わしせん
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荒らし、まさし、リーファー、しねしねくんお断り
※前スレ
わしせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1642047403/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ルーキーファンクラブ今年もあるかな あったら安田に入る 楽天オンラインショップ １９の日の１０倍ポイント止めるのな 今年のドラフトは村上の弟をドラ1で獲りに行ったりして
村上慶太（九州学院）B 一 右左 188.95 熊本県出身
熊本東ﾘﾄﾙｼﾆｱ
兄宗隆譲りの長距離砲として期待 ていうか、自分でスレ立てもできない無能者なのにスレ埋める連中ってなんなん いちおつです
もうちょっと選手や関係者褒めても良くね？と最近思う >>24
そういう連中がいるからこそおまえがここで能力を発揮できてるんだからいいじゃねーの 便所の落書き書かせる壁作るスタンド能力とかハズレも良いところだよ！ はよシーズン開幕して欲しいね
毎日痴呆老人みたいに同じ話するのは飽きたよ >>31
できることをやる、できないことは任せる
それでいいんだよ
野球も同じ
走れないんだから走らせるな
西川加入でも走れるのは結局西川ひとりだよ 盗塁教えるの本当に下手なんだと思う
小深田、辰己は他球団なら走れてそう
盗塁の数や率はルーキーから下がってる選手しかいないんじゃないかって思うほど
西川効果を期待したい
山崎はスペらないなら走って欲しい 昔は直人、内村、聖澤とか居たんだけどね
優勝年は森山が代走要員として優秀だったな 西川効果で他の選手の盗塁が上手くなることは期待しないほうがいい
西川を手本に上達するくらいなら三木がとっくに走れるチームに変えてるよ 東京ドームの壁よじ登ったのは覚えてるわ森山
守備職人としての気概を感じた >>37
内村は盗塁下手な方じゃなかったか
だから一塁の代走は聖沢で二塁の代走は内村と使い分けてた まあ去年は守備全振りのコーチ編成だったからなあ
正直岡田コーチは一塁コーチャーとしては素人みたいなもんだったし、盗塁アドバイスも出来ないでしょ
だから余計に走れなくなる
その分外野守備が一気に向上したけどな そもそも盗塁なんてしなくていい
出来る西川だけすればいい
牽制で刺されないようにだけしてろ
盗塁技術より走塁技術を磨けばええ 去年守備重視、今年は走塁重視なら単に優先すべき順から課題を潰してるだけの話 時に自主トレ組で報道のないメンバーはどこにいるんだろう？
まとめとかあるんかな？ ないよ 自主トレとか本人次第だし正直気にしてない
12回まで観れるとか幸せやなあ
福山と森原、ブセニッツの復活が重要になりそうやな あとは先発がなるべく8回9回まで引っ張るようにしないとな １月にクンニ手術した森原原人の復活といわれてもなあ 転勤して2年になるが仙台本当雪多いな
こんな雪国極寒地でドームにしないとかやっぱアホだわ
選手が可哀想 東北で見たらだろwww
全国で見たら仙台とか雪国中の雪国だわ 雪降ってる中で試合する球団だしな
早くハムみたいにドームか開閉式の球場にしろよ 仙台と言っても広いからね
山形との県境付近に転勤して来た人かも試練 いや普通に太平洋側も積もってんだろ
荒井とか仙台港方面 今年はそこそこ振るよねー
災害級の大雪にならないことを祈るばかり 正直仙台は偽物の西武ドームもありかもなあ あの景色が結構好きなんだよね 仙台球場 もう今更、人工芝には戻せないよな
ってことは、開閉式前提か
ゼロベースでスクラップ＆ビルドしないとドームは無理だろ 楽天が自腹で作らないかぎり、自治体にはドーム作る計画なんてもはやないんだからいつまでドームいってんだよ 仙台でドーム作るなら
JT仙台を一括購入しか可能性がなかった
まあ現実問題当時の楽天にはそこまで見通すことは出来なかったろうが
2軍の山形設置という迷走も含めて違う未来はあり得た >>45
一昨年は改善した走塁が昨年ダメだったんだから今年走塁に力入れたら守備がダメになるのでは？ >>65
利府は今どうなってるの？
確か泉は仮本拠地扱いだったような 日本海側を経験したら太平洋側で仙台ならそこまで降ってないってなるけどねえ
雪ではなく寒さと雨の多さが環境的にキツい、環境を言い訳にしないメジャー式の作りにしたからしょうがないけど まぁドームじゃない球団って基本的に弱小だから望みなくても話になる
楽天も補強で一時的に強くなっても、夏場以降に降水量が多い仙台の気候で消耗させられまくるから、余程選手層厚くならんと常勝球団なんて無理
その点広島とかは夏場以降雨が少ないから立地は重要だな 強さと資金力でソフトバンクに負け生え抜きスターでオリックスに負けホーム球場でハムに負け
悔しいが何の魅力もないな 高木豊みたいに楽天選手は寒さに強いから前半強いみたいに言う奴がいるからな
むしろこの環境でやってる楽天選手の方が消耗激しいし寒さに強いなんてないから >>69
この環境で常勝球団を作るって不可能に挑戦してるようなもんだからなあ
その困難さを分かっているから簡単に結果出せとか言えない
だからといって止めろとも思わない、弱いチームはマジで見る気無くなるから 一回優勝するより強いチームをどう維持するかの方が今後のチームにとって大事
だから若手が順位争いしてる中でどんどんレギュラーに食い込んで欲しい >>72
つってもそろそろ結果出さないとGMとしてマズイ年数に来てるぞ 下手というか育成を舐めてた感がある
そもそも育成はチーム環境が自然と基礎を作るもの
基礎がないチームに育成なんて出来るわけなかったのにそれを理解しないドラフトをしてた、石井ＧＭが即戦力思考のドラフトをしたのは生え抜きが基礎を持ってない事を理解していたから
これは伸び悩みとは別に考えないといけない、伸び悩みはチームの研究不足でぶっちゃけこの分野は機能してない >>75
正直今年逃したら世代交代の波に飲み込まれるだけ
世代交代の最中に優勝争いしなきゃクビとか無茶な契約はそもそもやってないと思う
もし道半ばで石井ＧＭを切るならこのチームは強さを求める事を諦めたと看做す
これ以上の人材は存在しない、少なくとも今の編成の影響範囲かつ期間では限界値 ただまあ素人の想像の上をいくのが石井ＧＭの本当の凄さだと思う、だから安易に結果を求めず長い目で見てほしい
今はまだ結果が出てないから叩かれがちだがやる事ちゃんとやってるから まぁファンは気長に待つ事はできるが、問題は短気な三木谷が待てるかだよな >>83
それな このチームの一番の癌は三木谷オーナーだと思うわ 年俸総額も上がり続けてるしそろそろ結果出さないと我慢出来ないでしょ >>83
個人的には石井ＧＭを切るときは身売りする時だと思う
正直資金的には端金、本人が何としてでもって言ったプロジェクトをそんな簡単に辞めたとか言わないでしょ
オーナーとＧＭは最初から一連托生、仮に口添えがあるとしてもプラン修正くらい >>83
ファンに気長に待ってもらえるようなチーム作りしてないでしょ 逆にこの前提でないとそもそも常勝球団とかムリだしそもそも慎重派な石井さんが承諾する訳がない
スタート時焼け野原だぞ？？ >>86
地方球団として経営してないから当たり前
弱くていいなんてファンが勝手に思うこと、現場はそうじゃない むしろそんなファンより球場に足を運んで内容問わず楽しんでくれる人を優先するだろうな
そういうライトなファンには強いチームを見せる事が経営的にも正しい 別に優勝が全てじゃないからなあ 2年連続Aクラスなれてない時点で優勝よりも2年連続Aクラスになればいいだけの事 まずはこれやな
優勝はそれからでいい 優勝してまたいつもの楽天になったらアホだしね 石井を擁護したいが為に育成ノウハウが無いだの球団を貶すようなやつはファンでもなんでもないだろ >>88
