北條の併用でええと思うんやが
木浪はショートのバックアップで 小幡がショートでハマってくれたら
10年安泰になるから旨味はあるんだ >>13
中野身長171cmに69kg 身長171cmの標準体重は64.3kg
小幡身長184cmに76kg 身長184cmの標準体重は74.5kg
違いはある。シーズンほぼ通せる中野の体力には驚きだが >>22
どんは二遊間の連携が重要やって、ずっと言い続けてるんやから
そう言う起用法は絶対にしないやろな >>23
まあ無理や
指標が全てやから
今の指標では打撃はほとんど貢献できなくてかといって守備も突出してない
10年安泰路線ならドラフトで明治の宗山狙うやろ
それまでの繋ぎになる 選手がFAしたがらないってより球団が獲りたがらないんだな
人的補償が痛すぎる セカンドで競わせて小幡がレギュラー確保したら再来年から適性みて中野と入れ替えろよ
いきなり中野コンバートしたら選択肢狭まるやろが 起用法に不満、球団に不満、余程の意中の球団がある
これが無いと昨今大きく環境を変えてFAする意味も無いんだよ
どの球団もFA取るまでになったチームの顔にはしっかり手厚い契約するし
巨人入りにすべてのメリットがあった時代じゃねえんだから ショート木浪だけはどんでん以前からある意味矢野先生の悲願でもあったけど結局無理で中野になったイメージある 中野は完全にショート失格の烙印押されてるからな
コンバートやむなしや 競合するからって、いい選手避ける必要ないよ
佐藤だって勝負しにいったから取れた
もし外れたらからとしてもその年のドラフトが終わりになるわけでもない >>30
坂本の代わりでてこなかったら巨人もきそう UZR+の中のがショート失格なら12球団の大半が失格やんけ・・・
残るのは源田・長岡・坂本・今宮だけやぞ・・・ 小幡でも高寺でも前川でも森下でもいいから1軍で使える選手出てきてくれると そら競合覚悟でも獲りに行けは当たり前よ
実際獲れる可能性は低いて話や >>33
あれでは投手がかわいそうとまで言われてるからな
どんは甲子園のショートは肩が強くないとあかんって認識やしな 意地でもポジショニングは無視して中野原理主義で通そうとするやつまだおるんやな 投手が可哀想とか意味わからんよな
肩は要素の1つでしかなくて最終+で守備指標出せてるならそれでいいだろ 言葉は悪いが大山にファースト占拠さしたらダメ思うけどな。 開幕したらふつうにショート中野かもしれんで
「小幡ショート?そんなんキャンプでちょっと試しただけやん(笑 ) おーん」て >>44
春キャンプでどうなるかやな
秋は色々試すには良い時やし 二遊間で完全に頭二つ程飛び出てるのは中野
中野をスタメンから外す監督が居るとしたら余程エコ贔屓が好きな無能監督よw >>27
マスコミ使って上手く選手を乗せてるわ
今の時代に上手くフィットしそうや 内野も外野も一緒やねんけどな
前に出れば抜かれやすくなるし深く守れば抜かれにくくなる
どんでんがあれだけ分かりやすく説明しとるのに本気で分からんやつおるんやなぁ >>50
そもそも言うとるのがどんでんだけやないという マジで中野干しとか1番わけわからんから戯言はこの時期だけにしてくれよ岡田 今、ジャパネットたかたから「博多おおやまもつ鍋満喫セット」の案内メールきた
これもしかしてそう?そうなら買うわ >>48
中野のバットは必要、中野の打撃は二遊間では飛び抜けてるって言うてるんやから
ショートセカンドに拘らずスタメンは間違いないやろ 前川も春の一軍キャンプになりそうやし、どんでん
で抜擢されそうやんw
よほど高卒レギュラーいない事に歯痒さがあったんやなw >>41
そもそも糸原のセカンドのほうがピッチャーも中野もかわいそうや どん様は若手には優しくレギュラー陣には厳しい言葉掛けてるんやろ 岡田監督、前川右京打撃に期待「やっぱ打つ人優先やで打てる人優先や、そら」
阪神・井上 レギュラー候補急浮上 岡田監督絶賛「一番飛んでたんちゃう?」「チャンスよ」
岡田監督「力あるよ」石井大智と岡留英貴を絶賛 1軍リリーフへ両右腕がアピール大成功
岡田彰布監督、桐敷拓馬&村上頌樹を絶賛「やっぱり桐敷いいなあ。村上は球に力がある」
阪神・岡田監督 ショートは肩よ!木浪に注目「ちょっと再発見やな。思っている以上に強いな」 中野を干すとかわけわからんこと言うてるやつこそ岡田の発言をよう聞けよ >>41
どんだけ肩強くてもとれなかったら意味ないしな >>50
前に守ってようが結果中野の守備範囲はプラスやけどそれでも投手は可哀想なん? んでワイの中川はどないしてんのや?
フェニックスの最後の方でも殆ど出番無かったし
まさか怪我したんか ショート リーグトップwarの選手コンバートさせたら普通はぶっ叩かれるがな 木浪とかいいって
普通に中のでいいよ
UZR+なんだから
木浪がシモンズ並に肩いいならわかるけど
ちょっと岡田の木浪の過大評価が気になるなあ 虎チアはなんか臭そうなんよな
365日毎日生理中ですみたいな顔しとるやつばっかや >>66
中野と木浪はあんま変わらんとか言ってなかった? 中野は良いけど宗山欲しいなぁ
左打者増えすぎるから来年も右打者集めてくれ 干しはせんと思う
最低セカンドでは使うやろう
ただコンバートするなら再来年でええねん
鳥谷と小幡じゃ才能が違うやろ いやいや打つ人優先なんやろ。それでどうやったら今のチームから中野外せるねん 木浪は好きやけど例えばビシエドのあの打球木浪がアウトに出来るかっていったら中野より肩強くても動きの鈍さで無理やろ
守備は総合力よ どんが梅野正捕手言うてこっちが終わったもんやから
こんどは気色悪いのが二遊に群がってるんか、平日の昼間にようやるね 個人的に野手は主力の守備位置固定により打撃に集中できる部分と
守備力が上がること、若い選手の伸びに期待してる
一方投手陣が心配、今年はなかなか良かっただけに
調整法なり、投手コーチが変わったこと
結構不安がある・・・前の時にあの酷使無双を見てるだけに
まあ発言聞いてる限り変わってはいると思うので前みたいなことはないと思いたいが >>63
?
前と後どっちが打球がとれる可能性が発生すると思っとんの
その上で範囲が広いって何を根拠に言うとるんや? >>73
打つ人優先なんはレフトライト
センターラインは守備重視、そんなんずっと言うてるやん
今まで何を聞いてたんや? もし左対策で右バッター入れたい、てなっても
右のショート居ないしな、小幡は固定
となると右のセカンドいっぱい取ってる、てことで堂々と中野を控えに回せるね >>79
そんなん程度問題やろ。中野がド下手ならいざ知らずある程度守れて打てるんなら外す道理はないわ >>78
今時守備指標も知らんのか…
エラー数だけしか知らん感じ? 中野をスタメン確定させるとショートにするのが一番効率が良い
二遊間が多いって言ってもショート守れないヤツが多すぎるからw >>81
岡田のこれまでの発言を聞いて中野を外すと思うこと自体がそもそもおかしい 今年の荒らしは中野干される連呼で行く事に決定しました 原口が通年通して去年のマルテくらいやってくれたらすごい優勝に近づくんやけどまぁ無理やろうな… 2020年オフ
木浪北條論争
2021年オフ
梅野坂本論争
2022年オフ
中野小幡木浪論争 木浪って守備にしろ打撃にしろほんま練習では映えるんやろな シーズン中に守備コロしないって条件だと
渡邊を使う気なら中野はショート 甲子園練習の時どんでんは中野についてなんて
言ってましたっけ? >>78
条件軽くして自分の処理できそうなとこだけ処理しときゃそりゃ指標は有利やからなぁ
素人は数字遊びで良くてもプロの目は違うって事や 木浪は現役ドラフト回避か!?www
逆に現役ドラフト出してやった方が良さそうやのになw 干すとか干さんとか関係なく中野の出場機会はまぁ、減るだろうな
セカンド集めてるんだし 守備コロって試合中にポジションコロコロ変える事ちゃうん >>94
他にショートいないのにそんなわけないだろ レギュラーとしては足りないだけで内野のサブとしては木浪はまだまだ必要な選手
中野や小幡がフルシーズン万全に働くなんて保証はないし >>92
自分の処理できる範囲だけ処理するだけじゃ逆に指標は伸びんぞ
分かってなさすぎやろ
糸原のuzr見て気づけよ 木浪はほんま練習では上手いんだろうな
矢野もずっと使い続けたけど4年目の最後で流石に騙され続けるのに疲れてギブしたけど >>88
腹から声出して木浪が好きだと叫べばいいじゃん >>94
中野の出場機会減らしてまでもショート小幡にこだわるわけないやん
百歩譲ってショート中野がなくなったとしてもセカンド固定されるだけで、今度はショートがシャッフルになるわ >>75
何がしたいんか分からんわ
結果阪神が強くなればそれでええ話やのに ショートシャッフルやと駒が激減するのよな
小幡か木浪だけやん実質
セカンドならようけおる どんコメチェックしたら中野セカンド小幡ショートがどんの理想なんか
あと木浪の評価が上がってて笑えるw
他にショートおらんのかいw 熊谷も一応ショートできるやろ
小幡が候補になる位やったら熊谷も名前挙がっておかしない >>106
北條がポシャったのが痛すぎたな
あれで向こう何年も計画が狂っただろ 加藤も日本に来るわけないと言われてたがきたやんけ
日ハムみたいにしたたかにドラフトしろや なんで自分の思う通りにレギュラー決まらんと粘着してくるんだろうな っていうかショートおらんのに何でショート取らなかったんや?
戸井より田中やろ >>21
基本的に痩せてる奴(太れない奴)は痩せない。しかし疲労は平等に有る
ソースは俺 >>114
それなあ・・・あとはトレードでショート出来そうでくすぶってるの貰うかぐらいせんと小幡木浪だけって・・・
1シーズン計算出来んやろw 石井ってあの防御率でなんでコロナ治ってから上がってこなかったんだろ
加治屋より絶対必要だったろ
あと渡邊も 木浪ショートに置くとは思えんな今更
身体能力も低いし誰も我慢できんやろ 自分も太れないが、痩せるのは簡単だった
しかし、おっちゃんになったら腹だけが太るという最悪なことになる
ソースh(ry ショートは実質小幡と中野と木南の3人やな
中野は争いに負けたんや、しゃーない 植田はショートできないのか?
外野守ったりとかしてたし本職どこなんだ? >>122
植田はできてセカンドかな
流石に守備範囲狭すぎるわ >>124
植田はまともにセカンド守れてないしw
代走しか無理やろ もう >>125
なおさらショート無理や
正直守りのセンスは植田にはないわどこやらせても1歩目が致命的に遅い 日シリの比嘉を見てたら岡留があんな感じになったらいいのではとは思う 7年前ぐらいの今頃のとらせんはリレーしてるだけで盛り上がってたよなw >>118
コロナ後は二軍戦見てても状態上がってないの明らかだったじゃん
上げ下げの判断は状態見て決めてんだろうし昨年なんか概ね妥当だったっての
妥当だったからこその投手のあの数字だし 木浪は練習見に来たやつみんな上手いって言うからな
試合見てたら全然そんな感じしないけど 予祝をしない
試合前にハイタッチしない
インタビュー中に色紙を出さない
選手をあだ名で呼ばない
どんでんはこの高いハードルを超えられるやろか? 前川の守備力やと相当打たんと割に合わんわな
ピーク時3割15本位がノルマになるやろう 予祝するにしても尼崎の商店街のアレぐらいならええんやけどな
色紙はマジでキモかったな
和田監督のテッカテカカメラ目線インタビューが懐かしい
ファームでもやってくれへんかな >>59
干すというか中野は便利屋って扱いにするのでは? >>137
2割8分10本も打つならカラーコーンでもレギュラーだよ >>33
岡田の論調はそれよな。二遊間の中では打てるから使うわ位の感覚やろね。なんであんなに中野の評価低いんやろね。矢野チルだからかな 前川は一塁手がいい。岡田さん早く気付いてね。大山外野で支障なし! 小幡にしろ前川にしろ中川にしろ若い選手が出て来てくれるのは大歓迎だな
目すら出てこなかった時代を思えば幸せだわ今 >>29
これが一番ええのにね
なんか岡田焦ってるのかな とりあえずなんか新しい事をするのが新監督の仕事やから 外野の守備はなんとかなるで
だれでも最低限にはなるし長くやってたらちゃんと普通の守備はできるようになる
前川はレフトだろうがファーストだろうが使ってやってくれ 木浪は練習の守備はホンマに上手い
上手い越えて美しいからな
そら矢野も騙されるで >>147
再来年は宗山獲りに行くけど
まあクジで負けるよな 獲れたら二遊間問題なくなるけどなぁ >>143
四球18はまあ有り得ないくらい少ないから 前川は外野守備の動きとかはなんとかなると思うけど肩はあんま強くないみたいやな
高校入学時は監督は投手やると思ってたとか言ってたのに肩弱いのはよくわからんな でも同じ矢野チルの近本テルは固定明言されてるから
中野の力不足やろ
鳥谷にショート奪われた藤本は中野より遥かにいい守備してたぞ >>153
打撃は認めてるよ
中野の守備への評価が低いやん? >>147
ひょっとしたら、阪急には「直ぐ結果出せ」と内々に言われてるのかもしれない。でもこの人自身が基本せっかちで直ぐ結果知りたい性格だと思う。しかし春キャンプまでに注目の若い奴に目処がつくとは思えない。 小幡が細いのって
身長が伸び続けててウエイトできないから
って言ってたし身長止まった今年なら
たくさん食べて寝れば体重増える気がする
福原なら太るコツを知ってるはず >>151
打撃もフォームは綺麗やからな
あれで全然打てへんけど練習で魅了されるから使いたくなるんやろなw >>156
それはプロが見たらわかるんやろね?わいにはわからない
藤田平も文句言ってたらしいので、その影響はあるかな 肩弱いから守備位置前になったせいで範囲狭なってあれじゃ投手可愛そう言うてるからな
よう見取るで >>150
外国人と大山使わないってこと?
