【速報】日本ハム新球場、野球規則の規定を満たさない設計と判明このままでは使えない
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日本ハムが北海道北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていないことが7日、分かった。この日行われた日本野球機構(NPB)と12球団による実行委員会で指摘を受けた。来年3月開場に向けて約95%の工事が終了した中で思わぬ問題が持ち上がった。
新庄監督の下、新たな球団の歴史を刻むフィールドに、思わぬ問題が持ち上がった。指摘を受けたのは、ホームベースからバックネット側のファウルゾーンの広さだ。
公認野球規則では、試合を行う競技場の構造が細かく設定されており、野球規則2・01において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18・288メートル)以上を必要とする」と明記されている。
だが、「エスコンフィールド北海道」でのホームベースからバックネット側のフェンスまでの距離は約15メートルしかなく、会議の場ではその点について他球団からの指摘を受けた。
スタンドからフェンスまでの距離が近いことは、臨場感の面において大きな特徴を持つことになるが、野球規則の要件を満たしていなかったことが、どう捉えられていくかが問題となり、会議内でも議論が紛糾した。
日本ハムは3日に新球場をメディア向けに公開。メジャーの球場をモデルとした臨場感のある作りで、工事は約95%が終了済み。当然、来年3月の開場に向けて、この時点での改築は困難だ。日本ハム側が今後、どのような対応を取るのかが注目される。 これどうするんだ?笑
今から後ろ側切り取る訳にもいかないし ホームベースとバックネットの距離
24.5m 札幌ドーム
23.8m 横浜スタジアム
19.6m 神宮球場
19.0m ZOZOマリンスタジアム
18.4m ベルーナドーム
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命パーク
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリンドーム
18.3m 京セラドーム
18.3m ペイペイドーム
18.3m マツダスタジアム
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道←NEW >>13
なんで18.3が多いのかと他の球場調べたときに気付けてたらな シーズン前からお笑い野球すんやな。また他球団の連中に煽られるわ。もういい寝る。どうか夢であることを祈る 比率でいうと高速道路を120キロ越えで走行か
見逃してはくれなさそうだ えっどうすんの
バックネック下げる?
難しいよね
席無くせばいいって事でもないよね色々部屋とかが下にはあるのに >>25
野球規則 2.01 競技場の設定より抜粋 ・本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、 スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18.288メートル)以上を必要とする。 ・外野は(中略)、本塁よりフェアグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げにな る施設までの距離は250フィート(76.199メートル)以上を必要とするが、両翼は320フィート(97.534メートル)以上、 中堅は400フィート(121.918メートル)以上あることが優先して望まれる。 はずかしいなあ
ホームベースまでの距離はわずか15メートル。プロ野球で使用する球場としては最も近い距離に設計されており、担当者は「多くの人に臨場感を感じてもらえる」とPRしている。
https://mainichi.jp/articles/20220321/k00/00m/050/168000c アホか
要件満たしてないメジャーの球場もあるやんけ
リグレー見てみろ アメリカンのルールは必須じゃなく両翼と同じく推奨なんだって。
アメリカンの球場で国際大会もやるんだし、あわせりゃいいじゃん。 ゆっくり動画さん
札幌ドーム目線で意地悪な解説をお願いします ?見た目悪くても取り壊しで場所を確保するか、交渉して暫定で開業してオフに修繕するか
担当者これ切腹もんだろw レンジャーズの新球場で本塁からバックネットまで
42フィート(13m)しかないんだぜ!
だから良くね?これが狙いだな @
MLBの当該項目はrecommendedであって努力義務だけど、日本の規則だと"必要とする"で満たしてないとアウトなのよね。
確かに3m近く短いとワイルドピッチの時は回収しやすいし、ファウルもネット当たってフライでアウトの確率低くなるから他球場と条件が変わっちゃうのはある キャッチャーは怖いよな
他の球場と同じ感覚で後方のフライを追っていたら激突するのだから >>47
表と裏で形が変わるなら問題だけどお互いに同条件なんだから何の問題もないだろ 「いつまで古い規則でやってるんだよ。だから日本は駄目なんだよ」
って意見もチラホラ見るな
でも駄目なもんは駄目だろう
作り直せ >>49
んなこと言ったらなんでもありになる
やったもん勝ちはあかんで。 野球規則なんて毎年変わるんだから折り込み済みなんだろ
良い大人が事前確認せずに進めるなんて100パーないわ ハムの担当も設計事務所もNPBも気がつかんとかマジメに仕事してんのかこいつらw
後の人がチェックしてくれるからヨシ!!じゃないぞ だからメジャー基準では普通なんだって
バックネット裏まで15mは普通だよ >>60
だったらMLBの試合で使えばいいんじゃね
もちろんNPBの試合では使えないけど 後ろの部屋とかぶっ壊して改修かな
追加負担3000万くらいで出きるだろ 他のドーム球場建設は全て竹中組が主導
今回は大林組で竹中抜きは初めて
やはり竹中でないとだめだったなという話になりそう >>60
メジャーでもほとんどないのに何が普通なんだよw エスコンフィールドの試合では、相手チームに初めから1点与えるということで納得してもらうしかない 独立リーグに参入すればいいよ
運営も実力も独立リーグレベルのようだし丁度いい >>67
エスコンの試合で
日ハムが守備の時はキャッチャーなしで試合 ホームベースの位置ずらしてポールの位置変えればPFが上がる超絶乱打戦が見れる球場に変わる
入場者数も増えるんじゃないかw >>71
現地の物販と札幌にぼられてた資金使ってどうにかしろw あまりにアホすぎる。使えないね。来年以降も札幌ドームに金払って頑張って下さいw 広島みたいに規則きっちり守った結果眩しすぎて欠陥球場って言われるのとどっちがいいんやって話よ つーか設計の段階で気付けよ
NPB側の確認とかなかったのか? もう札幌市にあるドーム球場を本拠地にすればいいのでは? >>79
今後も継続的に年間なん試合か開催するということであればお貸しします
さんざんケチつけて出て行ったくせに
困った時だけ頭下げる様な球団とはお付き合いいただかなくても結構 スポーツはルールがあるから面白いんやからそれを無視したらダメやろな 3mぐらい近いだけなら別に大した事ないけどこの国はうるさいからな まあこれは直さなあかんわな
これOKにしたら何のためにサイズの規定あるのかって話になって今後もやったもん勝ちになるし 日本人は地方のアマ球場も全部甲子園を模して建てるからなあ じゃあ韓国はちゃんと規則守ってるのかよ
なんで日本だけ叩かれるの >>13
3メートルも規則より狭いのになんで気づかないんだよ設計担当 これならHRになるまでの距離統一してほしいわ甲子園デカすぎて嫌になる神宮ぐらいがいい お前らバックネット裏の席を撤去改修をイメージしてるが
ホームベースをセンター側にずらせば解決だぞ そもそもメジャーリーグが規則守ってない
中継見ててもどう見ても日本より後ろの客がすぐ近くだし これ特例で今年だけ認めるとかしたら電通の力すげえ!になるな >>95
壊して建て替えるかラッキーゾーン復活だな 神宮みたいな両翼の距離を詐称してた激狭クソゴミ欠陥球場よりはマシだな >>95
甲子園は左・右間の膨らみより浜風でホームラン出ないんだけどな。 日本語
本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60㌳(18.288㍍)以上を必要とする。
英語
It is recommended that the distance from home base to the backstop, and from the base lines to the nearest fence, stand or other obstruction on foul territory shall be 60 feet or more.
英語のdeepl訳
本塁からバックスタンドまで、および、ベースラインからファウル領域内の最も近いフェンス、スタンド、その他の障害物までの距離は、60フィート以上とすることが推奨される。
勝手に推奨を必要にした翻訳者が悪いよね?() 何でいちいちメジャーではー
って話になるんだろうな、北海道からMLBに参戦するんならわかるけど まあどうせハムのことだから知らずにやったんじゃなくて知っててやって何か言われてもメジャーではー臨場感がー客の為にー
って言って突破するんだろうけど 意味のない規則を顔ひきつらせて必死に守らせようとする同調圧力民族 建設会社、NBPは何やってたの?
まさか打ち合わせや視察やってないとかないよな
あとホームベースの位置センターにズラせば解決できる?
ズラして見づらくなったりしない? そもそも3メートル足りないと何か影響あるの?
フライを追った捕手が走って止まれなくて激突するとか? 放射性物質の安全基準地とか食品に入ってる農薬の基準値とかは事あるごとに基準値自体を変えてセーフ!ってやってるのになんでこれはアカンの? >>120
上にもあるけどそもそもメジャーリーグの規則は60フィート「推奨」
日本人だけだよ規則を変えると死ぬ民族 甲子園なんて見てみろよ真夏のデイゲーム高校球児が死にそうな顔で野球やってるわこっちの方が問題だろ >>122
食品だって他のメーカーで守ってるところあったぞ >>124
だからハム新球場はMLBに使ってもらえばいいじゃん >>127
なるほど
そうだよな、食品偽装する様な親会社がやってる球団だもんな
納得した 菅野特攻や大谷指名してるような球団だから黙って引き下がらなそう
面白い事起きないかな 本番ルールではリコメンド
ガラパゴスルールを改定するいい機会ですよ
前向き思考でいきましょうよ 規則があって
みんな違反しない様にしてるのに
1人だけ「規則がおかしいんだから、守る意味はない」と違反を犯した上で開き直る
すごいぞそれ
習近平か金正恩みたいな発想だな ざまあwwwww
札幌市にごめんなさいしとけやwwww >>139
野球規則なんか毎年書き変わってるんだから
申告敬遠とか どうでもいいかなそれより球場の大きさ統一するべきだわ さっさと野球規則を「推奨」と書き換えればすむだけのこと 改修なんて現実的には無理
もう年間指定シート売っちゃってるし
このまま押し切るしかないだろね 野球規則を2文字書き換えるだけで問題解決
改修費とかアホ臭い 球団と担当者は擁護できない
だが両翼の距離は言わずもがな
球場間の差が有り過ぎ
24.5m 札幌ドーム
23.8m 横浜スタジアム >>134
ルール守ってない球団で試合しなければならない
法的拘束力もないけどな
他球団が新球場で試合しませんと言われたら終わり 必要と言われたからって無ければならないとは限らない
天気予報で今日は上着が必要と言われてもTシャツで過ごしたっていい こんな初歩的な間違いするわけない
わざとやったんだろ >>149
球場の大きさもそれぞれ違うのに何を今さら試合しませんとかw >>153
ルールを守れと言ってるやつこそ根拠がないのに
やっぱり日本人はアホだわ >>155
最低限の規定も守ってない球場で試合する必要ない >>159
メジャーリーグはバックネットまで12メートルとかあるぞ >>165
東京ドームでMLBの開幕戦とかやってたぞ >>165
日本なのにMLB仕様の球場作る奴がバカ アメリカ人「近い方が見やすくなって面白いだろ」
日本人「ルールがー野球規則がー(思考停止)」 バカハムファンは
球場作り変えるという発想がゼロなのは笑えないわ >>169
こんなんだから日本はアメリカに追いつけずに引き離されるんだよな >>169
まぁこれはアホだと思うが
全てが完璧な人種などおらんって事だ 意味不明なルールではある
ハマスタも後ろ遠いから改修してほしい ルール厨はそもそも18メートル必要な説明ができないという
だって60フィート推奨を間違って翻訳しただけだからw >>156
必要という言葉の意味自体が軽い
実社会において推奨に毛が生えた程度の意味でカジュアルに使われており
必ず無ければならないという意味の言葉ではないと言える
だからルールに必要と書かれていても問題無いんじゃないかな😊 こんな事より甲子園の馬鹿でかい球場にラッキーゾーンつけろよ迷惑なんだよ ハムさんって創価が多いのは知ってたけどチョンコも多いんだね 日ハムいつものやったもん勝ちだろ、大谷が嘘ついて一本釣りされたときと同じよ >>177
だから球場自体が全部大きさ違うのにバックネットだけ国内基準とかどうでもいいから >>182
