【速報】日本ハム新球場、野球規則の規定を満たさない設計と判明このままでは使えない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本ハムが北海道北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていないことが７日、分かった。この日行われた日本野球機構（ＮＰＢ）と１２球団による実行委員会で指摘を受けた。来年３月開場に向けて約９５％の工事が終了した中で思わぬ問題が持ち上がった。
新庄監督の下、新たな球団の歴史を刻むフィールドに、思わぬ問題が持ち上がった。指摘を受けたのは、ホームベースからバックネット側のファウルゾーンの広さだ。
公認野球規則では、試合を行う競技場の構造が細かく設定されており、野球規則２・０１において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、６０フィート（１８・２８８メートル）以上を必要とする」と明記されている。
だが、「エスコンフィールド北海道」でのホームベースからバックネット側のフェンスまでの距離は約１５メートルしかなく、会議の場ではその点について他球団からの指摘を受けた。
スタンドからフェンスまでの距離が近いことは、臨場感の面において大きな特徴を持つことになるが、野球規則の要件を満たしていなかったことが、どう捉えられていくかが問題となり、会議内でも議論が紛糾した。
日本ハムは３日に新球場をメディア向けに公開。メジャーの球場をモデルとした臨場感のある作りで、工事は約９５％が終了済み。当然、来年３月の開場に向けて、この時点での改築は困難だ。日本ハム側が今後、どのような対応を取るのかが注目される。 >>798
こういうふうに雰囲気悪くなるのが嫌なんだよね。
別に罵り合うようなことじゃない それだけ規定がおかしいと言うなら、設計段階で実行委員会で議題に上げて貰って、
日ハムとしての主張をすれば良かったんだよ
NPBとの間で事前にどう言う話し合いになっていたかは知らないけど、
事前に他球団に対して日ハム側からもNPBからも説明が無かったから、今回他球団から指摘されたんじゃないの？
まずは日ハムとしての規定違反の経緯なり対応策を述べて貰って、その上でどうするか決めるしか無いと思うけど いやこれ、単なるボーンヘッドでしょ。
直せばいい話 札幌ドーム「おい！ハム！賃料値上げや」
ハム「いやむり、自前で作るわ」
↓
札幌ドーム「はいはいワロスワロス」
↓
北広島「助けたるで」
ハム「本気で作るわ」
札幌ドーム「はっ？」
↓
札幌ドーム「数試合だけやらんか？」
ハム「お断りや」
↓
NPB「なんやこの球場」
ハム「ぐぬぬ」
札幌ドーム「ニヤニヤ」 >>766
こういう、原文などないとか言ってるのを見ると
基本的な知識すらないんだろうなあ、で威張ってるだけという。
野球規約は80年前にアメリカのを翻訳したもの >>805
でしょ？
君の言う通り翻訳してあるわけよ。
アメリカの規約をまんま守れってことじゃないんだよね。
野球ってか日常生活の基本的な知識がない。
てか、なんか無駄にファン同士を嫌な気分にさせて
仲悪くさせようとしているんだと思うよ。
日ハムだってわざとやったわけじゃないだろ。
単なるボーンヘッドだ NPBの規約はMLBのルール改正の後追いでその都度改正してんのに何言ってるかわからんわ ここやヤフコメでもルールはルール、罰金とか追放とか言ってるのもいるし
根源的に野球規約を法律かなんかと勘違いしてる奴が多すぎる 阪神のサイン盗み問題と同じように有耶無耶にすればええよ 誤訳なんだから改正したらええやんと思うけどドラフトで数々の策謀を巡らせてきたハムだけに故意にまたやったなって思っちゃうよね 納得いかないって人が１０％もいれば負けでしょ
諦めて作りなおそ？ >>813
別にバックネット下げればいいだけっしょ。