大山FA視野ならありかもしれんけど。前川森下でライト競うほーが編成しやすいような。 中野のショートの守備上手くないけど下手じゃないと思うんだが
別にGG獲るぐらい上手くならなくてもいいよ普通なら >>157
なるほどやな~
岡田ってもっとフロントに文句いうかと思ってたわ Twitterで木浪オタがアップ始めててキモいけど高山を復活期待するよりはマシかな 中野をショートから外して小幡据えようとしてるのって他球団から見たらどう映るんだろうね >>149
あれ松村のモノマネでしか聞いたことないんやけど
ほんまに言うてたんかな >>165
全試合は無理だろうけど俺は小幡に一年使うなら前川にも使ってやってもええと思うけどな
前川はものになるで >>169
ラッキーと思われてそうだけど、元々セカンドも誰もおらんからショートwarの低下分はセカンド中野が補ってくれそうな気もする。 >>170
俺も聞いた覚えないんよなあ、創作かもしれん 来年シーズン入ったらセカンド渡邉使えがとらせんでも増えてくると思うな
高木豊田尾は必ず言うよ どんでん就任で元気になってるのは小幡オタ、木浪オタ、高山オタ、梅野オタあたり セカンド中野の方がUZR稼げるかもしれん
ショート小幡がどれだけ活躍できるかやな 掛布は2年目に11本打った
前川が打ったら再来やな >>171
使ってあげるのはええんやけど守るとこないと厳しいからなあ。。
大山くらい打てないと一塁や左翼は厳しいような。 糸原みたいに守備下手って聞いてるのに 渡邊使えはないでしょ
打てるなら多少はいいけど・・・ >>177
間違いないが、他のチームのセカンドはもっと打つからなあ。セカンド中野には特に魅力がないような。繋ぎ扱いならいいんだけど。 >>169
巨専は小幡とかいう打撃が中山レベルの選手固定してくれるなら助かる言うてたでw なべりょは外野はあかんのか?
あの体格でストレートにくそ強いなら打撃勝負させたらええのに 今年みたいに序盤から早々と消化試合になってるなら前川使えと思うけどね
優勝争いしてるならレフトの外国人取れとか原口固定しろとか言われるだろ 守備下手でも打撃の調子よければ要所でスタメン起用すればええ
そのためにとったんやし
セカンド小幡中心でたまに対左で渡邊挟むのがええやろ まーそりゃ小幡はリターン少なそうなタイプやもんな
完成系は中野拓夢タイプと見た チュッとか予祝とかなかっただけ金本はまだマシやったんかもな 年々成績右肩下がりなのに木浪ヲタって多いのか
男前って得だな >>189
ただその代わりにパワハラもどきとか、しょうもない新井イジリとか
余計な発言多し。どっちもあかん人や >>183
中山はかなりの鈍足で守備もどこやらせても壊滅的やからそもそも違うのにな >>194
木浪出すなら北條出したほうがチームとしてはええやろ? 松村が言うてた一二三やと思て声掛けたらヘイグやったとかいうのもネタやろ? >>188
そうか?源田が完成系目指せると思うわ肩強いし >>197
普通に打撃で北條やし右の二遊間のが貴重や
木浪は普通に何しても使えない左やし 現役ドラフトの内野手は確実に遠藤やわ
多分取られないで残るやろうけど 里崎がトレードに出したらいい選手で名前上げてたのは、木浪、江越、小野
木浪だけ残ったけどたぶんショートの控えとして必要や 報道では内外野護れる長打力のある野手と移籍してきた実績ある投手だけど
だから板山と二保か小林かなと 小幡のことにしても絶対中野の尻たたく意味もあると思うわ
競争が激化してるのはいいことやと思う
どうせ控えでも糸原や木浪が優先起用されるやんみたいなのはなくなってるし
選手誉めまくってるのも新体制で希望が見えた選手をその気にさせてるんやろな 木浪は中野の下位互換でしかないからなぁ
肩強くてもそれを守備範囲に生かせないなら何の意味もない
でも中野コンバートの可能性あるなら出せんやろな >>203
右を集めてるのに陽川は出してどうするんのさ
右のパワーヒッターなんかいま球界で一番需要があるのに
馬場はあるかも 板山に長打力なんかあるか?w
三振か延命ヒットかしか見たことないが・・・ >>200
ショートやれる選手いなくなるやろ?
中野セカンドだから出番自体少ないだろうけど、右のセカンドは山本渡邉でいいよ。 久慈の指導が悪かっただけで
コーチ変わったらみんな良くなる可能性もワンチャンあるやろ 投手はもう少なすぎて出さないだろ
出せば阪神の野手より投手の方が使えそうだからって確実に取られるだろうし >>174
噂ではバルよりミツはほんまらしい。
まあ全部創作でもどんでんが気にしてないならええんちゃうかな 矢野は糸原と久慈は守り通したよな
中日時代からの盟友清水は守備コロにモノ申して二軍いき→二年で退団だったのに
どんな絆があったのやら 現役ドラフトって交換するの1人だけ?
それとも最低1人なだけで複数入れ替えとかある? 鳴尾浜ちゃんと見てた人ならわかるけど絶対野手の方が少ないぞ
というか育成選手が12球団最初なのがいけないわ 監督代わって化けそうにも思えんし 出血大サービスで出せばいいと思う
ウンコマンは 大山のポイント前は分かるけど(いくら何でもさしこまれすぎなんで)
バッターボックス前はこのご時世無理やろな
ただスイングスピード計って納得させてるのはいいこと
ポイント近くて強く振れないんなら前にした方がいい
現に大山が調子悪いときはストレートに刺されまくるから
ポイント前にするくらいでちょうどいいんちゃうかという気がする
長打打ってる時はいつも前気味 久慈は自分でノック下手なのネタにしていたからなぁ
下手なのはしょうがない
じゃあ練習しろよ 仕事だぜ >>206
そんなん、陽川と小林やん
陽川ユニ卒業の時か、 ショートショート言うとるけども、阪神の場合は伝統的にショートやのうてショフトやからな。そこんとこの重要性を間違えてはいけない。 現ドラは板山と片山出して、片山取られたら育成で戦力外の捕手補充せえよ
これでええやん 木浪は二遊間の控え、陽川は右の代打、馬場は二軍ローテのイニング消化要員かつ非常時の一軍中継ぎと役割はあるので現役ドラフトには出せない
1番あるのが飽和してきてる二軍野手陣から板山遠藤らへんになる スズエイはまだスタッフに残ってるの?
いないなら白濱とって第二のスズエイにしようぜw この秋キャンプである程度絞って最終的に2月ごろ決めたいって言ってるのに
勝手にポジション決めにかかって叩いてるやつらはアホなのか? 陽川は普通にあるやろ
来年32歳でレギュラー取れない。
一塁、三塁、レフトの控えだとしても控え1番手に
ならない
秋季キャンプに呼ばれない
でも右の一発もあるから他球団なら欲しいと思うかもしれん
現役ドラフトの条件揃ってるやん >>232
あー年齢的にはちょっと怪しいかもね 確かに 現役ドラフト直訴とかないんかな
原口あたりはスタメンで出れないの確定してるし
出れるなら出たいやろ 陽川出したら流石に人気やろ
でも他球団がどのレベル出してくるかわからんしなぁ 北條とかもう現ドラに出品されてもおかしくない立場やけど阪神では数少ないいいとこで打てる方の野手やからなあ
その逆が陽川、見た目の数字は北條よりいいが重要性の低い場面でばかり打つ >>229
昨日か一昨日映ってたで。
ここでももう阪神在籍のほうが長くなったなぁ、と言われとった >>206
板山と二保だな そう考えると、どこも首にしていい選手しか
出さないから、どこも強制的に一人取って終わりだろうな >>240
どっちも右だから出せない面はあるし、うーんって感じ。
左打者なら有無を言わず出されとるわな。 >>230
まあ結局他の球団が出す選手にもよるとは思うからなんとも言えん
投手は足りないから出す余裕なくて野手も層が薄いのでこうならざるを得ないとは思う
どんだけ不人気でもルール上どちらか一人は取られるから買い手がつかないことは心配しなくてもいい 1球団だけ場違いに有望な選手出してきたりせんかな
新庄がトチ狂ってとか >>238
原口は流石に阪神に置いておくのが本人の為やろ >>27
ペナント始まって負け出したら変わってくるよw >>240
北條ってあの成績にしてはヒロイン多いよね >>241
いたのか。金本が引っ張ってきたからアライさんに強奪されてないか気になってたw 遠藤は現ドラに出すんじゃなくて育成で枠空けるべきやと思う スペアのスペアで二保おっても良いと思うけどなぁ。
何しか高卒がまだ戦力になりきってないので、
あと1年確保でも。
下では良い球投げてるし >>222
会社でもそうやけど、今の時代の子には、例え正しい助言であったとしても「ええからこうせえ」って押し付けより、しっかりした根拠示す方がええわな
そこは指導者もアップデートしていかなかんことであって、色紙だ予祝だって時代とは真逆なことやからな 絶対にわからないけど、全球団の現役ドラフトのリストが
見れたら、各球団のファン どこも誰もいらないって
結論になると思うわ >>251
加治屋みたいに化ける可能性もあるよね 確かに 来年このままやと二軍のローテ回すの大変になるくらい投手おらん >>253
いうても半分はわかるわけやし
それでどのくらいのレベルの選手が出るかわかるな 現役ドラフトってトレードの弾にもならへん選手の交換会にならへん?
まあまあの選手なら狙いの選手とトレード打診したほうがええと思うし 現役ドラフトって年俸上限5000万がいらないよね
中日だと京田とか阪神だと糸原とかそのぐらいの選手をシャッフルした方が活性化しそう >>245
2球団あればええけど1球団だときつそうやな ありない話だが例えば現役ドラフトに
ヤクルト村上が出る→他11球団は村上入札
となったらウェーバー順で日ハムとのトレードになるの? 糸原とか岡田の構想外っぽいから現役ドラフトに出したほうが本人のためになりそう 直訴可能ならスギヤとか自主引退してなかっただろね
ビッグカスと馬が合わなかったみたいだし
でもトレード直訴とかは一昔前まではよく聞いたけどね 大山怪我→原口 陽川
佐藤怪我→糸原 北條
中野怪我→渡辺 糸原
小幡怪我→高寺 山本
近本怪我→島田 森下
外人怪我→前川 高山 井上 >>181
そもそもクビの皮0.3枚の崖っぷち軍団同士の交換なんだから…多くを望んでもね… >>258
本当に活性化狙うなら年俸最低3千万以上から上限なしの選手に
した方がいい >>260
その場合まずは一番人気になったヤクルト11球団から選んで次に人気になったところが村上取る
あまり不人気の選手出すと余り物しか取れないシステム
まあどうせいらないのしか出てこないから人気集めそうなのなんて出さなくていい 阪神なら数年は契約してもらえる選手が横浜行って即クビとかなるんかな 年俸の下限がないなら片山と遠藤か板山でいいんじゃないこの3人おっても二軍の試合成立要員にしか使えんし >>251
投手の退団多めでドラフトじゃ高卒のピッチャーばかりだったし下でイニング食ってもらうのがいいかもね
富田はわからんけど他2人はあまり投げさせないだろうし >>258
糸原京田ぐらいの年俸ならまだ許容範囲やけど梶谷みたいな年俸高い不良債権押し付けられるかもしれんからなぁ
欲しくないのに数億円の選手強制加入させたら反発えぐいと思う 糸原も左の代打で使えるし代打になったらまた四球乞食スタイルに戻せたらいいんやけど
あれが終盤下位打線の先頭とかででてくるとめっちゃ嫌やな >>260
その場合ヤクルトからスタート
ヤクルトがA球団の選手を指名→A球団がB球団の選手を指名→B球団が…って続いて1周する
日ハムとか関係ない >>267
わかりやすい。ありがとう。
たびたび話題に上がる年俸上限って公表されてたっけ? 江越とか齋藤ってトレードで引き取られるぐらいやから現ドラに出してたら人気あったんやろか >>268
そのベイスから獲った尾仲が早々と切られてるしw
まぁあれは金本が独断でこんなのを選んだのが悪い訳だけど >>276
斎藤は引く手あまたやろ
球だけは速いし >>266
極論言っちゃうと、自チームが1千万の選手出して他のチームが全員5千万以上の選手出した場合とか考えるとね。 斎藤出すなら万波欲しかったな
斎藤はもったいないわ >>276
エゴシはあくまでもビッグカスが「ほしい」って言っただけで
よそが欲しがるかはまた別の話だな。 日ハムとかもう欲しいのはあらかたトレードで獲ったから多分現役ドラフトかなり手抜くんちゃう >>281
数年前に掛布がキャンプ解説で江越は広島から打診があったと言ってたな 尾仲は金本の独断じゃなく満場一致やろ
ちなみにとらせんでも満場一致やったで
それだけ1年目は良かったからな >>281
藤浪ちょうだいといい阪神でいまいちの奴を自分が成功させて
新庄マジックみたいに言われたいだけだからな
阪神の選手だから欲しいだけ >>276
北川も山本昌も絶賛のポテンシャルモンスターだし
阪神OBからじゃなきゃ江越も評価されそう
育つかは知らんけど >>36
どんカスが指標なんか見てるわけないやろ
見てたらこんな的外れな守備固定するわけないしな ハムはもう賞味期限キレ間近の自社製品出してくれた方が
ありがたいだろ 他所から見たら >>286
もっといいのいるでしょ って自分は思ってたが・・・
即決であんなの獲るとかどんだけ見る目ないねん 現役ドラフトは1軍最低年俸の1600万円以上にして1軍半ぐらいの選手シャッフルすると面白い >>292
ここでも「この選手が取れるのはでかい!」という感じやったような。 尾仲は横浜ファンがなんでプロテクトしてなかったんだと怒ってたよ 小幡が急成長しない限りショートは中野でいいよ
で2年後に宗山狙おう >>266
選手会が現役ドラフトに求めてるのは活性化じゃなくて使ってないなら移籍させろだろ
年俸高い奴はそれ相応に求められてんだから制限あって当然
年数とか1軍登録日数で自動的に選ばれる形を求めてたんだぞ どんカスも含めてみんな、中野いなかった期間の悲惨さを忘れてるな
誰も満足に守れすらしなかったし、打つ方もさっぱり
中野をショートから外すことがどれだけ頭悪いか気づいた方がいいよ >>276
いうて渡邉高濱っていい選手もろてるからなあ >>292
あの年のファーム成績見たら即決やろw
後出しジャンケンにも程がある >>280
こういう奴トレードなんやと思ってるんて思う >>303
俺に金額基準いっても仕方ないからNPBに意見投稿でもしといてくれ なべりょう、高濱って現役ドラフトに出てたら
人気やったと思うで
それを江越みたいな三振マシーンと交換できて
ラッキーわわ 大和に出ていかれなかったら内野問題もここまで深刻じゃなかっただろね。
原因となった金本は絶対に許せない。人的も含めてね エラー多いとかエラーのせいで負けたとか言うけど、土のグラウンドでエラー多いのはしゃーないし、守備での負けってほぼセカンドケントのせいやん
やっぱり打てないのが問題なんやからそっち補強しろや
どこに目をつけてんねん岡田は
勝てない理由わかってるとは思えない >>178
そら昔の低レベル野球なら誰でも11本くらい打てるわ >>311
岡田が打てる方をどう補強できるか言ってみてくれ 中野セカンドに移っただけで干されたとかレギュラーから外されたとかいったい何を言ってるんだ?😥 >>309
なべりょうのスイング見てたらうちの二遊間とは物が違うのは分かる >>309
出ないよ
トレードの弾ですら使えないやつが出るのが現役ドラフト 大和が抜けて一回最下位にはなったけど今の大和みたら抜けてくれて逆に編成しやすくなったしよかったやろ >>314
そうやねん
なんでそこまでショートにこだわるんかな >>318
でも打てる内野手だったが・・・ 今でもいいとこでやられとるやん
なんか負け惜しみみたいに聞こえるが >>309
まあ、その辺のレベルは現役ドラフトに出す前に
トレードの駒になるからな
ハムもアホじゃないから、ちゃんと需要があるものは上手く使うわ >>270
やっぱり門別茨木は一年目はバリバリってわけにはいかへんよな
そうするとやっぱり投手が全然足りひんわ >>319
セ1位のショートなのにね
2軍でUZRマイナスの奴が守備上手いと謎評価されて
どかされるんだから 中野云々言うてるアホはただのどんでん嫌いなやつなだけだからほっとけ
まだ何も決まってないのに勝手に妄想して発狂してるだけだからな >>321
ここ数年の成績見たらわかるけどハマスタであれは全然打ててない方で木浪といい勝負やで
阪神戦だけ妙に得点圏強いから錯覚してるだけで >>78>>92
お前らUZRがどういう指標か知らないのか?
