とらせん わっちょい2
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※前スレ
とらせん わっちょい
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1667447712/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 中日球団が窃盗で被害届 審判員が試合球を「メルカリ」に複数出品 購入者が転売で発覚
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/243872
球団関係者などによると、この審判員は５０代の男性で、担当した中日―巨人の試合球をフリマアプリ「メルカリ」を利用し、家族名義のアカウントから出品。
これを購入した人がオークションサイト「ヤフオク！」に出品したことで発覚し、球団が７月に愛知県警に被害届を提出していた。 しかしこんなゆるい球打って打撃上手くなるのかな？
野球だけかな？
昭和から練習が変わってないのは >>9
あくまで打撃フォームの確認なんでしょ
速い球打つのは春になってから 岡田になっても一緒やな
来年もきっとこれ
馬太 目 だ 木毎 里予 じ ゃ 月券 て な い >>5
はい一人消えた
こうやってドンドン絞り込まれて行くのね 岡田はラッキーだよな
前回星野、今回矢野が作った優勝出来る土台の上で監督出来るのは >>14
戦力足らんのか足りてるんかどっちやねんｗ そもそもホーキンスと接触してたのかいな？
してたらSBのテストなんて受けないわな
ノロマ過ぎるやろに 控え達は大活躍するも矢野が糸原を固定するみたいな認識されてるが実際はチャンス与えても糞みたいな結果を連発or怪我で消えるばかりだった。今回も早速一人消えた 逆に言えば獲得検討してるソフトバンクですらテスト生レベルの評価って事だけどな
ここから成功するかどうかは知らん >>15
実力が分かりきってるから呼んでないだけやね
他が無理ならセカンドケントなるよ 優勝日本一は、外人次第。
オリックスが外人頼みじゃないのはビックリしたが
よその大砲外人とりまくってたイメージやったから >>14
それなら、なんで矢野は優勝できんかったんや？
星野は優勝したぞ >>19
正直まともなのおったら使われてたよなって 輝もセカンドノック受けようよw
あのバックトスしてくれw >>5
ほら
小幡が故障したら誰がショートすんねん
中野戻してセカンド糸原か？
だから中村奨吾取れっていうとんねん >>32
年寄り（笑）いらんよ
自球団の中途半端な年寄り整理しろ >>27
まともだった時は山本使ってたからね。でも固定したらOPSは糸原以下でWARもUZRもマイナスまで行って結局消えた 結局何も変わってないんじゃねｗｗｗ
はよ補強しろよ >>14
いやいや実際に優勝した星野はともかく土台できてんなら自分で優勝しろや矢野は 矢野やったら近本と同じ扱いで糸原休ませたりするんかな
春のキャンプは大山近本梅野辺りと同じペースで調整してたりしたけど >>21
大山覗いたらＯＰＳがかなり悲惨なんだが・・・ >>42
矢野の話してないぞ
どんかすがラッキーやなって話してる 矢野はどっちかといえば野村だよな
岡田が星野のポジションにならないといけない
だからこそFA獲得は必須 >>42
何の話だよ
采配の話はしてないぞ
戦力の話だよ
まあそれでも去年はゲーム差0だけどな 星野の補強路線で強くなってきたのに補強に積極的でない岡田のOB路線に戻ってまた下降線辿り始めたイメージ 今成この時期実戦する意味ないとか言うていいんか？刺さる球団あるぞｗ テルは嫌がらせで侍に呼ばれたんか
村上がおるのに出番ないやん >>57
社会見学でしょ
雰囲気を知っておくのも必要な事と思いたい >>57
輝はサードとか無能がやることやからな
普通はライトよ >>52
戦力の話でも今年の戦力のままで優勝は無理やと思うけどな
まあこの戦力で滑り込み3位の矢野が無能はその通りやと思うが 近大の監督が外野で使うなって言ってたのが正しかったんだな >>63
得失点差で1位は優勝する戦力はあるんだよ 佐藤はサード無理やて
早い段階で間違いに気付いてまたライトにすることになるやろう >>67
何年振りなんだっけ？得失点差1位が優勝出来なかったのって
これだけでも矢野の無能さが他球団に知れ渡ってしまったわな
もう何処からも声は掛かるまい 中野がシーズンの間二塁と遊撃行ったり来たりするようになるのかな >>57
代表で色んな話聞いてきて岡田と真逆だったらどうするんだろ？ こういうダッシュさせるためのノックって意味あるんかな
時間の無駄ちゃうか きしょつが有能やっただけや
日シリも舐めプしなけりゃゲリックソ如き瞬殺やったしな
舐めプする余裕があったのがすごい 失点数は選手のお陰で得点数は首脳陣の責任ってか、めでたいな 今年コロナ2回起きた時点でまともに勝つの無理なんやししゃあないやろcs入れたのも他チームだらしなかっただけで奇跡やし 大学通算BB/K(東都一部)
吉田(オリ)0.79
森下(阪神)0.75
長野(広島)0.73
松田(福岡)0.70
江越(ハム)0.57
鵜飼(中日)0.39
前スレでBBK張ってくれた人サンクス
懸念は森下死球で稼ぎまくってるところかな？ キャンプ見れてないけど西純元気そう？
CSで酷使されたから心配なんやけど >>84
ふつうに元気そうに投げてたね
守備練習もしてたし 佐藤輝はセンターできんのかな？
近本の守備範囲は認めるがあの肩の弱さではレフト以外は無理やろ
ライトにまわせと言う人が多いが、ライトやらせるくらいなら松井秀喜みたいにセンターやらせたらいいと思うんだが >>87
タイプ的にも頓宮ぽいよな森下
250 15本が完成形ぽい >>88-89
サンクス良かったわ
来期も先発で期待したいわ
来期は2桁勝って欲しい 近本レフトは外人大外れにならんとないやろ
というかセンター出来る野手おらんやん 今成の解説良かったわ
掛布になると昔話ばっかりなんかな 前川は座って打つやつで下半身が動いてなかったから、足使って体重移動できてへんって言われたんかな まぁ今成も喋りきったやろ。
ローテーションするのは良いけど掛布も２日でお腹いっぱい。 >>102
どんでんやからその逆になるんちゃうか？ >>72
中野が内野をたらい回しになるのは今から想像つくわ >>108
被害妄想やわ
どんでんはそんな事せえへんよ >>108
右投手：遊撃小幡、二塁中野
左投手：遊撃中野、二塁渡邉
こうかな 掛布が出るってことは太鼓持ちの未勝利ディレクターも出てくる可能性はあるな ソフトバンクやんか
＞ソフトバンクの宮崎秋季キャンプに、救世主候補が現れた。第1クール初日の3日、コートニー・ホーキンス外野手（28）がテスト参加。
＞今季は米独立リーグで本塁打と打点の2冠、リーグMVPを獲得した大砲が入団へアピールした。異色の経歴は、米独立リーグ
＞2年連続MVP＆本塁打王から今季23本塁打を放った巨人ウォーカーとかぶる。藤本博史監督（58）も「いいと思います。日本向き」と絶賛した。 >>112
左右にかかわらずショート中野、セカンド小幡やな
なべりょは使えない 前川は常にグリップを柔らかくしてるのが良い
俗に言うリストも柔らかいんやろな
田淵が言ってた0→100→0の理論で
ヒットする瞬間までリラックス
打つ瞬間だけ100でフォローも0ってやつやな >>115
小幡は左投手打てないからな
そういう選手をやりくりするのがどんでん ttps://news.yahoo.co.jp/articles/85148ab2a54c6e65d3276af211e4c0e54ecc0b70
＞ーーラプソードを使うことで、どんな感覚で打つといい感覚で打てるかわかりましたか？
＞森下：やっぱり高いフライよりは、ライナー性だと打球速度は出て、
＞個人的には前で捉えるよりは、体の高いところで捉える方が打球速度が出るなと感じました。
＞自分が詰まった感覚でも打球速度が出るので、そういった確認にもなります。
森下これって岡田でポイント前になって迷走する奴じゃないだろうな
この後に打球速度あったから抜けていって長打の確率上がるとか言ってるし どうせ外人ゴミしか来ねえしレフト前川ライト森下でええわ。 大山がガタガタになるわコレわ
せっかく成績残してるのにイジくられてかわいそうに 井上は当たりゃ1番だけど
中谷みたいに1回左肩が捕手寄りに入るのが気になる
でも言われてるよりアカン感じはしないけどね
虎のスタントンになって欲しいわ、膝の爆弾あるし
体重は増やさんでいいから、まずガチムチになって欲しい WBC本番誰も選ばれへんのに練習試合とか時間の無駄やろ
佐藤とは恥ずかしすぎる オリ御堂筋パレードは30万人を集めたか…
2003 2005年の阪神優勝パレードは大阪では40万人を集めたからな
今年でも阪神が優勝してたら50万人を集めた事だろうな
…悔しい アレしたい！ >>124
今日ってなんか他にもイベントやってたよね
コブクロとかダウンタウンとか 過去の小幡の対左見ると右とそんな変わらないんやね フェニックス見てたら心配になるけどな >>125
そんな人達わざわざオリのパレード待たないやろw >>66
ＵＺＲでは内野の方が使えないんだが・・・ >>128
あのへんで飲食してたら取り敢えず見るだろ >>121
大山にはしょうもない右打ちするな言う事やろ 未練がましいけどキャンプの終盤にでも実戦を組んでくれへんかなぁ…
紅白でもオリが高知でキャンプしてるからそこでもいいし…
若手の実力を試すためにも岡田監督に一考していただきたいもんやな >>130
野球興味なかったら見ないやろ 思ってるより一般の人って野球に興味ないぞ 渡邉は打った時の纏めしか見てへんから何とも言えんけど
直球に強いのと、インサイドを苦にしないのは
ロングヒッターの条件やな、打ってる感じの雰囲気もあるし
でもあの上段に構えてから、突然グリップ下げて
打つのは確率下げる動きにならんのかね ▼手元で変化する球はどうする 変化する前に打ったらええんよ。そんなん当たり前のことやんか。よく、曲がる前に打てと言うてバッターボックスの一番前に立つやつおるやんか。理にかなっているよな。それがタイミングが合えばな。待てば待つほどボールというのは変化するで。
これホンマに出来るんか？ >>125
ダウンタウンなんてどこにいたのかさっぱりわからんかった
って今日のパレード見物に行ったツレからLINEが来たわ >>133
16時にダウンタウン出て、その後イルミネーション点灯式やって同時にバレードだろ
一般人の暇なやつはみる 金本に代わる主軸を育成できなかった岡田に野手育成できんのか >>133
ずらーっとライトアップしてるから暗くなるの待ってそぞろ歩いた人も結構おる思う >>134
内角に強いから左腕のクロスファイヤーにも対応できる
守備は下手だが、打撃はこれ以上ないほど阪神に必要な部類だな >>140
そんな奴らしれてるやろ 何十万人もおらんやろw >>136
どんでんはカットボール打ったことあるんだろうか… 今回ばかりは日シリも盛り上がったし
オリックス注目度は増してるのはたしか 大山は好調期は凄いけど不調の時期が長すぎるからそりゃ改良しようとするやろ
来年以降も1ヶ月ほどだけ爆発する大山のままで良いならそれでいいんだろうけど >>135
梅田に阪神百貨店を構えてるからには大阪でもパレードすべきやろ
オリが心斎橋なら阪神は梅田から本町までや >>136
バッターボックスのずっと前で変化してるから変化する前に打つなんて不可能だよ >>136
球種増えてるから対応できへんのパターンだな・・・ >>148
まぁ神戸方面だけやったら人集まらないしな >>144
頑固だな
あのへん休日何万人居ると思ってんだよ
オリのパレード行くやつのほうが圧倒的に少ない だからオリックスがチヤホヤされてる間にしっかり練習しろと
阪神の選手はメディア禁止な
それがベストだろう
そうもしないと変わらねえ >>152
それ何万レベルやろ？ 何十万いたんやで 糸原は去年ですら打撃叩かれまくったのに２年連続打てなかった渡辺の打撃に期待してるの謎だわ。守備は糸原より指標悪かったのに >>158
今年ほぼ二軍暮らししてたのを見な忘れてるよなあ 勝手に期待して勝手にキレるまでがとらせんあるあるやで・・・
セットなんや・・・ ポイント前にしてさらにバッターボックスの前に立てって
今のピッチャーのストレートのスピードわかってるか？
打つの絶対無理やでこんなことしてたら >>145
昔はカットとは言わずに”まっスラ”って言うてたよな
岡田監督時代なら広島の北別府とか投げてたイメージやな >>162
大山の成績ガタ落ちで
その責任を大山に全部擦り付けるとこまで想像できる
そもそも信頼関係ゼロの段階で
成績残してるヤツの打撃イジくりに行くところからしておかしい 大山膝はええんかね
休養だの治療もやるときはやっておけよ 大山はどんカスの指導なんか無視しとけばいいし、なべりょは使えない
ライト輝、ショート中野、セカンド小幡を信じろ
矢野が積み上げたものを壊すことでしか満足できない無能はやめてくれ >>141
今岡がバネ指発症しなけりゃな 勿体なかったよ 今日パチンコ屋でサンスポ見たら坂井の写真が載っとってビックリしたんやけど、坂井にタイガースについて語ってほしいよな
オーナーのときは元旦のサンスポで色々語っとった記憶がある まぁ新戦力に期待し過ぎるのもあれやけど。期待せんかったら楽しみ無いわなぁ...