弱くていいと言ってるのは石井信者だろ
自分の好きなように内閣構築した上に莫大な金使っておいて3位で仕方ない、この条件じゃ無理って逃げてる >>90
ハプニング優勝ってそういう意味だしな
一つ結果を出すのは重要だとは思うけどそれが届かないからＧＭクビとはならんでしょ
というかこのタイミングでＧＭクビにしたらこのチームどうすんのかってなる 楽天野手生え抜き最高傑作が2005ドラフトの銀次、投手は2006の田中の時点で育成なんかより選手だと分かるだろう
本当に育成なら創設時より劣化してることになる >>93
3位はBクラスとか言って自分で自分の首絞めてるんだから仕方ない >>92
はあ？
石井ＧＭの理解者の考えは
育成より強いチームであることが優先、育成はその環境を作ってからやるもの
って考え
ただ単に戦力が揃ったから金使ったからって優勝出来るほどプロ野球のペナントは甘くないとは見てるけど、他球団を馬鹿にするほどの立場でもない >>95
誰に向けて言ったのか分かってんのか？
アンチの揚げ足取りにファンが乗っかって既成事実にすんじゃねえ！ 石井を切る時が身売りする時、ってバカなのか
仮に石井をクビにしてもちゃんと後任を置くから安心しろ 贔屓チームや現場をどんだけコケにすりゃ気が済むんだ？
見ててイライラする >>99
誰を連れてくるんですかね？
他にいい人がいるというなら是非教えてほしい というか、この土台おじさん新興宗教の信者みたいだな
石井に全面降伏、全面信頼だもんな
大丈夫かよ ポテンシャルなら茂木だけどちゃんと試合出て打撃タイトル獲ってくれないとな >>96
そうだよね
だけど過去の言動から分かる通り舐めてるのは石井本人なんだよね、結果が出なくて風向きが悪くなってきたから信者の擁護の仕方もダブスタになってるのが滑稽だなと >>98
選手にだろ？この戦力で3位で満足するなって発破かけたんだよな？そこから大鉈振るって2年経ってどうなの？ >>103
擁護するのが苦しすぎて馬鹿馬鹿しくなったか あ、石井信者って言われてるが本物はこんなもんじゃないからw
結果が出てないのは単純にツキがないだけ てか「石井GMの本当の凄さ」とか流石にキモいわ
オウム真理教を思い出すな まあまさか2年連続で兼任やるとは思わなかったからな というか返信が同じＩＤで笑った
三者三様の返答ならこっち側も非があるのかなとなるがそっちが全否定なだけじゃん 過程がどうであれ結果出してくれればファンとしては文句ないわ そろそろ優勝が見たいぞ こんだけ補強してくれてるのは石井のおかげだしな
近年じゃパリーグでダントツの鬼補強球団だ >>115
それ以上に優秀な旗振り役がいれば選ぶ事も出来るが見たことないからなあ
他に凄いと思ったのはハムの山田ＧＭくらい、ただハムの優勝経緯もドラフトから観ると北海道移動初期からドラフトが当たりまくってたみたいだし結局まず当たりを引けるかが肝になる 星野が監督就任したらそうなるかと期待したけど
そうならずになんで石井で可能になったのかって感じだな
単純に三木谷が石井を気に入ったからだろうか 補強に隠れて人材交流等の環境整備も順調に進んでる
コーチ人事や他球団から来た選手の石井ＧＭ評を見ると凄いんだなと実感する
時間かけないと無から何か作るってのは無理なんだわ、チーム強化に対し多方面からのアプローチをかけられる人はそういない 三木谷オーナーも嫌われ者だからなあ
でもあの人がＧＯサインとポケットマネーを出したから田中将大の復帰が実現したわけで
多分回収はとっくに終わってるだろうしw 大地獲得
岸獲得
浅村獲得
涌井獲得
牧田獲得
西川獲得
田中復帰
そしてベテランを追い出してくれた
今江引退勧告
嶋追放
美馬追放
少なくとも石井じゃなかったら不可能だったな
チーム強化にとてつもない貢献をしてるでしょ 未だに3位はBクラスで騒いでるのって日本語できない低学歴だろ
普通の日本人なら言いたいことは分かる
騒いだ時点で自分は在日ですって自己紹介してるようなもの 延長12回ならリリーフが薄くて野外球場の楽天には向かい風だな 枠も余裕が無いし困った 言う程薄いか？
９回松井
１０回安楽
１１回ソン
１２回酒居
普通に点取られないで凌げることのできる層の厚さだと思うが？
パでこれよりも強力なリリーフを抱えているチームある？ 延長12回はキツいな
西口を中継ぎに戻すか外国人投手補強しないとヤバいかも リリーフが薄くてってなんでこんな数字も読めない知恵遅れが多いのだろうか >>125
ラグビーを例に上げたのが全て
３位はＢクラスには５．６位はＣクラスって言ってやりたい 計算は出来ないが駒はいる
勝ちパターンさえ決まればあとはポスト西口やポスト安楽が出てくるだけでいい
不在なのが８回の投手、７回は基本酒居でＯＫだし他の２人もいる
先発がどれだけイニング食えるかだな、第二先発も一つの手 オリックスはロッテは西武はハムはソフトバンクは
リリーフうちだけ薄いとか抜かすなよ 先発だって、
則本
岸
田中
早川
瀧中
涌井
ローテ６番手が涌井って、他球団を見渡してもめっちゃくちゃ強い
他球団なら４番手くらいだろ涌井 今シーズン延長12回はないだろ
せいぜい一昨年みたいに10回かと チーム的にもリリーフの層が厚い訳ではないから１０回の方がありがたい
何故か１２回制で話進んでるが もうそろそろしたらあのドラフトもありそうだな それしたら生え抜きがさらにすくなくなりそう 何ドラフトやったけ？名前が忘れた >>137
慎重に検討を重ねていく、って書いてあるしまだ全然未知数だな
オミクロンがコロナの最終バージョンじゃないだろうし、12回まではまだ無理だろ 中継ぎ酷使指標RAPランキングパリーグのトップが安樂で上位に宋も入ってるな
この2人が今季どうなるか
安樂が去年の代償で打たれる場合同じような投球数のロッテ益田も今季打たれるだろう
サファテや増田や森らもRAP危険水域に突入して崩壊したしな >>138
現役ドラフトだろ
そんなもん緊急性ゼロだし、コロナでとっくに白紙になってるよ 中継ぎに関してはどこもわからんな 今まで9回だけやったからどこも崩壊する可能性は十分にあるね >>138
現役ドラフト、メジャーでいうルール５ドラフト >>142
森原の離脱は痛いけどそれでもまだ恵まれてる方
勝ちパターンの構築の方が問題よ 延長12回になるのに4馬鹿を支配下に残して、ドラ1～ドラ3まで野手ドラフト、川島西川補強とか、やっちまったな石井 >>146
今年の外国人で欲しかったリリーフだれかいる？ 延長12回まであるという事を事前に伝えないのはフェアじゃないとか言い出しそう 契約最終年のブセニッツが一昨年位やってくれればな 鈴木翔天もそろそろ出てきてほしい 出演 安田 悠馬選手
日時 1月18日（火）18:15～18:57
放送局 ミヤギテレビ
番組名 ミヤギnews every.
内容 ルーキー10選手を連日紹介！プロへの第一歩として励んでいる合同自主トレ、そこで取り組んでいることや感じたこと。自身が持つストロングポイント。さらには、将来目指す選手像などを伺います。 ただ補強して６９ならどのみちリリーフ補強はするでしょとは思う
まさか素人が分かるレベルの明らかな不安要素を放置するとは思えないしw 12回かぁ。こりゃ相当厳しいな
安楽酒居宋松井の勝ちパの内、酷使が響いて2人は外れそうだが、代わりで一番成績良かった森原は手術
ブセニッツは復活するか分からんし、既に勝ちパ4人ですら際どいから延長投げれる投手なんていないぞ 昨年はオリンピックの中断期間と延長無しの恩恵で安樂、宋、酒居が実力以上にスパークしたからな
森原やブセニッツが復活しないと12回制になったらかなり厳しくなるな 出演 前田 銀治選手
日時 1月19日（水）18:15～18:57
放送局 ミヤギテレビ
番組名 ミヤギnews every.