ヤバすぎだろ ハムは現役ドラフト シャウエッセン出したら1番人気間違えなし >>313
少なくとも、外国人少なくていいとか、FA静観発言とかおかしいやろ uzrって言葉も聞いたことないんちゃうか
岡田も多分そんな感じやろ てか>>92のこのレスヤバすぎだろw
無知すぎて永遠に晒してもいいレベル
>条件軽くして自分の処理できそうなとこだけ処理しときゃそりゃ指標は有利やからなぁ
>素人は数字遊びで良くてもプロの目は違うって事や そろそろ当たり外人引いてくれや
セだと外人いないの阪神だけやんw >>329
育成路線継続を言われてるんだから、まずは現有戦力の底上げ第一でしょ
補強期限はまだまだあるんだし。 もし小幡が完全レギュラーの座を射止めたとしたら中野と小幡がどっちがショート、セカンドがええかって考えたら中野セカンドでもええやん 中村補強しないで小幡とか木浪で戦えると思ってるジジイなんて何で呼んだんだ? なぜショートに拘るって中野をセカンドにしたら
小幡より打のある渡辺や北條や糸原や高寺を使えないからだろ >>335
小幡の打撃でセカンド許されるわけねーよなぁ >>336
今度はどんでんに文句いうのに変わったんじゃない?
なんにも決まってない今頃から発狂してるし >>338
高寺が打力あるかと言われるとないわ
小幡に二軍成績もフェニックスもボロ負けやろ
ぶっちゃけ過大評価でまず二軍で通年で結果残してからやわ >>339
中野の打撃でもセカンドでは話にならんよ
中野と小幡は2人ともショートで使ってナンボの選手な だからなんで岡田が小幡に惚れ込んで矢野みたいな見境ないゴリ押し確定みたいな話になっとるねんw
使えるかどうか見極める段階であってお眼鏡に叶わなかったら普通に使われへんってw >>338
まずセカンドのポジションを勝ち取ってからだよな 全試合梅野とか言ってる時点でそれはゴリ押しとは言わないのか・・・
そこもおかしいんだけどな。後継育てる気ないのかと 少なくとも中野は来年27で若くはないからってのもあるかもな 中野と小幡でショート争う!なら皆んな理解出来るんだよ
打てない守れない小幡がなんていきなり入れるのか 優勝できる監督として岡田を監督にしたはずなのに超変革の1年目みたいなことしてるのおかしいよ
底上げや育成は大事だけどFAでの補強と両立できるんだから獲得にいかないのはやっぱおかしいわ 指標で言うたら京田とかめっちゃ守備指標高いけど
仮に京田がうちのショート守ってたら強いんやろかって考えたら
やっぱり打てんと我慢できんやろ? 板山は内外野守れるし肩強いからスーパーサブで一軍やで 高山復活とか言ってるのはスルーして小幡ショートだけ拾って喜んでるからなw >>343
それなら全く問題ないけどな
小幡ゴリ押しで使われたら本当に萎えるわ
どのみち小幡は一軍で数字は残せんから 小幡、中野問題なんて来年のオープン戦の結果見てからでしょ
岡田もアホじゃないなら、開幕すれば1番現実的な起用するよ やゆショート我慢できるかとうかは梅野の打撃にかかってると思うわ
一人ならまだ我慢出来ても二人も自動アウトはいらん >>349
そもそも京田は指標ボロボロやぞもう
ついでにもう28歳やから我慢されんだけや なんやまた中野小幡の対立煽りが来てるんか
これだけの話やろ、しつこい奴やな
中野レギュラー確定
小幡糸原木浪渡邊北條熊谷植田で競争
小幡は中野セカンドコンバートのハンデ付き
そのハンデを乗り越えて小幡が糸原木浪渡邊北條熊谷植田に勝てば、ショート小幡セカンド中野
それ以外はショート中野セカンド勝ったやつ FA補強言うても下交渉で手応えまったく無いんやろ。 投手含めて3人自動アウトになりそうだし補強失敗したら6番も危うい >>345
岡田の過去の捕手起用見たらそんなん無理やから心配せんでもええよw
梅野に不満があるとらせん民は生暖かい目で見てすぐ外されたときにザマアする準備しときw 外国人に関しちゃまだ早いので保留
とりあえずルプロウとルッカーとアキーノ連れてこい >>361
それは日本人育てるしかないわ
よそも生え抜きで一流スラッガーおるんやオリですらな >>357
守備がええ頃の京田がおったとしても、やで ショートは肩が強くないとあかんっていう将の判断やん
その面で中野はショート失格
いまのところショート最有力候補が小幡っていう段階なだけで
どうなるかなんてわからんよ
元サヤの可能性だってあるやろ 小幡がショート確定なんてどんでん言ってなくね?そもそも中野は侍に行ってて見れてないし 3週間で選手を見極めると言ってるのに
小幡ショートと思い込んでるやつが一番やばいやつやな >>365
そら今の阪神におれば強くなるわな
war3超えてたのは一回しかなかったけどもその頃のがいたら全然違う 中野セカンドで打撃が物足りないないっていうが中野がショートのままでセカンドで守備も打撃も中野セカンド小幡ショート以上に満足できる組み合わせってあるか? >>366
中野の肩なんかより小幡の打撃の方が遥かに終わってるわけだが
雨漏り塞ぐ代わりに大穴開けてどうすんだ? >>367
そらFA取る選手は全員探り入れてるよ
その段階で全く手応えなかったら今回みたいに動かんだけや 中村ガイジまだいんのかよ
ほんま阪神もストーカーみたいなやつに付き纏われて可哀想やなぁ >>340
何それ
支離滅裂で怖すぎw
暇な人は180度意見変わったIPを過去ログで調べてほしいわw
俺はやらんw >>277
全然活躍せん外様のドラ6で4年おったら長い方やろ
あっちは20歳で切られたりする >>372
ショート中野、セカンド競走枠の方が間違いなくチームwarは上になるぞ >>372
守備ではそれ以上の組み合わせはないとしても攻撃力で言ったらいくらでも組み合わせはあるやろ >>376
FA補強の必要性すらも理解出来ない奴にガイジ呼ばわりされたくはないわ
阪神の二遊間事情がどれだけ悲惨か分からんわけ? 競争って誰をさせるんか言わんからずるいわな
今更アラサーのおっさんはスタートラインにすら立てないからな 外人補強が成功したならいいけど失敗の未来の可能性が高いなら中野の相方は打撃優先の方がいいかもな 矢野の坂本寵愛起用に毒されてビビり倒しのやつ落ち着けw
小幡は岡田のお気に入りでもなんでもないからw 甲子園なんとかせん限り打てる野手は育たんぞ。統一球×甲子園は最悪の組み合わせや セカンド競走枠は北條、高寺、渡邊、山本あたりだろ
勿論小幡もそこに加わる >>381
お前よりよほど頭いい人間が編成やっての判断やねんからいい加減喚くなって FA参加しないのは金を使いたくないからに決まってるやん
仮に森友近藤とかに5年かけて20億円以上払ってもシーズンの観客動員には影響は少ないしペイしないからな
それなら森下前川みたいな安いやつらにワンチャン貢献してもらった方が儲かる まあ中村は結果FAせんかったしもうええわ
セカンド中野とかいう他球団ファンと小幡オタしか喜ばへん愚行は今すぐ辞めさせろ >>386
そいつらは競争枠に入らんわ
高寺はまず二軍で大して打ててないからそこからやな 山本あたりはもう控えやあんなもん FAは取れるの見越せるなら、ちゃんと動くよ。
巨人がまさにそれや
森の獲得が怪しくなってるから、未だに調査継続と言ってる
取れるとわかってんなら、解禁即日交渉になっとる ゲームの空想世界FAと現実世界が区別できてない
アタオカと喋っても仕方ないからNGした方がええで、人生の時間の無駄な消費やと思うよ これでやっと中村奨吾取れ取れ厨がいなくなると思うとセイセイするな >>372
中野がそこそここなす事が容易に想像出来るからこそ
今後のセカンド獲得に影響が出るのも想像出来るからな
糸原がいるから取りあえずセカンドいいやの状態が続いたように 上で未だに喚いてる中村オタの発狂みんのほんまおもろいわ >>390
競走枠といってもレギュラーになるわけじゃない
短期的にでも打撃面で数字残せたやつをセカンドで使うだけ >>397
少しずつドラフトで育てていくしかないわ
オリもヤクルトもそれで優勝しとる ttps://youtube.com/watch?v=6ZxdZitRBzU&feature=share&utm_source=EKLEiJECCKjOmKnC5IiRIQ
めちゃくちゃ上手いじゃん >>398
もう岡田はそれはやらんやろ
若返り図ってるし今年チャンス逃したアラサー集団はかなり厳しいと思うよ ロハスマルテ以下のやつがきたら今年より貧打確実、可能性かなり高め 結局球団にとってはビジネスでしかないから補強までして優勝せんでもそれっぽい姿勢だけ見せて売上が上がれば良いんやろな。弱くなっても客入るしな オリックスなんかスタメンに外人いなくてあの成績でしょ
育成路線継続してりゃアレも見えてくるよ >>405
パ・リーグが外国人全滅だからなんとかなってるだけやで 小幡贔屓と矢野がしてきた糸原贔屓って何が違うの?
その糸原だって単に消去法でレギュラーだっただけだし
中野が立場追われるとか矢野の糸原贔屓より酷くね? 今でも育成とか言うてるって金本時代結果全然育成できてなかったってことか パが今年歴史的貧打やったからね
どこも貧打なら
投手力強いチームが有利だったのが大きい うちもパ・リーグなら優勝できたかもなw交流戦はずっと成績よかったし >>400
誰も下手なんて言ってないで
肩が弱いだけで 来年、再来年見据えた時に可能性感じる二遊間の組み合わせはショート小幡セカンド中野、ショート中野セカンド高寺くらいやろ
守備重視のどんでんは1個目を試したくて、キャンプで実践させてるだけやん よほど頭がいい奴が編成やってるならいい加減優勝しろよ??