暗黒時代とかはほんまに「ぼくのかんがえたさいきょうはんしん」ノートに書くくらいしか楽しみ無かったし... 大山クラスは合わなかったら辞めたら良いだけやね 別にそれで干されるわけないしな 右相手だと糸原で左相手だと渡邊にすればいいんじゃない？ 右打者で糸原より長打力あるって時点で左ばっかの選手層じゃ全く違う生き物やろ
共通点は守備難ぐらいやんけ まだ実戦での内容も見てないからな ブルペンエースみたいな奴もいるしな 井上とか小幡とかは実戦始まって打てないのが露見するからな… 過去三年の長打率
糸原
.376
.351
.299
渡邊
.377
.320
.367
たぶん期待されてる長打力も拍子抜けしそう 2年契約なんだから信頼関係築く頃には2年のうちの半分くらい終わるやん笑 どん様の監督弁当何やろうな？
どんでんダシが効いた特製天麩羅うどん助六セットとかでええかもな >>148
なんばまでするべきやろ。なんば線走ってるのに 橘高今年で辞めるんか吉報やな
嶋田といい阪神OB審判てまじで阪神憎しでジャッジするから公平やと思えんかったわ 嶋田のあの 矛盾した信念自分で疑問に思ったことないんかな >>180
若い選手は突然打てるようになったりするよ かつてのどんでん日高批判コメ
「打たれてから配球変えても手遅れよ」
「前のバッターとの駆け引きでインコース振ってくるのがわかってるバッターに、なんで初球そこ行くかなあ」
「その前のファール見てなかったん？防げたやろ」
まんま梅野が解説者から言われることやんけ
谷繁、球児、野口、真中、里崎、飯田、下柳あたり >>181
糸原 IsoP
2020 .082
2021 .065
2022 .052
渡邉 IsoP
2020 .094
2021 .078
2022 .134
結構違うのでは 嶋田バッテリーコーチは期待するぞ
担当してた巨人戦勝ち越すようになったし >>180
そりゃそうだろうな、そういうのを最低でも5~6人はやって見てそのうちの一人がポジション奪取の足掛かりを掴めればいいのでは。 どんでんコラボ弁当はおでんだしの天ぷらうどんにお稲荷さん3つくらいつけたらバカ売れする思うで マジで糸原と渡邉はプラトーンにすればセカンドの打撃はマシになると思う 糸原原口陽川みたいな秋季キャンプ参加してないのて今何してるんやろ 阪神Vデイリー
前川 来春１軍Ｃも 圧巻の打撃力に岡田監督抜てき示唆 両翼争いへ「面白いかも」
岡留ええやん！岡田監督が梅野が称賛 ２年目の飛躍へ「長所見せていけたら」
湯浅 侍強化試合へ準備万端 吉井コーチも太鼓判「非常識な真っすぐ投げる」
島田 外野芝の刈り込み喜ぶ「めちゃめちゃ短くしてほしい」
浜地 初ブルペンで４０球 新球習得に意欲 年齢とか数字を考慮したら小幡が開幕からしばらくは使われるのは当然だから、そこは心配する必要ない >>199
鳴尾浜におるで
網邪魔やけど糸原と原口はサイズでわかる 矢野と岡田どっちが上かはどーでもいいから優勝してくれ >>199
鳴尾浜で調整してんじゃない？
でなければ来年出番ないよ 岡留てあの変なフォームええよな
127は川原か？育成落ちしてたんやな
あれも面白そうだけどね、見た感じだけだけど どんでんが誰かの葬式に行った時 神戸の山奥やってバス停にタヌキが3匹おったのを人と間違えて道聞いた言う話がおもろいから、どんでんのうどんと3つのお稲荷さん弁当出して欲しい >>202
その年の藤本は機会を与えないわけにはいかんからな 自分も中野ショートで小幡セカンド100試合程度で様子見が良いとは思うなあ。糸原その他が悪いって言ってる訳じゃなくて底が見えた感はあるよね。
大幅に良化を望むならチャレンジは必要やろ。 >>209
2007年の関本も7試合目には併用にされた >>203
やっぱそうなんや秋季キャンプはできるだけ若手にリソース与えたいからメンバー絞ってるんやな
そう考えると年齢高めの高山が帯同させてもらえるのはやっぱ特別待遇やなぁ >>212
個人的には高山より板山の方が驚き
しかも二遊間の練習に参加してたし 岡留って桐敷湯浅と同い年か！この世代が来年活躍するとイイね！ 鳴尾で練習してるのにTwitterやヤフコメだと完全オフに入って遊び回ってると叩かれまくってる糸原 >>213
板山がメンバーなの気づかんかったわ確かに謎やな
現役ドラフト選ばれそうやし最後の見極めかな 遊びまわってる扱いは草
もはやこれも誹謗中傷じゃん 糸原は色々と可哀相よ…
今年はある程度仕方ないとしても、warプラスだった去年や一昨年も酷い叩かれようだったし。 一緒や！糸原出てても出てなくとも
糸原叩きたいだけやん・・・それってもう病気やで・・・・ こういうの絶対反動来るから
結局糸原がいちばんマシって結果になってそう >>221
糸原かどうかは知らないけど
開幕で守備重視でどんどん打撃にシフトするのがいつものどんでん 糸原は一昨年は叩かれるどころか早く怪我から復帰してくれて結構待望されてなかったけ
去年は打ちまくってた4月までは許容されてたけど復帰後打てなくなって守備も相変わらずやからめちゃくちゃ叩かれるようになったのは覚えてる >>200
オレはな、（メンチコピペのようなテイストを）感じたんよ 糸原は来年からはサードの控えやろ 普通に考えて
セカンド下手くそすぎたからしゃーないわこれは
守備コロいうてもセカンドとサードしかやってないし
言い訳出来んレベルやしな ヤフコメ、糸原に厳しすぎて笑う
そのくせに糸原以下の高山持ち上げるし 捕手に関してもリードで叩きまくった挙げ句起用した選手がどれもこれも結果出せず結局叩いてた捕手に戻るを繰り返してた どんでんて1つ懸念あるとしたら
外人が全く当たらんのよね
拾ったシーツだけでしょ働いたのて ヤフコメで野球の長文コメ書いてるのは平均年齢60歳 板山も編成や首脳陣視点ではなんか見所があるんだろう 糸原叩けばいいと思い込んでるよね
今年一番キツい思いしてたの糸原なのになあ >>112
右投手 ショート小幡 セカンド中野
左投手 ショート山本 セカンド渡邉諒 >>228
今回は改善されるんじゃないの
前回と同じ誤りするって進歩ないもんね 相対的な力量で言えば、今年糸原が重用されたのも仕方ない
5番は謎だったが… >>228
シーツって広島でセカンドやったけど送球難あったからどんでんがファーストにコンバートしたんやで？
そういうとこもどんでんみてるから。元々内野守備コーチやからな 糸原も叩かれるのはきつかったやろうけど糸原のセカンド守備を見せられるこっちもきつかったからほんとみんな不幸やったな インフレじゃなくて、小幡はしばらく使われるだけの段階にきとるし
逆に糸原は落ち目やし
これで糸原重用したら岡田ベテラン偏重のレッテルを貼られても仕方ない 守備が課題なのに守備強化のキャンプに入れないのはキツいな おそらく外人は編成でピックアップして岡田の意見も加味して決めるんだろ
ピックアップの時点でスカばかりだとどうしようもない 小幡はこれだけ機会与えられて結果出せなかったり将来性感じさせられなかったらドラフトで一気に若い内野手取りそうだからチャンスだけど正念場でもあるな >>240
セカンド多すぎるからな
プロ何年目やっけ？ベテラン扱いしゃーない ヤフコメなんか見る気もせんわ
まあ、ここも大差ないかもしれんが 佐藤輝明
ホーム.239 5本 OPS.653
ビジター.291 15本 OPS.950 >>200
島田よ、お前の下手くそは芝のせいちゃうやろ
近本さんに教えてもらえよ >>238
金本が大和失った時にもう少しまともなショート取ってくれてたらなあって感じやな >>246
気になるんやけど
左の強打者ってみんな甲子園だとこんなに数字落とすんけ？ >>248
フロント「うるさいなあ、熊谷とったやろ、文句言うなボケ」 >>245
ここは色んな話題あるし、なるほどと思うコメントもあるけど、ヤフコメって記事に対してのコメントやろ？見る必要ないし新しい発見なんてないやろ >>250
実際ハズレはしたけど補強ポイントは補強ポイントやったんよな 早い段階で鳥谷をサードかセカンドに回して大和をショートで使うべきやったね ヤフコメって改正されたんじゃなかったの？
ずっと書き込む人は同じなんだろうなぁ >>248
その前のドラフトで当時期待の北條に全ベットしてたのもあったし1位大山やったから源田を2位で取るてことできず下位で糸原獲得したからなぁ
そのあとは熊谷木浪と軒並み即戦力候補と思ってたら期待外れやったし色々繋がってるんよ
中野おるだけましやで 阪神時代の大和は三振多いバントもできんたまーに意外性の長打みたいな感じやったからな
今のねばっこいのとは違う感じ >>243
右投手のプラトーンに入れればそれなりに出番はもらえるだろう 小幡セカンドで様子見ってまず無いだろう
キャンプ見てたらセカンド練習ほとんどやらせて無い訳だし
小幡はショートで使うか使わないかの二択しか構想ないよ 大和に関しては色々タイミングというか縁見たいのが悪すぎたよ
きっかけはどんでんが守備に惚れて取ったけどショートは鳥谷がおったしな
外野でも光ったけど外野ならもっと打ってほしいていうジレンマがあった
金本にこのままやと便利屋で終わりますよていうのは当時の阪神ファンの代弁してた思うで。横浜いってからやけに打ち出したのは腹立ったけどw >>236
糸原自体にどう贔屓目に見ても5番やる能力がないのは明白なのにそこで起用してた奴ほんま頭おかしいやろ >>245
もう個人的にこの選手叩いたるってコメント見てたらしんどくなる
とらせんの方がまだバランスとれてるわ >>258
中野が二塁遊撃行ったり来たりするんだろうなって 海が故障離脱か、持ってへんね
こういうリスク管理も含めて実力なのかも知れんけど
北條とかも調子上がって来ると怪我するしな 原口出てきた時の梅野とか１軍定着する前の上本とかも死ぬほど叩かれとったな 来年は中野ショートのままで小幡はセカンド併用になるような気がするんよね
小幡ショート固定するなら再来年
それが一番無難だろうし、岡田も結局そう考えるんじゃないかな >>263
その構想はあるでしょうね
どんでんの中野は器用発言が凄い気になる >>263
多分これやろな
岡田「中野は器用だからアレや」 >>263
まぁ一人くらいはコロコロしゃーないかもな
中野のプライドをちゃんとケア出来るのかは謎 >>266
どんでんの理想はあくまでショート小幡みたいだからどうだろうね
ダメそうならすぐ見切るのもどんでんだけど 小幡が来年以降にレギュラーになれるかはわからんけど、中野が3年後とかに劣化したとき即替えとして使えるてのはなかなかありがたい存在にはなってるな 小幡はショートで固定ってのもわかるで
立場が人を作るってマジであるからな
セカンドから段階踏んで、では出来ない精神面の形成が出来る 打てなかった時の小幡をセカンドでまでで使ってもチームのプラスにならんやろ
打ってショートか打てなくてもショートか打てなくて守備固め要員か 糸原とか下位で取って数年WARプラスにしてた分良くやった方だわ。北條木浪熊谷とかドラフト2.3位で入って来てこの結果は本当編成にダメージ与えてる。小幡転けたら地獄 >>270
>>267
2008年の関本も二塁三塁コロコロしてたしね ホントに今さらだけど
中野獲ってなかったら今頃もっと混沌としてたのかと思うと寒気する 監督コーチももうマスク無しにしたらええのに
指導するのに聞こえにくいやろうにな ショートは小幡メインでええ思う。守備力は抜けてるからな
そこに高寺がどこまで打つ方でアピールするかが楽しみ
セカンドは中野でどっしりいてくれたらええんちゃうかな？ >>266
その構想があるならセカンドとショート両方練習させると思う
木浪と熊谷はセカンドもショートも練習させてるけど小幡は今のところマジでほとんどセカンド練習させて無いからな >>279
中野がおらんかったら
遊撃が北條か木浪やで 川藤のyoutube(岡田ゲスト時)見る限りショート小幡やろな
そして「中野は器用」発言はセカンドコンバートを示唆してる 中野がショートやらなあかん時は小幡セカンドではなくて控えなんよな
打てなさすぎてショートで使えんて評価下された時なんやから 小幡ショートにした場合、誰がショートのサブをするかなんよね >>279
その中野もどんでんによって壊される可能性もあるわけで・・・」 2年後のドラフトで明治の宗山指名するんやろ。
鳥谷の再来とか言われとるし 阪神1位で背番号1位でもええで >>282
いつものことだけど、打てないと小幡も外されるよ
外国人当たらなければ尚更 毎日守備守備って守備ボロボロでも打てれば去年みたいに優勝争いできるからな
守備よりもここの最大の弱点は打力だろうが
助っ人はよ本腰入れて探せよ 鳥谷も１年目は転がされとったからな
今は聞こえのいいこと言っとるけどほんとに打てなかったらどういう扱いされるかわからんよ 阪神は打てへんチームやんけ。
打てへんなら守り勝つ野球するしかないやろ。
今年のオリックスみたいな野球でええんよ。 岡田なんて二遊間は打たなくていいとか言ってたのに中野の出塁率に文句言うし発言のほとんど適当やろから真に受けるだけ無駄やなて気づいた >>294
二遊間は(打率250 5本塁打しか)打たなくていい
だから そら打てな勝てんけどあれだけ守備コロしても打てんのやから