内容 ルーキー10選手を連日紹介！プロへの第一歩として励んでいる合同自主トレ、そこで取り組んでいることや感じたこと。自身が持つストロングポイント。さらには、将来目指す選手像などを伺います。 今年は
安田が .230 12本 30打点
黒川が .260 10本 35打点
これくらいやってくれたら楽天の数年後は明るいんだけどなあ ましてや去年に比べて西川外人組が入る分、絶対守備は悪くなるからリリーフへの負担もさらに上がる
外人リリーフもう1人くらいおらんと優勝なんて無理だわこれ てかまだ12回って決まったわけじゃないぞ
NPBはやたら焦ってるけど 延長でカギを握るのは先発のイニング消化力やリリーフの運用手腕って知らない人多いなあ
楽天のチームとしては延長前にケリを付けるチームを目指してる感じだが
得点力不足が勝ちパターンの酷使に直結したわけで 昨年のドラフト組は西垣が敗戦処理で1軍に呼ばれるかって程度で他は数年掛かるでしょ
底上げだけで戦わないとならない
表面的にはロートルなタレントが揃ってるけど若手が育ってないだけにかなり厳しいな… 救援防御率
ヤ 3.25
阪 3.80
巨 3.49
広 3.50
中 2.92
D 3.89
オ 3.26
ロ 3.22
楽 2.75
ソ 3.07
日 3.14
西 3.59 >>108
発破かけるだけで結果出るならお前みたいなゴミでも就職出来るだろうな。
そんな上手く行くわけないんだよ。 選手会が延長あり求めてきたからな
控え選手は出番増えるし積み上げ系の数字も上がる
選手からすりゃやりたいよな まぁでも楽天のピッチャー陣って先発もリリーフもそれほど弱くはないからな
先発陣は平均年齢が高くて凄みはないものの安定はしてるし、6回くらいは投げる計算が出来る選手ばかり
勝ちパもソン酒居安樂松井と、そりゃ不安はあるが昔に比べれば天国みたいな陣容だ >>167
救援防御率1位、先発投球回数2位
延長あったらうちが圧倒的不利！←？？？？？？ 早川瀧中といった若い連中がイニング稼げば良い
こいつらが去年みたく早い回で降りてると一気に苦しくなる >>167
去年は延長無しの恩恵で分業制がハマッての数字だと思ったほうがいいな
松井が離脱したらどいつも安定感無くなったように松井がクローザーで今年もどっしりと構えているかがポイントになるな 平石伊藤時代とか同点松井裕樹で何回も落としてたりしたからな
采配が試されるよ 先発もリリーフも、パリーグで1番充実しているだろ
あるとしたら先発陣は高齢化による劣化・リリーフ陣は蓄積疲労だろうけど、それを言ったらオリ山本だって去年投げ過ぎたから今年壊れる可能性だって出てくる >>175
分からないからペナントは選手層が重要だって言われるわけだしなあ
出来過ぎの選手は正直怖いけど去年はそうじゃないチームがなかったまである特殊年だったわけで 当たり前だけど期待するだけならタダだし競争は熱いに越した事はない
ルーキー組も自主トレ組も順調に調整できてるじゃん 結局抑えがしっかりしてるかどうかが1番大事だからな
継投なんて全部逆算なんだからスタートの抑えが不安定だとキツイ >>179
今年の松井は大丈夫
隔年の松井は今年は駄目な年なんだけど、なんせ去年の終盤はほぼ休んでたからな >>180
2021年は43試合だったけど、2017年に52試合しか投げてないのに2018年は酷い成績だったから分からん 去年散々中継ぎに負担かけたんだから今年はリリーフが弱ってたら打線がカバーしろよ
冗談みたいな得点力と残塁を1シーズン見せられた投手陣にバットで詫びろ >>182
52と43だからそんな変わらなくね？
その差で1.2の翌年防御率3.6まで悪化したとかなら投げすぎ云々じゃない気がする >>183
まぁそう行きたいところではあるが、どうしても楽天は得点力が低い風土はあるからね
外国人次第ではあるんだが、基本は投手陣に頑張ってもらわないと 基本的には得点力の大幅強化でリリーフの不安点と多少出る守備の穴を埋めるやり方になるだろう
上位はコアが揃っているから浅村が例年通りに戻れば何の問題もない
課題は助っ人が合流するまでの５番打者以降をどう組むか
助っ人が来ないなら岡島を２番に鈴木大地を６番に持っていくのが良さそう >>167
楽天の先発陣は6回は投げるしリリーフが準備しやすい 他所は5回以内で降板する奴がそこそこいる 2019から2020でリリーフ崩壊した
楽天の偶数宇年はリリーフ崩壊してBクラスがデフォだから今年は最下位あるな 楽天選手は壊れる
他所選手は成長し飛躍
これが基本路線 >>188
その頃は先発も不調則本に釜田福井塩見辛島弓削石橋、、と計算できない奴がけっこう投げてたからな
まあもう少しリリーフ厚くならないときつい部分もあるけど >>189
壊れるというより成長しないってのが過去だったからね
どうしても他球団が青く見えるのは仕方ないよ いまだに何の根拠もなく楽天の選手だけ壊れる言いやがってネガだ下げだ喚くやついるけど毎年そんなんで結果が出ないから言ってんだろうに
オリックスも優勝したしロッテも2年連続Aクラスだしポジ厨は結果で黙らすしかないよ 普通専スレってポジが基調だと思うんだが時間帯によってネガ一色になるのが気持ち悪い
嫌々言っててファンやり続けるとかドＭかと
希望のないチームを応援してて楽しい？
残念な事にお客さん以外にもそういう傾向があるぞ ◯ー◯やデス伊藤と去年の継投による疲労が同程度だとでも思ってるのか かつてと比較して新戦力が入る隙が減ってきたのは喜ばしい
結局最下位になるときは土台がスカスカでその中で主力に怪我人が出て救世主待ちの満身創痍なチーム状態だったわけで
その頃と比べたら大分良くなった 実際にずっと優勝争い出来てないしオフのポジから毎年期待裏切られ続けたら誰だって懐疑的になるよ
優勝してこのチームでも勝てるんだってところ見せてくれたらね まあどこも戦力差は少ない
延長で明確に有利はバンクだけであとは不安要素はどっこい 長文の土台おじさんまだいるのかよ
石井GMの本当の凄さ語りは終わったのかね >>194
なりすましとなりすましが普通に会話してるからな 酒居、西口、宋、安楽全員そろって成績落とすよ 宋は二年前ボコボコだったしこいつも隔年 楽天は最下位！最下位なんだあああああ！
どの視点から見てもこれ何が楽しいんだろ >>194
そりゃファンでもない奴が多い時間帯がある さすがにこの戦力で最下位になったら切腹ものだしないわ
ただ去年はオリンピックの中断期間の恩恵で毎年恒例の夏場の失速が緩やかだったから迫ってくるSBを振り切れたが今年は無いのでBクラスに戻る可能性はあるやろ 最下位になるとかネガるのをやるなとは言わないがせめて根拠を言えと
根拠があるなら議論になるがないなら文字通り話にならない 過度なネガも過度な石井の神格化もどっちも気持ち悪いわ まあ最下位って書き込むと最下位アレルギーのあるわしせん民が食いつくから面白くてたまらんのだろうな
スルーか粛々とNGがよろしいな 延長廃止の時はどこもウチが有利ウチが有利って騒いでたし今回はどこもウチは終わりウチは終わりって騒いでる
正直あるかないかでどこが有利とかないだろうな 一昔前はリリーフ陣はソフバンが頭一つ抜きん出ていたけど今は大したことはないからな
森も勤続疲労が隠せないし
ぶっちゃけ勝ちパターンで計算出来るのはモイネロ1人じゃないかな >>212
さすがに不利だよ
まず肝心要の松井が隔年でダメな年。未だに連続して良かった年がないし、去年離脱したらリリーフヤバいことになったのは記憶に新しい
安楽は肩故障歴ある中で明らかに投げすぎ。一番怪しい
宋は一昨年酷い成績で、この原因が分からないと投げ過ぎ含めて怖い
勝ちパから1〜2人は不調で計算できなくなりそうな中、森原は手術で、若手も誰一人ファームで抜けたリリーフいないからブセニッツの復調次第