ほんとそう思う甲子園なんてデカすぎて佐藤が中距離打者になりつつあるわ これでもう北広ドームでは学生の公式戦は無理になったな
子供たちにルール違反を推奨はできん >>182
どうでも良くないから問題になってるんだろ
アタオカだなお前 作る前にNPBと各球団に承認もらって15mにしてるならまだしも
やってることが後出しジャンケンだからな
そりゃ筋が通らんわ 根拠もないのに圧力かけたいだけの市民団体みたいな奴が多くて困るなあ 中抜きの事しか考えてない電通と組んだ時点で同情できんわ 札幌ドームやハマスタみたいに後ろがだだっ広い方が選手にも観客にもデメリットだけだろ
狭いのには問題無いが ホームベースを前に出すとこんどはライトレフトポールがそのままじゃダメだよな 守らないと問題が起きるルールならともかく
これはルールがしょうもないんだから変えればいい話 無駄に広いファールグラウンドを改修して客席を増やしたい
他球団からの期待をヒシヒシと感じるな
大谷の二刀流と同じだね
野球界の革新はいつだってハムから始まるんだよ🥹 一々うるさいわ阪神見てみろよアレだけのことが起きても堂々としてるわ見習えよ >>194
ルールを変更してから作ればよかっただけの話 野球規則を書き換えるか
全部の球場を外野やファールグラウンドの広さまで規格統一して改修するかどっちかだな たぶんハムのほうにルール寄せると思うけど
他の11球団的にはホームベース付近にボッタクリ席を拡張できるようになるのはでかいだろうし 今から改修無理だわ
やったもの勝ちだな
他の球場もバックネットテラス席とか作ったら まあこれより遥かに悪質なサイン盗み問題もうやむやにされてるしな
つまらんキャッチャーフライとか減るのはいいと思うよ NPBも本拠地になる球場くらいは設計時から摺り合わせしたれよw >>209
設計を提出して確認とかしないのかね
それぐらいやって欲しいけど ノンテンダーの時もそうだけど、こいつら規則は破るためにあると思ってるんじゃないの? >>214
メジャーをなぞってるだけかと
日本の野球自体が古臭い 危険手当てとして相手チームに毎試合1000万払って許してもらおう😭 マツダとか完全に規則に合わせて作ってるよなアホなのか このルール自体ほとんど無意味なのは確かだが、だからと言ってルール破って良いとはならないわな 最近はユニフォームの規定も有名無実化してるよね
ナゴドで中日が青ユニ着てベイスとやるときとかほんと分かり辛い ルールに意味があるかどうかなんて、人が決めるもの
マウンドまでの距離も塁間の距離も人が決めたもの
バックネットまでの距離も人が決めたもの
決めたことを守らないなら競技が成立しない 普通に考えて設計初期にNPBにも図面を提出してるだろ >>223
野球の本場のメジャーリーグが守ってないから無問題
最近はベースの大きさ変えたりやりたい放題 >>225
だったら新球場でMLBの試合すればいい >>225
メジャーは無関係だなあ
ここは日本だから さすがに知らなかったんじゃなくて
まあ行けるっしょ思ってたんだろう ルール変えてゴリ押しすんだろ
こんな規則無意味だー
メジャーではー
とか言ってw
とりあえず責任者は吊るしとけ まぁわかっててやってるわな
で、規則が悪いという流れに持っていく作戦
今その真っ只中 >>198
言わずもがな食肉扱っている以上そちら方面の方々も多いので最強軍団よ >>222
ユニはNPBに許可取った上で相手球団にも話し通してあるけどね >>226
>>227
こういうの見ると日本で野球なんか見てるのは老人だなあと思うけど まあバックネットの距離狭くする分には客にとってはプラスしかないな まあなんぼ擁護しても日ハム側のミスなのは変わらんからな
ゴリ押しすればルール無視
改修すればやり方が悪いと叩かれるのは仕方ない 3月の時点で15メートルなのを報道陣に公表してるし
そもそも18メートルを厳守しなければならない理由が何もない >>239
問題あったら春の時点で指摘されてる気もする 報道陣に公開するとルールが無効になるのか
凄い国やな
韓国もビックリ 規約違反してることを素直に認めて対処するのが一番良いかと思いますよ
メジャーがどうたら言い訳するよりさっさと動くに限る 改修するかそのまま行くんだろうけど設計段階で気付けよ ゴリ押しする気満々やからな
どうせルールが悪いぅてことになるよ
電通パワーか草加パワーか知らんけど 野球規則を盾にとって頭おかしいクレーマーばっかりだなw 悪質な球団だなあ
これ初めからわかってて指摘されてもゴリ押しして承認させるつもりだったろ もうできあがっちゃったんだから
しかたないよねの精神
マジ悪質 作る時にルールくらい調べるだろ
馬鹿なんじゃないの? 近い方が見やすいんだから改修なんかするわけない
自分のの脳を18メートルに改修すればいい むしろ3メートル位前にせり出したら観やすいし特等席になるから
他の球場もハムを見習って改修してほしい
野球規則なんざヤギにでも食わせとけ 日本が遅れてるだけなのに韓国とか朝鮮人だの言ってるやつって何なの 日ハムは持ち帰って対応を協議するんだろ?その結果待ちやね
今の時代に合う合わない以前に、野球規則を無視して球場建設に至った経緯とか説明はして欲しいわね まず特例で認めて貰うしかないだろ
その後に「必要」から「推奨」へルール変更
ルール守って作った他球団、事業は納得出来ないだろうから日ハムが袖の下通して説得するしかない ヤフコメ見ても意味のない18メートルのルールに固執してる奴が多くて笑う
杓子定規な日本人のバカさ加減がよくわかる好例 野球規則がおかしいと俺が思うから破っていいが通用するなら
ストライクもボールもアウトもセーフも自由自在だなw
俺のチームがセーフだと言ったらセーフなんだよ!野球規則がおかしいんだ!ってか >>265
それな特例あるにしても過失なのか確信なのか説明はして欲しい >>272
だから3月の時点で15メートルやってハムが公表してんのを今さら新発見のようにケチつけてるだけ 最低限の規定は守れ!
メジャーでは12mとかあるぞ!
じゃぁメジャーリーグの試合で使って貰えば?
ここは日本だぞ!
じゃぁ日本の規定守れや!にしかならんわ
ID:Mw3HKfYiはアホ過ぎないか? >>274
日本の規定→アメリカ人が作った「望ましい」ルールの誤訳 >>239
理由は規定があるから
規定がおかしいと言うのであれば規定を変えてからやる事 >>278
ルールを守ることがお役所体質?
君、友達居てへんやろ? >>279
これが意図したものではなく誤訳と言い切る理由は?
全く答えになってない。 >>272
だから故意ならなんで春から散々15メートルって宣伝してるんだよ
故意なやこっそりやるわ >>281
知らんのかも知れんが日本の野球規定はアメリカの翻訳がベース 望ましいとか推奨がーなら10m以下も作ったもん勝ちじゃね?
はよヤクルトつくろうや オワコンフィールドルール作るか?
捕逸したら無条件でテイクワンベース
ファウルボールはスタンドに入っても全部アウト
改修したくないなら
ローカルルール作れよ >>28
この記事でも15メートルやってさんざん自慢してる
何を今さら白々しい どうしても今のままでルールいじってやりたいというのなら
全ハムファンがサッポコ雪まつり期間中に
大通り公園て全裸で土下座したら考えてやる
ハムファンは逆ギレするんじゃなく誠意を見せろ ヤフコメ見ても半年前の記事はすっかり忘れてとんでもないミスが発覚したように言うやつばかりで
全員記憶喪失かと思うわw バカハム担当者『そんなルールあったの知りませんでした』 だいたいマスコミもおかしくてハムがさんざん言って自分達にも記事にしたことを
他球団の指摘があった途端に手のひら返しで重大ミスみたいに煽ってるからなあ 0550 それでも動く名無し 2022/11/08(火) 05:35:31.92
ホームベースとバックネットの距離
24.5m 札幌ドーム
23.8m 横浜スタジアム
19.6m 神宮球場
19.0m ZOZOマリンスタジアム
18.4m ベルーナドーム
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命パーク
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリンドーム
18.3m 京セラドーム
18.3m ペイペイドーム
18.3m マツダスタジアム
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道 >>298
本当に問題だったら春の時点でクレームがついてる
集団記憶障害とかでなければ >>274
なるほど3月中におかしいやろと言えば解決してたんやな 問題ないか確認してから15mにすべきやったろ
というかしてるんやないの? とっくに話付けてないとおかしいレベルの話がなんでこんな時に出てくるんだ
誰も指摘する奴いなかったのかよ ルールは誤訳ですよね?15mでもいいですよね?って確認してから使ったんならいいけど、作った後からルールは誤訳なんでセーーーーフとか勝手に言ってもあかんやろ >>282
ルール守ることのできない奴なんやろ?
そりゃ友達できへんやろってこと。
変化球に見えるのは心が歪んでるからやで
ど真ん中の直球や >>285
ベースなんやったら意図して改変することは良くあること。
そのままコピーしなきゃダメとか君の方がお役所体質やねw
で、誤訳と言い切れる理由はそれだけなんやね?
これは君の妄想でしかないってことやん。 日本のドーム球場は全部ウチがやると各地のドーム球場建設の中枢的立場だった竹中工務店が外れてるのは札幌ドームに遠慮してか
大林が表にでてるが設計はアメリカのHKSの方みたいだな
HKSは屋外野球場の実績はあっても屋内はフットボールやバスケ用だけみたいで此処が屋内野球場の手始めみたい >>307
誤訳やとか言ってるのはここで騒いでる妄想野郎だけやろ スポーツする球場で
ルールなんか別にいいじゃんって
何か変だよね 一般論だが、1つミスが見つかった場合、大抵は他にもミスがあるよね
客席が満員になったらドスン!と沈むなんてことがなければよいが
あくまでも一般論として 実害はなーんにも無い
新球場のバックネットが3m近くて困る奴がいるかというと
我々一般野球ファンには何の影響もない
ルールを運用する立場でも迷惑を受ける訳でもないのに
ルールガーとダメ出しする理由はダメ出ししたいから
いわゆる叩きたいだけって奴さ ハハハ >>316
春の時点でさんざん15メートルで臨場感が凄い!ってハムが言ってるのになw
何か急に正義マンがわらわらと現れてる ルールの上に成り立つスポーツで
迷惑かけないからルール無視でいいよね
とか、もう球場どうこうよりスポーツやんな
事前にルールを変えて球場を作る
球場を作ってからルールを無視(変える)のでは全然違うのは理解しろ ハム擁護の奴って
日本で大麻吸ってる奴の言い分と同じだよな
他国では合法とか害は無いからとか
やりたきゃルールを変えてからやれよ 実際、今回の件より結果に影響するのは、外野フェンスまでの距離と高さだよな >>321
こういうのって侮辱罪が強化されたからアウトじゃね? >>319
て事はハムは確信犯か
オレはどっちでも良いが なんの計画性もない球団だからな
JR北海道に一切話せずに新球場作ります新駅作らせますって発表する球団やぞ 他が指摘するまで気付かない日ハムの方が明らかにヤバイ
それとも確信犯か? >>329
発表したときに誰も指摘しなかったんだから大した問題じゃないというのが真実
近くて見やすいんだから誰も困らない 欠陥的構造で安全性も駄目ならわかるけどただ近いだけで大した事無さそうだしな 他が指摘しないと気付かない方が明らかにおかしいんだが
そもそも設計の時点で規則無視してるってことだからな
作ったもん勝ちで認めるのは反対 最初からNPBに掛け合ってOKもらったならともかく どっかの球場関係者がこそっと設計図の数字を書き換えたんやろこれ >>319
NPBと他球団に了承なくやっててワロタ
日ハム球団ってまともな社会人いないんじゃね >>332
メジャーリーグの球場を設計してるアメリカの会社だから
日本みたいな時代遅れのローカル野球場の規則なんて無視するだろ 日ハム球団って根回しとか
そういう発想全くないんだろうな >>336
なんなら日ハムはNPB脱退してもいいんやで ここは日本だから日本の野球規則を守れと言ってるやつばかりで
メジャーの中継見ても日本よりバックネットまで近い球場ばっかりだ >>325
侮辱罪の強化って量刑が重くなったってだけだからアウトかどうかの基準は何も変わってないよ
親告罪ってのもそのままだから、本当に君がアウトだと思うんなら日ハムファンを代表してそのレスを印刷して警察にでも持っていけばいいよ >>338
君が日ハムに脱退を申し入れすればいいじゃん >>341
君がMLBに使ってもらえるよう交渉すればいいじゃん >>342
ルール守れない日ハムは
来シーズンからNPBから脱退してください >>339
ここは日本だから そんなにメジャーが好きならメジャーだけ見てればいい
あと順序が違う NPBの規則が気に食わないなら建設前にモノ申すべきだよ
自分たちで規則違反の建造物作って逆切れって朝鮮人じゃないんだから 広島「キリ良く18mにしたいけど60フィートって書いてあるなぁ…せや!確認したろ!」
NPB「ダメです」
広島「しゃーない規則やからな」
日ハム「15mにします」
NPB「!?」
日ハム「もう作った」
広島「!?」 >>343
やんねーよバカ
NPBの試合開催して欲しいなら
一度取り壊して作り直ししろ >>324
は?
