【速報】日本ハム新球場、野球規則の規定を満たさない設計と判明このままでは使えない
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日本ハムが北海道北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていないことが７日、分かった。この日行われた日本野球機構（ＮＰＢ）と１２球団による実行委員会で指摘を受けた。来年３月開場に向けて約９５％の工事が終了した中で思わぬ問題が持ち上がった。
新庄監督の下、新たな球団の歴史を刻むフィールドに、思わぬ問題が持ち上がった。指摘を受けたのは、ホームベースからバックネット側のファウルゾーンの広さだ。
公認野球規則では、試合を行う競技場の構造が細かく設定されており、野球規則２・０１において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、６０フィート（１８・２８８メートル）以上を必要とする」と明記されている。
だが、「エスコンフィールド北海道」でのホームベースからバックネット側のフェンスまでの距離は約１５メートルしかなく、会議の場ではその点について他球団からの指摘を受けた。
スタンドからフェンスまでの距離が近いことは、臨場感の面において大きな特徴を持つことになるが、野球規則の要件を満たしていなかったことが、どう捉えられていくかが問題となり、会議内でも議論が紛糾した。
日本ハムは３日に新球場をメディア向けに公開。メジャーの球場をモデルとした臨場感のある作りで、工事は約９５％が終了済み。当然、来年３月の開場に向けて、この時点での改築は困難だ。日本ハム側が今後、どのような対応を取るのかが注目される。 ようするに
ピッチャーマウンドからホームベースまでを15㍍44にすればゾーンが18㍍でちょうどよいんじゃね >>686
国際ルールは別に18メートルでないと絶対だめなんてない。そして日本の規約も可能な限り国際ルールに準拠すると定められている。
なのにアメリカのメジャーの設計事務所が国際ルールベースの球場を作ったら、日本の誤訳ルールに反しているって騒いでるのが今の状態。
そこまでルールに従うことが大事なら、なぜ国際ルールに準拠すると言うルールに従って規約の方を改定するのは無視して誤訳を守ろうとするのか。
ルール守れ派の方が矛盾してるんだよ。 >>697
日本のゲーム会社なんかでも国内向けのPVはコメント欄閉じてるからな
洗練とかいうレベルじゃない、ただのノイズだから >>655
それは根拠がないね
NPBに事前に認可受けてるならそういうやろし
そんな事はハム側から言われてないで >>699
それは作る前に主張すべきで
作ったやつが言い逃れするために言うことでは無いね >>701
頭の電波受信装置が故障してるんじゃないか？ >>702
今からでも規約を変えればいいじゃないか。それで全てはおしまい。言い逃れでも何でもない。
誤訳のルールだって馬鹿をたたける棍棒にしたいからこだわってるだけだろどうせ。 おハムは常にフロントを全肯定する
ノンテンダーしかりあの監督しかり そんなんだから近藤も出ていくのでは？ マツダも15メートルで作ればよかったのにな
このまま日本だけ永遠に18メートルに拘ってそう 上にもあったけど、検挙後に「なんでこの道路で30km/h制限なんだよ！」って騒いでいるやつみたいやな。民度低いね。
まあ、日ハムが土下座して、1年特例その間にルール改定が落とし所じゃねーの？ >>702
国際ルールに準拠するという規約にしたがって、今からでも間違っていた条文を修正すれば良い。
こういう言い方の方がわかるか。お前もなんで国際ルールに準拠すると言うルールは守らなくていいと思うの？ >>705
近藤は出されたんでしょ
船長の足を使う野球には合わないもん 札幌ドームはフェンスが高いのとファールゾーン広いことが糞球場たる所以だから