それならキッチリ守り勝つ野球でええわって思うよ
しょーもないエラーされるのが1番萎えるわマジで >>261
一番酷いのは梅野ファンの坂本叩きやな
あいつらTwitterとかインスタ、Facebookとあらゆるところで坂本叩きやってる
しかも顔出しでw >>294
それは1番打たすには出塁率が低すぎいう話や
総合力で中野外せんのはわかっとるやろうし来年は1番からは外すやろうな >>286
多分そう
小幡はショートでレギュラー掴まないといけない
駄目ならセカンドという選択は無いと思う 1番は近本やー言うてたけど
結局シーズン後半に近本中軸にもってくることになるやろ
打てなさすぎてな 結局渡邉と小幡(と高寺)のレギュラー争いなんだよな
中野はどちらにしても確定 中野 出塁率.301 まずまずやんけ。
レギュラーやったころの京田と同じくらいじゃね。 肩ぶっ壊れて打撃も死んでた金本を外すの大反対してたし、遊撃で記録的なマイナスUZR叩き出し続けてた鳥谷を守備はどうでも良いから遊撃で固定しろと言ってたからな >>303
出塁率でそれはあかんやろw
下手しい打率より低い 小幡が外されるのは打てないときじゃなく守れないと判断されたときだ
打率.220でも中野以上に守れれば外さんよ
岡田は野手一人くらい打てなくてもいいと再三言ってたからな >>304
実際はどんでん本人が言うほど守備重視ではないよね あと大山はケガやな
最近離脱しがちになってきてるし 守備重視ではないにしろ守備軽視してほしくはない
前任者のように >>307
紅林も打率.220くらいやろ。
小幡はタイプ違うかもしれんが、打率.220でいいから遊撃をしっかり守ってくれたらいいんよな。
打順は8番でええわ。7-8で自動アウト2人並ぶかもしれんが Yahoo!の阪神関連のコメントに｢そらそうよ｣言ってたら最近不適切な発言がどうこうと出てきた
そらそうよは万能じゃないのか >>308
特上までは求めてへんのよな
上は欲しいけど打力あるなら並でOKの感覚 打つほうは森下と新外国人に期待するしかないやろ。
佐藤はもう一皮向けてほしいねんな >>308
タニマチ重視だと思うで！タニマチ人気のある選手重用はする
粘り強く使うし選手が応えてくれるかやね。高山頼むよ、 >>293
一緒にしたらあかんで
wRC+
ヤクソフ 112
楽天 108
オリ 106
巨人 102
広島 101
横浜 99
中日 95
ロハ 92
阪神 91
西武 90 >>307
打てない枠2人以上抱えるほど阪神に余裕はないんよ・・・
打率250ＨＲ5本打てる打者ならＯＰＳ.700届くんじゃないか？つまり本当に打てなくていいと言ってるわけじゃない・・ まぁ守備範囲上位2人がやらかしエラーも上位にきそうなんだがなｗ
大山佐藤の打撃も安定度あげなきゃだし中野小幡も精度上げなきゃアカンわな ずっと試合に出ててエラー多いのはまだ分かる
たまに試合出て確実にエラーしていくのはなんなん？ 梅野は割と生き返ると思うがなあ
2019.20年くらいの打棒できる気がする 小幡には打つ方もちょっと期待してるけどな
でもまずは守備 >>322
注意力集中力ないんやろうな
これ野球のスキルじゃない 外国人は全く当たる気がしないな
阪神だけじゃなく他所もここ最近は苦戦している所が多い
昔より難易度が上がっている 野手に関しては >>303
そんなもんよな
セカンドで打撃も成長してくれるとええけど >>146
実際そうよな、悔しい羨ましいわ
優勝への熱意が本当にあるなら手始めにルプロウアキーノ両獲りくらいして欲しい 2年目鳥谷がエラー20個だからな
小幡ショート固定ならそれぐらいは我慢せんとあかん >>146
日シリ視聴率関西地区で２１・２％、関東地区で１３・４％か
１０％超えるとか久しぶりやないけ？ 5番6番に当てはめるようなやつにも困るような打線で特にFAとかの補強もせず
外野固定のより当たる確率低い外人ガチャとこれまた不確定要素の大きいドラ1にかけてるような打線やぞ
7番8番ぐらい打てなくてもいいとかの問題じゃない 小幡は外角に投げられると流し打ちしか出来なくなるのがな
フェニックスで引っ張ったのもほとんど真ん中付近
一軍で流し打ちばかりしてるように見えるのも外角にほとんど投げられるから
今年打ったホームランみたいに真ん中にくれば一軍でも引っ張れる
問題は一軍だとほとんど真ん中に来ないこと >>329
なんで鳥谷と小幡を同列扱いしとんねん？アホか >>331
外国人はガチャじゃないんだけどな
中身は見えてる オリの事情は知らんけど紅林のあの成績で我慢できたのて他のセンターラインが許容範囲レベルで打ってくれててかつDHだからじゃないかな
DHないのに梅野も劣化してるからOPS.650切るやつもう一人出ると結局完封負け連発してまうんよな 鳴尾浜大学４年 小幡竜平
打率331 、本塁打1、打点22、盗塁15、得点圏打率400、OPS801
ドラフトの上位レベルやな。 >>295
ほんま昔の低い野球のレベルのままやと思っとるよな
解説してる時何を見てるんやと思うわ 鳥谷はたしか1年目250打ってただろ
小幡みたいなアスパラと違って引っ張った強い打球打ててたし正直我慢して使うレベルの選手じゃないよ >>337
あれだけ軸がブレない選手を７番はもったいない
それにキャッチャーもショートも打てんの考えると自然に中野が上位に
足も早いし ルプロウもアキーノもよそに取られるんやろな
まあこれだけ優勝出来んでも甲子園に行くアホのファンが大量にいるから舐めとるわな >>336
六大学や東都ならドラフト上位候補やんけ >>336
非力でBB/Kが糞だからここではそんなに評価されなさそう 大きくなる体質なら3年間で少しは増えとるやろ、普通にアスリートとか通ってるんやろ？ 岡田は中野が四球選ばんことが不服なだけやから
その辺を改めたら普通に来年もスタメンショートやろな ああこれどこかで見た既視感があるって思ったら藤本鳥谷論争だわ
あの年も藤本オタがかなり抵抗してた記憶 >>347
そこはくわんと！
生涯年収が億は変わるかもしれんのやぞ！ >>343
ホーキンスもソフトバンクの練習生でキャンプに参加しとるみたいやんけ 鳴尾浜大学４年 小幡竜平
打率331 、本塁打1、打点22、盗塁15、得点圏打率400、OPS801
BB/K 0.50 【ソフトバンク】米独立リーグで48発、コートニー・ホーキンスがテスト生で秋季キャンプ参加
[2022年11月3日10時32分] >>355
大和も食えんかったらしいし、体質的なもんちゃうか bb/kゴミじゃねえか
鳥谷とこんなカス一緒にして語るのは違うわ >>127
ずっと3人しかおらん言われてたのに
1万倍なってて草や さすがに大学リーグよりはウエスタン・リーグのほうがレベル上やんな？www あんだけこき下ろしてた井上も褒めてるし若手全体に発破かけてるだけなんやろ
期待してるのは本音やろうけど使うかどうかはまた別の話になるんやろな >>366
非常に早打ちだからね
中野よりもずっと早い 中野は下位で思う存分振り回してるのがあってると思うけどね
弱点の出塁率も後ろがしょぼけりゃ敬遠して貰えるし >>359
個人じゃなくてチーム全体見ようや
こいつは適正じゃないとかいっても２番における選手中野しかおらんやん 中野という270打てて守備範囲広いショートいるのにわざわざアスパラ使う意味よ
鳥谷レベルならどかすのも分かるけど小幡なんかに賭ける意味が分からないどうせショートに中野戻ってるよ >>357
BB/K 0.10ってなってるけどそれほんまそうなん？ 高山はもう無理やろ
よく昨オフに解雇されなかったもんやで
.202 (321-65)
3HR 23打点
出塁率 .261 OPS .541 >>364
かすっていうなや
阪神ファンやろお前
佐藤だってりっぱにやっとるやんけ 中野は方の弱さピックアップされてるけど他のやつならセンター前抜けてるヒット性のゴロ結構止めてるからな
ポジショニングでそこそこ補ってるんだよな >>377
2軍でそれじゃドラ1でもクビになるがな >>379
肩弱い＝失格ではないよな
宮本だってそうやって補って一流になったし >>377
これが一軍じゃなくて二軍という恐怖
高山なんかも普通におっさんやし劣化入る年齢やもんな
それなのに未だに若手と一緒に素振りとか終わっとる >>341
今の時間帯にいかピーナ食って朝5時からガッツリ飯食えるワシの胃袋貸してやりたい 阪神ファンだけど成績残してる奴以外カスだと思ってるよ
高い金もらってるんだからゴミみたいな成績の選手は批判されるのは当たり前 左3人並べるのはあかんというどんでんの考え方からすると中野を2番にすると3番に右が必要なんよね 鳴尾浜大学 丸手
打率.364 OPS1.124 BB/K 1.50 高山って一年目ですら微妙なのに復活させるもクソもないと思うわ。年齢考えたら一年目の成績なら別に要らない。使うならもはや別人レベルに打たないと >>380
そのへんはいちぐんだしてみんとわからんけどもやな
かすはないやろかすは >>343
注目度オリ上がってきてるから人気もゆくゆくはやばそうだぞ 矢野より岡田の方がデータ重視しとる分ましやろな
矢野は自分の思い込みを重視しとったからな >>380
ボール球スイング率
佐藤 33.2
小幡 33.6 批判は別にええけどわざわざ汚い言葉使う必要はないと思うよ >>375
0.10って10三振する間に四球1個ってことよな？
そのデータが正しいか知らんがよんたま拒否マンってことやろ。 3番は外国人に打ってもらうしかないよ
森下や高山では厳しいやろ セカンド小幡と渡邉の併用は対左とかバッティングに特化したい時に使うことは出来るけど糸原だけはまじでいらん長打と出塁なし守備走塁ゴミ >>398
2軍のBB/Kが0.50で1軍だと0.095よ。 >>398
こんなんらしいね
小幡 初球打ちの打率
2020 22-7 .318
2021 06-3 .500
2022 10-4 .400
2ストライク取られた後の打率
2020 69-7 .101
2021 11-0 .000
2022 37-1 .027 >>387
お前がいくら煽られようともストレス貯めるだけでささりはせんのや
監督とか高校の戦友に言われたら刺さるやろうけどな
悪いけどいくら熱心に見ようが部外者やねん
応援がモチベにはなるというとるけどな
最低限の礼儀ってもんあるやろ
そんなんできんやつ同僚にいたらやる気出るか？
おまえそいつと一緒やねん 高山は復活じゃなくて覚醒が必要なのにな
今更ルーキーの頃の成績残されても 開幕予想
1(中)近本
2(二)中野or(遊)中野
3(一)大山
4(三)佐藤
5(右)森下
6(左)前川
7(捕)梅野
8(遊)小幡or(二)渡辺 てか小幡はな～んか球審に舐められてるのか？嫌われてるのか？ってくらい
ツーストライク後に「ボールやろw」って球をストライクコールされる その辺はツーストライクからの打率が一番高かった岡田になんとかしてもらおう 高山は守備だけはルーキーの頃に戻ってるのがなぁ
なんで下手くそになっとんねん
一生同じミスする陽川と言い二軍クソすぎるねん はよワールドシリーズ終わって新外国人決まってほしいわ
いい勝負すんなよ また来年も貧打打線かよ
当たり助っ人来ないとキツイね >>404>>405
ありがとう！
しかしこれ何とかせなしんどそう >>411
一軍でのコンタクトに自信がないから追い込まれたら当てに行ってしまうと思うんだよね
コンタクト率って簡単に治るもんなのだろうか やっぱ重要なのは1軍の成績っしょ、期待するのはいい
中野や糸原が下でやったら簡単に出せるかもしれんし
平田曰く木浪や北條がもうやることがない場所で井の中の蛙やっててもしゃーない アストロズとフィリーズのワールドシリーズってヤクルトオリックスみたいなもんか ツーストライク時の打率2割切ってる奴なんかざらなんやから追い込まれた後の糸原みたいなバッティングやめてくれればええわ 2軍でOPS.900だった島田が1軍だと.600だし小幡も.200～300くらい下がるのが妥当 中野も中野でフル戦えるわけじゃないのよな。7月末時点でのwarが3でシーズン終了時点でのwarも3とかいう後半失速っぷりだったし。 >>417
治らんやろねえ
岡田が言ってたのは初級なんか何来るかわからんやん、ツーストライクなら2種類ぐらいに絞れるやんという話で、読みの部分で多少はカバーできるかもしれない >>421
でもほんとクリンナップ1人おらんよな外国人抜きで考えると 小幡は真っ直ぐと変化球の両対応で待てないから追い込まれたら手も足も出ないのよね >>427
あと外角に投げられたらレフト方向にしか打てなくなる
これをせめてセンター返しも出来るようになればね 外人でもいいから代表レベルで打線上位に食い込めるようなやつ1人はほしいわなぁ
阪神じゃよくて下位打線に入れるかだわ、大山佐藤は打率が足らん P/PA（投球数/打席）
小幡3.58
中野3.79
佐藤3.95
近本3.80
糸原3.83
大山3.99
メル4.21
参考（四球多い奴と粘れてた頃のケント）
村上4.18
丸 4.03
2016中島4.53
2018糸原4.17
結構印象通りなもんだな 酔ってるんで電卓打ち間違いの可能性は考慮しといてな 打てるポイントが少ないんよね