設計段階で確認もできない無能に言えや >>346
日本なんぞアメリカから見れば辺境の野球だから
イチローくらいしか知られてない >>349
どうせ春の時点では「うわー近くていいなー」とか言ってたくせにねw >>352
そんな事言ってた奴ってルール知らない知恵遅れだけ >>346
春の時点でNPBが何も言ってこなかったんだから問題じゃないということ 比較的新しいマツダでさえ18.3はちゃんと守ってるのに
なんで15mとかやってんの? 有耶無耶に出来ると思ってわざとやったんだろうな
こういうことやるなら事前に根回しして他球団も納得させとけよ どの球団も規則通りに作ってるのに自分たちが勝手に規則違反しといて
指摘されなかった!ってアホかよwww(アフィリエイト まとめサイト転載禁止) >>357
有耶無耶どころか
>>28
の記事でも15メートルなのをアピールしてる
一社だけじゃなくて当時あちこちで記事になってる
それを今になってケチつけてるだけ ハム擁護が苦しすぎてめちゃくちゃなんだよな
規則が無意味だと言うなら事前に規則に関して問題提起すりゃいいんだし
出来上がってから
無意味な規則がー
メジャーならー
だから日本はー
だからな そもそも18が15メートルになったところで野球のゲーム性が変わるのか?
キャッチャーフライが多少減るくらいだろ 一人で発狂してるのはレスバしてまとめサイトに転載したいだけのアフィリエイトだから無視が無難 >>361
ハム擁護どころか半年前からアピールしてることを見て見ぬふりして正義振りかざすやつの方がおかしいんだよなあ nhk
北海道北広島市で建設されている球場は、来年3月の開業に向けて、
全体工事の95%ほどが完了していますが、7日に開かれた
12球団による実行委員会の中で、グラウンドのサイズについて
指摘を受けたということです。
※プロ野球実行委員会
セ・パ両リーグ会長、12球団の代表の計14人によって構成される球界の立法機関
このメンツに指摘されたんだから直せよ
嫌なら出てけ それでなくとも狭いのに
もう一から作り直すしかないだろ まとめると
・ハムは春の時点で15メートルと言ってる
・メジャーの球場は60フィートを守ってない
・18メートルに意味はなく拘る日本人はアホ
・野球規則は誤訳かと
・近くなってメリットしかない
・ヤフコメは記憶喪失集団 他の球場もバックネット側に3メートル分テラス席作れるということか >>337
名護のキャンプ地でも変なトラブルあったしこの球団は間抜けもええトコや >>13
どう言い訳しようがここまで狭いとアウトだな
やはり一から作り直すしかない 球場によって外野フライがホームランになるくらい外野の広さがまちまちで違うことの方がよっぽど影響あるだろ >>358
広島はファンが暴走するだけだから
球団が暴走する訳では無い わざわざ新設して横浜スタジアムより小さくしたのはアホ また大谷の時みたいに汚い手使って後からOKしてもらおうって魂胆かね
スタジアムに関しては他球団もみんな守ってることだから日ハムごときの
わがままで規則変更とか絶対ありえない
なんか札幌ドームの件も日ハムの方が悪い気がしてきた(アフィリエイト転載禁止) 今のメジャーの流行はホームランの出やすい狭い球場
福岡やナゴヤドームみたいなのは時代遅れ 窓が大きく開いてるけど眩しくて野球できないとかないよな
影の切れ目が投手・打者間にくる福岡ドームみたいな 他の球団はルール守ってるのに
日本ハムだけルール守らないで、強行するのは絶対に許されない このままOKしたら他球団はそりゃねーよってなるわな(より近いところで見られる席を目玉にしたいのは他球団も同じだけど今までは規定に合わせて作ってる)。
改修するにせよ、規定変えるにしても来シーズンまで時間がないから、とりあえず来期は特例でこのまま使えるけど規定距離に入る座席は使用禁止とかではダメかね? >>385
壮大な釣りだねアフィリエイトくん
日ハムが改修した方が早いよ >>386
他球場にも特等席が出来てWin-Win アメリカでも守ってない規則を書いてあるからと必死に守ろうとしてる
マヌケな日本人らしい そもそもアメリカでもルールとして努力規定になってるのはそれなりに理由があるでしょ
ファールボール当たっても日本の場合は注意してても裁判負ける事があるのにアメリカがこうだからで守らない理由ないよ
そんなに臨場感出したいならファールゾーン一切無しくらいの極端な草野球みたいな球場でやってみろと、ネットもろくになしに あと春の時点で15mって言ってる!ってそれちゃんと正式な文書としてNPBにお伺い立ててるのかって話だな
ネットで公表してるとか言われてもそんなの知らんがなで終わりだよ 結局明確な規則でなく努力目標を騒いでたのか
解散www 阪神ファンがよく言ってたわファンが悪いのに六甲おろしが歌えない日本が悪いとw 競技規則すらマトモに確認しないってのは
プロチームを保有する会社としての適格性にも関わるからなぁ 18.4m ベルーナドーム
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命パーク
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリンドーム
18.3m 京セラドーム
18.3m ペイペイドーム
18.3m マツダスタジアム
18.288m 野球規則
みんな規則わかってそれのギリギリの範囲で作ってるのがよくわかる
1球団だけ15mで作りました多めに見てくださいなんてそんな虫のいい話はない
バックネット裏だけ前列3列程度は削るしかない
(アフィリエイト転載禁止) マツダは絶対16メートル以下くらいにしたかっただろうなw >>400
札幌市に泥塗ってどのツラ下げてお願いするか見物だな(アフィリエイト転載禁止) 野球するのに特別危険な訳じゃないし、罰則金でいいべ? アメリカはこうだからこうしろ。(笑)
フェミニストみたいなこと言ってるな
バカネトウヨ野球ジジイオッサン45歳以上はフェミニスト嫌いなはずなのに同じこと言ってらw
こういう問題は一言
「日本のルールを守れ」
なんでこれが言えないかね?
やっぱフェミニストとか左翼の言ってることは正しいのかね
グローバル、世界基準 >>402
他球団が18.3mで建造してる以上特別扱いは許されないよ
他球団だってもっとスタンド近づけたかったけどちゃんと規則の範囲で作ってるわけだから
アフィリエイト まとめサイト転載禁止 広島カープ「規則に則って新球場作ります」
日本ハム「規則なんて知らん、ひろゆきみたいに損害賠償請求されてもお金は払いませんフランスに逃げればいい」
日本ハムってマジでガイジ球団だろ
札幌ドームが正しかったわ >>403
日本のルールってw
野球規則はアメリカの翻訳だよ 試合は開催して収入は得てもいいけど全試合反則負けという事で
どっちみち優勝なんて考えてないだろうし >>405
まてまて日ハムは無視して強行しようとはしてないだろ?
一応、対応協議してる
問題は訳の分からない言い訳してるヤツ たぶんわざとやっただろうからゴリ押し作戦で来るだろうけど、こういうところは折れて認めて欲しくないわ
日本人らしくない、こういうやり方は 他球団から指摘される前に気付けよ他の球団の大きさとかも普通見てわかるだろ
大半のチームが18.3mギリギリで作ってるんだから 本当お粗末過ぎる
それとも大谷の時みたいにとりあえず指名して後から何とかなるだろて思ったのか >>402
それがいいかも
直すまで一試合あたり500万の罰金かな
それとも作り直すのか 根拠希薄なルールに固執して必死に球場の個性を潰そうとする老人w マツダは規則通り造りすぎたためにデーゲームで太陽拳が炸裂してしまうんよな メジャーではー
だから日本はー
だから老人はー
これしか言えんの? >>412
それルール守ってない人間が言っても説得力皆無だから
イヤなら建設前に規則変更するよう働きかければ良かったけどやってないでしょ
やった物勝ちが許されるほど世の中甘くないんだよ社会でればわかるよ親の負担にしかなってないニートくん
アフィリエイト まとめサイト転載禁止 これは恥ずかしい
とりあえずホームプレートから真後ろの部分だけ規則にあわせて切り込みをいれとけ
設計責任者とハムの担当者は死刑で ハムはMLBに加入申請したら?
規則やルールなんて関係ない世界に生きてるんだろ?
強引にねじめばどうにでもなるやろ
とりあえず日本には不要なんで どうせ北海道進出構想をハムに取られた西武あたりが異議申し立てしてるだけだろ 新球場に臨時出費が必要なら、
近藤の保証は 金銭保証の一択で良いかな? 設計を見たマスコミに記者席がないと指摘受けて
急遽バックネット裏の右側に作ったんだと
普通はバックネット裏の真ん中に記者席があるはずなのに
と今夕方のニュースでやってた
元の設計からおかしかったのかもね? >>426
ハムに捨てられた札幌ドームの建設もコクドだし 今更顔に泥塗られた札幌市が札幌ドーム使わしてくれると思えないし
日ハム的にも頼みづらいだろうな
>>423
結局元々の設計がアホすぎたってことか オワコンドームの試合は全て非公式戦で
記録は参考扱いにすればいい
公式記録はハムの不戦敗 球場なんてバラバラかと思ってたけど最低限の共通事項ってもんがあるんだな
ハムへんにメジャーかぶれっから…NPBの最低限のルールは守ってや
ハムファンも「メジャーでは~」なんてメジャー帰りのイキりみたいこと言いなや メジャーがバックスペース15mなら日本もそれに合わせるだけだろ
かつては打者カウントも日本はSBOだったが途中からメジャーに合わせてBSOにしたように。
ちょうど良いタイミングだよ 60フィートは投手のプレートから本塁がその距離だからバックネットまでも同じようになってるだけで何の意味もない 大林はまだしも
JVの子が北海道のカッペ土建屋だからな
仕事のレベル低すぎ
素直に竹中にやらせてりゃよかったな
日ハムが打つ手打つ手全て裏目ばかりで笑えるわ >>432
そりゃそうやでサッカーだってピッチの幅にばらつきあるけど
みんな規定通りの広さに収めてる 時代を先取りしただけで設計ミスでも何でもない
いずれ、このタイプが主流になるよ >>440
地方自治体が新規で建設してる
プロ規格の野球場は全てこのルール遵守してるから
残念だったな 鎌ヶ谷を本拠地にして新しい球場は二軍施設にすればいい >>440
ここやヤフコメはハム叩きをしたいだけの野生の土人集団だから >>440
順序が逆なんだよな
作ってからゴリ押すんじゃなくてまず規則を変えるところから動かないと
こんなだまし討ちみたいなやり方じゃ支持は得られないよ(アフィリエイト転載禁止) 俺がこのスレ来てから急に勢い無くなったな
ちなみに俺は全く日ハムファンじゃないからな
旅行などで北海道好きではあるが NPBが何も言ってなかったのをケチつけた球団があって揉めただけだろ 札幌市長と札幌ドーム元社長が大笑いしてそう
今から札幌市とドーム会社に土下座して、来年1年間札幌ドーム様を使わせてもらったら? >>328
いや世の中甘く見てるんだよ
日ハムが1番偉いってな >>454
おまえの書き込み履歴が強烈すぎてワロタ 擁護意見が無理やり過ぎてかえって事態の深刻さを物語ってるな >>457
そもそも規則というより一応守ってね程度のルールだからね
全部厳守したらラッキーゾーン撤去もホームランテラスもアウトらしい木 メジャーもテキトーだし、別にいいと思うが
反対してる連中は、なんで? 新球場すげえ
札幌ドームざまあー
の動画乞食が多いこと多いこと
イイネと共感コメントの異常さは兼ねてから感じていた
ところがこの案件
ケケ中パンナから日本ハムに入り込んだ前沢って取締役の暴走案件
道内マスコミも知っていて口を噤んでいる
何せ日本ハムに批判的報道したら取材禁止の前例があるから
まるでカルト○教のような気味悪さ >>459
ヤフコメ見てても日本人らしいクレーマー民族っぷり ルールを守らなくていいという
リテラシーの欠如してる連中の多いこと クレーマーレベルでいろいろ難癖つけて東京五輪を中止に追い込もうとしてた日本の左派メディアが、
今回の件は特に問題ないと結論付けてる
だから大丈夫なんだろう >>463
元のルール作った当のアメリカ人が全然守ってないけどな
日本人はキチガイだからルール作ったら悪法でも死守する その五輪案件を札幌で独占したいパンナの思惑だというのが理解できない頭カルト アメリカで守ってないから守らなくていいという
下僕根性と主体性の欠如 マウンドの傾斜も全球場一致させなければいけないって書いてあるけど全然一致してないからな
問題無いでしょ 例えばこれがマウンドからホームベースまでの距離が3m短かかったとしたら擁護できる?