こんな状況で西口も先発転向たからな 楽天が最下位になる時ってひどい貧打の時なんだけど外国人無しでもそれなりの打線組めるようになったから最悪でもAクラス争いは出来ると思うわ 偶数年のジンクスを破ってほしい 楽天だけが落ちる そんなことはないからなw条件はどこもおなじ 不利かどうかって結局リリーフの厚み次第なんだからどこもシーズン入らんとわからんわな リリーフナンバーワンが不利だとする延長有利な球団どこにあるのか言ってみたらどうや？ 不安要素はあるけど不安要素を放置したままシーズンには入らないでしょ
具体的に言えば松井以外の勝ちパターンは解体
去年の勝ちパターン組はスロー調整で他の候補にどんどん投げさせると思う
そうやって競った結果スロースタート組が再び勝ちパターンに入るならそのときはその時
怪我人を出さない事が何より大事、あとは補強で一枚増やす事 延長に入ったら、一発のある打者が揃ってるところが驚異になるな
去年、酒居がロドリゲスか誰かにサヨナラホームラン喰らってたの思い出した >>216
酷い貧打とリリーフ崩壊だね
貧打はもう余程の事がない限りないのであとはリリーフが崩れなければ３位以上は堅い
プラマイ考えて３位にはいけるやろという感じ
かつてのハムポジションが感覚的に近い ブセニッツ 隔年の法則で
今年は活躍する説
↑
こういうの根拠とは呼ばないんだよね 抑え中継ぎ9人としたら(4球団)
【檻】 抑え 椋木←中嶋監督が言ってた
中継ぎ
平野 ビドル 山岡 吉田凌 山田 富山 比嘉 バル
【鴎】 抑え 益田
中継ぎ
千隼 唐川 国吉 ゲレーロ 廣畑 八木 東妻 横山
【鷲】 抑え 松井
中継ぎ
宋 酒居 安樂 鈴木翔 高田孝 ブセ 涌井 津留崎
【鷹】 抑え 森
中継ぎ
モイ 又吉 甲斐野 嘉弥真 津森 坂東 杉山 泉 >>225
これみると、松井と益田は実績十分だし、故障さえなければ守護神問題は不安なしか
バンク森は、去年138キロ程度にまでしか球速戻ってなかったから今年はどこまで復活したか、さすがに『未知数』ではあると思う
オリドラフト1位の椋木が、栗林級だったり1年目ヤマヤス級だったら、今年もオリは手強い >>220
勝ちパ解体して良い投手が出てきたら良いけど、そういう期待できそうな選手がね・・・
ファームで防御率1点台の投手
池田→引退
牧田→戦力外
森→育成
2点台も2.8とかの釜田と石橋くらいだし、マジで候補0レベル アンチはオカルト好きだけどもロッテの3年連続Aクラスもないしオリックスの2年連続aクラスもないし西武の2年連続Bクラス ホークスの2年連続Bクラスとかほぼないのにそこらへんはスルーしてるよね
都合が悪いからかしらへんけども
日本ハムは知らね >>224
ブセは今年が契約最終年だからめっちゃ頑張りそう
の方が根拠として強いな もしかして延長戦有利な球団ってリリーフが悪い所か？リリーフナンバーワンが不利なんだし 石井の補強で通常戦力(国産打線)だけで3位4位くらいのチームになった あとは外人兵器で1位2位かてとこだろ >>227
個人的には奪三振率の高い津留崎や内間、球は一級品の鈴木翔は絡むだろうし
育成先発組が突き上げたり辛島塩見が復帰したら石橋や弓削、安楽パターンの再ブレイクのきっかけを掴みそうな藤平、ルーキー組から何人か回すんじゃね？
痛いのは池田の引退くらい 実際に最下位になった時の戦力と比較していけば逆にどうすれば最下位にならないかが分かりそうなもんだが >>228
ロッテの3年連続はさすがにこじつけだな
他の球団と同じように2年まででいいと思う
仮に楽天が設立以来初の2年連続Aクラスになったら3年連続Aクラスのない楽天が〜なんてアホな事言い出す奴出るかも知れんし まあ楽天の明確な弱点は夏場だよな
数年前も、いよいよマジック点灯！！ってところから大失速かましたことあったもんな。外人ストッパーがやらかしてからズルズル落ちていったんだっけ 貧打のトラウマで外国人を野手に全振りしちゃったからな
先発も西口を一か八か先発転向させるほど層が薄いし早川と瀧中が楽天色に染まらず今年もローテ入りして去年以上にイニング稼いでくれないとやばいな >>235
選手層がヤバかったからな 茂木なんて後からバット振るのもしんどかったと言ってたけど出続けてたから >>232
津留﨑 6.61
内間 4.63
鈴木 4.82
ファーム防御率でこれじゃ西口みたいにロングで出番はあるかもだが、正直今年に勝ちパに絡める選手じゃないだろ
安楽も一昨年しっかり成績残して勝ちパ入ったからな 今のファームの若手はK/BBが悪すぎて信用できない
安楽とか宋は初期から良かった 正直あの守備環境にも投手陣の成績の影響あると思うけどなあ
少数精鋭で２軍を動かそうとした矢先に２軍で野手不足になって大分その影響が後引いただろうし だから去年は育成環境としていろいろ終わってたからあまり参考にしてない
春キャンプでアピール合戦が楽しみ 2軍の若手Pで奪三振率9超えてるの藤平鈴木渡辺だけだからな
その3人も四死球多すぎて1軍じゃ使えない
W高田と内間もスペックの割に三振少ないしこれまた四球が多い 三振と四球は守備関係ないよ
2軍連中の守備が酷すぎるから吉持とかがいつまでも生き残るのはあるだろうけど >>241
守備云々言ったら今年は守備がカチカチだったおかげで一軍リリーフが助かってリリーフトップだった可能性も言えちゃうぞ？
西川や外人2人のポジション入って間違いなく守備は悪化するからな。辰己や岡島、大地外せとよく言われるがそうなったらかなり響く
内野守備で重要言われるファーストも大地の代わりにギッテンズ辺りがついたらどうなるか 藤井81.0回47四死球
藤平32.2回40四死球
小峯18.2回17四死球
福森3.0回14四死球
この辺ほんとやばい
藤平以外は三振が取れる訳でもないし。。。
小峯は若いし球速出るから一応、期待はしてるけど じゃあ逆に何でそんなにノーコンが増えたの？
増えた理由があるんじゃないの？
多分だけどただでさえ環境が厳しいのにあのオフの短さで調整狂って投球の土台が崩れたんじゃないの？ もしくは怪我しないように調整やった結果例年より大幅に遅れたとか
だったらしょうがなくね？ >>245
そこは否定しない
外野の守備力は間違いなく落ちる
ただ選択肢が広く取れるのはポジっていい、守備固めという手も取れる 投手
もうちょい当てて欲しいところ
この中から早川瀧中除いて2人くらい使い物になると楽か
2018
引地秀一郎、弓削隼人、佐藤智輝、鈴木翔天、清宮虎多朗、則本佳樹
2019
津留崎大成、福森耀真、滝中瞭太、小峯新陸
2020
早川隆久、高田孝一、藤井聖、内間拓馬
内星龍、石田駿
2021
泰勝利、松井友飛、西垣雅矢、吉川雄大、宮森智志 >>246
福森やばすぎ
そりゃクビになるわな・・・・・
誰だよこんなのを球速だけで評価して推した担当スカウト ３位組と高田孝がカギになるな
ここが前評判通り出てくると大分変わってくる 弱小チームのファンにネガる奴が多いのは当たり前
そんなポジりたいなら巨人やソフトバンクのファンにでもなればいいのに 島内と西川はuzr的にも大差ないし守備範囲はむしろ広い
大地→ギッテンスもそこまで痛くない
ただ12球団1位の岡島がマルモになるのはかなりのマイナスになるだろうな
炭谷や浅村の守備もますます劣化するだろうし
去年、小深田がつくった大幅なマイナスが山崎でプラスになれば大幅に守備は悪くならんと思うわ >>248
まず一軍の守備が酷くなるという、新戦力的に間違いないマイナス要素がある
そんで二軍の守備がひどかったから参考にならないという話も、安楽みたいに勝ちパ入る選手は前年からしっかり一軍で結果出してるんだから、二軍守備加味してもいきなり勝ちパに入れるような選手はいないというのが現実的
森原が手術した今、勝ちパから誰か抜けたらブセニッツが復調でもしない限り穴が埋まらなそうというのは明確な不安要素だよ ソフトバンクファンですら若手居ないってネガってるからな
ポジティブなのロッテファンくらい >>254
島内と西川で落とすとしたら、肩の弱さだろうな
ワンヒットで確実に帰って来られてしまう
辰己はもちろん、強肩の岡島も外したくねえなあ・・・・・ >>256
ロッテは助っ人組がデカイな
普通に優勝争いだと思う
楽天もリリーフが不安なくらいで他は結構楽観視できる
リリーフはジンクス絡んでるし順位に直結するから補強してもナーバスになるというね… 守備範囲