何年遠ざかってんの?? せっかく中野ショートにハマってくれたのに動かそうとするから批判されるだけやな。小幡がハマってくれたら静かになる。まあ、見返りに対してリスキーなことしとるとは思うけど。 >>408
金本なんか何もしてこなかったやん
ある意味矢野より最低な監督やね >>407
年齢
今年22歳と今年30歳かつ身体能力高い低いの伸び代も含めてそうなる
会社でも当たり前じゃね?いい大学でた新卒と使えない8年目くらいの中堅どっち贔屓するよ部長からしたら >>401
それはあくまで理想だからな
実現は99%不可能
特定選手をセカンドで固定なんて出来るわけないぞ
中野はショート守って今年一軍で610打席立ったが、セカンド候補で600打席以上立てるような選手など1人もいない
小幡なんて特にな >>405
SBの弱体化がかなり大きい
活躍してた外人高齢化、柳田、今宮、松田、中村とかの高齢化 糸原だって今年はもうセカンドよりサードでの出場のほうが多いくらいやからな
矢野でもセカンド糸原がやばいってのはわかってたやろ >>414
来年もあの魔送球と四球拒否とチャンス凡退繰り返すなら
そらレギュラーはく奪当然やで >>418
あそこは生え抜きの育成最近全然できてないからな
ドラフト一位で遊びまくってるし 例え小幡が春季キャンプでアピールしたとて年間通せるか、対左はどうか未知数すぎるからそこで判断してコンバートは愚策なのよな
一年セカンドでやって競争に勝ち、ops.6は最低左右で残してからコンバートさせえや >>416
糸原と小幡で小幡選ぶのはギリギリ分かるけど、何でショートでレギュラーの中野を動かすねん
小幡なんかWARプラスすら出せないような選手やろ?あり得んわ
なんでわざわざチームを弱体化させるのか 今年の平均観客動員数36000人てもう集客にはほぼ伸び代ないからな
優勝は狙ってないこともないやろけど日本人選手の年俸も上がってきてる中で大型補強してもうまみは少ないて判断やろ >>420
それでも全然UZRええからな
中野の守備高めたほうが全然ええと思うけどなあ。あと中野フルイニは無理やと思うわ。 SBは数を多く摂ることに意識が傾きすぎて
本指名が疎かになって本末転倒な事になってる気もする
流石に本指名での育成が上手く行ってない弊害は出てくるだろ >>420
中野の打撃批判なんてしてたら誰も使えないけどな
小幡もフリスイで四球取れないし、中野の比じゃないくらいのカスみたいな打撃指標になるだろうよ ショートは堅実にレギュラーとして計算できる中野
セカンドは補強できなかった以上、有象無象の中から少しでもマシな奴を選ぶ(特定の選手を贔屓はしない)
まともな監督ならこうするだろ 岡田で優勝できると阪急が送り込んできたわけで
育成してもらうために来てもらったわけちゃうからな
この戦力で勝てない矢野に痺れを切らし岡田に変わったんやから
順位が矢野以下ならそらもう相当な愚将やで、マジで ヤクルトはなぜ日本一連覇を逃したのか。山田哲人は覚悟を示すべきだった/廣岡達朗コラム
ews.yahoo.co.jp/articles/4efa18b323fff6a364146a39af6e003118611d3b?page=2
>ところが現在のヤクルトのリリーフ陣は総体的に驚くほど太っている。私に言わせれば「ベストコンディション」からは程遠い。
村上宗隆にしても、若いため来年すぐにどうこうなることはないが、今の体重のままで行けば3、4年後はダメになると警鐘を鳴らしておく。
クソワロタ
でも容姿はネタにしちゃだめだろ >>427
てか今まさにでてるな
二軍でも有望株ゼロや打者も投手も >>428
自動アウト打線でいいなら8番あたりで使えばいんだろうけど
1番や2番で使ったら今年の二の舞だわな どんぐりに比べたら中野は遥かにチャンスで打てているという事実なぁ
打撃面で中野にいちゃもんつけられるやつは既存メンバーではおらんのや
新加入組はまだわからん セカンドの穴を中野コンバートで埋めて
移動したショートを小幡で埋める
上手く行くのかな? 事実上の糸原干し宣言、中村残留で小幡オタが増長しまくってんな
その上さらに中野もコケにしないと気が済まんのか? >>403
そりゃ企業は利益出して法人税を納めることが社会貢献だからね。当然の考え方かと。 >>430
でも育成路線継続なんでしょ 勝つのと育成と両立は無理だと思うんだが 他球団が長岡小園岡林を我慢したのにテルすら我慢出来ない集団だからなそら小幡は袋叩きやわ 阪神フロント「金は余ってるんよ。使わんけどな。笑」 中野が2番打つのはもうしょうがないやろう
どうせ二遊間に2番打たす脳しかないなら中野が1番マシ
1番島田3番近本なんかせんかったらそれでええ ひたすら中野を貶す
ひたすら小幡を貶す
ひたすら岡田を貶す
この辺はとりあえずNG入れときゃえーねん
北條木浪、梅野坂本ととらせんに脈々と居着いてる対立煽りや >>435
そもそも阪神の二遊間って中野以外は本来一軍の試合に出てはいけないレベルの選手しかいないからな 仮に小幡が下位に入って梅野小幡投手となったら下位に自動アウト3人って全体言うやろw 岡田で優勝できても日本一はな
37年日本一になってないチームがそう上手くはいかないだろうな
まぁ星野みたいにセリーグで巨人を倒して優勝すれば日本一、パリーグなんかどうだっていいという考えもあるけど
阪神ファンは巨人に勝てばそれでいいと言う人が多いんだろうか未だに
だったら矢野は合格だから >>433
小幡は使うなら8番固定だろ
理想は今年の長岡
550打席立ってwRC+65、UZR11.4でwar1.7
小幡がショート守ってこの長岡の数字くらいやってくれたらもう誰も文句言わんよ
無理だろうけどな >>404
お~んで始まり、そらそうよで締めてるの草 >>440
そいつらは元々一軍で光る物を見せ、監督に使いたいと思わせた連中やろ
何も出来ない小幡と一緒にするなよ 岡田彰布「非常にいまは、歯痒い気持ちで見てる。いま強いよ、阪神。そら力ある。セ・リーグで一番強いと思うわ。戦力的にはナンバーワンやね。この何年かで一番強いよ、いまが。間違いなく強い。ピッチャー、野手、総合的に見てね」 >>439
まさに今年ヤクルトが長岡と内山を育成しつつ優勝してるんだが >>438
だからこそ阪神ファンがもっとシビアにならんとあかん。優勝する気感じないなら球場に行かんとかグッズ買わんとかな。でも阪神はファンが多過ぎて娯楽としての需要が高くなってもうてるから難しい >>452
これやな
育成路線とか誰が決めたんや
勝つために選ばれた岡田やぞ
ここが原点や >>446
別に下位打線なんて全く打てなくてもいいけどな
野球は打撃指標の高い選手を上位に並べてそこで点数を取るスポーツ どんでんのセカンド実演ワロタ
お爺ちゃん体型やんw
岡田彰布(64)監督
平田勝男(63)ヘッドコーチ
水口栄二(53)打撃コーチ
今岡真訪(48)打撃コーチ
安藤優也(44)投手コーチ
久保田智之(42)投手コーチ
馬場敏史(57)内野守備走塁コーチ
藤本敦士(45)内野守備走塁コーチ
筒井壮(47)外野守備走塁コーチ
嶋田宗彦(60)バッテリーコーチ 村上や打てる外人がおるから長岡機能したんやろ
まわりが打てんかったら土田使って最下位にになった中日路線やろ >>448
現実の小幡はWRC+は一桁、UZRはマイナス
使い続けたらネタ抜きで全盛期倉本未満のWARになるわ >>329
FAはどんでんの意思かどうか微妙じゃね?
外国人は少なくていい発言は8人よりは、としかとってなかったわ >>448
打撃は長岡くらいは確実にやるだろうけど守備が無理だわな >>433
源田だの長岡だの守備範囲がぜんぜん違うしな
全盛期でない今宮でさえ抜く無理やろ・・・UZR上位4人に追いつくことも無理やで守備範囲もなんでか狭くなってるし >>458
その中日だって借金9で終わってるんだから
そこまで弱くはなかったよ。
実際問題、最後の最後まで順位確定してなかったし 変化球は変化する前に打ったらええ、ってそんなに簡単なものなのか? ほんとにゆうしょうできると思ってんなら育成やからとか予防線はらんやろw >>466
岡田が優勝に推してたチームだからな中日は
阪神は4位
それで戦力はあるってある意味支離滅裂だけどw そもそも小幡は長岡と同じ3年目の年に少ない打席やけど打率.261打ってるからな
ファームの1、2年目の成績も全く変わらんしこの年使い続けてたら同じようになってたと思うわ 小幡オタには小幡が近本大山中野佐藤と同格に見えてるから会話にならない
そら中村が要らないとかいうあり得ない発言も出てくるわけや >>467
そう言う意識でって話やろ
変化球に合わせて速球に差されやすいより、速球に合わせて変化球に泳ぎやすい意識の方がスイングスピードが出るんやから
「最短距離で振り下ろせ」って教えられて最短距離で振り下ろすバッターなんか居ないのと同じ >>468
外にいるときは優勝できる戦力あるゆうてて監督なったら育成とかいうのはちょっとズルいわなw ヤクルトで干されてる西浦でもとれば?環境変わればまだやれるよ。
内野問題解決したいなら >>476
ありやな
少なくとも阪神の二遊間では間違いなく中野に次ぐ二番手になれる 落合なら「補強?いらないでしょ。現有戦力で十分優勝できますよ」ってはっきり言うわ >>474
知らんけど、外にいるときは戦力あると言ってて監督になったら戦力足らんからFAでとるぞ
って言うほうがズルいんちゃう?
どんでんはその点一貫してるとは思うけど(それが正しい戦術なのかは知らん) >>470
長岡は三振率.150下回ってたし、isopも.149あったからなあ…(小幡は三振率.160でisop.029)
2年目時点で小幡が通用した気はしない。 西浦は応援歌好きだからずっとヤクルトにいてくれ
あと荒木も >>479
2004年は優勝したな補強なしで
タイロン・ウッズは2005年だよな 育成路線言うてればい助っ人取れなくても言い訳は立つw
後は期待値だけ高い5年目までの選手出しておけばええんやし結果は知らんw >>420
植田がショート無理かすらわからんほどにチームの状況把握してないなら、誰なスタメン無理とか言わんほうがいいよ >>472
今は速球も変化球もどっちつかずの状況だもんね まあ四年目に小幡と同じ様な成績かつ三振率小幡より悪かったソフトバンクの三森が五年目に.249打ったから不可能ではない >>449
単年の得点圏打率のようなサンプルの少ない数字なんて何の役にも立たない
サンプル数が増えたら増えるほど通算打率と一致していくわけだが、単年だとほとんどの選手の得点圏打率は毎年コロコロ変わる
このツイートみれば分かるが年度相関を見てもバラバラ
基本的に「チャンスに強い」なんて選手はいないし、得点圏打率なんてのもその選手の生涯打率の一部を切り取っただけのものにすぎない
https://twitter.com/rcaa_prblog/status/762619521454657536?s=46&t=hAW24vhDQJy7B0suWtUgyw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>486
甘くないやろ
阪神の二遊間なんてWARプラス出せるのが中野一人なんやぞ
西浦がそこまで酷い選手とは思えない >>452
これコピペしたで
負けるたんびに貼らしてもらうわ >>481
ウエスタンとイースタンのレベル差考えようぜ
イースタンとかおもちゃみたいな球場と投手レベルやで 小幡は最後のチャンスみたいなもんだし応援してやればええのに。今年アカンかったら別のSS取るやろから打席はもうあたえられらんやろし。まあ、小幡のために中野動かすのは勿体ないと思うけどね。 和田の時は育成度外視で補強しまくってたのに優勝できなくて最後ガラガラになってたけど
金本矢野になってから弱くても適当に若手使ってるだけで一定数喜んで来る客はおるって球団が学習しちゃったな >>492
そこまで酷い選手だぞ
来年32やしこの2年の成績見てみ? >>495
アデルリン・ロドリゲスとボーアでええか? >>496
鳴尾浜はウエスタンでも打高球場だよ。特に長打は相当出やすい。それであの低isopだったんだから当時は厳しいよ。今はいけると思うけど。 >>497
別のSSなんてアマにもおらんからそう簡単に見切れないけどな 甘く考えすぎや >>367
記事に出さんし本気で取りに行こうとはしてないね
取りに行く気あるなら普通横浜みたいに岩貞調査と大々的に記事出すし >>502
比較的ってだけでイースタンのがせまいところ多いんよ
阪神は年間の半分オリソフトバンク広島中日と全部ナゴド並みの広さのところでやるからイースタンとは格段に違う 阪神が優勝して日本一になる確率と日本がサッカーW杯でベスト8になる確率は同じぐらいだろ
昔の過去ログを見ると2005年の優勝する時は勢いが凄くて2ちゃんが鯖落ちした >>499
逆にその金本・矢野政権で使って伸びるのは一部の選手だけ
才能ないのはいくら使っても大きく伸びないって学習したわ。他のファンは知らんけど >>500
実績があるだけマシやな
糸原やなべりょうもやけど
若いだけが取り柄の無能な選手よりは信頼できる >>510
こんなんが阪神の編成おらんでよかったわ >>501
ロドリゲス全然4Aちゃうやん
ボーアは路線としてはありやろ ストーンギャレット獲れよ
まだメジャーではブレイク前やから安うに獲れる >>504
本腰入れる前の探りの段階で空ぶった説が濃厚夏の時点で急に育成路線とか言い出したの怪しいんだよな ジャパンのショートが
実績0の若手にキャンプ前からポジション奪われるのか
楽しみだな なんか勘違いしてる奴おるけど小幡を含め阪神にはWARマイナスレベルの二遊間しかおらんのやって
WARプラスさえ出せる可能性ある選手なら数だけでも増やすべきなんよ >>514
なにそのスタンド名みたいな奴。めっちゃ強そうじゃん 左打者の外国人は極端に左に弱かったりするから難しいな
ボーアくらいのメジャー成績で30歳以下の右打者が欲しい >>503
いや、小幡育成諦めて別の子育成するってことやで
二遊間ガチャに損切りはつきものや。しゃーない 結局ショート中野、セカンド山本が総合的に1番マシってのはあるかもしれんな。 >>506
それはそうかもしれないけど、結局2年目より成長した今年の小幡ですら1軍での成績は芳しくないんだから、2年目小幡が今年の長岡級の成績を残すのはまず無理だよ。イウのレベル差考慮しても2年目小幡と2年目長岡には確かな差がある。 >>520
損切りとかありえんて
20後半ならともかく23で二軍トップの打撃成績のショート見切るなんてせんから
パワプロ好きなのはわかるけども >>514
来日したらマルテと同い年だな
というかマルテ27歳で来日って若いな 今年warプラスの内野手は佐藤、中野、大山、原口の4人
原口を抜いた3選手のwarはいずれも同ポジションでトップクラスだったからこの3人に関しては全く問題ないわけだが、
他に誰が来季プラスにもっていけそうかと言われたら小幡くらいしかいない
そういう意味では小幡に期待したい気持ちは分かるけど、まずは併用でいいよ
全くと言っていいくらい実績ないわけだから
https://i.imgur.com/gk1VATd.jpg まず小幡に関しては守備がいいってのが幻想だからな
守備が悪いのに打力は投手並なんやから糸原以下になるのも当たり前
矢野は正しい ウエスタンで通年で打率2位の高寺、打点2位本塁打2位の井上は、充分な下積みしてるよ。
矢野時代、なぜ一軍に上げて使わないか不思議だったもの。 >>513
意味が分からん
お前俺が書いたレス内容理解してるか? >>523
来年二軍なら今みたいに打席やスタメン優先的には与えないともうで。新人と並行してくことになるよ。それが普通のことだし。 >>522
我慢かどうかの差やと思うけどね
高津は長岡が4月の打撃成績ops.400ちょいでも我慢して1ヶ月使い続けた
矢野は我慢できずアラサー使いまくって3位 >>525
佐藤くんのwarってライトでできてない? 来年小幡使ってくれて嬉しいわ
打つ方は大丈夫だけど守備がどれくらいやれるのか気になってたから >>525
右下の枠内の奴らが外人以外誰も戦力外になってない不思議 >>530
まずドラフトで取れればの話からやな
少なくとも二軍で打撃成績残せてる二遊間近年の阪神では現れてなかったからな >>516
これで小幡成功したら岡田は褒め称えられるやろな。逆はまあ、叩かれるやろけど >>531
ほんまここ無視するやつ多すぎるよな
小幡の打席数くらいの時の長岡なんて雑魚も雑魚
取るに足らない打者だった
開幕で打たれたから打ってる印象あるんかもしれんけど、それこそ数字見ろってなるわ >>528
お前みたいな夢見てるだけでいい若手厨と違って現実を見てるからやろ >>521
ただヤスはポカをするからレギュラーはきついからセカンドは競争させる どんの木浪への評価が上がってるから、.250打てたらええを鑑みると現時点やと木浪がショートのレギュラー取りそうやけどな🙄 小幡アンチは長岡ですら今年の前半は使えないゴミだとか叩いてたんやろな
そら無能だわ >>538
今年小幡が一軍で使えたならドラフト下位で高卒取るだけだろうけど、厳しいなら上位で指名して二軍で英才教育やとおもうよ。 >>521
山本はもうほぼ見切られるんちゃうかな
矢野にすら信用されず切られてたし終盤 そもそも攻撃力が充実してるヤクルトと阪神比べるとかナンセンスやろ >>533
勿論ライトとサードのUZR両方入ってるよ 長岡は競争に勝った
小幡は競争に負けた(糸原や山本にすら負けた)
これだけの違いでは? >>548
ショートなんて高騰するから上位で人気のやつ指名して〜なんて皮算用が意味ないんや
中途半端に順位よくなる阪神は2位でも掴めないしな 中1近本
二2北條
左3外人
三4佐藤
一5大山
右6外人
捕7梅野
遊8中野
投手
これでいいかな >>545
フルシーズンでたった73打席なんだが
いつ我慢したん?