いいバッターは前でも泳いでも差し込まれてもバットには当たるけど
確率悪いやつはピンポイントでしか当たらない 同じヒョロいイメージだった熊谷も腕は太くなっとったけどなぁ >>409
森下前川は来年まだ厳しいと思うけどそのスタメンが2〜3年後に球団が目指してる理想のオーダーに近いやろな
森下前川あたりがものになって大山がFAで抜けなければ野手ドラフトは一旦完成になる 前川は前から後ろまで打てるポイント広いしバットに当てんの上手いから期待してる
ケガがちではあるけど身体もビックリするくらい仕上がってるし もしくは高寺みたいに流し打ちでもフェンス直撃できるパワーが小幡にあれば一気に解決するんだけどな 森下は守備走塁がそこまでらしいのがね
打撃もいきなり通用するタイプには見えないし時間かかりそう 前川って守備全然やってなかったよな
相当酷いのか
打撃は当てるの上手いけどゾーンガバガバボール振りすぎなのが気になる 【ソフトバンク】救世主候補！テスト参加ホーキンスに藤本監督「日本向き」米独立で２冠＆MVP
https://news.yahoo.co.jp/articles/0768b65092b817c2a003834387d08d7465f2f38e
9日まで参加の予定で、8日からの第2クールではシート打撃などの実戦形式も行い、獲得するかどうかを検討する。
独立リーグ経由としては、今季の巨人で23本塁打を放ったウォーカーと重なる。
ウォーカーはホーキンスと別リーグながら、独立リーグで20、21年に本塁打王とMVPを獲得。来日1年目から力を発揮した。
ソフトバンクでは駐米スカウトからの推薦があり、今回のテストが実現。
松本国際部部長は「それがないかといったらありますよね、やっぱりね」と、ウォーカーの活躍が独立リーグ選手の評価への後押しになっていることを明かした。 今日も小幡sageに勤しんでるみたいだけどこれ開幕まで続くの？ 前川とか高寺は完全に守備に目つぶってで打撃で取ったケース
よっぽど打ててレフトとセカンドやろな >>441
崩れてもバットには当たるんよね
差し込まれても押し返す力もあるし >>440
春はちゃんとみとったけどな
バッティング指示がおかしいんと違うか？ 前川は高卒1年目やと思えば上々やろ。
井上はなんで超絶扇風機になってもうたんや？ 別に誰も小幡sageてなくない？
課題を話してるだけで 前川は正確には測ってないけどフェニックスでも明らかにフライ率高かったしそこが1番ポジれるな
二軍レベルやとあとはボール球スイング減らして四球増やすぐらいやわ 小幡sageとかおらんやろ
事実陳列罪ってんならそうかも知れんが
期待はしてるよ 中野もボール球打つくせがついたんよな…
フォークみれんのは前からだったけど… >>424
コロナで離脱してるんやから当たり前やろ… >>450
sageってよりも1軍で結果出さん限りは喜べんって感じよな
今年何度2軍で絶好調→1軍でボロカスの流れを見たか どんでんが小幡アゲコメしたから開幕まで論争は続きそうやな
もっともどんでんは現場入って以降普通に厳しそうな選手にもアゲコメしてるから真意はわからんぞ
就任前ボロクソ言ってた井上も絶賛してるし、村上を球に力があると言って褒めたりしてるからな 小幡はフォークに翻弄されてるイメージしかない
苦手なんやろな >>447
打てるポイントが少なすぎるしポイントを変えられない
空振り見るとだいたい同じフォームで気持ちよく空振りしてる
体勢崩しながらなんとか当てに行くみたいな空振りがほとんどない >>455
まぁ俺等も試合見てなかったらわけわからんこと言うからな
みてみんとわからんちゅうこっちゃ 成績語るならまとまった試合数出してからにして欲しいわ
なんでホームラン打った翌日辺りには糸原がスタメンになってんねん 井上は試合でもフリーバッティングみたいに打つのよね 結局現状で打線のテコ入れが未知数の森下ぐらいってのがな
毎年なんとかもってきた投手陣もどうなることやら後ろ候補が出てきたりすると前が崩れたりするからな
西純や才木は1軍実質2年目みたいなもんやしな 前川はバッティングは出来上がってるけど守備どうなん？ >>462
外国人野手の補強は最低でも2人であとはほんとにないかもな >>463
アマチュアや
阪神は守備下手多いから実はDHあったほうが色々捗るんちゃうか思うわ >>462
一応渡邉も
高濱は出番あるか不明だけど >>463
どうせレフトだしほどほど外野フライ取れるようになればいいよ
ロハス程度の守備でも打てば許されるポジション 小幡は一軍の試合経験して自分のなかで課題は整理できているはず
克服に向けてスケジュール組んで実行できるかどうかなんだろうな
このオフが極めて重要だね >>460
二軍やと待ってればスライダー投げて貰えるんやろな
一軍で定着するには弱点は消してかないとな ホーキンスはなくなったのか？
まあそんなに期待してなかったからいいけど >>449
最後の方無理に打とうとしてボール球振ってるように見えたし、改善はできそうや >>443
下げてない期待してるで
CS横浜戦はプロの守備見せてくれた
だからこそ打撃を何とか… どんでんも結局は色々育成しなあかんな
矢野が二遊間への考え甘かったからここの若手もいるし梅野の後釜も榮枝でもボチボチ試合出していかんと更新遅れるよ 小幡は今のスイングスピードで対応するのは難しいからスイングスピード上げた方がいいけど
そのためには身体作りをやり直すしかないから頑張ってごはん食べなさい 捕手も実は薄いから榮枝が戦力なったら嬉しいけどなマクガフから打ったしな 小幡のコンタクト率や選球眼足りてないのはスイングスピードが原因なのかね 小幡はオフに肉体改造やな
プロの練習しながらは太れんやろうけど、オフなら太れるやろ 小幡て来年で大卒1年目やんな
ファームでOPS.800打てるショートて大卒ドラ1相当や思うから大卒ルーキーやおもて固定してりゃなんとかなるかもよ >>477
バット振れるようにならないと一軍レギュラー狙うためのスタート位置に立てないよなあ
高寺ぐらいのスイング出来たらショート取れそうやけどなあ 岡田は積極的に教えてるけど
若い子らは岡田の言葉を理解してるの？
右から左へ聞き流してそうやわｗ スイングスピードって言われても具体的に何キロ差があるとか言ってくれんと分からんわそもそも高寺の方が二軍成績下なのに高寺の方がスタメン近いってどういう理屈だよ >>457
空振りがまるで投手みたいで期待を感じさせないのが辛い ホーキンスSBか
ウォーカーより打ちそうだから助かったわ
またヤクルトに負けるのみだな 岡田の野球は時代遅れでしたチャンチャンもありえるよな
今から投げ込んでるけどピッチャー大丈夫なんかな。そこは古い思う >>486
小幡が活躍出来ないという事ではないけど、試合見てたら高寺の素質はわからんか？
レフトオーバーのツーベース打ってたし、高角に長打打てるの阪神じゃ高寺くらいちゃうか
非力の左バッターが当てただけのレフトフライ量産してる中ライナーでレフトオーバー打ったときは痺れたわ ソフトバンクにNTRれてるやん
阪神 新助っ人候補に米独立Ｌ２冠王・ホーキンスを調査 補強ポイント合致する右の外野手
https://www.daily.co.jp/tigers/2022/10/15/0015724766.shtml
阪神が来季の新外国人候補として、今季米独立リーグ２冠王のコートニー・ホーキンス外野手（２８）の獲得調査を行っていることが１４日、分かった。
メジャー経験こそないものの、今季１２７試合で４８本塁打を放ったパワーが持ち味。
右打ちの外野手と、岡田阪神の補強ポイントに合致する大砲は、米独立リーグ出身者として“第２の巨人・ウォーカー”の期待がかかる。
昨年は９１試合で３２本塁打を放つ活躍を見せたが、今季はさらに飛躍。
１２７試合で４８本と本塁打を量産した。
２位に１２本の大差をつけて本塁打王に輝き、打点王（１２５打点）との打撃２冠を獲得。
打率も・２９８を残し、シーズンＭＶＰに輝いた。 >>492
高寺は打撃パンチあるけどショートはできんからな
小幡のショート守備は育てれば源田に匹敵するような可能性あるから岡田はそこを買ってる
https://youtu.be/Bhw2atuKUQ8 >>492
素質はあると思うけど守備がまだまだだし二遊間のスタメンは無理だろ >>495
ワールドシリーズ終了前であっても出来るところは進めていく球団との差ですかね
良く言えば仕事の進め方が違うということなんでしょう 紅林弘太郎（遊）
.224（450-101）6本32打点
オリックスはこれで優勝してるからなショートに打撃なんか求めてない
そういう意味で阪神もDHほしい サンディエゴ・パドレス所属の以下の選手・コーチがホークス秋季キャンプ（宮崎）に参加しますのでお知らせします。
ダンカン・スナイダー投手（1A）
ヘンリー・ヘンリー投手（2A）
マイク・マッカーシー投手コーチ（3A）
その他、バイオメカニストなどスタッフ3名
パドレスもホークスに夢中やしな 小幡って次で大卒一年目の年なんよな
このスレ見る限り、そら阪神ファンは我慢出来ない言われるわってなるw完璧じゃないと一軍で使うなだもん、選手いなくなるでww いきなり小幡が紅林並の成績で一年やり通すのも簡単じゃないと思うが 高寺も持ち上げられてるがいざレギュラーかってなれば守備ガーとかホームラン数がーとかで叩かれそう
高卒いっぱい獲りだしてるねんで？ちょっとは耐性つけろや いくら高卒といえど4年目5年目辺りまでに一軍で何らかの評価がつくぐらいの成績残せてないと
将来の主力選手としてみた場合厳しいかも >>499
打率低いけど、悲しいかなこの紅林と近本中野糸原とほぼ打点変わらんのよな。
いかにうちが佐藤大山以外がしょぼ過ぎたか。 >>503
どんでん「二遊間は打たなくていい」
ん？？？
自分がそう思うから殆どの人もそうだと思って話進めるタイプ？ 小幡高寺の代わりがいるならまだしも、糸原とか木浪とかなべりょとかの地獄やからな
全然我慢できるわ >>507
どんでん「二遊間は(打率.250 5本塁打しか)打たなくていい」だから
これ見ればわかるように、どんでんは今の時代の二遊間は守備だけでは厳しいと考えﾅは厳しいと考えている
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2012/02/18/post_128/ 1番と6番に効率よくストッパーがいたからな
打線繋がらん繋がらん
こんな打順組むのはまぁ宇宙で矢野だけやな >>509
そういう日本語読めない奴は
＞岡田 かつて二遊間はしっかりと守れればいいという時代もありましたが、今は守りだけでは厳しいですよね。
＞オリックスに関して言えば、ショートの大引（啓次）を２番にしてから打線が機能するようになりました。バントを含めた小技が使えるし、１、３番が左なのでどうしても２番には右打者を置きたかったんです。攻撃でも求めるものが多くなりましたね。
まで抽出してやらないと駄目だろ
もう何度指摘されてる事か 岡田的には二遊間は打てるけど守れないやつよりも、打てないけど守れるやつに.250打てるようにする方が簡単だという考えだろうな。
守備に目を瞑ってもいいぐらい打てるやつおったらそいつ使うよ。 島田は使い方間違えなければかなり良い選手よな
代走の選手でそのまま次回ってきて打たせても期待できるってのはかなりデカい >>509
それって結局使った結果無理だと分かればそこで判断するんだろ？だから今ショート専念させてるんやし。その前からネガりまくってるから我慢も出来ねーのか耐性つけろっつってんのw
てかそれ読んでも今は打つ選手が求められてるとは解釈出来なくね？自分の意見を投影しすぎだろ流石にw >>514
そもそも二遊間は打てなくていいと本気で思っているなら、中野の出塁率に注文はつけない
あと、打てる選手を求めてるのは阪神ファンのことね
結局君は>>504見る限り高寺が持ち上げられてることも気に食わないんだろ？
個人ファンなのかな？
>>511
補足感謝 >>513
外野のバックアップなら優秀な駒やな。欲を言えば守備をもっと完璧にしてくれたらな。 >>517
懐深いよねえ
高橋もエスコバーも打てるわなあ 岡田が中野に注文つけてるのは
一番打者として出塁率が低い、遊撃手として肩が弱いだからな >>516
阪神ファン(自分)なw
そら中野の事は二遊間で抜けてる言うてるから次のステップを要求するのは普通やろ。そもそもどんでんの打てる云々は守れることを前提にした話やぞ
自分勝手な解釈しようとしてるとこ悪いが、高寺大好きだぞ？だから危惧してるねん 我慢出来ない奴がまた足りないとこを挙げて完璧じゃないと叩きまくる未来が見えるからw >>522
俺だけだと本気で思っているのか？
打てる選手を求めているのは
スレも読めないのかな >>523
阪神ファンはここだけだと本気で思ってるのか？
人数少ないのに
世間を知らないのかな >>524
とらせんに来て何を言ってるんだ
いちいちヤフコメまで確認しろとでも言うのか…？ >>519
ＮＯ！自チームの選手大好きなだけ！
なるだけ皆長く活躍して欲しいわ 真ん中から内よりの速球に対して12塁間右中間方向へある程度打てるようにならないと