辰己＞西川＞岡島＞＞島内
肩
辰己＞岡島＞＞島内西川
打撃
島内＞西川＞岡島＞＞辰己 >>247
石井になってからそういう選手を多く指名してるからだろ マルモをDH起用する日は西川か島内にライト守らせるだろうけど西川島内の両翼はヤバいわな
右中間、左中間の飛球は全部辰己に介護してもらわんと進塁されまくるわ
そういう意味でも辰己には対左を克服してops700打ってもらわんと困るわ
田中もスイッチやめて右に専念すればいいのに
楽天の外野手に左打ちなんか沢山いるんだからスイッチ続ける意味ない ただ個人的には去年の二軍投手時はあまりにも悪すぎたって気もしなくもない
そこまで本来ノーコンでもない選手までノーコンになったって事はコロナ対策でそもそも投げ込み出来なかったのではという疑念がある
これは実際に見に行った人に聞かないと分からないけど 西川はセンターだとゴミだけどレフトだと平均以上は守れる
島内と一緒 辰己は本当に勿体ない
守備があんだけ上手いのに打撃が悲惨すぎるのと盗塁出来ない攻撃力の低さ ライト島内って、地獄にしかならんのでは・・・・
昨シーズン、1試合も見た記憶がないぞ
守備で精神的負担が増して打撃にも影響が出るパターンになったら最悪 さすがに守備範囲は島内が軍を抜いて狭いわ
あの足の遅さはヤバい、さすがに銀次よりは速いが 対右ops.735
対左ops.535
辰己はこれなんとかしないとな
田中がスイッチ辞めて2020みたいに対左ops700くらい打ってくれれば併用できるけど岡島と併用か目瞑って自衛隊として我慢するのが本命だな ここを見てるとポジ要素をネガ要素で潰されてる感覚がしてなんか嫌
そんなに選手の成長が見たくないのか？ 外人2人と西川島内を両立させたら酷い守備にならざるおえないからな
辰己も手術して万全になるのがいつか分からん このスレにずっと島内を鈍足呼ばわりする奴いるけど銀次と比べるのは失礼だわw
内野安打の一塁到達タイム計れば平均以上の脚力はある
走り方の所為で損してるわ
茂木>>>岡島≧島内>黒川大地渡辺藤田銀次こんな感じ >>269
今まで成長した前列がないからね
最高傑作が銀次か島内だし タコはもう攻略されてるから無理
得意コース決まってるし
UZR12程度だしな オフにノーコンしか取ってなくて語ることのない千葉の猿がネガってるだけだよ 島内なんか1年目100打席程度とはいえ統一球で長打率.443OPS.753
2年目もOPS.700超え
怪我しただけで3年OPS.700に届かない辰己とは打撃センスが違う ストーブリーグが最高潮で最近は補強組のおかげで夏場前までは盛り上がるがペナント終了前には失速してわしせんの住人もかなり減るってのが近年のパターンだからな
そろそろ結果出してポジらせてくれよ >>277
去年はずーっと一定だったけどな
上がりもせず下がりもせずみたいな 去年はまあ、ロッテに8連敗だか9連敗だかしたのが痛すぎたな
終盤少しやり返せたけども 岡島は開幕から起用すればいつもGW明けには落ちてくるからその時にゆっくり調整したマルホレモスと交代すればいいさ >>279
6月中旬までの夏場前までは相変わらず好調で首位キープもしていたがその後は相変わらず失速傾向を見せていたな
オリンピックの中断期間とホークスの不調でなんとか3位に踏みとどまったって感じだわ 辰己はまた開幕1ヶ月だけは、月間MVP級の強打者なんだろうな
暖かくなって他球団の投手が仕上がってくると、いつもさっぱり打てなくなってくる 中断期間の無い今年は貧弱揃いの選手のレベルアップと石井采配の真価が問われるシーズンになるな >>281
何で9連敗もしたんだろうね。
青ユニで鬼滅とコラボして張本始球式に呼んで、やっと勝ったよな。 ３位は十分射程圏内ではあるがそれ以上を目指すなら新戦力の台頭が必須になる
特に助っ人が合流する前のレギュラー争いとリリーフの枠争いがどうなるか
リリーフの補強はあるのが前提 去年のロッテ戦はとにかく打てなかった印象だな
佐々木や小島相手にはせいぜい2点位
何故か河村とかいう投げ下ろしピッチャーにも抑えられたし、ロメロに至っては得点した記憶すらない 連勝連敗は当たり前だけど打撃成績で変わってくる
立花コーチがロッテ対策をどう取るかがポイントになりそう >>288
まあ分かりやすい弱点だな
・左腕に弱い
・155キロ以上をガンガン投げ込んでくる剛腕タイプに弱い
河村は何で打てなかったのかさっぱり分からん >>291
楽天打線は投げ下ろし型は苦手なんだろな
おまけに河村ってそれほどコントロールが良いとは思わないけど四球も殆どくれなかったし
今シーズンも河村やらロメロをバンバン当ててくるだろうし、鬱陶しいわ パ・リーグも左腕の先発が増えたな ちょっと前まで辛島でもパ・リーグの左腕先発の中では上位だったのに 3年くらい前まではパリーグは左腕は少ないから左バッターばかりでも問題ない、とか高を括ったんだけどな
様変わりしたもんだよ 小島もそうだけど加藤、田嶋、堀、武隈は顔も見たくない >>295
小島と言えば大地との対戦成績
20打数0安打ってヤバ過ぎ 浅村の前にランナー溜めなきゃ基本的に大怪我しないし怖くない打線だからな
左VS左だと連打がほぼ見込めない打線だし
そりゃ他球団も左腕ぶつけてくるわな 既存外国人はすぐ入国出来るにもかかわらずロッテ主砲の2人は3月上旬入国予定でショートの外国人は2月途中から来日予定らしいな
どちらにせよ開幕には間に合いそうだがマルモレホスとギッテンスは果たして間に合うかどうかだな >>301
もはや社会状況がシーズンの開幕に間に合わないんじゃないかと心配してる 新規の外国人の入国制限の解除が3月頭
ワーキングビザ発給が3月下旬
日本入国4月頭、行動制限10日間
4月中旬にチーム合流して、2週間位2軍調整
こんな感じでGW中あたりに1軍かね 楽天との対戦防御率 主な中継ぎ
オリックス
平野3.86 山岡4.50 吉田凌6.75 富山4.32
比嘉0.00 山田2.89 能見6.75 K-鈴木8.31
ロッテ
益田2.61 千隼1.50 唐川0.00 国吉0.00
田中靖0.00 小野2.08 東妻3.38 中村稔5.14
ソフトバンク
森2.45 モイネロ2.25 坂東1.69 杉山54.00
津森2.84 高橋0.00 泉3.38 田浦2.08
オリックスの中継ぎからけっこう打ってるな >>306
メジャー行きたいから揉めてるって記事出てた >>299
これでCSの起用叩いたら打ったからな
来年はまぁわからん 山本からしたら、もう日本でやることなんて残ってないしな
あとは1年でも早く全盛期のうちにメジャー挑戦したいという気持ちもわかる 吉田正尚もメジャー志向強そうだよな
ハーパーに憧れて34付けてたんだし プロ野球、延長十二回制で調整新型コロナ特例は継続
https://www.daily.co.jp/baseball/2022/01/18/0014994681.shtml
２０年から実施の選手入れ替え規定の緩和や出場選手登録枠、外国人選手登録枠の拡大特例は今季も継続する。
出場選手登録は従来の２９人から３１人、外国人選手登録枠を４人から５人、ベンチ入りは２５人から２６人となっている。
まさか、外国人４人しかいないチームは無いよね？ >>311
王彦程「僕を支配下にしたら5人になるよ」 正直外国人不足だし何人いようがどうでもいいな
リリーフでそんなに良い外国人もいないしね 外人獲ってもコロナで開幕間に合わねーよ
獲れば獲ったで文句言うし獲らずに枠空いてるとそれはそれで嫌味言うし >>317
投手は悪くないんだよな 今年も何気に5位だし 4人だけはアホすぎるから絶対やめろ
去年のコンリーは仕方ないけど1回失敗したらちゃんと反省しろ
最悪、ギャレットロメロでもいい >>319
欲しい選手いないから人数とかどうでもいいわ 他球団の外国人投手もすごいのいないしなあ リリーフとか ギャレットもいらん
どこも獲得しないでしょ ギャレットやサンズやらは ギャレットはともかく外人リリーフがどうしてもあと一枚ほしいな