>>552
長岡がops.400の時に誰に勝ってたん? >>547
小幡信者が正しいかアンチが正しいか来季わかるやろ
今から無能やと決めつけてたら小幡がポシャったら笑われるだけやで 長岡の場合は糸原みたいな過去に実績残してたやつがおらんかったってのも大きいやろ
過去にある程度やれたってのは判断基準としてはでかい >>556
ポシャったら無能とか言うから一回ミスると連鎖的にチームが崩壊すんねん
小幡がポシャったら次の候補見つけて我慢するに決まっとるやろ セイヤ・スズキ(28)ライト
メジャー通算 OPS.770
ボールスイング率 25%
こいつ獲れよ >>514
MLB1年目やし若いしこれからの選手ならメジャーが手放さんのとちゃうか?
マルテの場合はメジャーで頭打ちやったんやろう >>553
皮算用もなにもそうする必要があるからなあ。サンクコスト小幡に拘らずに新人を二軍で育成してかなあかんから小幡の居場所はなくなってくのよ。もちろん今年結果出して定着すればなんの問題もないんやが。 鈴木誠也も筒香もボールスイング率優秀なんだな
やっぱ日本で活躍する選手はこれがマストか まあ小幡がある程度打てるならリターンは大きい
二軍の成績も悪くないわけだから今年は勝負の年よ
秋キャンプである程度見極めて来春キャンプとオープン戦で決定
今年ダメなら北條の守備固め版コースに行くだけ >>531
なんか勘違いしてそうだけど、別に我慢することが正解なわけではない
結果を残せていない選手を我慢して使うことによりチーム成績を悪化させた例も五万とある
長岡は「偶々」我慢して使ったところ「偶々」結果が残せただけな
基本は監督に与えられたチャンスの中で結果を残すこと
要は矢野の我慢が足りなかったのではなく、少ないチャンスで数字を残せなかった選手が悪い >>348
結局責任の所在が有耶無耶で検証もしない組織に優勝望めますかね
期限決めてコミットメントしてほしいなあ >>555
監督に使いたいと思わせられなかったことが敗北なんだよ
ライバルが糸原や山本、木浪程度なのに情けない 木浪、山本、北條、熊谷、植田、このへんが全滅だもんな。
そら小幡に期待するしかないわ。高寺は守備普通なら来季使われるやろうけどまだ無理やろな。 ヤクルト打線くらい打てれば守備専のショート使っても大して痛くないけど
阪神打線は小幡をフォローできるくらい打てるんか? >>563
なくならんよ23-24歳で二軍で一番打てるやつがなくなるなら木浪や北條は二軍で二遊間で出場できてねーよ 段階と成長曲線から小幡1軍ショートに殴り込みは
問題ないよ。
いつまでもヒョロガリとか指摘されてるけど
コツコツ課題はクリアしていってる。 小幡スタメンのとき併殺とりまくってたよな。あーいうのは矢野はなぜか評価せんのよな。 >>566
よく部下の扱い下手って言われない?
選手個人の成績不振における責任追求はその選手に出場機会がなくなることで果たされるのであって、チーム内に若いショートがいないのは監督の起用とフロントの編成の責任やんけ
結果として二遊間が空いてることは小幡や北條の責任ではない
そこに責任を求めるのは組織の原則に反する >>565
そう思うわ
ラストチャンスかもしれんのやから応援してあげればいいのにって思うわ ヤクルトとか周りからのプレッシャー阪神なんかより遥かに少ないし
順位も良かったから気楽に長岡とか育てられる上位打線が点取ってくれるし
今年の阪神が勝手に点取ってくれる打線だったかってこと、守備だけでーとか言ってらんない 何回もいうが岡田は小幡に惚れ込んでるわけでもないのに心配しすぎやってw
秋春キャンプでだいたい判断してオープン戦でも小幡がショート優先権あったらようやく岡田の基準に達したと判断すればええねんw
矢野の寵愛起用とは違うんやからwビビりすぎやろw >>571
それ以前にツツゴーもセイヤーも2年は元の球団に優先権があるとこのスレで知ったわ・・・ 右打ち外野手ボールスイング率30%以下メジャー通算OPS.700以上30歳以下
そんなに難しい条件ちゃうやろ >>189
予祝は気持ち悪いけどチュッ(笑)の何があかんねん😡 >>552
そこでかいんだよな
小幡は5月5日まで我慢してもらって41打席.179
長岡は42打席の時点で.316
しかも打ってたからあっという間に消化して4月頭で達成してる
そこからさすがにそのまま上手くいくこともなく1ヶ月低迷しても
5月5日で.232で5月末にはまた盛り返して.261まで上げてる
長岡の状態なら矢野でも絶対我慢する >>571
セイヤスズキに25億ならルプロウに3億とかどうってことないやろ 無限に小幡中心にショート考えてくべきって人は何故そう考えるのだろう。4年やってあかんかったら並行して別の子育成するのは当然なのに。今年の一軍小幡はラストチャンスやで。だめならドラフトでライバル取られるよ。小幡は今年のチャンス奮起すべきよ。 チームの将来を考えたら肩が弱くてもう伸びしろのない中野よりも
肩が強くてまだ伸びしろがある小幡の方をショート置きたいって考えるのは当然の事。
中野のショートは年々苦しくなってくるのがわかってるんだから早めに手を打つべきだろ。 高寺が1軍で.270打てるぐらい今年急成長して小幡がこのままやったら来年ショート中野セカンド高寺とかなってるかもしれん
小幡にとって今年が大事いうのは間違ってはないな 森下翔太どれだけやれるか楽しみだな、阪神には珍しい出塁率高い系男子だから >>583
俺もそれほんまに思ってたわ
女に対してラインやメールでふざけてこういうの送ったりとか
結構な人がやってると思うけど
性癖とかも人それぞれだしそれこそ誹謗中傷だと思う
不倫はだめだけどあくまで最終的には当人同士の出来事だし
怪しいカルト宗教を他人に強要させるのはだめ ショート併用問題であーだーこーだ言ってたのがあっという間に中野がショート掻っ攫っていったからな
最初は代打からでアピールしまくってのセカンドからのショートやから
あれが本当に実力がある選手よ >>590
高寺はまず二軍で打ててからやなぁ
フェニックスでも微妙やったわ >>593
まあ中野はその分若くなかったしね
入団時25歳やから >>586
いや、おれも別にアンチ小幡ではないから大丈夫やで 与えられたポジションですら結果残せないやつはあかん
WAR稼げる選手は嫌でも出てきてしまうんや
それくらいレベルが違う なんだかんだ文句言いながら小幡には期待してる人が多いんちゃう。 >>592
誹謗中傷・・・根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけること。
根拠ないか? 小幡が今年チャンスなのは
スター選手になるチャンスでは?
木浪、中野だって大社卒ショートなんやから、普通にまだ見てもらえるよ >>584
これで言うたらどんはその数字で一ヶ月も我慢せん思うわ。もっと早く見切るやろう 森下はほんと蓋開けてみるまでわからん当たりかもしれんしハヤタレベルであってもおかしないし >>599
結局若いやつで小幡より打てるやつおらんからな
中川は打席重ねたらいけそうやけど 新外国人もそうだけど小幡も成績が収束するには250打席くらいは必要だよ
その時点でどれくらいの成績を残してるかやな >>576
鳥谷がいた時期にショートに他の選手を使う監督などいない
何が言いたいかというと出場チャンスなんてのは平等ではないということ
決まったレギュラーがいればほぼほぼ出場機会など得られない
そしてその中でそのポジションに後継の選手が育ってこないのはベンチや編成の問題ではない
もしそういった環境で入団した選手なら出場機会が少ない中で結果を残すしかないわけ 小幡は今年は大卒ドラ1くらいの立ち位置やろ
ほんまの新人よりは今までチャンスもらってる分シビアな判断はされるだろうが >>607
前川は打席少なすぎてまだなんともいえん
いいスイングするけどスーパーフリースインガーやわあれ >>592
迷惑被ったのなんか和田の嫁さんと娘さんが恥ずかしい想いしたぐらいやもんな
チュッ(笑)騒動のそもそもの発端は和田が別れる別れる言いながら別れてくれなくて捨てられた歳には閉経してしまって子どもが持てなくなったのが理由らしいがそんなもん結婚してる人と浮気してた自分にも落ち度があるから奈々は被害者でもなんでもない
息子さんは家庭内でチュッ(笑)って弄ってたみたいやがw >>605
枝葉の小幡で250打席で与える必要あるんか?意味わからん・・ネタやろ? 使えば無条件で育つとは言わんが
とりあえず1軍である程度まとまった数の打席を与えないと育つものも育たんと思うんよな >>600
例えばハゲてる人をハゲハゲってバカにするのは根拠はあるけど
誹謗中傷になる
ブスも同じ >>613
それは前提としてWARを守備で補えてたらの話やな
WARマイナスを250打席も立たせたらヘイトが凄いと思う
多分、岡田も叩かれまくる >>613
ネタっていうか本当の実力が分かるにはそれくらいの打席が必要ってこと ほんまとらせんは1年中何かしらの話題で論争してんな 小幡は長岡のように我慢してもらえなかったから結果が出せなかった
こんな言い訳はありえんよ
環境が違うのだから出場機会が変わるのも当たり前
選手は与えられた場で結果を残すしかない 二遊間は一応渡邊も入ったしまぁなんとかなるやろ。。
それよりも第二捕手がどうなるのか気になる。
梅野固定いうてもおそらく100試合ぐらいだろう。
残り約40試合、坂本ならまた貧打で負けまくるからな。
かといって長坂榮枝も打つ方は期待できないし。こっちのが深刻だわ。 「主力がやらないと」/和田監督
阪神和田豊監督が大幅な若手起用案に否定的な考えを示した。
「主力がやらないと。1つ2つは若い力で拾えても大きな力には現時点でならない」。
[2012年8月7日7時4分 紙面から]
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp1-20120807-996490.html
当時叩かれてたけど言ってること至極当然なんよな 常勝求められる球団で無条件で250打席ももらえんわ
しかも周りが打てへんときてる、そんなん過去の実績にもすがりたくなってしまう
中野みたいにセンセーショナルな活躍でも見せんとなぁ >>618
流石に守備寄りの選手を守備でWAR稼げずに逆にマイナスで育成する価値はないやろ スパイチュはメンタルコーチとしてはかなり期待できるんちゃうか?
あの鋼のメンタルは是非チームに浸透させるべき >>615
容姿と日常の振る舞いを比べることと誹謗中傷に何か意味があるの? >>614
2軍で課題の無いレベルに到達した選手はその通りだと思う。ただ課題の多い選手を1軍で無理に使えば迷走してく一方。 和田は就任していきなり真弓を否定してスパイスがどうとか言うて真弓ファンを敵に回してもうたんや 昔とらせんにレアードの親戚おったよな
とらせんやのに年がら年中レアードの話ばかりしてる人おったやん >>599
期待はしてるけど今の段階でショート小幡確定って言ってる奴が理解できないだけ >>622
いや普通逆やんw
1つ2つの勝ちはベテランの経験でどうにかなるけど継続して勝っていくには若手が成長せなあかんやんw >>629
しかも絶対に結論出ないからな
まさに無限ループ 中村奨吾も外崎も取れんかった・・・
スポーツ紙によると他チームから打診はあったって 今年の山本と熊谷の打席を合わせるとちょうど250打席くらい
小幡は一応トッププロスペクトだし250打席くらいは貰えるんじゃね
競走枠のセカンドでの出場ならだけどね
ショートで250打席は無理だろう
来季のショートはほほ間違いなく中野になる >>629
なんかとらせんが小幡中心のチームみたいな感じなってきてアホらしくなってきたからこの話題から一抜けるわ・・・ >>621
中野以外ほぼ全員がWARマイナスなのによくそんな楽観視できるな 真弓は野球よりゴルフの方が好きだからな
岡田はその辺は心配ない >>525
これ見たらわかるけど普通の監督ならWAR稼いでる4選手のポジションは動かさない
WAR稼げてないポジションの選手の底上げをするのが普通の監督でそこを補強するのが球団の仕事や faうんぬんよりレフトの外国人当たるかが最重要課題やろ
打って当たり前のレフトにちゃんと打つやつおらん言うのがきつい >>642
オリの時からイケメン贔屓なのが少し気になる >>634
見栄えは最高クラス
ヘッドに島田がいればなあ なんで小幡フェアになってんのかしら?ほとぼり冷めたら教えて 12球団最弱のポジションのセカンドが、ほぼ戦力外交換トレードの渡辺取っただけで埋まるはずないわな
今年もなんも変わらんで >>632
みんな岡田がショート小幡試すのは理解できるって程度やろ?
それで岡田が使わんとなっても別に文句言うような雰囲気ちゃうけどね
むしろ小幡批判の人らだけちゃうのショート決定の前提で話して叩きまくってるのw >>641
逆になんでそこまで悲観的なの?笑
二遊間はまずどっちかは中野が埋める、
小幡が良いならショートで使えば良いし、渡辺がいいならセカンドで使えば良い。
バックアップも木浪北條山本おるから併用も効く。
やりくりはできるでしょ。牧とか山田みたいなの求めてもしゃーないで。 NHKがスコア表示で阪神だけ頭文字の阪じゃなくて神って書くのはなんでなん?
兵庫のチームだから? >>648
キャンプですら小幡をショートで試すのに発狂してる人がおる >>646
シドニーとか伊藤とか?