外角も打てないと思うんだよなあ
速球にそれだけ課題があると落ちる球が全く対応できないと思う
その状態で2割5分打つのは厳しい感じがする >>526
どちらにせよレスバトル仕掛けてる人は迷惑なんですよ >>525
阪神ファンなんて一括りにするから言っただけで、誰も確認しろなんか言わないよw
つかヤフコメもそんな人おらんくねw >>528
レス仕掛けてたのは自分じゃないぞw
言いがかりは、やめよう！w >>528
人に絡む言い方だからアレだけどさほど間違ってはないと思うよ >>530
君の言い方が問題外
>>531
少なくとも二遊間は打てなくていいというのを真に受けて言ってるのは間違えているのでは？ >>529
じゃあ結局何が言いたいんだ
とらせん見て打てる人を求めてる人が多い
単にそれだけの話 去年までの糸原ですら打撃がアへ単だの四球狙いでつまらんだの散々叩かれまくったから高寺も使い出したらボロクソに言われると思う。守備は期待できないし 一概にファン言うても打撃は我慢できても守備が当たり前にできないのは許せない人もいるからな
その意味では高寺なんか論外だ 岩貞今日も動きなかったらさすがに残留かな？
西の残留も確定してネ >>533
岡田は二遊間は守備優先と明言してるわけだし間違ってはないのでは
打てないの基準は.250 5は言ってしまってるけどこれはホントにその通りではなくコロコロ変わると思うよ
小幡に2割ちょっととかも言ってたし >>534
おうよ！だから我慢出来ねーwって書いたままじゃね？
小幡は今年の結果次第として、高寺中川前川はネチネチ叩かないでくれよw >>542
いつも我慢できないのはどんでんなんだがね 前川は来年辺り一軍で出そうだがそれについては叩かんよ
守備が下手だろうが求められる役割が違うし
上で打てなかろうが当たり前だからな >>541
日本語の問題だけど岡田はほぼ同じ意味で言ってると思うよ
守備優先で打撃を求めてないんだから
打てなくてもいいとは言っても全くでは駄目である程度一軍の最低レベルは求められてる >>545
なら打てなくていいというのは言葉通りで受け取ってはいけないということだろう？ 高寺も幾つか課題があれど2、3年以内にレギュラーとる目標でやっていけばいいと思うなあ
機会はいつ訪れるか分からないので重要性の高い課題から潰し込んでいけば良さそうな感じ 高寺はそんなに見た訳じゃないから何が課題とかはわからないけど
レフトフェンス直撃は凄かった >>549
現状は糸原より下手だと思うよ
ノック受けてても1人だけ動きが固い >>546
いや、打てなくてもいいの基準が規定打席立って.000 0で解釈するほうがおかしくないか？
そらある程度は求められると考える方が自然だろ 【阪神】岡田彰布監督、ＦＡ補強を否定「せっかく、チーム若くなってきたのに、年寄りはいらん」 [ひかり★] >>551
少なくとも>>507の文章だと全く打てなくてもいいと解釈できるぞ
というか、何故君はそいつをそんなに必死に庇うんだ？ 今キャンプでやってる守備の基本動作の反復練習は高寺にとっては最高の練習だと思うから
今のうちに内野手の動きを固めてセカンド守れるようになって欲しいね >>553
また別のやつで申し訳ないけど、相手の言い分の方がわかるわ 小幡なんかレギュラー無理やて
顔もアスパラみたいな貧相な体も華がなくそんな器やないよ チーム打撃成績wRC+
ヤクソフ 112
楽天 108
オリ 106
巨人 102
広島 101
横浜 99
中日 95
ロハ 92
阪神 91
西武 90
現実は中日以下の打線 >>553
>>503に対する>>507ならそうは思えなかった
打撃が求められてるってのはそもそも俺も引っ掛かったところだし
絡み方はアレだけど言ってる内容全て否定するほどじゃないと思っただけなんだ 打撃がーいうけど糸原ゴリ押しで優勝できたこと1回もないオリは徹底的に二遊間守備重視で優勝
二遊間は守備できるやつが打てないとなんも意味ないどころかマイナスだということ 育成かぁ
すけっと当たるか現存の候補が覚醒するかか
可能性がないわけではない 中村も残留か
内々には伝わってたんだろうね
宣言もしてないのを取りにはいけないわ
もうFAでの戦力補強は難しい時代 ライト佐藤 ファースト大山 セカンド中野 ショート小幡 サード高寺が完成形よ、おーん >>563
まあ、そうやろうなと思ってたわ
欲しいけどな >>561
オリのどこが二遊間守備重視なんだよ
今季の紅林はRngR大幅マイナスでショートUZRも終わってる
https://i.imgur.com/SZl87zB.png
ちなみに紅林は去年もRngRマイナスな
守備に関しては完全にオワコン
https://i.imgur.com/VLBbZYQ.png 紅林は去年2桁ホームランだからな、長打に期待して使ってるんだろう。 小幡がショートのレギュラー取れる姿が想像できない
1年間通して一軍の試合に出続けることがまず無理 >>568
まあそうだな
紅林は打撃で使われてるだけ
守備はどうしようもない オリも結構阪神に似たチームやろ投手陣に軸がいてラオウもアベレージタイプではない
そんなチームがショート打撃優先で日本一、岡田は何を思うか 今年の紅林は打撃成績褒められたもんじゃなく、守備もそんなにっていうんなら小幡でも行けそうやん
DHの有り無しの違いがあるからあかんやろけど >>567
オリのセカンドとサードのRngRどうなん
プラスだったらカバーしてるということに
UZRが意味あるのかないのか なんしかオリは比較的守備いいからな
ヤクの守り負けや村上と塩見のミスで終わった 阪神が打撃求めるのはレフトライト
糸原の守備力では絶対優勝無理と断言できるからな ポジション固定したらエラー減るってのはたぶん幻想だよな。
去年は固定してたしな。 >>552
年寄りって、どの選手の事か解らんな
浅村は西、中村は糸原、近藤は高山と同級生で言うほど歳取って無いし
田中将大の事を指してるなら解るけど 岡田は後先考えないで聞こえのいいこと言って目立ちたいだけやから
あんま鵜呑みにせず待つがいいよ もし来年が今年のエラー数上回ったら言い訳できんでwww もしかして糸原が現役ドラフトの範囲内の年俸で、契約更改したらどうなるん？ >>585
もう二遊間に打て打て言う前に外野両翼にちゃんと打たせろと
外野打たんから糸原の守備我慢しますでは永遠に優勝無理って3年で学習しよう 糸原は貴重な一軍レベルの打者なんだから無理に放出することもないやろ。レギュラー扱いしなければいいだけ。 岡田はいきなりキャプテン制度廃止したりとか自分がキャプテンみたいな考えやから
キャプテンシー補正受けてた糸原や坂本はダメージやな >>586
減額制限が25％だからいっぱいまで下げて5900万ぐらいだぞ
阪神っていう球団を現実的に考えて規定立った選手を
減額いっぱいまで下げる訳がないんだからその想定が無駄
まぁ来季の現役ドラフトが年俸制限撤廃（そもそもそこも発表されてない予想だが）
とかになれば別だけどな
そういう話したいんじゃないんだろ？ 規定立つっていうのは調子の悪い時期も殆ど打席に立って
相性悪い相手からも殆ど逃げないでその上で達成出来る数字ってのを理解してないのが結構いるよな
NPBの次にレベル高いのは独立リーグだろとか平気で言い放つ
野球に興味ない芸スポならともかくとらせんですら規定の成績を理解してないのがいる >>592
その通りだけど、今年の糸原に関しては規定に立たせちゃいけない成績だったけどな。 おーい里崎、おまいが浅村と中村獲ったら阪神は優勝候補になるって言うたんやんか
どっちも残留じゃ、怒りの撤退じゃ >>563
複数球団の調査って絶対阪神も入ってるよな
お断りックスされたんか 今甲子園の横通ったらフルで照明ついてたけど阪神園芸さんこんな時間まで何かしとんかな？
お疲れさんやで どっちみちショートセカンドなんてどうにでもなると思ってたし外国人野手二人に全てがかかってるわ
どっちもハズレなら今年と変わらん 変わらんだけならいいが陽川や原口スタメンで使わないなら今年より酷い得点力になる可能性も十分あるわ 野球心ボールと下柳推奨野球心スピンポールもピッチャーに導入か
使ったら球速上がるてシモ言うてたで！ よっぽど適応力高い結果残す外人来ない限り今年以下の可能性あるんか来年ｗ 外国人は一人当たりかそこそこならなんとかなる
残り一枠には森下に期待したい、高濱の方が打つかもしれないけど、陽川や島田もまあいる なんかすげえ高卒に拘ってるし前川がスタート二軍でそこそこ良かったら前川我慢しそうな気さえするわ
島田とか使うくらいなら 岡田みたいなレジェンドでも優勝できなかったら叩かれるんだろうか 叩く人は叩くよね
岡田って元から信者もいるけどアンチもいる人だ
でも優勝とかになるとそれなりの戦力ないとなあ、と思うのさ、監督よりもフロントの問題だな 中 近本
二 中野
右 ルブロウ
三 佐藤
一 大山
左 ルッカー
捕 梅野
遊 小幡 阪神・岡田監督「変化球は変化する前に打ったらええんよ。当たり前の事やんか。」
キャンプで変化する前に打てるようになってたら凄いな 流石に被安打1で5失点みたいなことはないだろもう
今年以下はないで 岡田コメントでちょいちょい木浪の名前出ると思ったけどショートでは中野小幡の次ぐらいに考えてそうやなぁ 木浪のこと岡田が評価しててワロタwwwwwwww
木浪ショートあるなこれ 安芸の芝甲子園と同じ長さにしろってどんさん注文したみたいやけどそらアレやろ！
なんで今まで誰もアレ言わんかったんや！ Twitterで岩貞って検索してみろ
そういう事だ 岩貞仕方ないやろ
そらいいとこで投げたいのは当たり前だ
湯浅ケラー浜地岩崎いる以上いいとこでは投げれん
移籍したら7回とか投げれるからな どんさん迷いまくりやん
鳥谷もグランド離れたら現役選手全員上手く思った言うてたもんな まあ中野は送球エラーに捕球もクソエラーはするからな
小幡は一年やったことないから未知
木浪はまあ送球は守備良くなって安定はしてたな
獲れる範囲はエラーするなという岡田の希望のショートとしては木浪は近いわな 岡田は矢野否定から入ってるとこが多いから足の速さにはあんま触れへんな まあ足の速さと言及しなくても盗塁はさせるだろ
足を言及するならもっと他のことがあるだろとか
岡田は思ってそう >>628
足は間違いなく武器だから使うって言うてたよ。
使えるもんは全部使うとさ。 中野が追いやられてるのは意味わからんなぁ。せっかくwbcに選ばれるようなショートが出てきたのにな。 まあ守備守備言うのは結構だが
ぶっちゃけ優勝の為に必要なのはそこじゃないんでね 若返りスイッチお〜ん――。阪神・岡田彰布新監督（64）が高知・安芸で行われている秋季キャンプで、高齢を感じさせない精力的な動きを見せている。
これは流石に笑うわ >>631
俺もそう思ってる
今でもかえる必要あるんかあるんかと考える日々だわ 阪神好きだから笑顔にもなれるし動けるんだろ
これがオリックスなら・・・・
分かるわ気持ち >>640
肩はどうしようもないけど、
エラー、出塁率は改善できるか、あと一年見てやってほしいな。それでも治らんならしゃーないけどさ。 中野が招集されてなきゃどこ守らせるかでわかるんだけどなｗ
木浪がセカンドやりたいとか言ってるのは結局チーム内では中野ショート継続の雰囲気なのかもしれんしな ショートでのエラーの数は間違いなく中野より小幡の方が多くなるだろうけどな
出塁率なんて比較するのもアホらしいくらいの差が出る >>643
来年で3年目だし来年ショートで改善されないならコンバートがいいなと
俺も思ってる
まあ岡田がやることだし仕方ないけどないうて 中野はショートで使ってこそ意味のある選手
セカンドとかありえん 残るは森近藤！ですらないのか…
なんてもったいない…
どーせ助っ人枠やん… 岡田の好きなようにやるのさ、まあ見てるだけだ
いちおうプロの目で判断するんでな、わいより的確なのさ >>647
中野のショートは評価してるけど、同等の範囲と強い肩を持ったショートがいるなら別にいいやん。中野はセカンドに行けば菊池クラスの守備指標を叩き出す可能性高いし。カチカチの二遊。それはそれで楽しみやん。 >>651
大学でもかなり守ってたし守備負担も減って打撃も上がるかもしれんしな
他のセカンド候補が守備ちょっと所じゃないほどマイナス出すやつしかおらんのも原因だろ >>631
その追いやられるって表現が意味分からんわ
岡田は前からセカンドは難しいって言ってるぞ？器用な中野がセカンドになっても不思議ではない 岡田監督、前川右京打撃に期待「やっぱ打つ人優先やで打てる人優先や、そら」／一問一答
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202211030001369_m.html
－甲子園なら逆方向に打てるのも強み
「そうやな。なんて言うかな、強引じゃなしにな。バットが素直に出て、その割に距離もちょっと出るよなあ」
－成功する左打者の要素は持ってるか。
「成功するというか、まあ、普通にか、このキャンプ終わって、なあ。来年か、キャンプ地もなあ、1、2軍振り分けても近くにおるからなあ。1軍レベルの左バッターというかな、そういうのと1回なあ、一緒にやらしてみても面白いかも分からへんわなあ、そのへんはなあ