規約を緩くするしかない 国際ルールが神に与えられたルールだと思い込んでる馬鹿おって草 札幌市のせい
札幌ドームのせい
NPBのせい
ルールのせい
誤訳のせい
施工会社のせい
建設業者のせい
頭が固い他11チームのせい
ハムファンってバカしかいないのかな バックストップの距離とスピード違反がどう結び付くのか
頭の電波受信装置が故障してるんじゃないか >>699
作る前に改定すればよかっただけの話
それをしなかったということは、新球場に関わった人間が誰も規約を確認していなかったということなのでは？ >>688
NPBが努力目標でしたという落としどころはないと思う
あるとすれば日本ハムが今後検討しますか
野球場規則改正して18.288メートルから15メートルに変えるんじゃね >>711
誤訳のルールを最終兵器みたいに振り回す馬鹿にそのルールは国際ルールに準拠すると言う「国内ルールの」違反だぞ、ルールが大切と言う割にはルール守ることにお前らホントは興味ないよなと言っとるのよ。
国際ルールに従いましょうと言ってるのは俺じゃなくてNPBだからな。 >>646
ZOZO 強風欠陥球場
仙台 ビジター側風呂無し欠陥球場
所沢 夏灼熱春秋極寒欠陥球場
福岡 照明暗すぎ欠陥球場
大阪 席が本塁に向いてない欠陥球場 >>708
試合進行のルールと違って、建築構造のルールは国の法律等にもよって変わってきそうだから、一概にすべて国際ルール合わせにも行かないんじゃ ホームベースを前に出してグランド面積が狭くなるかわりにスタンドフェンスの高さを上げて対応するとか？ 大麻なんてアメリカでも合法だし日本でもオッケーだろJK
使用しちゃったけど法律変えろやってことかw 法的拘束力はない野球規約と犯罪を同列に並べるバカが居るな
頭の介護認定４くらいか >>718
事情があって、ルールが適用される側の同意があればそりゃその通り。あくまで「準拠」なんだから合理的な事情があるなら当然変更する事は許される。実際そうやって運用されている。
今回はルールの方が誤訳だったっていう間抜けな話なので、今回は特例、今後どうするかは再協議で終わりだと思うんだが、とにかく水に落ちた犬を叩きたいだけの大陸メンタルの奴が多すぎるんだよな。 マリンは強風対策が出来てない
ベルドは隙間開いてるドームなのが
生命パークはビジター側に配慮賭けてるとか
パリーグの球場どこも欠陥って感じの部分はあるけど
NPBの規約には違反していない 誤訳というのも単なる推測
明確な事実は必要と書かれている事だわ
推奨する、なーんて書くと規則を守らない日ハムみたいな奴が現れそうだから、必要と書いたんじゃねーかな 原文と比べれば小学生でも誤訳だったと分かるのに
頭の電波受信装置が故障してるんじゃないか？ https://i.imgur.com/3vXp3L6.jpg
ダイヤモンドシートをぶっ潰せば解決するじゃん
何でごちゃごちゃ揉める必要あるんだ いつのまにか謝らない頭を下げない非を認めたら負けの文化が定着してしまったな 日本ハムが今後検討しますで有耶無耶にする可能性高いけど
そうなると今後間違いなくホームベースからバックネットの距離は短くなる
外野のファールグランドについてきまりがないから最近フィールドシート増えてるみたいに
客席と打席が近いと臨場感でてプラチナチケットとして球場も儲かるからね
その一方捕手が後逸しても進塁難しくなるかもｗ >>728
それやると日本シリーズ開催要項の3万席を切るから別に増やさなならん
工事受注の時に設計図面詳細まで決定してなかったらから色々粗が出てくるね ホームベースの真後ろだけU字型に削れば逆に話題になる >>725
ぶっちゃけ誤訳なら誤訳でも構わん
ただ
誤訳を主張するのであれば「まずはそこを直す作業を経てから球場造れよ」てな話で
ろくに規定を精査しないまま造ったことを救済するために誤訳を主張するのは手順が違うし筋が通らない >>731
増やせばいいやんけ
立ち見だった所にテキトーに席並べとけ >>731
そこは割と単純で