規則が決まってる以上守りましょうって結論にしかならんよね >>468
一応一致してるよ
グラウンドの傾斜があるせいで違うように感じるだけ >>469
昔はマウンドからホームベースまで50フィートしかなかった時代があったから
バカだからといって諦めるな MLBは推奨と書かれており、NPBは必要と書かれている
この違いは大きいね 野球規則2.01(競技場の設定)
外野は両翼は320フィート(97.534メートル)以上、中堅は400フィート(121.918メートル)以上あることが優先して望まれる。
ほとんどの球場が守ってなくてワロタ この程度の事すらちゃんと確認出来ないってちょっと異常だね 甲子園とか規則が作られる前に造られた球場もあるしな >>474
確認してないのかいいの、いいので押し通そうとしてるのか分からん
どっちにせよいかれてるが NPBが認めるだけで済むんだから
何事もなかったように解決するから心配するな 他の球団は守ってる
比較的新しいマツダだって守ってるのに日ハムだけ我がままは許されるはずもなく ハムは金あるし欠陥球場ぶっ壊して作り直せば良いじゃん
土建屋も大喜びやろ >>478
NPBはオーナーの互助組織だから新球場というプロ野球の一大イベントに水を差すこともないだろうね
ハムが今後時機を見て改修していきまーすと言って終わりだろうな 「誰も今まで注意してくれなかったからセーフだもん!」
この言い訳は中学生までだな ルールを守るというスポーツの大前提に背いたらいかんな >>485
そもそも他から指摘されなくても球団側が把握しておかなきゃいけないことだからな しかしなんでここまで小さく作ったんだ?
外野もぎりぎりだろ >>486
殆どの球場が外野の広さのルールを守ってないけどな 15m以上でキャッチャーフライになった数ってどれくらいだろ?
さすがにそんなデータは無いと思うけど ハムにできることは、関係各所や他球団に土下座して許しを請うか、改修するか、札幌ドームに戻るかだ 今の欠陥球場を練習場にして隣にきちんとした球場建てるのも良いな >>492
外野はホームから76.2メートル以上が規定 外野の広さと言っても両翼とセンターを決めてもその方向のHRは少ない
多いのはレフトやライトが守備についている後方
その方向を長く規定しないとな 3m下げるのが困難なのか?
それくらい年内にできるやろ 巨だけど特例でいいと思うよ うちも東京ドームだけDH制にするわ 座席改修約束してそれまでホームベースを3m前に移動させるしかないんじゃね >>499
投手弱いとこがそれやったらデメリットの方が多いと思うぞw >>500
ポールの位置も移動させるの?
まあできなくもないか >>498
バックネットを作り直さないといけないし設計図とか工程とかの作成も必要で
すぐに工事に入れるわけではないぞ 現実的にバックネットの席2~3列分削るのが一番無難な方法だろうな
しかし本当設計が杜撰だな
他の球団は18.3mとギリギリ狙ってるのにそれを遥かに越えるとか 札幌市に頭を下げて、これからもずっと札幌ドームを使わせてもらうよう頼み込むしかない これで認められたらマジでおかしい。
ルールがおかしいとか言ってるやつは犯罪者予備軍。
ほんとハムファンはニワカだしこんな奴らばっかり。 だってOK出さなきゃ日ハムはリーグに参加できない
とか言って脅して、すかして頼み込むんじゃね >>507
おいおいそれなら高木豊も犯罪者予備軍かよ >>510
人気球団でもないハムがそんな強気に出てもハブられるだけだろ >>518
変えるならまずNPB側に働きかけないとね
勝手に作って作ったからルール変えろとか馬鹿すぎる(アフィリエイト転載禁止) 違反した球団側のファンがルール変えろ!ってイキり散らしてるのが滑稽過ぎてな >>1
マウンドからホームベースも15メートルにしろ笑w 狭く作るにしても何で事前にお伺いをたててみるとかしなかったんだろうね >>522
ホントに公認野球規則知らなかったんじゃない? NPBの規定を守らずに球場をつくってたということが露呈した
ある意味で違法脱法球場
つくってしまえばこっちのもの
後から規定をねじ曲げればいいとか
もうね
メジャーの本拠地にでもレンタルしたら? 作ったのはアメリカの会社
アメリカではファウルゾーンは狭いのが普通とか言えばジャップは大人しくなると思っていたのではないか?
日公は札幌ドームか、それが無理なら東京ドームを本拠地にさせてもらえ >>531
そらそうだろ
設計するほうがわざわざ日本のルールブック確認するとは思えんし 新球場売り込みのための炎上商法ってのが真相かも
電通が考えそうなことだろ 地方球場も18.3ギリギリ守ってるのね
特例で許したらわざわざそうした自治体は納得いかんわな 初代BBもアメリカに作成してもらって後ほど日本人に合うように整形を何度かした模様 確信犯的に規則を破って
なし崩し的に試合を開催していくつもりだろ
今回ニュースになるのも計算づくで バックネットの低い部分で跳ね返ったボールを取ったらアウトにすれば同じこと アメリカがほとんど15メートル前後で問題ないんだから改定すればいいだけの話
頭堅すぎてほんと呆れるわ バックネットから3m以内の距離ならバックネットで跳ね返ったボールを取ってもアウトにすればいいのか
これで >>540
アメリカで銃の所持が認められてるんだから、日本の法律を変えろと言ってるのと同じ >>542
NPBのルールはMLBルールの後追いだから、
MLBがオッケーならNPBも基本的にオッケーなのよ
MLBのルールが書き変わるとそのうちNPBも変更になるし そもそもアマチュアに配慮したルールだろ?
そんなルール変えちゃいな スピード違反した後に
こんなとこ30キロ制限はおかしいだろって文句つけてるやつ 里崎「勝手なルール無視を認めるべきじゃない、ここは日本であって、アメリカはこうですという議論はおかしい」
この話題はフェミニストだけがエスコンフィールドを擁護してる
普通の自民党支持の日本人ならルールを守りましょうとなるわな そもそも作る前にルールを変える努力しろよって話なんだわ
ウキウキで臨場感が~とか言ってるからちゃんと話通してるのかと思ってたんだが ヤフコメやここの連中も有識者の意見を見て、自分たちがガラパゴスってやっとだんだん気づいてきたみたいね
やっぱ日本人だけだよこんなバカなの エスコンの設計者がバカなのであって日本人全員がバカなわけではない
バカほど分母を大きくしたがる そもそもrecommend を必要と訳してる時点で相当頭が悪い民族 もういっそ球場の大きさが表と裏で変わるようにしたら画期的で面白そう 誤訳
メジャーに18.288m無い球場がざらにあるていうか殆ど
もうどうでも良すぎるな
だいたいホームからレフトまで90mだったり100mだったりするのにファールグラウンドの大きさの3mの違いなんてどうでもいいよね >>545
作ったあとにルール変えるのはどうなんよ
やったもん勝ちか まあ現実的には日ハムが土下座行脚して許してもらうしかないよな。
そして他球団ファンからはことあるごとに欠陥ゴミ球場呼ばわりされるだろうから、その屈辱に耐えないとな。 まあ叩いてるのは新球場への嫉妬に震えるハム以外の球団ファンだろうね
どこもガラパゴス仕様の球場が老朽化して見てくれだけメジャーっぽくしようと必死だしw >>562
公道を走れない車を欲しがる奴は超レアだし、公式戦開催要件を満たしていない球場に嫉妬するバカもいないであろう ヤフコメ民も恐ろしいほど愚民揃いで笑う
やっぱクレームつけるのが生き甲斐のジジイが多いんだろうな >>565
クレームうけられるようなことするからやろがw >>563
こんな不手際なことを平気でやるわ
ノンテンダーの選手は出すわ
アホくさくてやってられんやろw >>568
最前列のシートの年間チケットをかなりの高額で販売済みと思われる >>549
高木豊とは逆だな
あっちはできた以上認めるしかない
この際規定も変えろって意見だし アメリカのスタジアムに日本ルール適用すると試合すらできなくなっちゃうのが多い悪寒 どうしようもないなら容認するしかないけど全部参考記録な >>549
そもそも里崎はNPBに一切報告してなかったという前提で話を進めてるけど、それ確定してるの?
着工前にハムがNPBに計画書なり、設計図的なものを提出してたらNPBに許可取ってなかったという前提が覆ると思うだけどこの辺どうなの (´・ω・`)紅白戦の時に球審で、バックネットにもたれかかってやってたけど
(´・ω・`)プロってそんなに距離あるんだ
(´・ω・`)すっぽ抜けでバックネット当てた堀内すげーな MLBだとまったく問題にすらならないだろうね
極東の島国でだけ騒がれる 中国に売ってまた新たに作れば良い
中国なら高値で買ってくれるやろ >>576
今日記者会見するそうだから
その辺今日明かされるんじゃない
報告義務はないからやらなかった!って開き直りそうだけど >>405
新庄なんて監督にしてる時点でまともにやる気はないんだろ MLBだとー
MLBがー
ばっかでオモロいNPBの問題ですやん まあんな基本的な打ち合わせもせんで600億も投資したのかと バッターボックスの真裏だけ3m掘り下げれば客席の減少は最小で済むんじゃね? >>589
問題は一番の高額な食事付きのシーズンシートをスポンサーなど最重要顧客に売却済みであること >>590
返金して謝罪するっていう選択肢ないのか? >ハムと高木
そもそもあれは誤訳だから
規則が間違ってる!このまま開催すべき
里崎
いやいやそれはおかしい
改修なりなんなりすべし
さてどっちが勝つか これが通れば10mくらいのとこに席作っても良いだろ
強化プラスチックの板でも座席の前に立てりゃok 不公平感が出るって言うなら他の球場もバックネット近づける改修を認めればいいんじゃね?