そんな大変なことじゃない >>814
いや、無茶苦茶大変。多分構造材入ってるから構造計算し直す必要あり。
広島とかでこの件で直してるのでそのままスルーは無理。
落とし所は他球団の了承の元、来シーズンは特例で使用させてもらい、
来シーズン後に改修。 >>815
座席に構造材？？？
何の構造？
どいう造りを想定してる？？ もし知ってて作ったもの勝ちなんて思ってたなら簡単に改修できるように設計してるやろ
本当に知らなかったなら改修は難しそう >>817
別に座席下げるだけだから、そんな大変じゃないよｗ
そもそもバックネット裏に構造材なんて入れたら試合見れへんがなｗ 14日のオーナー会議で再度協議されるみたいだから、今、日ハムは土下座行脚のスケジュールを組んでる頃かな まあ、どういう結果になろうとファンにきちんと説明は必要だね >>816
これは私見ね。
>>728 の図を見るとダイヤモンドクラブボックスが
ペロンとおまけでくっ付いた形状に見える。
この通りならその後ろのスタンド席の荷重は掛からないから、
ダイヤモンドクラブボックス壊すだけで済みそう。
でも、作ってる途中の画像や動画見ると、
ダイヤモンドクラブボックスに構造材が入ってて、
スタンド席の荷重を支えてるように見えるんだよ。 >>821
構造材ってのは、天井を支える柱とか、耐震性を高める壁とか、
そういうないと建物が成立しないものなんだわ。
当然幅も取る。
そんなもんがバックネット裏にあったら一番の稼ぎ頭の席から
野球が見えへんがなｗ ２０１７年
日ハム「賃料高すぎるだべさ」
札幌ド「賃料さらにあげるべ」
日ハム「もう自前で球場つくるだべさ２０２２年までのさよなら」
札幌ド「まて」
↓
２０２３年
日ハム「あのーすみません」
札幌ド「なに？」
日ハム「新球場失敗したのでしばらく貸してくれません？」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>699
メジャーが絶対で日本が柔軟に摺り合わせていくべきだからな
アメリカが絶対で日本が間違いです悪いのですとアメリカに従うのが日本だ
今年のメジャーのMVP論争でも日本人はそうだったろ
アメカス様に「今年はジャッジな！」という風潮を提示されたら
「はいっそのとおりでございます！ジャッジは一点の曇りもなく完璧ですが大谷はここがだめであれがだめで」と
大谷がMVPに相応しくない理由を必死に探して大谷をさげてアメカス様に従っただろ >>822
これだけの構造物だから荷重は分散して支えている。
ダイヤモンドクラブボックス鉄骨組で構築されてるよ。
この部分が荷重の一部も支えてなければ良いけど、
どうかな？っと思ったまで。
自分は建築構造計算に素人なのでこれ以上はわからない。 >>825
分散して支えるにしてもバックネット前には作らんよｗ
バックネット前に柱や壁がある球場なんてないだろ？
なぜならそこは一番高く売れる席だからだ 野球場を建設する前にNPBとの協議記録があるのなら早く出した方がいいよ
免罪符になるから
無いのかい？
作る前に基本的な規則すら確認もしていないのが悪いのに次はなんでどこも指摘してくれなかったんだと泣き落としでもするのかい？ >>760
>>761
バックネットだけではなく内野のファールグランドがラインから18.288以上の広さが必要
外野は制約ないから極端な話ファールグランドはなくてもいい >>829
それが一番だよね。
これは大林組の大チョンボだが、これからは一応NPBの法務部門みたいのに
チェックしてもらうほうがいいという教訓だな 日本ハム「ファールゾーン揉めたおかげで新球場をタダで宣伝できたわｗｗｗｗｗ」 ←こんな感じだろ？ 日本のスタジアムって臨場感とか無視だからな
高くて遠いスタだらけ。野球場じゃなくてサッカーや陸スタもな 規約が悪い翻訳が悪いとか
完全に言い掛かりレベルの逆ギレじゃねーか >>834