延長ありじゃいくらいても足りないくらいだ このわしせんのネガ野郎どもに日ハム応援させてえわ
まだ恵まれてる方だと分かるだろう
おまえらが打撃をボロクソに叩いてる辰己でも西川放出した今の日ハムなら日本人OPS第3位だからな 投手は生え抜きみたいなソンにブセだけで動かなくていいんだから楽だな 田中が助っ人みたいなもんだけど >>235
先発だよ
にわかは、知ったことかかないようにな >>323
今年はオリよりもソフトの方が上だと思うわ >>317
浅村、大地、銀仁朗がいなかったらそこまで差はないな…
ロートルが壁になってない分だけ野村、万波、五十幡、清宮は数年後が楽しみだし >>328
それはない
あのチームも過渡期だ
だから、監督も藤本にした
勝てないって分かってるからな
勝てるようにしてからビッグネームの監督だよ よくまあ楽天スレで「オリックスが優勝だよ」と言えるな
楽天だって優勝候補だろうがよ リリーフ当たり年の翌年に延長12回復活はきついな
去年いなかった若手が穴埋められないと一年もたない >>335
誰かしら出てくるだろ
去年の今頃中継ぎで活躍する安樂西口の姿なんて想像できなかっただろ >>329
そんなん言ったらロッテからレアードマーティン抜いたら最下位じゃん バカオッペケって最近隠す気なくなってるよな
成りすますならバカなりにもっと上手くやれ >>336
いかに不確定要素の出場機会を減らすかだな
外野でいえば小郷カズキ佳明オコエを減らして岡島西川辰己島内マルモレホスでまわす
代打は横尾田中佳明らを減らして銀次川島にする オッペケはロッテファンだからロッテのことを馬鹿にしてあげるといい
FA組いなかったら最下位とか言ってたけどロッテに特大ブーメラン刺さってるからな千葉レアードマーティンズなんだから 延長１２回の今年は昨季日本一のヤクルトはどうなるかな ロッテという見えない敵と戦い続ける仙台ストーカー
気に入らないならNGにすればいいのに悔しいからそれも出来ずにひたすら絡んでくる
控えめに言って惨めw >>341
ロッテの選手のことになるとすぐシュバって来るよな レアードマーティン揃って在籍してたらどのチームでもリーグ制覇くらいするだろ >>336
これ守備見てないからなー。
とは言えショートリーグ1位はビビる >>343
で何でお前は楽天ファンじゃないのにここにいるの？wわしせんって文字読めないかな？www在日？w >>341
千葉には福田と言う最高のセンターが居るんだよなぁ >>347
おまえみたいに構ってくれるやつがいるからだろ
嬉しくて居ついちゃったんだよ >>346
守備でマイナスなのは捕手セカンドコブカタくらいじゃね？ >>347
やはり閉鎖的な地域に住んでると陰湿というか攻撃的になるんだな…普通に引くわ >>336
正直、パ・リーグの内野のレベルはかなり下がってるんだろうとは思う
何処も世代交代の波が来てるな >>352
シーズン通して見てない時点で過小も課題も無いやろ 便さんなんてワッチョイ隠してまで
西武煽ってくるからなどんだけ
西武憎しなんだよとwもはや猟奇的w とりあえず山崎の評価は今年ショートで規定打席に到達してからだな >>361
それが一番だが、小深田と併用で二人とも良い結果を残して欲しいね。
捕手も炭谷と太田併用で。激務ポジションだからフルイニングじゃなくとも良い。 このままMLBの契約凍結されたままなら春にあぶれるメジャーリーガーが出そうだからそこから一人リリーフ取るんやないか？ >>342
セ・リーグは読めん
ヤクルトはきついかもな パ・リーグも読めんよ 日本ハム以外どこも優勝は狙えるんだしな オリックスは2年連続Aクラスになれたら本物だな またいつもの優勝候補のオリックスに戻る可能性もある 西武はコロナや怪我人がいなければ普通にいつも通りになりそうな感じはあるなあ
怪我人が続出して苦しんだだけやし昨年の西武って
なにもなければ普通に上は狙えるだろう 今シーズンの順位予想してみた
オリ
ソフバン
ロッテ
楽天
西武
ハム 出てくる若手って山崎みたいに数少ないチャンスを掴み取れるかどうかだろう
実績あるやつ9人揃えたって一年通したら若手が出る機会はある。
そこで活躍するかどうかだろう結局
蓋がーとかただの若手が育ってない言い訳でしかない。
出てくるやつは出てくる >>376
そうやって出てきた若手が後にチームを引っ張っていくようになればそれで成功だしね
スムーズな世代交代をしたいなら実力がクロスした時にやればいい、そうすれば大幅な戦力低下にはならない ってのが石井ＧＭのやり方だからな
なるべく早く若手がレギュラー級になればいいがだからといって若いからで贔屓するつもりはないって感じ よく勘違いしてる奴いるけど西武は怪我人が戻った後に負けが続いて順位一気に落としたんだよ
怪我人がいて万全なスタメンじゃないときにむしろ勝ってた日ハム単独Bクラスのときもあったし
だから西武の怪我人どうこうの話は意味がない いつもの西武なら後半上げてくるのにむしろ逆になった貯金推移見ても分かる 西武は人材の流出が激しいから、流石に当分は盛り返しは無理だろ
なんせ雄星抜け岸抜け秋山抜けだからな
楽天で言えば、則本島内茂木が抜けるようなもん 隅田佐藤が早川レベルに働いたら普通に脅威だよ
まぁそれくらいやれそうなレベルで早川が予想より成績伸びなかった部分もあるが >>376
山崎みたいに数少ないチャンスを掴み取れるやつはそれでいいんだよ
競争させたら勝てない選手は必ずいる
去年の紅林とか
監督のセンスで我慢起用しないと出てこない選手
内田なんかはそうじゃないと出てこない選手だと思うよ
400打席以上立たせて規定行かせて打率2割切ってops.も7切ったけどホームランだけは20本打ちました
わしせんでは壮絶に叩かれたけど2年目どうなるかみたいな
内田は大砲育成が好きな監督に出会わなかったのが運がないな >>382
西武はルーキー左腕2人が早川レベルで活躍すれば楽天にとってはやっかいだな
西武をお得意様に出来ないもんな >>381
則本は分からんでもないが島内茂木が抜けるのと浅村秋山が抜けるのは格が違いすぎる 内田なんかたとえ5年贔屓起用しても大砲にはならんよ
選球眼とミート力が平均以下なんだし >>383
そこまで我慢するのは順位を落とす覚悟と失敗を受け止める覚悟がいる
多分それはやらないと思うし立場的にチャンスを自らこじ開けないと出番すら貰えない
ただ開花したらチーム運用が凄く有利になるからある意味ローリスクハイリターン狙いかも >>385
島内と茂木以上の生え抜きがいないんだから仕方ないだろw >>387
順位は落とすよ
大砲は育成したけど最下位で責任取って辞めて選手が○○監督のおかげで僕があるって言われる監督いるじゃん
山本浩二とかw
楽天なんかその時のベストメンバーで試合やっても最下位ばっかの17年間だったんだからダメでも我慢すりゃ良かったんだよw >>390
駄目でも我慢すりゃ、って
そんなもんオーナーが許すはずがないわ 広島はオーナー会社がないから好きなように出来るわな
順位気にせず若手を育成するのも良しだからな 育成をするって具体的になにが変わるの
実力不足のやつを一軍の試合に出すことか >>390
西田を2014年に我慢起用結果どうなりましたか？ >>390
その思考でドラフトやった結果出来たチームが２０１５とか２０１８なんだけどね…
弱いから若手を我慢しろ、や弱いから将来性を重視した編成をしろ
はよく言われるけど検証したら大間違いだとなったことは知っておいた方がいい、その思考がチームを破壊し暗黒を生む >>391
三木谷はシビアに成績を判断するけどオレの印象では楽天はBクラスでもベストメンバー組みたがる監督多い印象なんだよな
田尾とか梨田とか平石とか
田尾なんか三木谷若手使えって言われてたのを拒絶したって自分で言ってたし
平石は代行の18年は石井がGMになってから内田や山崎を我慢起用始めたが、その前まで藤田や今江を固定してたし
ジャーマンに勝たなくていい育成のスタメンやりたくないって言ってたし ちなみに暗黒を作る最も効率的なやり方は高卒投手の比率を増やす事
楽天が野手弱かった時ってそう言えば高卒の比重多かったような >>394