席数増えるし。 >>593
里崎はそれも心配してたな
タガが外れたらわれもわれもと球場改造始めますよ
その歯止めはどうするんですか?って >>591
最前列は法人客が多いからなぁ
返金では済まなそうだ >>597
球団が全面的に悪いんだから
誠意を持って謝罪すればいい話 何らかの歯止めはかけないとそれこそ審判の真後ろとかにシート作るかもしれないのに ルール守れないロシア 中国よりいいだろ
おかげでロシアは滅びるの確定だけど バックネットまでの距離の規定はあるのに、マウンドの高さとかに関する規則はないんかな
日本シリーズでちょっと話題になった神宮のマウンドの件とかどうなんやろね 日本人「規則は規則だ、ルールを守れと言ってる」
アメリカ人「やっぱ日本人は社会主義だわ」 ヤフコメ見ててももはや新球場の魅力とかアメリカとかどうでも良くて
日本だからルールに従えって、その事自体が目的のキーキー声のクレーマー爺さんばっかりだから
国が衰退するわけだ 野球規則2・01において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18・288メートル)以上を必要とする」
この文言通りなら塁線からスタンドも18m必要だけど、これって守られてなくね? そりゃ日本人だからルールを大切にするよ
北海道民は北の住民だからロシア人メンタリティで俺がルールだ!なのかもな メジャーの球場を設計しているアメリカの設計事務所だぞ
日本の誤訳の野球規則じゃなくて原文の規則に従って設計している
>>552 ルールがおかしいと思えば改正するのが先で
「ルールがおかしいと思うから」だけでそれぞれが好き勝手やってたら
カオスだよなー メジャーの球場はバックストップまで50フィートが大半なんだよなー
60フィート厳守してた日本は誤訳だったというオチww ちな日本の野球は日本の野球規則にのみ則って行われるので
メジャーで「推奨」とされていても日本の規則とは現時点では関係がない
設計時に確認していれば「ここは誤訳だったんじゃ」とか「いやいやマツダの時に広げてもらったのでこのままで」とかあったんだろうけど >>614
松田がアホなんだよな
市営球場だから未開の原住民クレーマーを恐れたんだろうけどMLBの球場の視察してたから実態は知ってるはず 誤訳や解釈の違いか知らんけど、日本のルールに基づいてないなら日ハム球団が責任持って改修するしかないな この問題の恐ろしいところは誰一人として15メートルではダメな理由を説明できないことw
いかにも日本人らしいバカな揉め事 >>617
そうだよな
野球規定の改正+既存球場で改修を希望する球団には
日ハムが改修費用を負担するくらいが落とし所やな ルールはルールだって言ってんのはいかにも日本人っぽい
こういう老害どものせいで日本が衰退してる 日ハムがなんらかの手段で他球団代表11人を納得させればそれと来年開幕前に野球規則書き換え(もともと野球規則は可能な限りメジャーに準拠だったはずなので)で問題なしに
どこかの球団が納得できないようなら改修工事なり罰則だとしても
そうすると今後必ず18.288m維持しなければならなくなりメジャーの規則とかけ離れていくことになる
たぶん今回のはやったもん勝ちになると予想 日ハムは頭下げて札幌ドーム使わせてもらえばいいじゃん >>590
そこだけ掘り下げて砂かぶり席作るとか
無理か…… ノーコンピッチャーや下手くそキャッチャーにはだいぶ有利になりそう そもそもルールが問題なら何故着工する前に見直しの議論せず、勝手に解釈してほぼ作り上げてからゴネてるの?って話。
先にルールが変わってれば誰も文句言わない。 >>609
俺は道民やけど正直これは無いなと思うわ
席を近くして臨場感出したいならその旨を制度作ったとこに説明に行きOKもらえばいいだけそれを怠ってやれメジャーはどうとかは話の順番が違うな >>590
そんなもんは日ハムが賠償すればいいだけのこと
自分たちがルール守らずに作ったのだから
広島なんかNPBにわざわざ確認してるのに日ハムはそれも無しだからな
やったもん勝ちの前例なんて絶対作っちゃだめ
というかこれでゴリ押したら世間の日本ハムの印象ものすごく悪くなるぞ >>617
外野からの送球や暴投の時のカバーでエスコンだけ他より狭いのはどうなんだ
俺は野球はそんなにやったことはないからよくわからんけどラグビーやってるときにインゴールが規定内であっても他より狭いとプレーの選択が変わったけどな 単純に見落としだろうけど
わかっててやったならおもろいな 北広島に移りますと発表した時からボールパークの構想はあっただろうから知ってたんじゃね? クレーマーって
ルール無視してそのまま使わせろとか言ってるハムファンの方だからな ルール守れないとか単純に会社として終わってるだけだから やる前に「ルール変えろ!ガラパゴス!」
って騒ぐなら理解できるけど、
やった後にガラパゴスとか騒ぐやつって、まともな仕事に就いたことなさそう。 ずっと前から15メートルを売りにしてチケットも完売してんのに何言ってんのw 本当は狭くしたかった広島様を怒らせることになるよもしゴリ押しが通るなら
広島ファンがどれほど恐ろしいか道民は分かってないんだ どうせ暫定措置で1年猶予とかだろ
来年オフに改築か規約変更
やったもん勝ちとか許してたら、他のことすら何でもありになるよ NPBは初期に図面を提出されてるし
ハムは散々15メートルを宣伝してたし指定席も売った
ほぼほぼ黙認だったのを完成前になって火をつけた球団があるんでしょ ぶっちゃけ事前にルール改定呼びかけたって、腰の重いNPBや他のオーナー会議で話がまとまるまで何年掛かるか
一刻も早く出て行きたかったハム的にはなんか言われようがゴリ押しの方が良いと思ったんじゃ そんな馬鹿げた知能低いルール違反やるとか夢にも思わんだろ カープは米軍に頭を下げて岩国の新球場を使えばいいぞ
あそこは地味にメジャー仕様でうるさい奴も言ってこない ナゴド 広すぎ欠陥球場
神宮 マウンド欠陥球場
ハマスタ 狭すぎ欠陥球場
からくり 言わずもがな欠陥球場
マツダ ビジターファン軽視欠陥球場
甲子園 両翼狭すぎ欠陥球場
エスコン ファールグランド狭すぎ欠陥球場
別に普通に見えるんだが ルールを守らないことを、まるで進歩的みたいな論調をする輩がいる事に危機感を覚える
いつから日本はこんな無法な国になったんだ >>646
欠陥便器スタジアム消えてんぞうんこ便器 >>647
そのルールが長年誤訳だったというオチw 建設前に勿論球団からNPB側に図面提出して規定に沿ってるどうかOKかどうか
でGOサイン出たから出たから工事着工したんじゃないのか?
なんで竣工間際になってからアカンとかwwwwwww
NPB側も気づかなかったのか? >>650
こんな知能低めのルール違反する馬鹿いないからね >>650
そういう経緯なら日ハムもそう弁明したんじゃないか? 大昔は外野のコンクリートの上に薄い人工芝張ってて誰も何も気にしなかったんだから日本も進歩したもんだ
おっと、札幌ドームは今でもそうだっけw ハム事前に設計図提出
↓
NPBは普通に認めてた
↓
工事着工
↓
完成間近
↓
どっかのひねくれ球団がチャチャつけてきた
↓
会議で揉めた
↓
マスコミが報じた
↓
論争になる←イマココ >>636
どこにも了承得ず
勝手にやってるだけじゃん 高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処することになろうかと思います NPBがOK出してたなら日ハムは持ち帰って対応を協議する必要はないのではないか?
まあ、今日にでも何らかの説明はあるだろう。 >>653
球団側からそういった言い訳弁明がないということは
NPB側に自前に規約合格かどうか確認もせずに勝手に工事開始着工したってこと?
だとしたらとんでもないアホやんwwwwwwwwwwwwwwwwww まあハムを叩いてるやつらは18メートルが好きなんだろ
ガンダムとか18メートルだし >>660
了承得てないから揉めてる
バカかね君は 間に合わなくてもええやろ別に
札幌ドーム(笑笑)に土下座して使わせて貰えばええだけだからな >>646
からくりはルールだけは守ってるで
左中間右中間の狭さ、重力低くしてボールが飛びやすいのはダメとかルールに決められてない
甲子園は両翼だけでなく中堅もルールより短いけどラッキーゾーン撤去して努力アピールしてる
神宮はさらに距離が短いけど、ルール決まってから改修して努力アピールはしてる 手直し工事は簡単だろ
バックネット裏のダイヤモンドシートを撤去すればいいだけだし
さっさとやれ 日ハムっていっつも
つまんない事で揉めてるよな
バカなんかな >>666
ホームベース移動させて、それに合わせてマウンドやベースを移動するだけだからすぐ終わるよ
ホームランのとこよポールは立て直しだろうけど1週間でできるだろ >>647
誤訳に固執して、国際ルールから外れたところで喧嘩してるだけだよ。どっちが土人かって話だよ。
でたらめマナー警察が跋扈して生産性落としまくってる衰退国家らしい話だわ。昔の日本ならそれこそ特例で乗り切ってたはず。 NPBが15メートルと事前に知らないはずもなく
マスコミも春の時点で知ってるし
ファンも知ってたことを急に設計ミスだの拗らせてるのが怪しい
何処かの陰謀じゃないか NBPにこの球場設計で規則に問題はないですか大丈夫ですかと許可や認可を受けたり太鼓判を押してもらってから建てればよかっただけのハナシ
きちんと規則を守った正直者が馬鹿をみる
姉歯物件を思い出す まぁ北海道には札幌ドームがあるし
3月に間に合わないと判断したら
引き続き札幌ドームと完成予定まで契約延長すればいい
札幌ドームに嫌われて断られたら東京ドームでいい
けど球団の理想はビッグボス率いて3月の開幕から北広島の新球場で野球
してもらうのが理想だった
ちょっとかっこ悪い形になっちゃったけど >>647
昔の日本エアプだろうが、昔の日本はそれこそケースバイケースでルールを緩く運用することが上手だったぞ。これほどルールでガチガチに締め上げることが良しとされるようになったのはガチで衰退し始めてからだわ。 ベース・マウンドをセンター側に移動させれば済むって、15mの近距離って触れ込みでシーズンシート売ってたのに、それが叶わないのはそれはそれで詐欺に当たらん? >>677
返金して球団担当者が土下座行脚すればいいだけの話 15mの近距離でエキサイティングな臨場感を楽しめるのが新球場の売りで
普通に18mかよっていうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>676
かつてロシアの皇太子の暗殺未遂事件が起きた時すら、法治国家として法律を厳粛に適用して死刑にしなかったんだけど
エアプはお前 >>679
お前がハムにそう頼めばいいぞ
電話応対すら出来るのか怪しいけどなw >>680
それで年間シート客に営業して金もらってんだから >>676
別にガチガチのルールじゃないだろ。
これさえ守ってればあとはOKみたいな緩いルールの「これさえ」すら守れていないという状況。 日ハム球団やハムファンには謝るという選択肢はなく
ただひたすら逆ギレするだけの低民度 こんなの
ハム「持ち帰って今後真摯に検討します」
NPB 「18メートルは努力目標でした」
で終わりだろ
日本語は良くできてる >>687
なんでファンが謝んなきゃいけねーんだよ
ガイジか プロ野球ができる規格でないなら北広島地方球場と名前を変えて高校野球でもやればいいよ 北海道リーグでも作って
球場新基準で勝手にやってればw
NPBと関係ないところでwwww >>681
阿呆か。その話は神話化されてるが法治の意味を理解しているか怪しまれていた頃の特殊例に過ぎない。
昭和の経済成長してる頃はルールはかなり緩く運用されていた事は親がじいさんにでも聞けばすぐわかるぞ。平成キッズはこれだから困るわ。 具体例すら全く挙げられないのが昭和脳w
緩くやってたんだ!爺さんに聞け!