待て待て待て待て、それはここで５ちゃんねらが勝手に言ってることだｗ
ハム球団は何も言ってないｗ 規定変えるのは時間かかるよな
アメリカと日本ので全文見直さないといけないし >>836
アメリカは関係ないべ。
別にこれまでだってNPBが変えてきたけど、
いちいちアメリカにお伺いなんて立ててない。
NPBは独立した組織だ 必要なぶんんだけ客席取り除くってできないもんかな？
それこそメジャー様がオフの数ヵ月間で
客席さげて広くしたでーとか改装しとるっしょ >>837
じゃあなんで日本の規定にあんだけいちゃもんつけられてるんや >>837
ハムファンはハムを擁護するための論で
日本はアメリカの奴隷と主張してしまってるからな >>840
誰がいちゃもんつけてんの？
日本の球場やん
>>841
それハムファンじゃなくて５ちゃんねらやろｗ しかしどうやらガチで60フィートの規約も知らずに新球場設計しちゃったんだろうな
完成後の図面くらいNPBで確認してもらえば良かったのに
こんなおっちょこちょいだからアルシアとかヌニエスとかトンキン連れてくるんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>836
言うて去年に規則変更の打診してたら通ってたんじゃないか？ >>845
少なくとも話題にはなってたよね。
てことは単なるボーンヘッドだわｗ
大林組の大チョンボ けど大林組は野球のプロではないからね
ちゃんとNPB規約確認して大林に注文ｔけない球団側が悪いよ >>845
解釈違いで間違えた以上他の文言は問題ないか確認しとかないと同じことが起こるんじゃないかと思ってね >>850
いやもちろん球団も悪いが、野球のプロでなくても建築のプロなんだから
ルールとかはちゃんと把握しないと。
たとえば風致地区に家建てちゃったけど、土地工学の専門家じゃないっていう
言い訳は通らない。
建築のプロとして請け負ったのなら、ルールくらいは知っておかないとｗ >>846
鉄骨あるじゃん。
lcYzcvH 以外の方々へ
ダイヤモンドクラブボックスの鉄骨柱、見えませんか？ >>854
まったくそんな重要な構造材が見えないんだが。
どれのこといってんの？
まったく見えないや >>856
設計図の通り作るだけなのは町の工務店の仕事だな。
ビルとか商業地とかはその上にコンサル業も含んでやってくれる
ゼネコンが入ってる。
大林組がそのゼネコンなんだわ >>852
建築のプロが知っておかなきゃいけない法令に野球規則が含まれるわけないだろ >>859
野球場を建てるならもちろん含まれるでしょ。
港湾工事をするなら、港湾関係の法令を知っておかなきゃいけないのと一緒。
そもそもそんなに六法全書みたいに大変なもんじゃない、
コンサルだったら普通にチェックすることだよｗ >>844
簡単じゃん
ダイヤモンドボックス撤去できるだろ >>71
加藤と聞いて別の加藤を思い出した
あれー？！あれ、あれ、あれ、待てよ、あれ、あれ、おかしいですねぇ？あれ、もしかしてトン死？
えと、こういって、あれれおかしいですよ。あれー、あれ、あ、ファールゾーンが3M足りないから、あれ、トン死なのかな？
えー。これとん死？トン死なんじゃないですかねー？（中略）大逆転ですね。たぶん。これは詰んでますよ。ですねきっと。ヒャァー。 柱のH型鋼切断して下部のコンクリート斫ればいいだけじゃん 札ド関係ないのに擦りまくってる辺りここ数年の陰湿な雰囲気が伝わってくるわ
そうやって責任転嫁してスッキリしてきたんだろうな ほかの球団だって客席をぎりぎり近くまで増やしたほうが収入も増えるが
安全面や規則から断念していたわけだろ
日本ハムだけ特例は許されない >>806
recommendを必要とするって書き換えることを翻訳するとは言わないわけよ
捏造した大昔の翻訳担当の責任問題だし
それをずっと検証せずに放置してきた野球関係者全員に責任が降りかかる 中途半端な球場より作り直した方が良いな