－チーム編成上、右打者が欲しいが
「そら、打ったら左でもええよ（笑い）。やっぱ打つ人優先やで、打てる人優先や、そら（笑い）」
－それぐらい打ってくれたら関係ない
「そらなあ、左対左でも苦にせんとなあ、そらお前、実力主義や。ちゃんと左でも対応できたら、そら、左バッターでもええけど、うーん」 なんかアップデートできてないから昭和の選手に比べたらみんな素晴らしいと思っとるだけちゃうやろな？…
他のチームの選手との比較はできんよな？むりよな？ 柵超えはロハスでもできるねん
阪神ファンはだまされへん 外人と森下が失敗したら中野とセカンドの打撃にも頼らざるをえんからなぁ
二遊間打てんでいいってのはあくまで外野で当たり引けた時や どんでんは選手をめっちゃ褒めてるな
イメージと全然違ったわ >>659
ロハスジュニアは「ホンモノ」だ。KBO時代も知っているが、すごく脆いイメージだった。ところが今はその脆さが全く消えて、勝負強さを兼ね備えた打者として戻ってきた。急成長している。合流して２試合連続で打点を挙げている。簡単にはできないことだ。
際どいコースもファウルにできるし、見極めもできている。文句なし。完ぺき。打撃フォームは直すところがない。 ロハスはコスパは間違いなくクソ悪かったけど打撃に関しては完全にハズレとも言いきれないなんとも言えん感じで去って行ったな >>647
中野のショートってそんなこだわるほどの数字じゃ無いやろ
それどころか四球が来年も増えないのならスタメンすら怪しいわ >>662
試合なったら、めちゃ愚痴が入るぞ多分
最終回に江越が盗塁したときなんか、昔ならえらいことやでと絶句してた >>631
肩はもうどうしよもないし
ガラガラセカンド埋めたほうがええやろ >>667
1年目の後半も一応打ってたけどな
大山みたいに波の激しいタイプやったのかそれすらもわからんままおわったな
まあ守備が異次元の下手さやし助っ人枠使うしそこまで我慢する選手では無かったが 中野でセカンド埋めて岡田が木浪の肩でも満足できるってんならショート木浪でもいいのか？ｗ >>670
糸原渡辺植田山本をセカンドで使うくらいなら小幡失敗したらショート木浪でええと思う
あとまともに二遊間守れる可能性あるの熊谷位やけどこいつに関しては小幡より打てない可能性高いから小幡でええし ショートメイン 小幡
ショートサブ 木浪
これなら何も文句ねえわ・・・
木浪もサブなら優秀っしょ 元々監督就任前から木浪の評価高かったよな 中野とそんな変わらんて言ってたもんな >>666
まあ解説者だから何かしゃべらないとな😅
今は子供より若い人ばかりだから怒らないかも 今日の熱血タイガース党のゲストに前投手コーチ金村さんがくるよ。
今年１年はのんびりするんかな 熊谷は矢野の代走大好き路線で守備機会そんななかったからなぁ
年間同イニング守らしたら一番マシな数字出しも不思議ではない
一応大学ナンバーワンショートの触れ込み入団やからなｗ >>665
2022セリーグ ショートwarランキング
①中野 3.1
②坂本 2.9
③長岡 1.7
④小園 1.6
⑤土田 1.3
⑥大和 0.5
中野はショートでwarトップ
UZR+0.9で610打席立ってwRC+89
この選手がスタメンすら怪しいとかありえないから >>678
スタメン怪しいってそんな話し聞いた事ないぞ >>677
熊谷の守備本職の二遊間って感じで好きなんだけどなんか殆ど守らせずに一軍だと失格の烙印押されてたもんな
植田はもう2018で無理だと判断できてるけど >>656
記者もボイレコ再生して必死に翻訳しとんのやろなあ
こんなんリアタイでは聞き取れやんわ まあ中野に上位打線打たせるならセカンドがええかもな
ショートは守備の負担デカイし >>678
まあこれがスタメン怪しくなるようなのが2枚生えたらそら最高よ
無理やろけどなぁ・・・ 矢野は糸原坂本の対抗馬になりそうなやつは徹底して隠してきたからなぁ。 >>651
＞同等の範囲と強い肩を持ったショートがいるなら
それならどちらもショートでよい
その2人を競走させて勝った方をショートで起用しろってことな
ショートを守ってUZRをプラスにもっていける選手など各チーム2人いるかどうかだからな
それだけの守備力を持った選手はショート一択
セカンドはショートを「守れない」選手がいくポジションな まぁ捕手もショートもどっちも打てないなんて無理があるからやってみればわかると思うわ 上本くらいの打力あってセカンド守備もあれくらいのマイナスで納まってくれる奴がいたらセカンドに置いて中野と小幡でショート取り合ってくれってできるようになるんだけどね
守備はドマイナスでアラサーで中野より打てませんとかそらセカンドスタメンにしたくないわ >>658
ただ遠くに飛ばしたからではない。藤本監督は「結果より内容だよね。どちらかというとハイボールヒッター。高めを打ちにいくので面白い。どうしてもローボールヒッターだと日本に来ると、フォークボールを全部空振りしてしまう。今日も低めの球はほぼ振っていなかった」と力説した。
米独立リーグからは今季ウォーカーが巨人入りし、打率2割7分1厘、23本塁打、52打点と結果を残した。松本裕一国際部部長は「3Aで獲得可能な日本で活躍できそうな選手が減ってきている。独立リーグに人材が流れている」と説明。
急にホーキンスが当たりに見えてきた >>690
そんなうまくいかないよ
そんな良い選手ならメジャーに呼ばれてるはず >>691
守備力はなさそうね
小幡が離脱するかめちゃくちゃ打てばワンチャン >>687
長岡は今年UZR11.4、wRC+65でwar1.7
小幡は長岡ほどの打撃指標は出せないだろうから、UZRプラス5じゃもの足りんな 現役ドラフトの年俸上限ってどこにも公表されてないような 糸原とか木浪は守備で限界向かえてんなら打撃向上しかないんだけどな
まぁ自分から守備軽視発言はできんだろうが頭の中では打撃のこと考えていてほしいわ
3割とは言わんでも.280はほしい、まぁ糸原は守備考えたら3割やなｗ >>691
リトル糸原じゃないんか？
これが来たら終わりなきがする >>693
正直めちゃくちゃ打つなら外野でええ
助っ人で気合いでどっちかは埋めるにしても1つあくし あれだけ中村獲るべきと煩く連呼してた奴がいたのに
どんでんはFA自体否定するし中村は案の定宣言なしでワラタ 小幡はどうせ一軍の左投手相手には全く打てないだろうし、左が先発の日は外されるようになる
併用前提になるのはほぼ間違いないので結局はセカンドに落ち着くよ >>701
過去の一軍成績見たら右左そんな変わらんけどね >>700
浅村や！ 浅村はまだ残留宣言してない！ >>699
ハードル上げてるわけじゃないぞ
そもそも小幡のレギュラー起用など無理だと思ってるので >>674
8月にスタメンに出てた頃足以外は中野とそんなに遜色ないように言ってた気がするな >>673
木浪でも守備で足を引っ張る以上に打てば文句は言わんよ
結局糸原がヘイト集めたのも打てないからや >>704
無理かどうかは俺も正直分からんよ ただどんでんはある程度我慢すると思うけどね 今は岡田の小幡に対する期待値が高いのでファンも小幡を相当過大評価してるが、シーズン始まってそこそこ小幡を使っていけばどうせ化けの皮が剥がれる ケントとなべりょは打つなら外野やってくれって話だし打たないな使う価値全くないしセカンドとしては正直完全に詰んでると思うんだよなあ
何年にも渡って2桁マイナス出してきたのにアラサーで急に守備良くなるわけないし セカンド中野は高レベルでこなすだろうけど、その布陣はショート小幡ありきの考えでしか無い
ショート出来る人材が少な過ぎる現状、セカンド中野がほぼ固定化されると貧打を解消する為のオプションが少なくなる
せめて小幡が中野からショートを実力で奪うと言う過程を踏むべき 渡邊は左投手先発の時にセカンドで起用されると思うけどな
少なくとも来季は 小幡に期待してるというか
セカンドのあれらに期待してないだけちゃうか？
そもそもほんま守備重要か？ってきはするけど守備コロやらんのは評価する 腰に弱いとこある小幡が1年間1軍のショートやれるとは思わんけど
そうなったとき木浪を使うのか中野動かしてセカンド渡辺とかやるのか 小幡1年ずっとなんて無理やし、中野ははじめからショートセカンド併用でいいやん
中野なら余裕で2つこなせるやろ 2023セカンド候補
北條、高寺、渡邊、山本、糸原、
中野がショートなら小幡もセカンド候補に入ってくる >>708
これやなぁ
もうCSで化けの皮剥がれてたのに >>716
渡邉、髙寺あたり
なんで草生やしてんの >>691
動きはそこまででも悲観するほどでも無さそうだけどキャンプでもポロポロめっちゃする
実践で観客の悲鳴は予想出来るわ シーズン中に守備位置変えることはあっても日によってコロコロすんのは岡田嫌いなタイプちゃうか >>723
これで上がってくるのが戦力になってない選手とトレードで取ってきた選手と高卒2年目の一軍で全く実績無い選手ってのが現実よ
小幡と木浪の方が普通に期待値高いだろ
木浪もセカンドよりショートの方が良いし まあ心配しなくてもショートは中野になるしライトは佐藤輝明になる
WAR稼ぐ通りのポジションに落ち着く >>722
理想はそうだが抜きん出た選手がいないセカンドは恐らく無理
優勝したオリもセカンドは4人を併用だから別に固定する必要もない >>728
オリックスって野手の指標阪神以下だから参考にしちゃあかんでしょ 中野なんて木浪からショートを奪い取った男やからな
誰からでも奪い取るよ
今のショートWARを稼げるならな
当たり前や去年セリーグでNo.1のショートなんやから >>726
もちろんセカンド候補に小幡も木浪もあと北條あたりも入ってくるよ
てか実績や期待値の話を持ってくるなら結局ショート中野が圧倒的だろと言う話になっちゃうんだけど… オリて優勝してるけど全て上手くいってるわけじゃないのに >732
現役ドラフトの可能性すらあるんだがなあ。 >>731
オリのセカンド陣の打撃指標はwRC+100超えてるやつらばかりだし、阪神以下とかありえないんだが？ 北條はスペスペすぎる
セカンド守備は無難そうやしレギュラー取りかけた年の打撃見てると2番務まるしこいつがハマるのが1番最高だけど余りにもスペだし何故か打撃もクソ劣化してるから願望すぎる どんでんの発言聞いてると中野ショートはほぼないんちゃう 昨日も肩の話ししてたし 野手は北條やら板山やら言われてるけど投手の現役ドラフト候補は誰になるんだよう それぞれショートとセカンドのレギュラーと控えの2人ずつ作るって話やからショートは中野小幡で確定やろ
問題はセカンドの2人よ
一枠は渡辺が入りそうやけど >>740
開幕時には考え方変わってるよ
小幡なんて打撃はもちろん守備も怪しいからな >>727
ショート中野はあるが、ライトテルはないと思うわ。主力固定明言しとるからな。ライトは外国人が外れたらなべりょあたりがコンバートされてるやろ。森下はかかるやろし >>734
そもそも誰一人打撃で使うってほどの成績残すと思えないから守備が許容範囲かだけで考えてるわ
中野以外はショート小幡木浪とセカンド北條以外凄まじいマイナス出すからきつい
山本も少し固定したらすげえ勢いで守備マイナスに傾いて行ったし巨人時代見ても下手くそやからきつい セカンドは左投手が先発の時は渡邊一択だと思うわ
守備がどれだけクソだろうと左をぶつけられたら終わりって状況を変えていかないと話にならない 北條なんて気づいたら怪我しとるやん
トイレしてる時とかボール踏み間違えとか
1年丸々怪我なく元気にやることから始まる 岡田持ってくるから優勝狙うのかと思ったら全くやる気ないしな
普通WAR稼いでるポジションは計算できるからそこは動かさない
補強ポイントはセカンド、サード、レフト
ここにFAで補強で優勝狙うぞってするのが普通の球団や
阪神は余程優勝したくないらしいからそこのポジを競わせて若手育てたらええやん >>748
外人あかんかったら、セカンドなべりょしないとあかんやろな
点取らないと勝てへん >>750
ポジション変更でWARが伸びる可能性もあるんじゃね？ >>748
両翼の右打者２枚さえ機能すれば問題ないわ。守備無視して無理矢理なべりょはめなくてもok。苦手相手やと逆に1-0で勝ちに行くため守備固めるのがどんでんやで。 ダントツ最下位のチームから追い出されるような内野手だし期待はしないようにしとけば 北條はサンプル少なくて指標悪くなる前にケガで離脱ちゃうか 二遊間は打てなくてもいいっていうどんでんの話聞いてるんかよ
というか渡邊ってあのぶっちぎりの最下位チームの日ハムで去年ほとんど二軍暮らしやぞ、まずは打撃の調子戻して対左の代打で使えるといいなぐらいの期待値からの出発でよかろう >>747
その考えなら尚更ショート中野でセカンド流動的と言う布陣の方が良いはずだが…
2年連続でほとんどの試合に出続けてUZRプラス、OPS650の希少性を軽視し過ぎ >>755
まぁ一応ショートで範囲＋出せてた人材だからもう既に何年もデータが出てる他のやつよりは希望があるってくらいだな
ショート出来なくなった致命的な原因も送球だし >>750
両翼補強は右の強打者。FA市場にいないやん。