キャッチャーで顔なら榮枝かな そりゃ小幡がショートレギュラーになったら間違いなくチームwar下がるからな
阪神ファンなら小幡がショートやるってだけで猛反対するだろ 真弓のマーチもろネズミだけど当時版権大丈夫だったんかなw フェニックスでも見てても小幡がダントツの打撃技術やったわ
ショートできて肩異次元で俊足のプロスペクトならそらチャンスは一番与えられるよ >>658
こういう質問見ると若い野球ファンもまだいるんだなあと嬉しくなる >>659
コンマだけで商売してなかったからギリセーフだったんじゃない? 小幡はフェニックスリーグレベルでも左投手が来たら全く打てる感じがしなかったけどな 阪神ではっきりとイケメンって言えるの熊谷くらいやな やたら小幡を否定する人はなんなんだろうな、
うちのトッププロスペクトなのに応援してやろうってならんのかい。 >>665
それは若くないw
10代~20代まででお願いします 今小幡に期待してるファンも来季シーズン始まったら一気に評価変わると思うわ
打てない守れないで話にならないと >>666
一応2軍でそこそこ打ってるしタッパもあるし期待したいよね オマエそれやっつけで作ったやろマーチ第一位
伊藤隼太 フェニックスの成績とか結局1軍のキャンプ呼べるかの判断材料ぐらいやろ
一緒に参加してたやつとの比較はできるけど参加してない1.5軍組との比較はできない >>668
結構多いよ首くねくね
軽いチックか首鳴らす癖がある人
まあ優勝してくれればなんでもいい >>675
取り敢えず今からここに書き込むとき年齢書いてもらおう
後で計算して統計獲るわw >>666
褒めるより否定する方が詳しそうに見えるからね
人間の心理よ、おーん 55歳くらいと思う
暗黒期以前知ってる人多いし昭和の話題ついてこれる人は多数だろうな 二遊間に誰が入るかは勿論やけど守備位置固定した佐藤大山が必ず打ちまくる確証も無いんよな
てな事で打てる外国人どうなってるねーん
フロントがナベリョと高濱で満足してたらビビるで ここの連中の反応を見てると阪神で育成するのは難しいってよくわかるなw 今日キャンプ休みやから明日何かしらの新情報でるんやないか
外国人なりFAなり ラッキーゾーンが有った場合、テルの今年のホームラン数33本になるんか。やっぱり必要やろラッキーゾーン 【悲報】ヤクルトファン、ガチで11球団から嫌われ始めるwxwxwxxwxwxwxwxwxwxwxwxwxwxwxwxwxwx
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667539349/
ヤクファンが叩かれまくってるw >>679
ベテラン・・鬼平・小山さんの現役知ってる
中堅・・ラッキゾーン世代
若手・・・暗黒期知らない
かな >>684
ラッキーゾーンがあった場合、自チームの本塁打と被本塁打 どちらが多くなるんだろうな 父親が藤村富美男さんと友達で小学生の時よくキャッチボールしてもらってたわ >>687
仮に被本塁打増えるとしても、完封負けここまで増える事も無かったやろうしええんとちゃう?
同じ負けるならルーズベルトで負けて欲しいし >>663
一軍経験がある投手が来たらタコり出したしな 球場の広さは個人成績には影響するやろうけど
ヤクルトは連覇したとは言え、ここ10年で最下位5回
DeNAは最下位3回でもう24年も優勝から遠ざかってる
別に球場が狭いからと言って勝てるわけじゃないからなあ >>605
気持ち悪い
ライトがいないんだからライトででりゃ良いよ
大和井端荒木みたいに
>>634
矢野よりはな セカンドショートは埋まる
でも外国人野手がハズレなら大穴ができる >>632
小幡押すだけならわかるけど四方八方ディスって敵に回してるからな >>668
オリの二軍監督時代にバッピとして投げ過ぎてからあのあたりが壊れた(悪くなった)みたい
本人談 甲子園が嫌ならほっともっともっと使えばええんやないか >>692
ヤクもDeも投手整備が苦手なチームじゃない?
投手陣がある程度整備出来た時は両チーム共に好成績なイメージ。
阪神は基本的に投手陣整備には実績が有るから、伸びる要因にはなると思うけどね。 勝ちだしたチームのファンは絶対的に嫌われる宿命やからな
自分を正義だと思い込んでる薬にはショックやろうけど
勝てもしないのにトップクラスに嫌われてる球団もあるけど >>620
同感
打席がほしいならライト争いすりゃいいよ
大和でも井端でも荒木でも外野で打席を積んだ
我慢してもらいたかったらポジションへのこだわりを捨てりゃ良い >>700
ファンの多さとアンチの多さは比例するからしゃーないよ >>702
ダサいボキャ貧ジジイ日本が使いこなせなくて人生つらそうだな ぐちゃぐちゃ言ったところで小幡は来期は間違いなく使われるから
まあ身体鍛えてしっかりやって下さいとしか言えんね >>700
>勝てもしないのにトップクラスに嫌われてる球団もあるけど
哀れな球団もあるもんやなwファンも可哀想w 中野も盗塁王と侍ジャパンに招集された実績持ちやからな
そこは考慮されんと >>706
ジジイ何十年前の2ちゃんねる用語使うの上手そうだな ヤクルトはファンが多い球団には当てはまらんね
阪神はファンが多いから頭おかしい奴も多いし弱いのにトップで嫌われてるから当てはまる >>709
ジジイがジジイとレッテル貼りしてて虚しくならない? 球場狭くなったら投手陣が気を使うことが多くなって疲弊が増えるかもしれんな
投手陣が崩れたら終わりやろ阪神は >>708
阪神は中野佐藤大山のチームだからな
中野佐藤大山が嫌いで小幡しか応援できない奴は阪神の試合見てほしくないわ >>712
あら手前が最初にレッテル貼りしだしてその言い草だと
論理も使えず頭悪くて笑える
ぶっ刺さったブーメランを抜けよ 岡田が監督なんやから
岡田がショート小幡、セカンド中野で行くと決めたんやったらそれでええよ
実際そうするのかどうかはまだわからんけどな
結果が出ればええし、悪かったら叩かれるだけの話や
矢野の守備コロだってボロカス叩かれてるけど結果が伴っていれば
矢野マジックって賞賛されてたかもしれんしな、要は結果よ どんでんがどれだけエラー許容するかよなあ
スタメンでフルで出すなら、ガチで3試合に一回はエラーすると思う
その分魅せるプレーもあるけど
しかもホームランのない佐藤みたいな打撃やし >>658
読売ジャイアンツが球団名なのに巨人も変だなと思ったけど、公式Twitterが読売巨人軍(ジャイアンツ)で草 >>716
繰り返すぞ
手前が始めにレッテル貼りしだした分際でレッテル貼りやめろだとこの頭の悪さ、
今日見た中でダントツで頭の悪さ
頭悪すぎてネット掲示板をやるに満たないリテラシーだからIDチェンジして消えたほうが身のため >>669
素直にそうであってくれーって言えばいいのに >>713
阪神は伝統的に貧打でたまに強い打線が出た時に優勝する
投手主体のチームだろうな。甲子園を狭くするのは最強クラスの盾失くすのと同じやと思う 中野も佐藤も大山ももう1枚皮破って一流選手になって欲しいというファンといじって成績下がるのが怖いファンがいるのは当然 >>718
そこは2回のキャンブとオフの過ごし方で決まるんやないか?
どんでんの言葉や指導で小幡の意識がどこまで変わるかやね
これは小幡以外の選手にもいえるけど >>720
触れたらあかんやつに触れたワイの負けや >>723
打撃が売りの人=打撃理論が優れてる訳では無いからなぁ。
むしろ、打撃が得意だった人の方があれこれ考えないでも打てる天才だから教えられない率も高そう >>727
よくその頭の悪さで今までネットやれてきたな
20年前はその古くさい絡み方が煽りが通用したのか?
頭悪すぎてネット掲示板をやるに満たないリテラシーだからIDチェンジして消えたほうが身のため >>724
破るのは殻、皮は剥けるものちゃうか
揚げ足取りすまんな 中野は名実共にセでトップのショートだから代表に呼ばれるのもベストナインに選ばれるのも当然
今はセのショートといえば中野なわけ
2022セリーグ ショートwarランキング
①中野 3.1
②坂本 2.9
③長岡 1.7
④小園 1.6
⑤土田 1.3
⑥大和 0.5 明日の強化試合って古田か
代表の解説も同じメンバーで飽きてきちゃうな ショートで使ってこそ意味のある中野にショート以外を守らせる
別に岡田批判したいわけじゃないが、これだけはガチで理解できない 球界で中野よりもうえの遊撃は源田以外ははっきりとしたのおらんな >>616
ほんま矢野を擁護したい層って甘ちゃんなんやなってよう分かる記事やな 両翼の助っ人≧佐藤大山のデキ>近本のデキ>二遊間問題
野手の重要度としてはこんな感じやろ
助っ人佐藤大山近本が働けば二遊間なんて余程酷い守備力じゃなければ大勢に影響はない 今年中野B9とGG取れるかな
取れたらどんでんコンバート相当覚悟いるぞ 打撃に目を瞑るいうても小幡はキツイわ
これから成長するんかな オリックスが勝てるようになったのは外国人ばかりのチームを立て直して
今のチームの骨格を作った岡田さんのおかげだよ チーム内に源田がいて源田がセカンドコンバートされるに近いな
岡田は浮かれて調子に乗ってるな >>737
まあ優勝チームの正ショートをルーキーの為にセカンドへ動かした男やからな
あの時も相当叩かれたけどね ショート小幡、高寺
セカンド中野で特に問題は無いな
高寺はセカンド、ショートのバックアップで
左専用で渡邉
使えるようなら競争になるかもだな てかベイスターズていつまで大和に頼ってんだ
森とかいなかったか >>736
攻撃面でいうと二遊間の話って去年山本糸原とかが出てた分が小幡に変わるだけで
まあ大差ないんよね 日高
秀太
筒井
山﨑
この辺は適任者が見つからなくて球団内から埋めないといけないコーチの穴埋めとして起用されてるだけじゃないの 関係ないけど大和が出てった理由って鳥谷衰えて後釜の北條もダメって時に、金本がショート糸原をやったことよな
そこまで守備を軽視するなら自分はこのチームには必要ないって思ったんよな
矢野もその金本思想引き継いで最悪やったわ
ショートソラーテとかやってたし >>748
当時の阪神だと大和に1億とかありえなかったから 大和も結局は小幡と同じく体力不足だった
固定したら打撃も守備もクソになった
また大和は右ピッチャーを.220打てず
小幡は左ピッチャー.150打てないので併用が正しい使い方 阪神の悪いところは外野がうるさすぎるところ
オリ並に静かに見守ることは無理 外野で守備うまくて270で5本くらいの選手はくその役にも立たないけど
ショートで守備うまくてその数字の選手は貴重やな 中野って一番最初の時点ではセカンドで、しかもセカンドうまかった気がするから中野が納得してるなら最初の構想に戻るだけだからいいと思う
でもショートやりたいみたいなこと言ってたきもするんだよな、おぼろげながら 山崎は結構な読書家らしいから引き出しはありそう
移籍組にしてはフロントに買われてる 山崎はデータの管理分析と練習のお手伝い要員で指導するのは北川 >>748
和田時代に鳥谷なんて衰えていたから使えばよかったのに、和田が干したから
大和は外野コンバートを志願した
その時点で大和は不満たらたら
それで大和はそのまま内野構想から外れていた >>753
そら内野の華はショートやからできるならやりたいやろ
ルーキー時代はセカンドでも出れるならどこでも良かったやろけど、2年間ショートで実績積んだらまた考え方も変わるよ >>744
本来なら森がレギュラー獲っても全くおかしくなかったんだが、今季は怪我で出遅れ6月にやっと一軍合流したものの7月にコロナ感染で離脱
それもあってショートでの出場が一番多かったのは大和
まあ来季は森がレギュラーなのでは? >>744
森も柴田も左打てない
大和左には強いから使い分けしやすいんやろ 二遊間なんか守れりゃ誰でもなんとかなる
せめてレフトかライトに打てるやつ入らんと話ならん打って当たり前のポジションが打たんのが阪神 >>756
15年からセカンドでけっこう出てたはず
16年に鳥谷がダメになって北條出てきて、17年北條が不振で、普通なら大和やったところを金本が血迷ってショート糸原大和併用
普通なら糸原なんか二遊間の守備プロレベルに達してへんねんから大和一択やで >>757
今ショートしたいって思ってんならショートさせてほしいよな
それくらいには頑張ってくれたよ
欠点があるのはわかるけど >>757
中野がショート守りたいって言ってるわけじゃないのに勝手に代弁するなよ 大和は数年後しれっとコーチで阪神絶対戻って来るわwww 糸原に変わって
小幡、高寺なら
完封は減るだろ
セカンドで一本で帰って来るし
サードに居れば
ボンゴロで一点だしな 二遊間どうこう言うてるけどレフトの外国人当てんとそこで話終わる
要所はレフトの外国人補強で後はどうにでもなる思う 金本最終年、大和は8月からほぼショートスタメンだよ
CSまでずっと
そうじゃなかったのは最終試合の植田1試合、あとは大和が故障離脱したときだけ
故障して二軍にいたのだから使いようもない レフトだけじゃなくて両翼外国人でもええねんで、大当たりじゃなくてもそこそこのを連れて来い 金本最終年ってそれこそ北條が故障した時じゃないの? >>763
1年目の糸原はホンマによう使ったわ
凡フライとか凡ゴロ取るのにすら四苦八苦してた感じだったのに 流行語大賞候補に村神様入ってるけど、けつなあな確定は候補漏れ 大和の左打ちって俺らが左打ちにしたようなどうしようもない左打ちやったな ルプロウとハーモシヨ両方とれんかな
そもそも外野手が全然打たんとか阪神以外あるんかな
内野の大山佐藤がやったほうが打つもんな 大和は阪神最終年、8月から故障時期以外はスタメンで固定され
故障明けでも即スタメン、CSも全試合ショートスタメンで
その間は数十試合で最終戦に植田が1試合変わっただけ
阪神大和右脇腹痛で抹消へ、ケガ相次ぐチームに痛手
[2017年8月17日10時0分 紙面から]
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1873396.html?mode=all >>731
つか坂本あんだけ欠場してすげえな
未だに他のやつが足元にも及ばないって証左やね もう両打ち選手は片方にせんねんさせるか、そもそも取らなくていいと思う >>731
来年からは小園が天下取るやろな
だから今年は中野にB9取ってほしい >>748
ソラーテは許したれ
ポジション適正全てにおいて厳しかったわ >>777
なんの話かと思ったら、そういや大和もスイッチやらされとったなw 中野もどんのショート失格話の時、セカンドやりますとか言わんで良かったのになぁ
もちろんエラー減らすとか打撃スタイル変えるとかレベルアップはせなあかんけどね
ボスに逆らったらやっぱまずいかな... まぁ中野のコンバートは急ぐ必要はないよな。少なく来年無理やりやるような状況ではないわ。試すのはいいと思うけど。
とりあえず中野ショート、セカンドは小幡渡邊で併用して、まずは小幡が一軍で2割5分の実績作るほうがいいんちゃうか。渡邊の打撃は使いたいしな。 ロハスの何が酷いか言うとスイッチやけど右打席弱いんよな
実質左打者増やしてるだけ言うのが酷かった >>778
1人本命1人保険みたいな考えやとアカンよな
本命クラスを2人連れてくるくらいの意識がなきとアカンわ
海外部門の担当者なんて今シーズンの大戦犯みたいなもんなんやから >>783
こぞのw
一番ねーよ
土田とかのがまだ可能性あるわ >>770
糸原怪我してからな
糸原怪我するまでは優先順位が糸原>大和やった
17年は最後大和ずっとショートやったけど、翌年からまた糸原北條より優先順位下のは明白やった