一生言われるで >>870
そんな感じだよね
ニュースもやっちまったもんは仕方がないって感じだし https://m.youtube.com/watch?v=e02wqiZlLnI
この道内ニュースの中で日本ハム担当者が
「ルールに則って」と発言してる
この問題が発覚する前のインタビューだが
少なくともルールは念頭にあったということだ
だが実際はルールを無視
はなからルールなんて守る気なくて嘘ついていたか
昨今流行りの新解釈で都合よく脳内変換したか
いずれにしてもハム担当者がルール準拠発言してることは重要
このままではルール破りの嘘つき確定
これは北海道放送なので
ハム批判はできません
批判したら出入り禁止という
ファシズム丸出しの前例があるから 外野までの距離もみんな違うんやし
ファールゾーンだってみんな違っていいじゃない ルールだから絶対に守ってなきゃ作り直しだ！って言ってる人って仕事でも優先順位決められなさそう >>875
規則守れない人間はそれ以前に社会じゃ通用しないよ >>875
ブラック企業で飼い慣らされてる社畜かよw >>844
組んだ鉄骨解体してコンクリート壊すくらいならそう時間掛らずにできるだろ 他の球場にラインひかせて15mまでにしたほうが早そう ハムのやることなすことなんでもマンセーの
下僕体質が染み込んだ道民にルールなんて言ってもどこ吹く風 >>875
食品部門の仕事もそんな方針でいいのかい？
日本ハムの食品こわいな >>882
これだけレスバが繰り返されてきたのに、たった2行で勝負を決めるのすごいよな アホちゃうか
改修なんかさせたらNPBに猛抗議するだけや
「せっかく一歩前に進んだファンサービスを逆戻りさせてどうするんだ！！
野球なんて二度と観んぞおおおお」
おまえらもやれよ これから他球団も近くできるんだからハムに感謝しろや えっ？いまさら壊せないよ
どーすんの？ほんと？
どーすんの？ほんと？
もうこれごり押ししかないやん
無理を通して道理をごまかす いつものパターン ハムに感謝しろとか図太いこといわれてもね
裏の圧力のごり押しがいつまでも通る世の中じゃないはずなんだけどね 広島はマツダスタジアム作る時にわざわざNPBにお伺い立てて18.3じゃなきゃ駄目と
言われて諦めてるからね ここで日ハムだけ特別扱いとか認められるわけない
そもそも設計時点のミスなので建て直しになろうが自業自得
わざとじゃないなら杜撰すぎるし 逆にわざと作ってゴリ押ししようと考えてたなら悪質
どっちにしても最悪だよ ハム？そんなん知らんがな
ファンのことを第一に考えとらんのか？おまえらは！！
とNPBに抗議するだけや プロ野球ファンとして猛抗議します
おまえらもしろよ きっと会議でも建設的な話をせずにべき論ばかり並べて煙たがられてるおっさんばかりなんだろうなw
そのくせ何もしないからウザいのなんの 折角作ったのに使わないの？
メジャーでは問題ないんだろ？
また札幌ドーム使うの？ npbの老害共黙ってこの球場使わせろよw
札幌ドーム使うとまた札幌市が調子に乗るだろうが ごり押しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めちゃくちゃになってもしらんぷりｗｗｗｗｗｗｗｗ
世の中ってバカだしちょろいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どうせ不測の事態とかいって
想定外だったとか道民サービスなめんなこらとかいって
とぼけてるあいだに完成してるよｗ
まぁ完成しても行政が禁止っていえば禁止になるんだけどねｗ この球場つかわないにしても札ドはもつ使わなくていいぞ あれだけ大金かけさせておいて全部ドブにするつもりかよ
世の中なんてバカが経済回してんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