その両翼は外国人で補強するんやろ。間違いないやん。 レフトの外人が当たらずに高濱がレフトで定着してしまうというシナリオも十分考えられる >>756
それぐらいの見積もりでええよな。間違いなく戦力になるし。 >>678
warトップは立派
だがUZRは平均レベルだしwRC+は89なら平均以下やろ
ちゃんと四球を選べたら、守備力が平均でもある程度打てばwarは毎年安定的に上位にはなるが(もちろん盗塁もちゃんとする前提)中野の場合四球が異常に低いから本当にちょっと不調や盗塁がちょっと減るだけでwarもめっちゃ下がるんよ クソ外人しか来なくて6月ぐらいにGUCCIがレフトやってそう >>757
願望込みで中野セカンドにしたらもっと打撃上がるし守備も大幅＋出せると考えてるわ >>764
そこは1.3塁と外野にやって欲しいよな >>757
別に中野の評価が落ちてるわけじゃなく、セカンドの方がより活きるってだけやん。そのためには中野の守備指標を超えるショートが必要で、その候補が小幡というわけ。
来春にどんでんが合否を出すんやから気長に待とうや。 －中野のポジションを白紙にした意図は
「そら守備よ。守備優先よ」
－中野の守備の課題は
「まず肩よ。あの肩はしんどいよ。だから結局バウンドが合ってな、流れの中で投げられる時はええけどな。そればっかじゃないよな。まして土のグラウンドじゃな、なかなか自分のいい体勢で取れるってのは少ないからな。そういう時にやっぱ最後に生かされるのは地肩やな。悪い体勢でもガッと投げられるというかな。どうしてもショートで土のグラウンドってなるとな、最終的には地肩の強さが助けてくれるってのは多いよ。いつもいつもラッキーバウンドいけへんからな、ショートやからな。なかなか難しいよ」
－チームの中で肩が強いと思った選手は
「肩やったら、やっぱ小幡が強いな。木浪も結構強いな、肩。俺もそれはちょっと再発見やな。思ってる以上に木浪は肩強いよな」
もうコンバートがだいぶ固まってきてるようなコメントやな
打つ方で中野は外せんと言ってるからショートの控えなんてありえんし 渡邉諒は去年打撃強化のため体重増加とかやったんやなぁ、体重増加が裏目か解らんが顕著に守備は悪くなったみたいね去年 中野は明らかに後半へばって守備と打撃が両方ドツボの時期があった
ああいうのがセカンド回ることで解消するとええと思うけどね
年齢の問題も出てくるしどっかの時点ではセカンド回した方がいい人材だよ
まあそれを今年やるかはどんでんの判断に任せるわ >>770
もちろんある程度競わせて岡田が判断したんやったらそれでええと思うよ
やる前から決まってるかのような報道のされ方やからちょっと気にしてるだけ 過去見ても両翼外国人で強かったチームなんて皆無だよなぁ。
どっちかに日本人で出てこないとキツいな。 >>772
小幡ショート中野セカンドやな、これは
ただ、ショートの控えが木浪しか居ないし左ピッチャー相手にどうするのかが解決しないけど仕方ないか 原口レフトにハマったらでかいけどなぁ
別に計算は出来ないけど森下陽川島田髙山あたりと比べたら原口の方が打つ確率高いやろし セカンドなら中野は必要ないやろ
打撃優先ならもっとOPS稼げるやつを育てた方がええで
なんなら中野わからをトレードしてやれ >>778
復活高山おるよおーん
ダメでも新人王森下あるよ
どうせこんなんっしょ >>763
不調だとwarが下がるって当たり前だろ
四球が少ないデメリットは勿論あるがフリスイの選手に四球を増やせって方が無理なんだが
それとどこのチームもショートは守備専を置く
その中でwRC+89相当高いっての
流石に今季の中野を評価できないお前はバカすぎる
2022セリーグ ショートwRC+(レギュラーのみ)
坂本 118
中野 89
小園 88
土田 66
長岡 65
大和 58 >>782
攻守のバランスを考えて中野以上に誰が稼げんねん。来季、四球増やすから.700行くと思うぞ。 中野ってそんな肩弱かったっけ
印象にないんだけどね 2番セカンドが補強できなかったから中野には出塁率上げて貰わないと困るわ
HRの6本はなくなってもええからせめて出現率.350は欲しい 中野はどう考えても打つ方で外せん、手タイプじゃなくて
ショートでこれだけ打ってくれるなら助かる、てタイプよな
セカンドとか魅力半減以下や >>788
セカンド候補に中野より打ちそうなのがいないのが悪いよー
将来的には高寺にぶち抜いて貰いたいけど >>781
それは止めて欲しいんやけどな
個人の価値観であって競争無視の指標無視やし 簡単な話、逆転の発想で小幡アカンかったパターンを想定しショートこそ保険で取るというのはどうだろうか
…と思ったけど岡田の発言的に若返りどうのこうのに反するから無いやろうなぁ 原口レフトて1,3塁専門の鈍足外人を外野にもってくのと変わらんレベルやろ恐ろしくて見てられんけど
打撃考えても割に合わなすぎる 予想通りショート小幡セカンド中野で最初は行くんだろうね でも中野セカンドに回っても吉川並の守備すると思うで >>788
ほんとそれ
頭おかしいわ
牧、吉川、菊池、山田、阿部の中に入ったら打撃うんちやん >>786
並やな。どんでん的にショートは強肩が良いんやろ。現役時は真弓平田やし、監督の時はトリやからな。 小幡がダメになった時に中野をショートに戻すと思ってたけど
木浪ショートって可能性もあるかもね >>790
競争なんて綺麗事やぞ どんな監督でもエコ贔屓はあるやろうしな >>784
あのさ今年の中野は評価してるが、お前がドヤ顔で絶対中野やろって言うほど数字ちゃうでってだけや
四球が少ない選手は安定しないから増やさないと厳しいって言ってるんやろ 中野が最後の大事な試合で2試合連続ホームラン打ったから滑り込み3位やぞ、忘れたんか。
こんなんできるやつ今までいたかよ。今岡金本ぐらいだわ。 >>787
これな。CS見て俺は可能やと思ったわ。四球増やしてops.700がノルマやわ。 吉川と菊池は抜ける範囲というか菊池は抜いてるじゃねえの
阿部とかそもそもスタメンすら確定してないやろあれ 中村も残留か
これでようやくFA FAうるさい奴らが静かになるな 中野の打撃はセカンドでは物足りないとか言ったところで
中野以上に打てそうなのが渡辺がワンチャンあるくらいで他に選択肢ないのよ >>798
横浜キャッチャーやばいな ドラフトで即戦力キャッチャー取らなかったから嶺井残留と思ってたわ 岡田はセカンドの選手はセカンド、ショートの選手はショートで固定するんじゃないの
もし中野がセカンドにコンバートならショートは小幡か木浪だろう 中野セカンドショート小幡で小幡だめやった時は木浪でもいいとか言うてるやつらも
実際木浪出てきたら文句いいまくるやろどうせ >>792
しゃあない、大和を金銭的で引き取ろう。どんでんなら帰ってこれるやろw なんで中野をセカンドに回した時に山田と比較するのかわからん
小幡を使うなら中野をセカンドに回した方がより守備が固い
それだけの話でしょうに
(小幡がダメだった時のバックアップの問題はあるけど) そもそもライトの佐藤を動かすのも反対やからな
普通の球団ならな
まあ佐藤は来年終わりにはライト守ってるやろうけどな
サードは無理と判断されてな >>796
守備やと上位やん。打撃はまずは一三両翼に求めなあかんて。 なべりょうは外野練習させとけ
あの図体はセカンド向きじゃねえわ >>812
個人の希望じゃなくて予想よ
ショート木浪でいいとは全く思ってないけど岡田のコメントだとそうするんじゃないかってだけ >>817
割と飛ばすしセカンド辞めさせて外野に身体作った方が面白いそうだよな >>802
中野はレギュラー当確やぞ。ベンチにいくわけじゃないぞ。 >>800
そんなことはわかってるw
まぁどうなるか楽しみにしてるわ 今は秋季練習やし好きにやらしたらええやんけw
実際に見ての感覚もあるやろうし サードが佐藤でうまくいかなかった時
心中するのか別のやつを入れるのか まず優勝はもう無理やな
ポジションすらめちゃくちゃやしな 二遊間の打撃が気になる状況になるってことは上位打線死んでるってことやから打撃のこと考えてもしゃーないわ >>823
うまく行かないとかないわ
行かすんやろ 佐藤大山固定は一生やるでしょ
矢野と時から掛布とそればっかり言ってたし 2番原口良くね？
粘れるし右打ちも出来るしアベレージも期待できるし サード佐藤は上手いってずっと言ってるし
心中するだろ >>815
ないな。そん時はベンチや。どんでんはそんな甘ないで。 そもそもサード上手くいかんって何
サード守備は別に打つならそこまで重視してないやろ
佐藤の打撃がダメになったらそもそも終戦です >>801
四球なんて増えないっての
高卒ルーキーならともかく大社卒の野手のO-Swing%なんてプロ入ってから大きく変わることはまずないし
中野は今後もずっと四球は少ないし、四球増やせって意見がバカすぎる
それと俺は中野はショートで使わないと意味がない選手だと言ってるだけ
勿論小幡もな >>811
その2人ベテラン扱いされてていつ怪我するか分からないみたいな扱いされてる 嶺井も合わせて3人で何とかしてたみたいよ 20代の使えるキャッチャーがいないらしい 木浪は肩が強いからショート向き
中野は肩が弱いからセカンド向きってまぁそうなんだけど
これを矢野が言ってたら死ぬほど叩かれてそう 原口は1塁以外はそうとう厳しい
矢野ですら外野で使わんくらい >>832
守備だけでいったら村上もサード失格やからな
守備がどうであれ打てるサードは良いサードで打てないサードは悪いサードや >>823
佐藤はサードUZR大幅マイナスでも一年使うと思うぞ >>826
そうやで。打は一三両翼やで。近中外佐大（外かその他）で固まるかどうか。 佐藤サード固定は守備面じゃドマイナス
本人が固定されることによって打撃向上すかどうか 原口はもう代打一本でいいだろ
体力的にもスタメンは無理や サード守備はそりゃ良いに越したことはないけどどうでもええわ
28本打った時の大山もめっちゃ悪かったけど別に動かせなんて思わんかったやろ 小幡がいきなり規定打席なんて難しいと思うから
ショート木浪だな
肩は強いから 指標でみるとサード大山が無理なら
サード糸原ライト佐藤固定が現有戦力では最適解になるのか >>838
村上のサードUZRは去年まではマイナスだったが今季はプラスだぞ
RngRもトップな
https://i.imgur.com/yEWmmEq.png >>846
あんま再現性ないな
打たなあかんしやっぱ肉体改造するポジションやから乱高下激しいわ 個人的には佐藤はライトが1番いいとは思うけど
少なくとも岡田の間は1塁大山3塁佐藤は崩さんだろうね >>846
結構ポロポロしてるのにあれでプラスになれるんやな
それなら佐藤もプラスいけそうやん >>841
ならショートは三遊間のカバーが多くなるから肩は重要やな。それも含めてショートの守備を求めているのか>どんでん >>847
まあそれはそう
ぶっちゃけ俺も単年のUZRじゃ選手の守備力なんて測れるわけないとは思ってるし >>848
大山がサードできん以上
佐藤ライトだと、サードを強打者で埋めなきゃならず現有戦力では候補者なし、外人もサードだと当てるのむちゃむずいしなあ
まだ両翼外人の方が当てやすい 今はありえない話だが
他に選択肢無いならサード糸原固定でも全く異論無いけどな 問題は打てなくなった時やね
佐藤は不調に入ったら長いからＵＺＲ最低クラスでもファンが我慢できるかどうか・・・
村上エラーはするけどＵＺＲ3.8あるんか・・・・両リーグで2位やん・・・ 大山がサード守れりゃ多少送球問題あってもライト佐藤ファースト外人で結構理想的なんだよなぁ >>854
ライト候補
ルプロウ アキーノ ハーモシヨ
サード候補
フランコ カマルゴ
このあたりやからライトの方が当たりは引けそうやね >>852
小幡もいきなりフルはきついから
2番手木浪なら木浪よ
中野はセカンド固定だし >>854
強打者プロスペクト（井上前川）も両翼やからな。埋めるなら両翼の方が埋めやすいと判断もあったんちゃうかな。 佐藤のサードは1年目大山の代わりに守ってた時は良かった覚えあるけど 糸原のサードは恐らくUZRはプラスにもっていけるのでwRC+100以上残せるなら許容範囲
その場合の比較対象はサードに佐藤が入った際にライトに入る外国籍の選手 ある程度は仕方ないことなんだけど
OPS.600のサードを贔屓起用してたって
そりゃ勝てんよなあ >>846
守備範囲の違いやろ
これ改善するかどうか・・・これも一種の才能やろ？ >>862
小幡300打席
木浪300打席くらいでいいよな 木浪は二遊間を守ってUZRプラスにもっていける選手じゃないんだけどな
打つ方も酷いもんだし 指標くんはすぐクソとか汚い言葉使って選手を罵倒しちゃうその人間性を治さんといつまでもNG対象やで 今思えば矢野の糸原の使い方はほんとに異常だったな。 https://www.chunichi.co.jp/article/575994
省略や指示語が目立つ岡田監督の言葉は、監督の愛称「どんでん」にちなんで「どん語」と称される。「アレ」「そらそうよ」などの発言を集めた語録ができるほどの人気ぶり。ただ、聞く側は発言の真意をくみ取らねばならず、的確に理解できる手練（てだれ）を「どん語鑑定士」と呼ぶ人もいる。