改修して3万切るなら日誌シリは札ドでやれば良いだけ >>473
フェンウェイパークの右翼ポール際なんて92メートルぐらいしかない >>728
ダイヤモンド・クラブ・ボックスシートを取り払って、エンゼル・スタジアムのように、最前列を掘りごたつ方式にしてすれば良い
掘りごたつシート客は顔だけ生首みたく地上から出して観戦する >>727
そうなん？原文抜粋して検証してえや
あんた詳しそうだからな ハムだけ認めてしまうこと
今後各球団でもはやファウルゾーンが一切ないわけわからない球場が誕生しかねない
「なんでハムは良いのに我々は駄目なんだ？」とか文句が出てくる
例外は認めちゃいけない まあ改修案出しつつ、現状のまま行けるようルール改定お願いするしかないでしょ
マジで規約知らなかったアホどもだったなら知らんけど、やったもん勝ち狙ったコスい連中ならB案くらい用意してるでしょ >>741
それは嘘、ルールをはっきりさせないまま放置したらそうなるだけで
狭くなるのが問題だと感じるならルールに最適15メートル以上にするだとか、何か1文付け加えれば済む話
日本人はルールは一切変えてはいけないものという前提で話進めるからこんなわけわからんこと言い出すんだよ
実際韓国では14メートルの球場あって、13メートル以上というルールに変えたらしいよ >>741
じゃあ今後は全球団、オフシーズンに入ったら40人といなくなってもガチで困らないやつ以外全員一度育成に落とすのを慣例にするか >>730
でもメジャーの試合見てたら普通に進塁してるから足の遅い選手は知らんけど
足の早い選手は進塁出来ないってことはないと思う
仮に宇佐見が進塁出来なくなったとしても、別にそれはお互い様だから別に良くないか >>743
日ハムはKBOに加盟すればいい
チョンファンが多いからそっちの方がええだろ >>746
ぶっちゃけ勝つにせよ負けるにせよ、ミスで勝敗を喫するのが一番つまらん
どうせ負けるなら、「あの場面でしっかり打って決めるとは、さすが柳田だぜ、吉田正尚だぜ」って褒め称えて負けたい 別に日ハムがNPBから脱退しても
他の11球団のファンは困らない市内 もう作っちゃったからこれで許して、はまずいと思う。
バックネット下げたらええやん 他の球団がルール違反してもハムは容認してくれるってことだろ >>752
そうなっちゃうんだよね。
他の球団もどんどん前に出してくるだろうし。
別にこれはルールが理不尽なわけでもないんだから
作っちゃったから許して、は通しちゃだめだと思うわ。
作る前にお願いするならともかく、単なるボーンヘッド ルールブックも読まずに設計を許した球団が糞ｗｗｗ
擁護する球団が現れないのは、大谷指名とか今までやってきた事が嫌われている証拠！ いやこれは擁護する必要ないやろ。
単なる悪意のないボーンヘッド 落成前にオワコンドームとか揶揄されて悲惨だなｗｗｗｗ
ざまぁみろクソハムが ルール分かっててやった→かなり悪質
ルール把握してなかった→単なる馬鹿 各球場フィールド何ちゃらシートって作ってどんどん前にせりだしてきてるけどこれは公認野球規則で認められてるの？ファールゾーンが狭くなるって意味では同じだと思うけど >>760
すべてルール内でしょ。
バックネットはルールにあるからだめって話。 >>78
サイン盜みしてると断定するのは悪質だから通報しないとな >>728
ダイヤモンドクラブボックスってのを現状のグラウンドに出っ張るスタイルから
観客席の真下に移動すりゃいいんじゃね >>727
誤訳を主張してる奴に昨日から聞いてても決定的な回答がないんだが…
意図して「努力目標」を「規定」に変えてる可能性はゼロなの？
そう言い切れる理由は何？ >野球規則２・０１において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、６０フィート（１８・２８８メートル）以上を必要とする」と明記されている。