西田の我慢起用は西田が翌年怪我しなきゃ数字的には悪くなかったよな
肩弱くないショートとしては悪くなかった
我慢したのは星野だけど星野は中日最終年にも井端を我慢起用して規定行かせてる >>398
暗黒時代こそ高卒指名しまくれが根本の教えだからな
根本教の星野は中日最下位で引き受けた時も高卒ばっか指名して常勝チームにしたと小関が書いてた プロスペクトは我慢すべきだが、ゴミを我慢しても意味ない
ドラフトがひどすぎて我慢するほどの選手がいないのが現実 ダイエー時代の根本はまさに今の石井そのものだからな
主力の生え抜き(田中則本松井島内)と補強には惜しまず大金突っ込んで準主力(美馬藤田岡島)には出ていかれてもしゃーないって査定
西武の選手を多く取ってるとこなんかも被る 内田は通算75安打中本塁打20本とここだけ見るとスラッガーの数字を残しているが
他の通算成績を見ると
打率.179 出塁率.220 三振率.343 四球率0.075
度を越えたフリースインガー
スラッガーといえど三振率は高い人でおかわり君の.261
内田のこれは異常だよ我慢しろという方が無理 近年では黒川以外まともな成績の若手なんて誰もいない >>402
去年わしせんが岡島みたいなゴミ使うなよって言ってるときに使ったの石井だったよな 1年目ファーム成績が内田並で大成したのはショートの浅村、大和だけ
紅林もショートをまともに守れるから我慢された
1年目ファーム成績見れば分かるが高い守備率キープしてるし元から守備良かったんだろう
入江とか澤野はボロボロだからね 釜田 寺岡 岩見 内田らへんトレードに出して枠空けて欲しいな
交換相手がいなかったら金銭でも良いわけだし
釜田寺岡はヤクルト内田岩見は阪神とか欲しそうだが >>399
ホントキャンプでの自打球がもったいなかったわ >>402
その根本ダイエーにしても高卒の主力は城島とか斎藤和巳とかいたからな
高卒育成下手で常勝チーム作ったの無いんじゃね
長嶋巨人くらいか
ダイエーや巨人は逆指名ありの大社の当たり率が高い時代の編成だからな
普通に考えて茂木みたいな大社の当たりを5、6人を数年で集めようとしても連続で当てるの難しいし5、6人集まった頃には最初の頃の当たりは30歳過ぎてて全盛期過ぎてるだろしやっぱ高卒育てられないと無理ゲーじゃないかな >>407
ナカジとか栗原とか高卒1年目のファーム成績は内田以下だったと思う
ナカジもショートだが >>406
あ、いや星野が参考にしてたのは西武時代の根本って小関が書いてた
西武時代の根本は6年間のドラフトで1位と2位が12指名して12人中9人高卒とかの記事だった
星野が亡くなるまで楽天にも根本の右腕がいたんじゃなかったっけ >>411
すまん書かなかったのが悪いけど多分200打席立ってないんじゃない？
俺が言ってるのは200打席以上だから
和田恋とか1年目200打席超えてOPS.467
ttps://www.hamanontan-baseball.com/entry/rookie_farm_200PA_over >>410
高卒をすぐに台頭させるにはそれだけ運が必要だと思う
ドラフトは極論言えば運だし０６年を始め優勝までのドラフトはかなり運が良かったと思われる、その後勘違いした結果が１８年終了時の焼野原な訳で
オリは５年連続でドラフト獲得選手を戦力にしてるけどそろそろ逆風が来る頃
人生塞翁が馬とはよく言ったもの 高校生も育成数年はかかるし当たり率は大社より低い
スカウティングや育成手腕がより大事だから楽天みたいな球団は高校生メインにしないほうがいい >>412
西武時代も高卒が多くなったのは外れ１位以降なんで断言出来るほどではない
そのあと取った選手が育ったという村上みたいな結果論が大半だし、まあその村上クラスがぽんぽん台頭しちゃったわけだけど >>399
星野は高卒厨で1番代表的なのは立浪だろうね
立浪も僕は星野さんに我慢して使ってもらったけど最近の監督は我慢起用しないって言ってた
楽天でも銀次セカンド枡田ショートで無理矢理使って田中にどっちかだけにして下さいって言われても打たせるほうが悪いと一蹴 >>418
星野は我慢起用は失敗するリスクもあるの前提でやってたと思うんだよな
立浪とか井端は成功例だけどショート福留とか規定行くほど我慢して結局は外野になったから失敗だったわけだし
翌年西田が怪我して大成しなかったのも当然あるリスク
そんなの村上にも岡本にも田中将大にもあった 巨人なんて岡本が失敗して１７年ドラフトがなかったら終わってたまである
高卒は本物以外は取るべきじゃないってのは正しいと思う、大学生でも素材すぎるのはＮＧだけどある程度計算出来るならそこを軸にするのが正攻法、楽天は社会人投手の台頭が上手いというアドバンテージがあるので自然と指名選手の年齢が上がるという んで今年のドラフトは高卒が全体的に人材不足と
本物だけ取ればいいって感じ 高卒はドライチと下位指名投手枠だけでいいよ
高卒野手下位指名は一軍半にすらないのばっかりだから
大卒下位指名は最低限働くけど 12球団最後の生え抜き日本人本塁打30本越え
巨人 2021 岡本 39本
ヤク 2021 村上 39本
広島 2021 鈴木 38本
オリ 2021 杉本 32本
西武 2019 山川 43本
横浜 2018 筒香 38本
ＳＢ 2018 柳田 36本
ハム 2015 中田 31本
中日 2006 福留 31本
千葉 1986 落合 50本
阪神 1985 掛布 40本
楽天 強いチームを作る1番の方法は生え抜きを育て上げると言うのは分かるがこのチームじゃ創設して17年間それが全然出来ないんだから補強して強くしていくしかないんだよ スカウトの成功体験が少なすぎるのが元凶なんだよな元は。
成功体験がないから指名のノウハウがいつまで経ってもできない。
大社に関しては最低限蓄積されてそうだけど高卒はほんと壊滅的 藤原とかはくじ当ててもボロクソに言われてただろうし外して良かったな ヤクルトみたいに優勝する時はあっさり優勝した方が効率良いけどな >>426
正直コネも初期はなかっただろうしね
個人的には１５年以降のドラフトから見るべきだと思うけどそれでも当たり少なすぎる
安楽とか山崎剛の台頭を見てると他球団より台頭が遅いだけと思わなくもないが 高卒は本当にずっと試行錯誤の状態だと思う
ただ去年はコンセプトは理解出来たからここを足掛かりに出来ればという感じ
高卒投手もだけどひとまず競争環境を激しくさせて誰か台頭すればという明確な意図がある以上あとは経過を観察するしかない 吉野を除いて一貫してガッチリ体格、野手は１７年の失敗状態を省みてある程度の守備力と強肩自慢を揃えた
チーム補強も育成も結果さえ出れば色々良くなっていきそうだが、そこがまだない 2004以降ドラ1高卒野手獲得
日公 5名(陽、中田、大谷、渡辺、清宮)
ソフ 5名(荒川、福田、今宮、山下、井上)
広島 5名(鈴木、安倍、高橋、中村、小園)
中日 5名(平田、堂上、高橋、根尾、石川)
オリ 4名(岡田、丹波、後藤、太田)
千葉 4名(平沢、安田、藤原、松川)
巨人 4名(坂本、藤村、大田、岡本)
ヤク 3名(山田、川上、村上)
西武 2名(炭谷、森)
楽天 2名(オコエ、吉野)
阪神 2名(野原、高浜)
横浜 2名(筒香、森) >>434
やっぱりくじ当ててるチームが多いかな？ 大体高くて５０%の成功率か
２位組はそれなりに多いが１位は基本投手になるわな 吉野は完成系が真砂らしいし一軍の戦力になれるはずがない 完成系とか妄想やん 自分の思い込みで1軍の戦力になるはずがないって言われても説得力ないよ？ 完成形は外野版浅村だぞ
というか現在地が外野転向版中村奨成なんだが
地味に吉野も昔捕手経験ありというw どうでもいい共通点 吉野は気が弱そうなところが大砲向きじゃないんだよな
小食らしいし、恐らく必死にウエイトやっても余り結果出ないだろうし 吉野は素材は良いけど腰痛含め身体の弱さがどう出るかだね最低限ロッテの藤原くらいはやって欲しいけど藤時間かかるだろうな 則本は男好きだからな 特に千賀が大好きでよく一緒にいるらしいし 巨人行った梶谷も高卒1年目打席数少ないが全く打ってたなかった