中日新聞さあ なんだいこれは 小幡と木浪で1年間ショートやらせたらwarマイナスになってもおかしくないんだが 小幡も1軍で指標プラス出せるか怪しいレベルっしょまだ >>871
岡田監督が辞めるだけやん
一年無駄になるけどなw 前川は来春キャンプ一軍確定らしいな。
どんでんはそういうことしないと思ってたから意外。 日ハムは阪神繋がりで、八木がコーチやが、さすがに亀山は呼ばれなかったかwww 両翼外国人がちゃんと中軸打ってくれれば岡田のやりたいレギュラー固定野球ができるけど
今年みたいに外国人がスカだった場合にそれでも大山佐藤固定だと
原口糸原あたりのオプションが使えないんよね 矢野タイガースより順位下ならそらまうあかんやろ
いちおう戦力があってもっと上行けたのにっていうのがとらせんの総意やったわけやろ？
Bクラスなら愚将ってことや 良い時は最大瞬間風速でめちゃくちゃ良く見えるけど、悪くなり始めたらダラダラ長く手のほどこしようがなくなるのが我が軍である >>877
その場合は外野をやればよい
実際原口はまた外野練習してるし >>878
話にならんやん
セカンド上本どかして鳥谷スタメンで使うレベルの愚策 まあどんでんの就任時からのコメント聞いてたら
今年は優勝狙ってないのがヒシヒシ伝わってきてたけどな
選手見極めの年やわ来年 ライトの外国人が全く結果残せずに佐藤がライトに入り、糸原がサード
これも来季中に全然ありえるからな 小幡ショートで育てたいんなら意地でも鳥谷連れてこいよなぁｗ >>878
1軍でもＵＺＲマイナスやったし守備範囲狭くなってる？ 矢野じゃなくても糸原が未だに平均以上の打力持ってると思ってるヤツおるな >>889
いや、ほぼ間違いなく故障の影響
今年はずっと腰を痛めてた 外国人外れても外野オプション持ってる選手多いからそこ使うやろ
矢野の主力コロコロ否定してるねんから大山佐藤だけは絶対に固定すると思うよ >>892
毎試合移動が意味不明なだけで怪我とか不調で離脱した所を入れ替えとかならわかるけどね
まぁ代わりに使うやつ次第だけど 大山ファースト佐藤サードは絶対崩したくないだろうから
本当に誰も外野の戦力出てこなかったらライト島田になってそう >>890
チーム内の平均以上はあるよ
試合出す出さんはチーム内の序列でしか決まらんから他球団の○○と比較して～みたいなんは関係ない 両翼の新規の外人野手が2人とも当たりの可能性なんてほぼほぼないからな
夏前にはライトは日本人になってる可能性が高い 結果出なくてライトを若手育成枠にしてる可能性はあるな 新戦力出てこなくて優勝とかどのチームでも有り得んから
一通り試してアカンかったら好きなの使ってくださいって感じやね 大山ファーストでＵＺＲマイナス佐藤サードで大幅マイナス
外国人当たっても当たらんくてもマイナス最後の砦は二遊間か・・・守備はかなりダウンしそう・・・問題は打線がそれをカバーできるかやが・・・・来季は建前じゃなく育成の年になるんやろうな 助っ人1塁で考えてないのが無能すぎる
編成が糞すぎて岡田のうちは優勝ない 結局補強失敗して糸原や島田や木浪が穴埋めてたら今年と変わらんね
ファーストと外野の外人が失敗してから佐藤サード固定いえばよかったのにな 優勝ねらわないなら
高寺と前川と森下この辺使えばええやん
1週間とかそんなんじゃなくてま1ヶ月はくれてやれ
Bクラスでも許されるならええやん 大山はサードが出来ないならファーストでいいだろ
今季の大山のwRC+144を超えるファーストの外国籍なんてセパ見ても1人もいないし 佐藤のサードは素晴らしい、佐藤サードで固定しろみたいなことを掛布ともどもずっと言ってるしな 森下は来年から使いそうだが
前川は春キャンプからオープン戦の結果次第やろな >>903
一塁守備を軽んじてるなよ
大山は一塁守備ゴールデングラブ狙えるぞ >>909
森下ライトの時点でもう優勝諦めやな
育成しかできんのがキツいわ
その間に大山も近本も全盛期すぎるからなぁ シーズン始まったらショートは中野固定、セカンドは競走枠だったが小幡が打てずに高寺がポジションを勝ち取る
渡邊はセカンド守備が酷すぎてハム時代に少しやってたライトにポジションを移し外国籍との併用
大山と佐藤は岡田のフォーム矯正によりキャリアハイの数字を残す
これが理想かな 近本と大島ってかなり似たタイプだと思うけどその大島がむしろ37の今全盛期迎えてるくらいだから近本も長いことやれるんちゃうの 小幡はショートの選手として見られてる節があるから
セカンドの可能性は低そう 大山一塁は新井を一塁にしたのと同じような感じ
大山の方がはるかに若いことを除けば 小幡セカンドならスタメンからは出られへんやろ
最初は打てるヤツ使って後半守備固めで入る。結局これまでと同じ >>903
ファーストでマイナス叩き出してる選手がＧＧとか取れるわけないと思うんだが・・ レフトライトが守備いいにこしたことはないがゲーム後半に守備固め入れやすいポジションではあるからな 中村がダメなら外崎でいいじゃない
外崎はどうなった？ 08年、09年は新井今岡でサード、ファースト固定する感じだったな
今岡が復活せず結局今岡のポジションは流動的になったが UZRマイナスでもGG取った選手がかつていたけどな >>920
とっくに残留表明しとる
というか岡田の構想からしたら中村より外崎のがよっぽど欲しかったやろな 今の時代FA補強する時代じゃないんやな
ますます巨人ピンチやな ルプロウ、ルッカー、アキーノの中から2人獲ってこい 外野に守備なんか求めてない！とかならレフト前川で1ヶ月使ってダメなら2軍でもう一度頑張れで落とせばええやん
育てていかないとな 外人の情報まだ何にもないのか
WMは少し先だけどそろそろ何か動きがあってもいい頃合いなんだけどね 前川は両翼の外人のどちらかがハズレだったら出番貰えるんじゃね
来年は100打席立てれば十分かな 外国人はどんでんがビデオ見てすでにチェックしてるって話出てたやん
どんが言うには金もあるしロースター漏れでええのおるかもしらんから焦る必要ないとのこと まあもう外人当てにするのはやめようや
甲子園でタダでさえホームラン激減するのに
右打者でも大体広角に打ち分けてホームラン稼ぐんやけどそれも封印されるしな
代理人とかから甲子園は不利ですよって教えられたら他球団との交渉でも不利やし 1.外国人がめっちゃ打つ 2.前川森下井上の誰かがめっちゃ打つ 3.小幡がそれなりに打ってちゃんと守る
のうち2つ達成できて投手力が維持できたら優勝は全然ある >>922
ＵＺＲ-1０が+１０の選手を差し置いてＧＧ受賞とかすごい世界やな・・・ 他球団も外人補強動きないやろ
今のところ楽天とSBが少し動き見せてるだけで まだ沢山試合に出て守った経験もない子（前川）だから
基本線二軍だろう、それでどんな成績が出せるか
言うて最終的に一軍で使える土台出来てない子は
テコでも使わん人だよ >>933
どんも言うてるけど
どこもワールドシリーズ終わる、その後ウインターミーティング待ちだろ ウィリン・ロサリオ獲得くらいの興奮をもう一度味わせてほしいわ ファーストは外国人専用にして
中途半端な外国人狙うんじゃなくて
ウッズブランコペタジーニみたいなタイプに絞ってほしいな >>936
ロサリオは間違いなく打つと田尾が褒めてたな サード佐藤でファースト外国人ってなると大山外野になるやん。大山がサードできんのやったら 逆神の2人のやつらには外人の評価聞きに行かないでほしい 大山って今後キャリアを一塁で終える気なんだろうか… >>937
アギラールマジで打つと思うんやが他球団に取られると痛いわあれ まあこれ以上外野に大山回したら監督変わったしＦＡで出ていかれる危険性はある・・・ 外人一塁大山外野は今年みたいに守備固めのとき大山一塁に回るから一番あかん采配やね どの球団もFA取るまでになったチームの顔にはしっかりお金を出すし
もう巨人入りにデカイメリットがある時代でも無いから
基本市場に出てこなくなったし
よほど球団・起用法に不満が、意中の球団があるて以外
FAする時代じゃなくなった
後もう形骸化してタンバリン叩くのが当たり前になってるからな
FA時にはもう球団が絞られてる どんでんはオリ時代T岡田をすぐファーストからレフトにポジション変えたりしてたのに
何であんなに矢野のポジションコロコロ否定するのか謎 >>684
これホントに感じたもんな
どんでんに代わってその辺の器用がどうなるかが楽しみ
こんなの選手が1番感じてただろうしよくチームが空中分解しなかったもんよ コンバートと守備コロを同一視してるなら
まず会話にならんで >>902
大山も佐藤も専任したらプラスだせるやろ
佐藤なんて去年は大幅プラスやったんやでサードで
ライトとサード両方でプラスだすのは大卒2年目には至難の業やろ矢野やからこんなめちゃくちゃなことさせてたけどな どんでんは強いチームは固定メンバーで戦うものって考えやろ
それはその通りで前回監督やったときはほぼ不動のメンバーやったし
ただ今のチームがそれに値するほど完成されてるのかは別やけど 大山は守備コロされても怒らないし立派だわ
お願いだからずっとタイガースにいて欲しい
監督手形出して欲しい >>950
2010年のオリックスのスタメン一覧見てみればいいよ
T岡田はファーストやった翌日にレフトやってるからｗ 中日新聞にどん語の特集記事が
載っていてワロタ
アレとかそらそうよが真面目に
書かれているのがなんとも どんでんに期待するのはいいけど神格化したらアカン
基本的にはやらかしの監督やぞ >>620
矢野ですら見切ったのに期待するとか岡田やっぱ頭いかれてんな >>949
巧妙に隠されてるんだから俺らにわかるわけないやん >>627
井川「あれ安藤さんですか？痩せましたねw痩せ方聞きたいですねw」 >>651
同等の範囲なんか小幡くらいやん
中野以上のショートなんかいないよ 現場に来ると木浪の魅力にハマってしまうようだ
トレードもなさそうか木浪 >>691
無理
ケントよりひどい
なべりょはベンチか二軍やな >>952
固定してるから強い、でなくて、強いから固定出来る、とも言える。 T-岡田ってどんがオリの監督する前からファーストとレフト両方守ってたんと違ったっけ？
まあ当時のチーム事情とかもあったんやろうけど
T-岡田はそう言う選手って認識やったんじゃないの、知らんけど >>779
いやいやショート中野、セカンド小幡やで
そこに髙寺やヤスがセカンドで競う
ケントがセカンドもあり得る >>834
梅野のお弟子さんの山本くん？も打てへんしな絶望的に
育成で取った大卒捕手どうするんかね
本指名で大社の捕手くらいとるかと思ったけどね >>831
いやライトは輝やで
それがチームのためでもあるし輝のためでもある >>846
相対指標やん
セのサードなんてゴミしかいないし >>854
大山はサードやで
オフで膝治すしサード守れる
輝はライトにしたら外国人ファーストでとれるしな
それが一番おさまりがいい >>902
開幕はサード大山、ライト輝、ショート中野やから大丈夫や >>971
いや信じる信じないじゃなくて選手が期待に応えるかじゃないの
岡田の希望に選手全員が応えられたらポジション固定するだろうよ >>977
つまりファースト外国人でレフト大山もありえると 大山がサード守ってたときからOBの中ではサード佐藤にしろって声がすでに出てたし
どんでんも同じ考えやとしたらたとえ大山がサード守れたとしても佐藤がサードになるやろ >>971
言ってることコロコロ変わったり矛盾してるどん語はようわからんし・・・ >>979
まあ見とけよ、基本的に固定する人だからな
小幡が.230くらいでも我慢するぞ >>978
そんなわけないのに
どっからそんな根拠のない自信が湧いてくるのか >>981
サードの左の大砲ってのはじーさん達の夢なんや
これはもう刷り込みみたいなもん >>983
二遊間はなるべく固定するだろうね
オリのスタメン見てもそれは分かるわ
ただどんでん解任されたらトレードされてクソワロタわ
しかもトレード相手が糸井
さらに安達が育つという・・・ >>932
マスゴミの記者は指標なんか見てないからな
イメージと賄賂で選んでるから >>983
.230なら上出来やん
紅林より上やし長岡ともそんな差ないやん 輝はライト、大山はサード、中野はショート
小幡はセカンドの競争で、外国人をファーストとレフトでとってくる
大山は膝もこの試合なかった数日とオフで治るやろうしサード問題なく守れるわ
セカンドの競争のレベルが低いとケントも出てくる可能性ある どうしても大山サード、レフト佐藤にしたい奴は
思う存分パワプロで遊んでくれやw 佐藤入ってきた時に
大山じゃなくて佐藤を三塁にしろ！
てOBに言われてた大山はほんまに可哀想 >>985
佐藤で甲子園でＨＲ打てないって証明されたやん・・・うてるのはあの豚ぐらい・・ >>992
そらそんなやつはパワプロしといたほうがええわな ド素人のとらせんの奴らの意見なんか聞いたら
毎年最下位やわ >>993
大山だって鳥谷押しのけてサードで使ってもらっただろが
かわいそうもへちまもないわ >>992
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