守備職人の大和としては、高校レベルのショートの糸原より優先順位下なのは屈辱やった思うわ 中野のセカンドでも発言は牽制の意味もありそうやけどな
こいつ意外と柔軟やなとも思わせられる >>788
あとストレートに弱すぎたわ
終盤代打で出てきてストレート3つで片付けられるのは見てられへんかった >>788
徐々に右打席良くなってたけどな。
矢野は一切信用せずに干したけど。 岩貞はどっちにしろ9日には去就わかるけど今岡はどないなんや >>784
ポジション適正全部厳しい奴を、よりによって一番難しいショートやらせる矢野の感性がやばい >>787
そうなんよな
小幡はショート中野の2番手で良かったと思う
経験積ます為に >>796
徐々にっていつまでチュートリアルなんよ‥ >>783
小園は高校時代からそうだがショート守備は酷いぞ
ここ2年のRngR見てみ
https://i.imgur.com/nN9Ty5U.png
https://i.imgur.com/BqKs51q.png
打撃はまだまだ伸びそうだが守備に関してはショート守れるだけの素養はない >>739
どんファンだけど、それは違うと思われる 中野は社会人出身だから上司に逆らってもろくな事ないのをちゃんと理解している ソラーテは内外野ユーティリティで獲ったのにどこも守れんのやから、どこやったら守れるか試してただけやぞ >>800
徐々にというか結果的に右のが打率いいんだが。 熊谷はマスコミ通してやけど入団して即スイッチやれば?言われてたもんなw >>804
あれ本人外野やりたかったのを編成上内野やらせて腐ったん違うかった? https://i.imgur.com/7NV5IlW.jpg
大和は今季80試合に出場している。守備のスペシャリストとしてのイメージが強かったが、プロ12年目で初めてスイッチヒッターに挑戦した。夏場から遊撃のレギュラーとして定着。打率2割8分1厘とバットでも貢献している。阪神はメッセンジャーの右足骨折などケガ人が相次いでおり、大和も離脱となればチームにとっては大きな痛手となる。 >>808
ポジション固定してもらいたかったのに矢野が本人の了承なしにコロコロしたんだと思う >>799
普段はセカンドで出て、中野休養日にショートとかでもええわな。それくらいの柔軟性あってもいいと思うけど。
とにかく小幡は一軍での打撃の慣れが最重要課題やしな。 そういや金本は誰にでもスイッチやらせてたな
大和、江越、植田、他おったっけ
守備位置コロコロ、打席コロコロ、そんなんで上手くなるはずない 阪神の助っ人野手はヒーローインタビューとグッズ化されるぐらいは一瞬活躍するよな
何も無いまま帰ったのコンラッドぐらいかね
なんか惜しいんよ どんでんはもう守備できへんやつはショートで絶対使わん言うてるんやろ
小幡200打席ぐらいは貰えそうやな >>739
熊野をスカウトから首にしたのは間違いなく功績 >>804
本人はコロコロされて軽く扱われてると思ったんだろ
コミュニケーションが取れてなかった 矢野先生は外国人の使い方は絶望的に終わってたな。
就任4年で2人も外国人にブチギレされてる。 どんでんはシーズン中にセカンドやらせたりショートにしたりはしないよ
怪我とかなら知らんけど ソラーテがコロコロされて怒ったように、本来守備コロって選手のプライド踏み躙ってるんよな
大山とか性格良すぎるねん
昭和のプロ野球選手なら矢野と喧嘩してるわ >>791
で、糸原が復帰してもずっと大和がスタメンだったわけ(大和もその間1ヶ月近く離脱して信用を失っている)
明白だったとか嘘を100回言ってやらかすの真実にしたいわけ 岡田が高山俊の鋭い打撃を見てニヤリ
まだ高山に賭けてくれる岡田監督に安心した
開幕スタメンに高山お願いします
真中より まぁ矢野の守備コロとどんでんの固定どっちが強いか結論出るやろ >>812
熊谷がまさかのキャンプすら前の段階でスイッチ打診されてOK出してる
まぁ打力に問題あるのは自分でもわかってたろうし嫌ですとか絶対言えないわな
あれ西岡に仕事与える為にスイッチ祭り開催してたんじゃないかって疑ってるわ 新外国人でセカンド取ってくるとかないんか
ジョシュバンミーターとか欲しいわ 大和は和田の内野構想から外れて
「鳥谷さんのチームですから」というコメントを残し
屈辱の外野コンバートさせられた
そして阪神ファンからも外野手、もう内野できないといわれてた ロハスを矢野が干したはさすがに意味分からん
あんなもんどう考えても1年目で違約金払ってでもクビにするのが妥当で
一時的とはいえよく再利用できたなって評価が妥当 >>818
最近は日本のレベルも上がっとるから即戦力外人少ないかもなあ
ある程度時間は必要なんじゃないかと思う なんで途中加入のソラーテごときにポジション固定せなあかんねん。最初からユティリティやから獲ってるのにw >>812
金本よりも前からやってるのまで含めてるな
上坂から始まったんだから10年以上ずっとやってることだぞ 矢野は頭おかしいけどな
毎日主力が守るとこ変わる野球てアホやん
現役時代自分がそれされたらキレるやろ そういや矢野は01年野村に外野やらされて不貞腐れた顔してたわ
まあ代わりに出るのがカツノリやったから分からんでもなかったけど マルチポジションは長い目で見ると選手生命は確実に伸びるからどっちが正解とも言えん
ただ若くて主力なら打撃専念させる為に数人は固定でいいと思うわ
全員が全員固定ポジなら反対する 去年岡田が監督だったら間違いなくロハスチェンはクビにしとるから
そういう意味で矢野が外国人運用が下手くそっていう主張なら理解できる どんでん一期時代のユーティリティーと言えば関本
今いたら間違いなく2番セカンド
藤本は岡田政権で不遇の身やったけど日高と合わせてまた同じチームでコーチとしてやるのも何かの縁か スイッチ挑戦って誰だったか前岡田阪神でも複数やってる
もとは野村阪神の上坂の成功?ずっとやってるのに最近始めたと思ってるやういるよな
ただ打者が鳥谷しか育たなかったから名前が記憶に残ってないだけ 高寺の守備練習見てたら今まで何も教えられずにノックを受けてたみたいだな 今は基本の形を相当意識して練習してるわ >>831
野口がマスク被るとき外野とかファーストやらされてたらキレてそうやな >>834
CS最終戦よな
この日確か5回くらいで糸原に代えられたんよな 矢野は自分は外野コンバートされてトレードされたと星野を恨んでいるのに、自分も同じようなことやってる理解できない人間 ワシは2016年開幕戦スタメンマスク岡崎とかやり出した頃から矢野はヤバいと思ってたよ
流石に色紙までは予期できなかったが マジで守備に関しては久慈がいなくなったことが最強の補強かもしれん >>281
スタメンとして欲しがるのは新庄くらいやろうけど最悪でも阪神と同じ使い方の代走守備固めで戦力なるからな。個人的には2塁から帰ってくるスピードは打球判断込で球団一やと思ってた
阪神側も同じ使い方するんならって中々首を縦に降らなかったんやろね そういややっとわりと実績ある守備コーチに変わったよな >>840
んなこたない
昨年のキャンプで秀太がよく教えてた
そんな簡単に基本が身につくなら誰でも名手
後1年はファームでいい >>844
露骨に梅野排除するために岡崎持ち上げたよな
その後の坂本起用のための地ならしやったんかもしれんが >>845
結果出てないのにずっとおった久慈は一体なんの力働いてたんやろなと 高寺はもっと下手糞コンバート素材って入団時から言われてたけど
あれで上達して様になってきたから二遊に残すらしいな >>850
オリにいった中日の波瑠やっけ?見てるとコネが大事なんやなって… 久慈は守備上手いけど天才らしく、人に教えるに向いてなかったんやろな
井端が凡人には久慈の真似はできない的なこと言うてた 山崎って戦力外になってたのを拾っただけで選手としても特別阪神で活躍したわけじゃないのにスコアラーからコーチとかえらい待遇ええな
よっぽど人間性が評価されてるんやろな 金本矢野を軽く見るのは納得いかんな
ゼロベースからチームを作り上げてAクラス常連まで引き上げてるのに
その結果でもって俺は評価してる 一軍では久慈の下で誰も上手くならない、下手になるか上手い奴が入団するかしかなかったけど
二軍では小幡も最初腰が高いとか言われてたの改善したらしいな 久慈は辞めてすぐインスタ始めるメンタルは凄い
あと娘かわいい >>848
あのぎこちなさは全然 阪神の内野手は皆差し込まれた形で打球を処理するタイプばかり >>804
ソラーテについては誰にも扱いきれんかったからしゃーない >>855
気に入らんから批判するというのが前提やから何言っても無駄やと思う >>852
どうせフロントとか上層部に知り合いおるとかそんなんやろな
誰がどう見ても守備が悪いのに雇われ続けるやばいやつ 監督の選手抜擢は誰でもあることやけど矢野の場合目をかけた選手がことごとくモノにならない
坂本糸原木浪島田
この中で来期スタメン一番手になれそうな人いないもん
対抗馬も発奮して成績上がるかというと別にそんなことはなく成績落ちる
中継だけ次の年覚醒するけど >>827
OPS.650程度の選手を上手く使ったと思うわ。ロハスが結果.730でゴールとか起用は素晴らしかったと思う。 >>845
ヤフコメとか藤本が残ったからどうとかしか言われてないけどなwww久慈の事何も言われてなかったわwww 阪神ほんま勝つ気ないもんな
ファン目線でも数字でも守備悪い言われてても久慈ずっとおったし意味は全くわからん >>862
ほんまクソやわその辺 コーチ以外にも仕事あるやろうにな どんでんが矢野阪神否定するの癪に触る奴おるみたいやけど、金本矢野って和田阪神全否定しながら就任したよな
和田も初年度以降ずっとAクラスやったし巨人倒して日本シリーズまで行ってるけどな 和田だよな
和田が残した戦力がひどすぎる
久保康友が和田を嫌ってFAで出て行って
ローテは藤浪と岩崎とあとオワコンだった
リリーフはアラ40の福原と安藤と高宮と助っ人
野手は若手は梅野と江越と隼太以外ろくに使ってない 金本矢野の悪かった所は采配であってそれ以外は良かったところも多いと思う >>802
オリックスは岡田招聘が分岐点だと思うよ >>870
その前からドラフトがひどすぎただけやろ ヨドバシカメラこと山脇は電鉄の執行役員の娘と結婚して婿入りしてたぐらいやからな 矢野はまあ近本我慢強く使ったのは、結果論かもしれんけど良かった。
最悪高山ルートもあった >>739
突然変異の吉田山本が出てきたからだと思うよ。圧倒的な選手がいるのは強いわ 湯浅浜地の抜擢とか投手陣の整備とかそれこそドラフト含めた編成とか
矢野の功績は普通にデカいよ
そもそもBクラスに1回もなってないし 大和の件も和田の内野構想から外されて
「鳥谷さんのチームですから」と不満たらたらで外野コンバート志願した
そしたら外野しか出してもらえなくなって完全外野手扱いになってしまった 大和が打率.281は凄いけど阪神にいたらそんなに打てなかったやろな いつまで矢野、矢野いうとんねん
もう辞めとんねん矢野の亡霊と闘いすぎだろ
しかしこんだけ盲目な持ち上げてる信者がおると
どんでんがこけた時の言い訳が楽しみやな
優勝したらそれはそれで楽しめるし
来年が今からもう楽しみで仕方ない @前任者のやり方を否定して変える→「対立」
A前任者のやり方を否定して変えない→「看過」
B前任者のやり方を肯定して変えない→「迎合」
C前任者のやり方を肯定して変える→「進化」
マネジメントの基本でしょ
どんでんはどれだ? どっちかというとどんでんはオリ時代に信用する選手間違えたんよ
金子と後藤をリーダーにしてTをチームの中心にしようとしたけど失敗した
むしろその人たちがいなくなって山本山岡吉田あたりが中心になってマシになってきた >>879
今になって大和のスイッチを叩く奴いるけど
実はスイッチをやってたその年だけ対右ピッチャーの打率が高くて.281なんだよな
スイッチ始めたその年が打撃成績はキャリアハイ >>881
マルテ自爆やん??マルテが下にいたときロハスのほうが打ってたし実際上げてからもマルテは全然よ。
ソラーテは地雷系ギャルだからしゃーない ずっと急激にチームを若返りしながらずっとAクラスキープした監督で
こんだけボロカス言われてんの世界中で矢野だけ >>877
1年前に辞めてたらここまで酷く言われる事もなく監督としてちょっとタイプが違う程度の評価だったろうね >>886
ちょっと宗教色が出てしまったのがマイナスやったかも >>880
矢野批判者=どんでん信者とも限らんしそういうレッテル貼りは対立煽りする奴の特徴やと思うわ >>883
岡田が今のオリの基礎、下地を作ったのは間違いないよ
問題は日高に粘着して後先考えず下に落としたり上げたりを繰り返したこと >>849
その年に原口が育成から出てきたのが想定外だったのか
「能見が坂本と組みたいと言ってる」と嘘ついたり、「原口のかまえに気持ちが入ってない」といちゃもんつけたり、坂本の後援会の観戦ツアーでいきなり岩貞と組ませたり、タオルダッシュにスタメン初勝利のボールをベンチで坂本に渡したり…
まぁ色々あったわなw >>767
どういう皮算用しとると知らんが打率でさえ今年2割超えてないのに
完封試合減るとか意味わからん 鳥谷追い出したのはよくやったよ
和田は最後までやっかい案件をそのままにして金本矢野に迷惑かけた >>885
前半mvp野手を五輪後に帰国許可だして、帰ったら二軍漬けはさすがにないわ。ちなみに帰国後は2軍でも打ちまくり、一軍上がっても普通に打ってた。極端にダメだったのは4番に座った最後の10試合ほどやで。 >>887
6年も過ぎれば選手も入れ替わるし仕方ないよ 糸原5番で結果的に開幕大連敗してしまったってのが痛恨だったな >>894
鳥谷追い出して糸原贔屓するなら意味ないわ。 坂本の尻についた土はらってあげてるの見た時はゾッとしたわ オリックス時代の岡田は星野の前の阪神・楽天での野村みたいな立ち位置だろう
本人もオリックス日本一に喜んでいたしな 梅野と坂本が結果的にそれぞれ何試合出たかが答えなのにずっと贔屓とか言い続けとるんやからどうしようもないわ >>630
なんなら「去年はテレビでは言えない事情のせいで負けましたけど(笑)」…って
真弓を小馬鹿にしよったから自分はアイツ嫌いになった 若返りというには糸原や原口に固執したな
若返りさせたというよりはベテラン劣化でしかたなく若くなった
やっかい案件の鳥谷を窓際に追いやったのはよかった
>>886 >>886
学会員やったらここまで言われんかったやろ。5ch・ネットは嫌ってる奴多いからな
ほんで各選手の出場機会奪われたとか言って矢野のせいにしたいだけ。単に実力が足りなかったか否かはどんでんでわかるやろ まあ答えは来年出るやん
矢野と岡田の優劣は
順位こそが全て結果が全ての世界やから >>901
全然答えになってないでしょう。坂本は長坂以下の試合数じゃないとおかしい。 でもあの胴上げって西と糸井が言い出しっぺじゃないっけ?真実は知らんけど >>886
ちょっと言われ過ぎやな
あかんとこばっかりクローズアップして文句言うキチガイもおるし年寄りはなかなかフラットに考えられんのかね >>903
原口に固執したか?今年とかめちゃくちゃ上手く使ったやん?原口は普通に使ってたら.827も打てる選手ちゃうやろ。 Aクラスにそこまで有り難みは薄いんや
投手もいい年が多いしな
打撃力があった年とか優勝みたいな希少種に名将感じる人が多くなるもんや 矢野はやっぱり最後のあれがまずかった
退任公言は御法度
自分は辞めるつもりで4年目やりたくなかったのに球団から懇願されて
あともう一年になったとまで公表したらフロントが怒るのは当然 >>895
打ってた(三試合)だろ?