塁線からスタンドまで18mっていう部分は、守られてない球場あるぽいから、ハム側は、なぜバックネット迄の距離だけ絶対遵守なんだってとこを突いていけば良いと思う。 >>764
まず、「原文」ってのが変な話。ナンセンス。
NPBという独立した組織があるわけで、「原文」などはありえない。
たとえば日本の憲法はアメリカを参考にしているから
アメリカの憲法に従え、と言ってるようなものだ 普通の人間なら事前に確認するよね？
あとからアクロバティック擁護でむしろ日本社会を叩き出すとか、ハムファンの民度大丈夫？ >>728
なんだ最初から指摘された時に簡単に改修できるように設計してたのか
これはルールを把握してたな >>766
おっしゃる通り
日本人とアメリカ人の国民性の違いもあるし、
トラブルが起きた時の処理や対応も全く違うから意図して変えてる可能性も十分あるんだよな >>767
ルールを変えろ！じゃなくて、そもそも野球規則２・０１が他の球場でも守られて無いでしょって突いていくのは、今からでも良くない？ 開幕まであと4ヶ月もあるんだし
ちゃんと手直ししとけや
こんな簡単な事もわからんのか >>771
全部守られてるよ。
18.3メートルギリギリに作ってる >>771
ゴネ続けるならそれしか手段はないと思う >>771
そんな話着工する前
設計段階で議論すべき
日ハムがやってるのは単なる後出しジャンケン 日ハムの後出しジャンケンを許すな！
日ハムの後出しジャンケンを許すな！
日ハムの後出しジャンケンを許すな！ ここでギャーギャー騒いでても、結局は特例で使用オッケーになるんだよ。
お疲れ様。 >>771
まあね、ここで無駄に喧嘩するのは得策じゃないよ。
ファンのためにも選手のためにも。
大人ってのはそういうところまで考えて無駄な喧嘩はせんものだ >>773
本塁からバックネット迄の距離は仰る通り守られてるけど、塁線からスタンドまでの距離は18m満たないとこありそうだよ。球場ホームページの平面図見る限りだけど。 >>775
だからそれは日ハムが分かった上でゴリ押ししようとした狡いやつらか、マジで知らなかったアホどもかで変わるでしょ
知らんかったら着工前もクソもないでしょ
その場合大馬鹿球団って今後語られてくことになるけど >>777
それでいいんだけどね。
日ハムが謝罪して(事前にNPBが把握しているのにスルーしたらNPBも謝罪して)、15mでもプレーに危険性がないことを確認できたら
特例にしてもらい、その間にルール改定を行えばいいだけ。
アメリカでは～とか日本の衰退が～とかアホかと。 >>782
そりゃルールでしょ。
規約では「本塁から」という主語がある >野球規則２・０１において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、６０フィート（１８・２８８メートル）以上を必要とする」と明記されている。 >>782
お前「ありそうだよ」で
>>771
みたいなこと書いてんのかよ…
ずっと
>>608
を訴え続けてるんだから調べてると思ったわ…
見事な無能やな >>791
じゃあ「塁線からファルグラウンドまでの距離」ってどういう意味？ >>792
その前に主語に「本塁」って書いてあるでしょ？
本塁あたりの塁線だよね。
国語得意ならそのくらいわかると思ったんだが。
てかさー、こんなところで無駄に喧嘩してもファンのためにも
選手のためにもよくないよ。
エスコン、遠征するつもりだが、せっかくのボールパークにケチがつく。
大人ってのはそういう考え方をするんだよ。
金持ちけんかせずってやつｗ 俺宛ではないけど、読み込んでようやく分かった
センターラインの距離だけじゃなく、扇状の距離も約18mないとあかんのね 今の時代に適わない規則なら建設前に規則を変える運動を起こせばよかったじゃん
建設計画段階なら数年前からできたろ？
ルール破っといて開き直ってんじゃねえぞ豚ハム野郎 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