アホちゃうのこいつ >>692
今や日本人はレビューに星1つつけて酷評するクレーマー民族として有名だからな きっと3mホームベースを前に出してグランドを狭くするんだろうな クレーマー民族だからサービスもプロダクトも洗練される
画一的な見方しかできないのは恥ずかしいよ ようするに
ピッチャーマウンドからホームベースまでを15㍍44にすればゾーンが18㍍でちょうどよいんじゃね >>686
国際ルールは別に18メートルでないと絶対だめなんてない。そして日本の規約も可能な限り国際ルールに準拠すると定められている。
なのにアメリカのメジャーの設計事務所が国際ルールベースの球場を作ったら、日本の誤訳ルールに反しているって騒いでるのが今の状態。
そこまでルールに従うことが大事なら、なぜ国際ルールに準拠すると言うルールに従って規約の方を改定するのは無視して誤訳を守ろうとするのか。
ルール守れ派の方が矛盾してるんだよ。 >>697
日本のゲーム会社なんかでも国内向けのPVはコメント欄閉じてるからな
洗練とかいうレベルじゃない、ただのノイズだから >>655
それは根拠がないね
NPBに事前に認可受けてるならそういうやろし
そんな事はハム側から言われてないで >>699
それは作る前に主張すべきで
作ったやつが言い逃れするために言うことでは無いね >>701
頭の電波受信装置が故障してるんじゃないか? >>702
今からでも規約を変えればいいじゃないか。それで全てはおしまい。言い逃れでも何でもない。
誤訳のルールだって馬鹿をたたける棍棒にしたいからこだわってるだけだろどうせ。 おハムは常にフロントを全肯定する
ノンテンダーしかりあの監督しかり そんなんだから近藤も出ていくのでは? マツダも15メートルで作ればよかったのにな
このまま日本だけ永遠に18メートルに拘ってそう 上にもあったけど、検挙後に「なんでこの道路で30km/h制限なんだよ!」って騒いでいるやつみたいやな。民度低いね。
まあ、日ハムが土下座して、1年特例その間にルール改定が落とし所じゃねーの? >>702
国際ルールに準拠するという規約にしたがって、今からでも間違っていた条文を修正すれば良い。
こういう言い方の方がわかるか。お前もなんで国際ルールに準拠すると言うルールは守らなくていいと思うの? >>705
近藤は出されたんでしょ
船長の足を使う野球には合わないもん 札幌ドームはフェンスが高いのとファールゾーン広いことが糞球場たる所以だから
規約を緩くするしかない 国際ルールが神に与えられたルールだと思い込んでる馬鹿おって草 札幌市のせい
札幌ドームのせい
NPBのせい
ルールのせい
誤訳のせい
施工会社のせい
建設業者のせい
頭が固い他11チームのせい
ハムファンってバカしかいないのかな バックストップの距離とスピード違反がどう結び付くのか
頭の電波受信装置が故障してるんじゃないか >>699
作る前に改定すればよかっただけの話
それをしなかったということは、新球場に関わった人間が誰も規約を確認していなかったということなのでは? >>688
NPBが努力目標でしたという落としどころはないと思う
あるとすれば日本ハムが今後検討しますか
野球場規則改正して18.288メートルから15メートルに変えるんじゃね >>711
誤訳のルールを最終兵器みたいに振り回す馬鹿にそのルールは国際ルールに準拠すると言う「国内ルールの」違反だぞ、ルールが大切と言う割にはルール守ることにお前らホントは興味ないよなと言っとるのよ。
国際ルールに従いましょうと言ってるのは俺じゃなくてNPBだからな。 >>646
ZOZO 強風欠陥球場
仙台 ビジター側風呂無し欠陥球場
所沢 夏灼熱春秋極寒欠陥球場
福岡 照明暗すぎ欠陥球場
大阪 席が本塁に向いてない欠陥球場 >>708
試合進行のルールと違って、建築構造のルールは国の法律等にもよって変わってきそうだから、一概にすべて国際ルール合わせにも行かないんじゃ ホームベースを前に出してグランド面積が狭くなるかわりにスタンドフェンスの高さを上げて対応するとか? 大麻なんてアメリカでも合法だし日本でもオッケーだろJK
使用しちゃったけど法律変えろやってことかw 法的拘束力はない野球規約と犯罪を同列に並べるバカが居るな
頭の介護認定4くらいか >>718
事情があって、ルールが適用される側の同意があればそりゃその通り。あくまで「準拠」なんだから合理的な事情があるなら当然変更する事は許される。実際そうやって運用されている。
今回はルールの方が誤訳だったっていう間抜けな話なので、今回は特例、今後どうするかは再協議で終わりだと思うんだが、とにかく水に落ちた犬を叩きたいだけの大陸メンタルの奴が多すぎるんだよな。 マリンは強風対策が出来てない
ベルドは隙間開いてるドームなのが
生命パークはビジター側に配慮賭けてるとか
パリーグの球場どこも欠陥って感じの部分はあるけど
NPBの規約には違反していない 誤訳というのも単なる推測
明確な事実は必要と書かれている事だわ
推奨する、なーんて書くと規則を守らない日ハムみたいな奴が現れそうだから、必要と書いたんじゃねーかな 原文と比べれば小学生でも誤訳だったと分かるのに
頭の電波受信装置が故障してるんじゃないか? https://i.imgur.com/3vXp3L6.jpg
ダイヤモンドシートをぶっ潰せば解決するじゃん
何でごちゃごちゃ揉める必要あるんだ いつのまにか謝らない頭を下げない非を認めたら負けの文化が定着してしまったな 日本ハムが今後検討しますで有耶無耶にする可能性高いけど
そうなると今後間違いなくホームベースからバックネットの距離は短くなる
外野のファールグランドについてきまりがないから最近フィールドシート増えてるみたいに
客席と打席が近いと臨場感でてプラチナチケットとして球場も儲かるからね
その一方捕手が後逸しても進塁難しくなるかもw >>728
それやると日本シリーズ開催要項の3万席を切るから別に増やさなならん
工事受注の時に設計図面詳細まで決定してなかったらから色々粗が出てくるね ホームベースの真後ろだけU字型に削れば逆に話題になる >>725
ぶっちゃけ誤訳なら誤訳でも構わん
ただ
誤訳を主張するのであれば「まずはそこを直す作業を経てから球場造れよ」てな話で
ろくに規定を精査しないまま造ったことを救済するために誤訳を主張するのは手順が違うし筋が通らない >>731
増やせばいいやんけ
立ち見だった所にテキトーに席並べとけ >>731
そこは割と単純で
改修して3万切るなら日誌シリは札ドでやれば良いだけ >>473
フェンウェイパークの右翼ポール際なんて92メートルぐらいしかない >>728
ダイヤモンド・クラブ・ボックスシートを取り払って、エンゼル・スタジアムのように、最前列を掘りごたつ方式にしてすれば良い
掘りごたつシート客は顔だけ生首みたく地上から出して観戦する >>727
そうなん?原文抜粋して検証してえや
あんた詳しそうだからな ハムだけ認めてしまうこと
今後各球団でもはやファウルゾーンが一切ないわけわからない球場が誕生しかねない
「なんでハムは良いのに我々は駄目なんだ?」とか文句が出てくる
例外は認めちゃいけない まあ改修案出しつつ、現状のまま行けるようルール改定お願いするしかないでしょ
マジで規約知らなかったアホどもだったなら知らんけど、やったもん勝ち狙ったコスい連中ならB案くらい用意してるでしょ >>741
それは嘘、ルールをはっきりさせないまま放置したらそうなるだけで
狭くなるのが問題だと感じるならルールに最適15メートル以上にするだとか、何か1文付け加えれば済む話
日本人はルールは一切変えてはいけないものという前提で話進めるからこんなわけわからんこと言い出すんだよ
実際韓国では14メートルの球場あって、13メートル以上というルールに変えたらしいよ >>741
じゃあ今後は全球団、オフシーズンに入ったら40人といなくなってもガチで困らないやつ以外全員一度育成に落とすのを慣例にするか >>730
でもメジャーの試合見てたら普通に進塁してるから足の遅い選手は知らんけど
足の早い選手は進塁出来ないってことはないと思う
仮に宇佐見が進塁出来なくなったとしても、別にそれはお互い様だから別に良くないか >>743
日ハムはKBOに加盟すればいい
チョンファンが多いからそっちの方がええだろ >>746
ぶっちゃけ勝つにせよ負けるにせよ、ミスで勝敗を喫するのが一番つまらん
どうせ負けるなら、「あの場面でしっかり打って決めるとは、さすが柳田だぜ、吉田正尚だぜ」って褒め称えて負けたい 別に日ハムがNPBから脱退しても
他の11球団のファンは困らない市内 もう作っちゃったからこれで許して、はまずいと思う。
バックネット下げたらええやん 他の球団がルール違反してもハムは容認してくれるってことだろ >>752
そうなっちゃうんだよね。
他の球団もどんどん前に出してくるだろうし。
別にこれはルールが理不尽なわけでもないんだから
作っちゃったから許して、は通しちゃだめだと思うわ。
作る前にお願いするならともかく、単なるボーンヘッド ルールブックも読まずに設計を許した球団が糞www
擁護する球団が現れないのは、大谷指名とか今までやってきた事が嫌われている証拠! いやこれは擁護する必要ないやろ。
単なる悪意のないボーンヘッド 落成前にオワコンドームとか揶揄されて悲惨だなwwww
ざまぁみろクソハムが ルール分かっててやった→かなり悪質
ルール把握してなかった→単なる馬鹿 各球場フィールド何ちゃらシートって作ってどんどん前にせりだしてきてるけどこれは公認野球規則で認められてるの?ファールゾーンが狭くなるって意味では同じだと思うけど >>760
すべてルール内でしょ。
バックネットはルールにあるからだめって話。 >>78
サイン盜みしてると断定するのは悪質だから通報しないとな >>728
ダイヤモンドクラブボックスってのを現状のグラウンドに出っ張るスタイルから
観客席の真下に移動すりゃいいんじゃね >>727
誤訳を主張してる奴に昨日から聞いてても決定的な回答がないんだが…
意図して「努力目標」を「規定」に変えてる可能性はゼロなの?
そう言い切れる理由は何? >野球規則2・01において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18・288メートル)以上を必要とする」と明記されている。
塁線からスタンドまで18mっていう部分は、守られてない球場あるぽいから、ハム側は、なぜバックネット迄の距離だけ絶対遵守なんだってとこを突いていけば良いと思う。 >>764
まず、「原文」ってのが変な話。ナンセンス。
NPBという独立した組織があるわけで、「原文」などはありえない。
たとえば日本の憲法はアメリカを参考にしているから
アメリカの憲法に従え、と言ってるようなものだ 普通の人間なら事前に確認するよね?
あとからアクロバティック擁護でむしろ日本社会を叩き出すとか、ハムファンの民度大丈夫? >>728
なんだ最初から指摘された時に簡単に改修できるように設計してたのか
これはルールを把握してたな >>766
おっしゃる通り
日本人とアメリカ人の国民性の違いもあるし、
トラブルが起きた時の処理や対応も全く違うから意図して変えてる可能性も十分あるんだよな >>767
ルールを変えろ!じゃなくて、そもそも野球規則2・01が他の球場でも守られて無いでしょって突いていくのは、今からでも良くない? 開幕まであと4ヶ月もあるんだし
ちゃんと手直ししとけや
こんな簡単な事もわからんのか >>771
全部守られてるよ。
18.3メートルギリギリに作ってる >>771
ゴネ続けるならそれしか手段はないと思う >>771
そんな話着工する前
設計段階で議論すべき
日ハムがやってるのは単なる後出しジャンケン 日ハムの後出しジャンケンを許すな!
日ハムの後出しジャンケンを許すな!
日ハムの後出しジャンケンを許すな! ここでギャーギャー騒いでても、結局は特例で使用オッケーになるんだよ。
お疲れ様。 >>771
まあね、ここで無駄に喧嘩するのは得策じゃないよ。
ファンのためにも選手のためにも。
大人ってのはそういうところまで考えて無駄な喧嘩はせんものだ >>773
本塁からバックネット迄の距離は仰る通り守られてるけど、塁線からスタンドまでの距離は18m満たないとこありそうだよ。球場ホームページの平面図見る限りだけど。 >>775
だからそれは日ハムが分かった上でゴリ押ししようとした狡いやつらか、マジで知らなかったアホどもかで変わるでしょ
知らんかったら着工前もクソもないでしょ
その場合大馬鹿球団って今後語られてくことになるけど >>777
それでいいんだけどね。
日ハムが謝罪して(事前にNPBが把握しているのにスルーしたらNPBも謝罪して)、15mでもプレーに危険性がないことを確認できたら
特例にしてもらい、その間にルール改定を行えばいいだけ。
アメリカでは~とか日本の衰退が~とかアホかと。 >>782
そりゃルールでしょ。
規約では「本塁から」という主語がある >野球規則2・01において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18・288メートル)以上を必要とする」と明記されている。 >>782
お前「ありそうだよ」で
>>771
みたいなこと書いてんのかよ…
ずっと
>>608
を訴え続けてるんだから調べてると思ったわ…
見事な無能やな >>791
じゃあ「塁線からファルグラウンドまでの距離」ってどういう意味? >>792
その前に主語に「本塁」って書いてあるでしょ?
本塁あたりの塁線だよね。
国語得意ならそのくらいわかると思ったんだが。
てかさー、こんなところで無駄に喧嘩してもファンのためにも
選手のためにもよくないよ。
エスコン、遠征するつもりだが、せっかくのボールパークにケチがつく。
大人ってのはそういう考え方をするんだよ。
金持ちけんかせずってやつw 俺宛ではないけど、読み込んでようやく分かった
センターラインの距離だけじゃなく、扇状の距離も約18mないとあかんのね 今の時代に適わない規則なら建設前に規則を変える運動を起こせばよかったじゃん
建設計画段階なら数年前からできたろ?