マルテ二軍のときのロハスは前半戦マルテより打ってたからしゃーない 予祝胴上げは西と糸井のベテラン勢が矢野に気を遣った感があるな。
辞める宣言したのに空気だったからな。 >>917
これは俺も思うわ
補強しょぼかったのこのせいやろとまで思う シーズン前胴上げどころか、毎日試合前にその日の理想のスコアと内容をノートに書いて、よっしゃ勝ったぁ言うて試合行ってたんやろ
そら理想しか見てないから逆転されるまでリリーフ代えへんわ >>917
あれは悪かったな
けどいつまでグチグチネチネチ叩き続けるねんって思うわ。年越えてもやってそうやな・・ほんま昔の事ばっかり振り返って老人の集団かよ・・・ >>913
西と糸井が1日キャプテンの日に胴上げを提案して矢野が受け入れた >>904
それは大いにあるがさすがに成績と比較して叩かれすぎ
勝率も阪神歴代監督で最上位クラスでしょ 近本が怒ってたやん矢野は叩かれすぎやと
まあそこはもう終わったことやからしゃーないけど >>911
そらあらゆるストレスから解放されてのんびりしてるんちゃうか
そのうち解説したり講演なんかしたりして稼ぐやろうね
阪神元監督の肩書きあればギャラも段違いやろうし 矢野に腹立つのはロハスとかチェンとかをクビにしてくれって言わんかったとこかな
強固に主張したら違約金払ってクビにできたはず
メルも頑張ってるし~とかいう甘さが出た >>895
正確にはファン選出されたAS後、2週間の隔離ののちマルテは(2軍での)実戦調整が雨で進まなかったのとそろそろといった時に寝違えたのが原因
あの時ロハスがまあまあ打ってたし(ロハス8月 57打数16安打 打率.281 HR4)
マルテは8/31に復帰、9月 .224 10月 .189 だよ
あの時のマルテとチームの状況を時系列で示すと
7/25 マルテ再入国 → 自主隔離期間
8/09 室内練習開始
8/10 1軍仙台で最後のエキシビジョンマッチ,2軍試合(SB戦:タマスタ筑後)
8/11・12 2軍雨中止( 〃 )
8/13 「後半戦開幕(広島戦:京セラ)」,2軍雨中止(オリ戦:ほっと神戸)
8/14~24 2軍で実戦調整するも9試合中4試合が雨中止(雨ほ_雨雨雨タタタ_鳴)
8/25 寝違え休養
8/31 1軍復帰(中日戦:甲子園) 複数年契約をそんな簡単に切れんよ
金だけの問題じゃない 山崎って2年阪神にいたって
何の経緯できたん?全く記憶にない >>873
「だけ」ではないな
やれることはあった
鳥谷の記録を切ってショート大和を試すだとか
中谷も北條も試してないし、秋山や岩貞も使う気がなかった
梅野を使ったのは藤井と鶴岡がダブル離脱したときで
最終的に梅野も干してたのはベテラン好き過ぎた 監督と言っても全部自分でやる訳じゃ無いし守備崩壊や貧打で完封なんかヘッド他コーチも悪いわな まぁ任命責任とも言えるが 井上に代ってから特にね >>925
言うほど打ってるかこれ?
マルテ離脱時ロハスのほうがよくね?
でもこのサイトええな >>929
あんまり正論で叩くなや
逃げ道は作ってあげなさい >>931
あの時大和が出るのが濃厚だったのもあって獲得した >>906
優勝できるらしいからな
頑張ってほしいわ >>931
戦力外を拾ったんじゃなかったかな
打ったら山崎パン祭りとか言われてたw 貧打の原因は外国人補強だから編成にも責任ある
レフトが打たんとかそら話ならんて 矢野は宗教家とか理想ばかり求めてるとか言われてるけどセカンドの起用に関してはめっちゃ現実的やったやろ
糸原があんなんでも阪神の中では一番マシという判断を誤ってなかったからな
小幡とか持ち上げてる奴は矢野のこと笑えへんで まあ今年は矢野自身も気力の限界やったわ
去年までの矢野なら外国人外れでももうちょい食らいつけたはず 糸原って現実的か?反論のほうが多いと思うぞ
矢野の理想が、糸原と坂本と木浪で優勝パレードすることだった >>924
V逸と阪神の個人ファンの声がデカ過ぎることかな。戦力整えて人も残した巨人戦交流戦に勝ち越した
どんでんにつぐ監督やねんけどなあ・・・・・あかんとこも多過ぎるが交代したのに叩かれ続けるのは理解不能や 巨人・坂本勇人 11年ぶり秋季キャンプを終え「良い期間だった」
原監督が「本人の強い希望ですよ。何か期するものがあるんじゃないの」と経緯を説明していた。
志願して臨んだ秋季キャンプは、第1クールまでとなったが、若手と精力的に汗を流し、充実の日々を過ごした。
https://www.sanspo.com/article/20221104-AI53WV6G4ZOYNJ4OMMJ2NM6U3Y/
坂本さん微キャンプを終えるwwwwwwwwwwwww
練習なんてセンスの前には無意味や!
ええんか? 選手起用なんて監督次第なんだから好きにしなよ
糸原使うなとか結構見たけどそれで変わることなかった >>942
現実的やろ
去年までは雲泥の差で糸原がセカンド一番手だったのが今年糸原がさらに劣化して勝手に落ちてきたけど
それでも打撃が糞過ぎかつ守備も言うほどで糸原に引導渡せなかったのが小幡やん 糸原はもう諦めろ
オリでも紅林2割3分6本で400打席あげてるからな阪神も変わらないとあかんわ 岡田ってマジでまともに阪神の試合とか選手のこと見てないんやな
真面目に見てたら中野をセカンドに回すなんて愚作絶対思い付かんわ
その辺の居酒屋におる阪神ファンのおっさんに任せた方がマシ 矢野は気持ち悪かったし采配も悪かった
頭おかしいことしてチームを混乱させたし
育成はドラフトやコーチの手腕もあるし、矢野が良かったのかどうかはわからん 小幡が2割3分6本ペースだったら使われるだろ
出塁率.208やから >>948
別に糸原とかどうでもいいけど小幡はそれにすら敵わへん情けない選手って事実を言ってるだけよ 【悲報】お前らのせいで関東の若者、関西弁がブームになってしまわれる
https://i.imgur.com/NiV2ASl.jpg 今年の流行語に予祝、色紙、俺たちの野球は選ばれ
なかったかw
その代わり「宗教」がノミネートされたw いろいろ言うやつおるけどとりあえずはよオープン戦みたいわ。いつからや? >>950
気持ち悪くて頭がおかしくても中野セカンドとかやっちゃう監督よりは100倍マシやと思うで まあ、矢野は就任期間全部Aクラスだったし、確か巨人に負け越してなかった(なんなら勝ち越してる年もある)し
そこは認めてやらないと
ちなみに自分スパイス嫌いやけど、鋼のメンタルはギネスブックに載せていいくらいの評価はしてる アップのキャッチボールでグラブにボールが入る度にチュッ(笑)とか言われたらワシなら健康の問題とかそれらしい理由で休養を願い出て隠居するわ しかし、矢野はまた古田あたりと居酒屋トークやるんやろなぁ
なんならYouTubeとかで出てきそうw 多分でしかないけど藤本セカンドもこんだけ叩かれたんだろうなって容易に想像できるな
藤本は正解だったけど >>929
マルテ寝違えとかロハス打ってたてのは結果論で、
スアレスと同じ日に帰国したスアレスは実践なしで一軍なのになんでマルテは一ヶ月も二軍調整なの?
そりゃキレるわね。 岡田彰布「非常にいまは、歯痒い気持ちで見てる。いま強いよ、阪神。そら力ある。セ・リーグで一番強いと思うわ。戦力的にはナンバーワンやね。この何年かで一番強いよ、いまが。間違いなく強い。ピッチャー、野手、総合的に見てね」 浅野のクジ外して(しかも読売入り)
FAの中村外崎も残留
新監督はショートレギュラーをセカンドに回してわざわざショートを穴にするなどというガイジ発言
こんな絶望的なオフはなかなかないわ >>952
もう糸原マニアは現実みてこい。糞守備集がパート3まで作られてるこんなん3割30本打たんとわりに合わん
この守備力と範囲でアヘ単は二遊間おられると優勝無理やて
サービスエリア33 part1
https://youtu.be/y3N_GBcFNJE
part2
https://youtu.be/bz_ARbftElc
part3
https://youtu.be/OW0Fa8Fysmg >>963
鳥谷みたいな超大目玉と小幡が同じなわけないだろアホ 小幡を新人鳥谷に見立てるのは無理やりすぎだ
まず小幡は既に使われたうえで出塁率.208というゴミ成績を残してる >>950
そこまで言い出すならもう監督の評価なんて無くてええな >>967
糸原とかどうでもいいって言ってるのに糸原の糞さをいきなり熱弁されても困るんやけど
目的が意味不明 小幡に250打席与えてやれとか
大卒1年目と同じやと言い出した時はこいつらマジで言ってんのかと呆れたわ・・・絡まれるのも面倒やからこれ以上言わんけど >>934
マルテは復帰後3試合しか打ってないとか言うからな。
それは違うでしょと。 >>970
新監督がわざわざ中野をセカンドに回すことでチームの攻撃力を落とすと明言してるからなw >>972
どうせ糸原マニアやろ
あいつはサードの控えと代打しかないねん現実みろ >>978
いや小幡はセカンド糸原すら出し抜けないポンコツっていう事実を言ってるだけやのに何なんマニアて
会話不自由すぎない?君 たいてい200打席与えて適応しない打者は無理だって言われるな
小幡はプロ232打席だからもう厳しいと思う
鳥谷は200打席以内で適応した >>977
中野ショートで攻撃も守備も中野セカンド小幡ショート以上になる組み合わせっていくつある? いまさら矢野の是非とかどーでもいい、おーん。
来年の日程
https://npb.jp/event/2023/ >>973
それ二遊間なんか守れりゃ結局どうにもなるねん
レフトの外国人が打てなきゃもう終わり今年と同じ 矢野と井上は1回上手くいくと何も考えずずっと使ってたからね
1番中野2番島田3番近本で上手く行ったらロハスが3番で調子よくても関係なく近本復帰したら3番近本 ちょっと思ったのが
巨人OB招聘してまで守備力高めてたのが機能しなかったり
久慈が辞めて別の所に行ったところを見たら
矢野の時代って守備練習がほとんど選手任せって方針に従ってただけ説ありそう >>964
下で十分実戦打撃調整してから上に上げるとチーム方針
記事にもなってた投手と違い打者はある程度いるんちゃうかマルテはスペだし >>984
小幡を買い被りすぎて前提がまず間違ってるな
小幡は打撃は投手並で守備も実はヘボい
固定すれば大幅にWARマイナスを叩き出す選手 >>984
ショートは中野固定
セカンドは小幡、高寺、北條、渡邊含めて併用
チームwar考えたらこれがベストな >>984
中野熊谷、中野山本、中野木浪、中野渡辺、中野北條、中野植田
>
中野小幡
6パターンあるな >>973
ワールドシリーズ終了まで動けんと言うてるしな・・・
話発展しようがないねん・・・ しかしまあ笑えるくらい同じ話がループするスレやなw どうせ小幡なんて来年の今頃は誰も期待しなくなってるよ
その程度の選手 >>982
頼むからもう糸原は二遊間で計算していい選手ではないという現実みてくれ
こんな糞守備集ができる二遊間なんか倉本以来や >>991
まともな監督ならそうするわな
セカンドは一軍にいちゃいけないレベルの選手しかいないが苦汁を飲んで少しでもマシな奴を見極めながら使うしかない もう居なくなった人の話ええやん
贔屓球団で宗教臭い言葉聞くの嫌やねんもう >>996
計算なんかしてないけど
やっぱり会話できないな このスレッドは1000を超えました。
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