ルール破っといて開き直ってんじゃねえぞ豚ハム野郎 >>798
こういうふうに雰囲気悪くなるのが嫌なんだよね。
別に罵り合うようなことじゃない それだけ規定がおかしいと言うなら、設計段階で実行委員会で議題に上げて貰って、
日ハムとしての主張をすれば良かったんだよ
NPBとの間で事前にどう言う話し合いになっていたかは知らないけど、
事前に他球団に対して日ハム側からもNPBからも説明が無かったから、今回他球団から指摘されたんじゃないの?
まずは日ハムとしての規定違反の経緯なり対応策を述べて貰って、その上でどうするか決めるしか無いと思うけど いやこれ、単なるボーンヘッドでしょ。
直せばいい話 札幌ドーム「おい!ハム!賃料値上げや」
ハム「いやむり、自前で作るわ」
↓
札幌ドーム「はいはいワロスワロス」
↓
北広島「助けたるで」
ハム「本気で作るわ」
札幌ドーム「はっ?」
↓
札幌ドーム「数試合だけやらんか?」
ハム「お断りや」
↓
NPB「なんやこの球場」
ハム「ぐぬぬ」
札幌ドーム「ニヤニヤ」 >>766
こういう、原文などないとか言ってるのを見ると
基本的な知識すらないんだろうなあ、で威張ってるだけという。
野球規約は80年前にアメリカのを翻訳したもの >>805
でしょ?
君の言う通り翻訳してあるわけよ。
アメリカの規約をまんま守れってことじゃないんだよね。
野球ってか日常生活の基本的な知識がない。
てか、なんか無駄にファン同士を嫌な気分にさせて
仲悪くさせようとしているんだと思うよ。
日ハムだってわざとやったわけじゃないだろ。
単なるボーンヘッドだ NPBの規約はMLBのルール改正の後追いでその都度改正してんのに何言ってるかわからんわ ここやヤフコメでもルールはルール、罰金とか追放とか言ってるのもいるし
根源的に野球規約を法律かなんかと勘違いしてる奴が多すぎる 阪神のサイン盗み問題と同じように有耶無耶にすればええよ 誤訳なんだから改正したらええやんと思うけどドラフトで数々の策謀を巡らせてきたハムだけに故意にまたやったなって思っちゃうよね 納得いかないって人が10%もいれば負けでしょ
諦めて作りなおそ? >>813
別にバックネット下げればいいだけっしょ。
そんな大変なことじゃない >>814
いや、無茶苦茶大変。多分構造材入ってるから構造計算し直す必要あり。
広島とかでこの件で直してるのでそのままスルーは無理。
落とし所は他球団の了承の元、来シーズンは特例で使用させてもらい、
来シーズン後に改修。 >>815
座席に構造材???
何の構造?
どいう造りを想定してる?? もし知ってて作ったもの勝ちなんて思ってたなら簡単に改修できるように設計してるやろ
本当に知らなかったなら改修は難しそう >>817
別に座席下げるだけだから、そんな大変じゃないよw
そもそもバックネット裏に構造材なんて入れたら試合見れへんがなw 14日のオーナー会議で再度協議されるみたいだから、今、日ハムは土下座行脚のスケジュールを組んでる頃かな まあ、どういう結果になろうとファンにきちんと説明は必要だね >>816
これは私見ね。
>>728 の図を見るとダイヤモンドクラブボックスが
ペロンとおまけでくっ付いた形状に見える。
この通りならその後ろのスタンド席の荷重は掛からないから、
ダイヤモンドクラブボックス壊すだけで済みそう。
でも、作ってる途中の画像や動画見ると、
ダイヤモンドクラブボックスに構造材が入ってて、
スタンド席の荷重を支えてるように見えるんだよ。 >>821
構造材ってのは、天井を支える柱とか、耐震性を高める壁とか、
そういうないと建物が成立しないものなんだわ。
当然幅も取る。
そんなもんがバックネット裏にあったら一番の稼ぎ頭の席から
野球が見えへんがなw 2017年
日ハム「賃料高すぎるだべさ」
札幌ド「賃料さらにあげるべ」
日ハム「もう自前で球場つくるだべさ2022年までのさよなら」
札幌ド「まて」
↓
2023年
日ハム「あのーすみません」
札幌ド「なに?」
日ハム「新球場失敗したのでしばらく貸してくれません?」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>699
メジャーが絶対で日本が柔軟に摺り合わせていくべきだからな
アメリカが絶対で日本が間違いです悪いのですとアメリカに従うのが日本だ
今年のメジャーのMVP論争でも日本人はそうだったろ
アメカス様に「今年はジャッジな!」という風潮を提示されたら
「はいっそのとおりでございます!ジャッジは一点の曇りもなく完璧ですが大谷はここがだめであれがだめで」と
大谷がMVPに相応しくない理由を必死に探して大谷をさげてアメカス様に従っただろ >>822
これだけの構造物だから荷重は分散して支えている。
ダイヤモンドクラブボックス鉄骨組で構築されてるよ。
この部分が荷重の一部も支えてなければ良いけど、
どうかな?っと思ったまで。
自分は建築構造計算に素人なのでこれ以上はわからない。 >>825
分散して支えるにしてもバックネット前には作らんよw
バックネット前に柱や壁がある球場なんてないだろ?
なぜならそこは一番高く売れる席だからだ 野球場を建設する前にNPBとの協議記録があるのなら早く出した方がいいよ
免罪符になるから
無いのかい?
作る前に基本的な規則すら確認もしていないのが悪いのに次はなんでどこも指摘してくれなかったんだと泣き落としでもするのかい? >>760
>>761
バックネットだけではなく内野のファールグランドがラインから18.288以上の広さが必要
外野は制約ないから極端な話ファールグランドはなくてもいい >>829
それが一番だよね。
これは大林組の大チョンボだが、これからは一応NPBの法務部門みたいのに
チェックしてもらうほうがいいという教訓だな 日本ハム「ファールゾーン揉めたおかげで新球場をタダで宣伝できたわwwwww」 ←こんな感じだろ? 日本のスタジアムって臨場感とか無視だからな
高くて遠いスタだらけ。野球場じゃなくてサッカーや陸スタもな 規約が悪い翻訳が悪いとか
完全に言い掛かりレベルの逆ギレじゃねーか >>834
待て待て待て待て、それはここで5ちゃんねらが勝手に言ってることだw
ハム球団は何も言ってないw 規定変えるのは時間かかるよな
アメリカと日本ので全文見直さないといけないし >>836
アメリカは関係ないべ。
別にこれまでだってNPBが変えてきたけど、
いちいちアメリカにお伺いなんて立ててない。
NPBは独立した組織だ 必要なぶんんだけ客席取り除くってできないもんかな?
それこそメジャー様がオフの数ヵ月間で
客席さげて広くしたでーとか改装しとるっしょ >>837
じゃあなんで日本の規定にあんだけいちゃもんつけられてるんや >>837
ハムファンはハムを擁護するための論で
日本はアメリカの奴隷と主張してしまってるからな >>840
誰がいちゃもんつけてんの?
日本の球場やん
>>841
それハムファンじゃなくて5ちゃんねらやろw しかしどうやらガチで60フィートの規約も知らずに新球場設計しちゃったんだろうな
完成後の図面くらいNPBで確認してもらえば良かったのに
こんなおっちょこちょいだからアルシアとかヌニエスとかトンキン連れてくるんだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>836
言うて去年に規則変更の打診してたら通ってたんじゃないか? >>845
少なくとも話題にはなってたよね。
てことは単なるボーンヘッドだわw
大林組の大チョンボ けど大林組は野球のプロではないからね
ちゃんとNPB規約確認して大林に注文tけない球団側が悪いよ >>845
解釈違いで間違えた以上他の文言は問題ないか確認しとかないと同じことが起こるんじゃないかと思ってね >>850
いやもちろん球団も悪いが、野球のプロでなくても建築のプロなんだから
ルールとかはちゃんと把握しないと。
たとえば風致地区に家建てちゃったけど、土地工学の専門家じゃないっていう
言い訳は通らない。
建築のプロとして請け負ったのなら、ルールくらいは知っておかないとw >>846
鉄骨あるじゃん。
lcYzcvH 以外の方々へ
ダイヤモンドクラブボックスの鉄骨柱、見えませんか? >>854
まったくそんな重要な構造材が見えないんだが。
どれのこといってんの?
まったく見えないや >>856
設計図の通り作るだけなのは町の工務店の仕事だな。
ビルとか商業地とかはその上にコンサル業も含んでやってくれる
ゼネコンが入ってる。
大林組がそのゼネコンなんだわ >>852
建築のプロが知っておかなきゃいけない法令に野球規則が含まれるわけないだろ >>859
野球場を建てるならもちろん含まれるでしょ。
港湾工事をするなら、港湾関係の法令を知っておかなきゃいけないのと一緒。
そもそもそんなに六法全書みたいに大変なもんじゃない、
コンサルだったら普通にチェックすることだよw >>844
簡単じゃん
ダイヤモンドボックス撤去できるだろ >>71
加藤と聞いて別の加藤を思い出した
あれー?!あれ、あれ、あれ、待てよ、あれ、あれ、おかしいですねぇ?あれ、もしかしてトン死?
えと、こういって、あれれおかしいですよ。あれー、あれ、あ、ファールゾーンが3M足りないから、あれ、トン死なのかな?
えー。これとん死?トン死なんじゃないですかねー?(中略)大逆転ですね。たぶん。これは詰んでますよ。ですねきっと。ヒャァー。 柱のH型鋼切断して下部のコンクリート斫ればいいだけじゃん 札ド関係ないのに擦りまくってる辺りここ数年の陰湿な雰囲気が伝わってくるわ
そうやって責任転嫁してスッキリしてきたんだろうな ほかの球団だって客席をぎりぎり近くまで増やしたほうが収入も増えるが
安全面や規則から断念していたわけだろ
日本ハムだけ特例は許されない >>806
recommendを必要とするって書き換えることを翻訳するとは言わないわけよ
捏造した大昔の翻訳担当の責任問題だし
それをずっと検証せずに放置してきた野球関係者全員に責任が降りかかる 中途半端な球場より作り直した方が良いな
一生言われるで >>870
そんな感じだよね
ニュースもやっちまったもんは仕方がないって感じだし https://m.youtube.com/watch?v=e02wqiZlLnI
この道内ニュースの中で日本ハム担当者が
「ルールに則って」と発言してる
この問題が発覚する前のインタビューだが
少なくともルールは念頭にあったということだ
だが実際はルールを無視
はなからルールなんて守る気なくて嘘ついていたか
昨今流行りの新解釈で都合よく脳内変換したか
いずれにしてもハム担当者がルール準拠発言してることは重要
このままではルール破りの嘘つき確定
これは北海道放送なので
ハム批判はできません
批判したら出入り禁止という
ファシズム丸出しの前例があるから 外野までの距離もみんな違うんやし
ファールゾーンだってみんな違っていいじゃない ルールだから絶対に守ってなきゃ作り直しだ!って言ってる人って仕事でも優先順位決められなさそう >>875
規則守れない人間はそれ以前に社会じゃ通用しないよ >>875
ブラック企業で飼い慣らされてる社畜かよw >>844
組んだ鉄骨解体してコンクリート壊すくらいならそう時間掛らずにできるだろ 他の球場にラインひかせて15mまでにしたほうが早そう ハムのやることなすことなんでもマンセーの
下僕体質が染み込んだ道民にルールなんて言ってもどこ吹く風 >>875
食品部門の仕事もそんな方針でいいのかい?
日本ハムの食品こわいな >>882
これだけレスバが繰り返されてきたのに、たった2行で勝負を決めるのすごいよな アホちゃうか
改修なんかさせたらNPBに猛抗議するだけや
「せっかく一歩前に進んだファンサービスを逆戻りさせてどうするんだ!!
野球なんて二度と観んぞおおおお」
おまえらもやれよ これから他球団も近くできるんだからハムに感謝しろや えっ?いまさら壊せないよ
どーすんの?ほんと?
どーすんの?ほんと?
もうこれごり押ししかないやん
無理を通して道理をごまかす いつものパターン ハムに感謝しろとか図太いこといわれてもね
裏の圧力のごり押しがいつまでも通る世の中じゃないはずなんだけどね 広島はマツダスタジアム作る時にわざわざNPBにお伺い立てて18.3じゃなきゃ駄目と
言われて諦めてるからね ここで日ハムだけ特別扱いとか認められるわけない
そもそも設計時点のミスなので建て直しになろうが自業自得
わざとじゃないなら杜撰すぎるし 逆にわざと作ってゴリ押ししようと考えてたなら悪質
どっちにしても最悪だよ ハム?そんなん知らんがな
ファンのことを第一に考えとらんのか?おまえらは!!
とNPBに抗議するだけや プロ野球ファンとして猛抗議します
おまえらもしろよ きっと会議でも建設的な話をせずにべき論ばかり並べて煙たがられてるおっさんばかりなんだろうなw
そのくせ何もしないからウザいのなんの 折角作ったのに使わないの?
メジャーでは問題ないんだろ?
また札幌ドーム使うの? npbの老害共黙ってこの球場使わせろよw
札幌ドーム使うとまた札幌市が調子に乗るだろうが ごり押しwwwwwwwwwwwww
めちゃくちゃになってもしらんぷりwwwwwwww
世の中ってバカだしちょろいwwwwwwwwwwww どうせ不測の事態とかいって
想定外だったとか道民サービスなめんなこらとかいって
とぼけてるあいだに完成してるよw
まぁ完成しても行政が禁止っていえば禁止になるんだけどねw この球場つかわないにしても札ドはもつ使わなくていいぞ あれだけ大金かけさせておいて全部ドブにするつもりかよ
世の中なんてバカが経済回してんだから そんなにメジャーメジャーいうなら
メジャーのチームに貸し出してホームにしてもらうか
そこでメジャーの公式戦でもやってもらえば?地方遠征みたいに 絶対確信犯だよこれ。こんなん設計図の段階でわからないはずがないもん 後ろのフェンスまでボール達したらテイクワンベースでいいやん >>876
社内規定なら守るのは当然
故意じゃなくて過失でこういう事はあるのだからそういう時に建設的な議論ができるかどうか
>>877
ぐうの音も出ないこどおじw
>>881
命に関わる仕事とそうでない仕事でルールを同じ基準で考えてる時点でおかしい
>>882
鷲ファンでしたーw いいじゃない
おかげで近くで観られるんだから
エキサイトシートどこも作ってるだろ
人気だろ
ファンは近くで観たいんだよ 使わないなら使わないにしても理由は明確にするべきだとは思う
そもそも18m以上必要な理由を示すべき
あと札ドはもう2度と使うな でぇじょうぶだ 道民の印籠でごまかしゆすり押し通す >>812
まだ誤訳主張してる阿呆おるんやね。
>>764
について一度も答えてくれない。 開幕戦ハムだけ一日早くしたくらいだから大丈夫大丈夫
問題なし
解散解散 MLBでは過半数の球場が60フィート未満なのに日本でアホみたいに違反違反うるさい滑稽さ 大して騒ぎになってるわけでもないしな
改修なんかするわけないじゃん
そのままで開幕に決まっとる
解散解散
次スレなんか建てるなよ 肝心の日本ハムファイターズはまだ何も言ってないのにハムオタが勝手に狂喜乱舞してんのマジで滑稽だと思うよ
あっいつもの手口か >>911
あれだけメジャーでは世界基準ではつって二段モーション禁止にしたり禁止やめたり統一球導入したりこそっと前の球に戻したりしてんのになw
ボールストライクも分かりにくいんだよストライクボール表示にせいや もしエスコンFが15m認められたとして
これに追随できそうな構造は京セラドーム、横浜スタジアムかな >>878
バックネットスタンド側からの応力分散がこの鉄骨にかかってなかったら可能。 >>867
だから翻訳は関係ないってこと。
NPBは独自に翻訳したものをいろいろ変更してるでしょ?
それにいちいち翻訳と違う、と変更のたびに文句言ってきた?
NPBは別組織だよ。
キミが言ってるのは日本の憲法はアメリカ憲法を参考にしたから
アメリカ憲法に従え、と同じくらいの暴論だw Twitterだと過半数が「仕方ないからそのまま開催」という意見だが、このスレは「作り直せ」や「札幌ドームで開催」が結構多いのね。 >>844の画像見てもネット裏スタンドの前に鉄骨組んで部屋みたいなの造ってるだけだから
そこだけ解体して床のコンクリ壊して土盛ればいけるでしょ >>192
内外野とかも変わるから天然芝もやり直しかな? なんだよ、改修は困難とか吹かしてただけかよ
なら甘ったれずにさっさと作り直せ >>924
内外野は変わらんよ。
バックネットだけ × 改修が困難
○ シーズンシートを売却済みで困難 >>927
バックネット裏ってシーズンシートなの?
違うと思うが。
昔シーズンシート持ってたけど、バックネット裏とかは売らなかったような >>929
そういう意味のシーズンシートでなく大抵どこかの法人が買ってる
ウチの会社でも数年に一度だがバックネット裏の東京ドームのチケット回ってくる >>930
どういう意味のシーズンシート?
法人で買ってたけど、法人で買ってるシーズンシートじゃないの?? >>932
まあ、ボーンヘッドやな。
大林組の大チョンボやわ 来年度適用のルール改訂タイミングがいつなのか知らんけど、改訂申請すればいいんじゃないの。順番違うけど。 >>934
どういう結果になるにせよ、こうなったからにはファンにきちんと説明しないとね >>936
キミには見えてるの??
設計の中の人? とりあえずこのまま開催して他の球場も15メートルにすればいい >>938
15メートルにするならするで、ちゃんと話し合って
ファンに「こうすることにしました」と報告しなきゃだめだと思うの。
14メートルはだめなのか?って話になってしまう。
どこの球場でも前にせり出してスーパーvip席みたいの造りたいよね。
作れるところは https://www.zakzak.co.jp/article/20221109-LYPARDAKBZLA5DI5Q5VJGZG4JY/2/
>NPB関係者や規則委員、他球団の職員が視察に訪れた際には、バックネットが近いことが臨場感を演出するアピールポイントだといった説明を重ねており、特に問題視されたこともなかった
>アマ球界関係者は「空騒ぎで終わりますよ」と断言し、「恒例のプロアマ規則委員会が今年は12月中旬に開かれ、問題の60フィート規定に関する誤訳≠ェ訂正される見通しだ」と説明する
なんだお前らまた負けたのかw >>940
誤訳ってのが間違ってると思うんだよね。
翻訳は関係ない >>942
これからオーナー会議でしょ。
結果はアナウンスされるでしょ >>944
それはしゃーない。
この後の対応で怪我の功名になるかもしれんし >>945
ルール破ったモン勝ちにはさせないだろ流石に >直訳の「望ましい」では混乱を招くとの懸念から、日本では「必要とする」とより厳密な表記になった経緯がある。
意図的に変えてるんだから誤訳じゃないじゃん 規定を変えるなら変えても良いんだけど
ちゃんと何mまでか記せよ
やったもん勝ちで他球団、現存球場は気に入らないだろうけどな >>946
まあ、他の球団次第でしょ。
逆に何メートルならいいのかって話にもなるだろうし。
ギリギリ前に出してスーパーvipシートを作りたいっていう球団もあるかも。
ただ、パスボールしても振り返ったらすぐボールがある、みたいな
昔の広島市民球場みたくなっちゃうのはどうかと思うわ >>949
マウンドの距離は何メートルが最適なんですか?
つまるところそういう議論になるから駄目なんだよ >>949
規定とか昨日今日できた訳でもないし、広島市民球場でもホームからバックネットまではちゃんとあったんじゃないの? >>950
もし異議がある球団があるなら、話し合えばいいんじゃない?
私は今更そこ話し合う意義はわからんがw
そのためのNPBだ >>951
なかったと思うw
しかも金がないからクッション材とかなくてコンクリむき出し。
パスボールしてもぽんぽーんと返ってくるから、
3塁ランナーがよくタッチアウトになってたw 今まで使ってた古い球場は暫定で使えるけど新しい建造物は現在基準に従わないとアウト
これは住宅でもそうだよ 建て直す場合は現代の建蔽率や防災基準で建て直さなきゃアウトだからね >>956
それは識らない。
ただ、広島市民球場はつぶれかけた球団がようやく樽募金で作った球場だし、
土地もどう考えても狭かったから、いろいろカオスな部分はあったんじゃないかなw >>957
いや、ローカルルールは守らんって言ったらスポーツは成立しないよw
スポーツのルールは全部ローカルルールなんだからw >>957
ラグビーでもサッカーでもコートやピッチの大きさは規定の範囲内で作ってますが スポーツのルールとローカルルールごっちゃにしてるの草
試合の大勢に影響ないからねw >>961
スポーツのルールはローカルルールだよw 広島市民球場なんて出来たの1957年だぞ
戦後10年ちょいの頃
そんなの持ち出して規定満たしてなかった!!とか切れてるのか?
もう70年近く前だぞ >>961
影響ないわけないやん
ファールフライもパスボールも状況変わるんやで >>964
サッカーは土建屋と癒着してて規約が利権になってるからな >>962
競技として成立する程度の問題と
競技の根幹をなすルールを混同するなよw >>968
それ、ローカルルールって言葉に関係ないぞw
ローカルルールって言葉の意味わかってなくない? >>966
大勢に影響はないと言ってる
であれば、広すぎるとこも問題でしょ
一律同じ広さのフィールドに統一しないと無理 サッカーのピッチの大きさはFIFAが基準だよ
これ守ってないと国際試合もできなくなる >>971
サッカーあんま詳しくないからサッカーでたとえられても
ようわからん人が多いかもw >>970
だから規定があって規定ないでやってるんだよ?
体制に影響ないとか本気で思ってるんなら野球まともに見てないミーハーファンでしかないと思うよ >>971
そうやって地方自治体を脅してライセンス剥奪されると改築を迫る仕組み
もうバレバレだからあきらめて? >>975
野球知らんとフェアゾーンだけで野球やってると思ってるミーハーファンは偉そうなこと言わなきゃええのにね >>977
ええやないのw
かわいらしいと思ってあたたかく相手をしてあげようw 15mの短小なんでしょう 地方球場らしくていいじゃん まあ、日ハムが丁重な詫びを入れたら、他球団も許すしかないだろう >>977
君の理屈だとバックネットが100m後ろにあろうが規定内だからプレーに影響はないって事だよねw
んなわけあるかいw まあ、喧嘩するようなこっちゃない。
ただ、オーナー会議の結果はちゃんとファンに説明しないとね >>983
そんな球場作れるなら作ればいいんじゃないか?
規定内なんだからね!
そんな球場作る意味あるんならね!
幼稚な反論なんだが、そんな球場作る意味を感じる設計者なんて1人もいないと思うよ。 >>985
だからハムだってそんなルールに一石を投じようなんて思って作ってないってw
アメリカ人の設計士に頼んで作ったから、彼がルール識らなかったってだけだ。
共同設計の大林組のチョンボってだけ 予想通りで草w
規定とプレーの影響は関係ないって言ったようなものだw >>987
マジレスすると、ファールやパスボール、暴投なんかのときに影響あるよ これがまだ建てる前に呼びかけてるとかならわかるけど建てたあとのゴリ押しってのがな >>989 ましてやrecommendとかMLBとか下手な言い訳が痛々しいよ >>989
別にゴリ押しはしてないっしょ。
対処検討中としか言ってない >>929
シーズンシートだよ
札幌ドームでもエスコンでも
ダイヤモンドシートと言って一番高い >>987
アンカーつけずにこそっと「予想通り」って小さい人間だね
狭いのと広すぎるのでは全然意味合いが違うぞ。
フェアゾーンだけで野球やってると思ってるミーハーファンはわからんかな? >>996
ファウルとかパスボールとか知らん人じゃないの? まあ、ベテランファンには初心者ファンにも優しくしてあげよう このスレッドは1000を超えました。
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