でも基本は1年目から2軍で打たないと活躍はしないね 則本スカウトだからなあ
石井ＧＭの後釜に収まる気満々でチームを強くすることにやべーくらい熱を注いでる 吉野はホームランバッターは無理でもロッテの荻野みたいになって欲しいわ
ホームランは12本くらいだが、足も使える中距離ヒッターで守備も上手いって感じで 太ってるタイプが目立つだけで太れない子もたくさん居るからね 黒川1年目の春から首脳陣は高評価で1年目からファームで打ってた
武藤は1年目故障で結果出してなかったが
2年目オフに高評価で去年2軍でまずまず
高卒の見る目中々高い気がするから吉野、前田も期待したい 高卒一年でどうのいうのは早すぎ
二年目の二軍成績次第 黒川も正直太ってないから沢山食べて欲しいんだけどもね 練習しすぎなのを聞くから誰か止めて上げないとな 練習しすぎて後半パフォーマンスが落ちていたしねえ 黒川は下半身に粘りが出るともの凄い打撃成績だしそう
まだその辺淡白なんだよなー >>453
黒川ってガッチリしてるじゃん
そりゃ多少は体重の増減はあるだろうが、ホームランバッターじゃないんだしこれ以上太る必要はないよ >>453
身体作りと技術を身に付ける段階だからな、ベンチに座らせてるだけじゃダメよ >>434
高校生と大学社会人のドラフトが分かれてた時は一律に比較できないのでは？
ドラフトが統一されてからで比較したらどんなもんか >>453
黒川は入団時86kgだからそこそこあるはずだけど練習し過ぎて痩せてくとかサブローが言ってたな
紅林見て焦ってんだろ多分
インタビューのたびに紅林に負けたくないとか言ってるし >>459
紅林は身体出来上がるのめちゃくちゃ早かったもんなw吉野とそんなに変わらないくらいだったのに 紅林
入団以来、増量を目指し、食トレ、ウエートトレに力を入れてきた。８２キロだった体重はついに１００キロを記録するまでに増え、本塁打増につながった。が、プラスばかりではなかった。
炭水化物、糖質を減らして年内に９０キロ程度まで減らすという。
「盗塁王を狙いますというのはウソですが、２桁は絶対走りたい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/965432531df8bdc1d9760ff9c0114311d33c75d9
ロッテ藤原、脱・細マッチョ！―目標は「体重83キロ」
「秋季練習が終われば、ウエートトレーニングを頑張りたいと思っています。シーズン中にやせて、今は体重76キロぐらいになりました」と明かした。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/11/23/kiji/20201123s00001173283000c.html 米３合食べても体重増えず…ロッテ和田康士朗プロ５年目も続く体づくり
とは言え、筋トレしても和田は体を大きくすることに苦心している。浦和寮を出てから自炊を始め、夕食と夜食で計3合の米をかき込んでも体重が0・1キロしか増えなかった痩せ体質。翌朝ゆっくり起きて昼夜2食しか食べなかったところ、1日で72・1キロから71・0キロまで減っていた。
入団時に比べればかなりの量を食べられるようになった。けれども結果が伴わず「やる気なくなりますよ」と心折れ気味。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b953e2d05b20c356009833e2801c098ab8829d32 身体出来上がってる奴と身体これから作り上げる奴の食事量が同じじゃダメだろ
細い奴ほどたくさん食べて身体作らないと 単純に楽天は高卒野手をドラ1で獲ってこなかったのが最大の失敗なんよ
他球団の主力級野手ってドラ1が多めだからな
オコエは能力以前に出自っていうネックあったし、石井になってからは大社ばっかり 巨人２ｍ秋広、ムキムキ計画 93キロ→100キロ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/amp/202102130000024.html
さらなるパワーアップを目指し、日本選手権9連覇のボディービルダー鈴木雅氏（40）の教えを吸収する。
「ウエートトレーニングの仕方や力の入れ具合を教わった。これからも聞いて自分のものにしていきたい。
今は（体重が）93キロから95キロくらいなので、100キロ以上はいきたい」。
高校時代に行っていた1時間のウエートトレーニングの質向上と、毎日の8時間睡眠。バランスのいい生活から体重増を掲げた。 >>446
千賀の方が則本を尊敬してるからな
プレミア12で中継ぎを引き受けた事に感銘を受けたらしい 太れないタイプも多い
太れるのは才能
太れないオリ山岡 食べることが過酷トレ 今オフはスイーツ増量
実は昔から頭を悩ませていた。昨季は先発ローテーションを守り、13勝（4敗）で最高勝率のタイトルを獲得。シーズンを通して抜群の安定感を示した裏で、状態を維持するために、どうしたら体重をキープできるか。食べても、日々体重は減っていく。球威や変化球の精度など投球面に影響が及ぶ可能性もあった。昨夏には、開幕時から10キロ減の50キロ台まで落ち込んだこともあった。「なるべくカロリーが高い食事を、と思った」と、規格外の特大サイズで知られる「ペヤング超大盛り（1食237グラム当たり1081キロカロリー）」を試したこともあった。段ボールで箱買いしたが、「胃袋の大きさは変わらないから、入らないんですよね。それに、胃腸があまり強くないのか、体の負担も大きかったんです」。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/11/20/kiji/20201119s00001173410000c.html 元々食の細いやつが無理して食っても胃腸壊すだけだからやめたほうがいいよ
辰己とか吉野は食が細いって言ってるんだから
下痢や嘔吐をしてかえって体重減っちまうのがオチ >>473
有薗はアホの子らしいからそこがちょっとな、松川は俺のイチオシだから楽天スカウトとどっちが見る目あるか楽しみだわ ガタイの良い安田は食うの好きだしな
力こぶが盛り上がる二の腕と丸太のような太ももは筋力トレーニングのたまものだ。大学３年の頃からジムで本格的に鍛え「体重が１５～２０キロくらい増えた」。食べることも大好き。「肉、すし、ギョーザが好物。焼き肉ならご飯３杯くらい食べます」と笑う。
https://kahoku.news/articles/20220117khn000020.html >>475
松川は捕手でしょ
モノになるとしても年数はかかるだろうな >>472
いやいや、食が細いなら一日の食事回数増やす事で対応出来ますよ？
確か大洋の権藤（元監督の博さんではなく正利さんの方）投手は１日６食で小分けにして食べる事で増量していったとなにかの本で読んだ記憶がある >>478
その方法で全員が増量出来るなら苦労してないだろ >>477
打撃成績でさ
キャッチャーだけど1年目から吉野より打てると思うよ やってみる価値はありそうだけどな
間食増やすみたいな ただ高校生野手が軸になるとは言えそればかりだと逆に育たない時がヤバい
今年みたいに集中して逸材をとるとかメリハリつけた方がローリスクだろう >>476
横尾に教育させろ
「安田合格！おい吉野食え 吐くなよ！！ スポーツ選手が身体大きくするのに1日5食～6食は当たり前だと思ってた
時間取れないなら4食とか
(空腹で運動すると筋肉を削られる為)
食えない奴が3食でデカくなろうなんて甘すぎる >>482
不作の年に乱獲するのはリスク高いと思うけどなぁ 同期がガッチリ組だから吉野や他の細い選手も染まっていくのではないかな？ 大体さどこのチームも栄養士いるわけ
それで太れないんだから何やっても駄目なやつは居る
楽天も島内のメンタルケア担当栄養士の長坂聡子さんが居るからそれで駄目なら諦め
主力打者の島内宏明外野手が「眠れない日があって、いろいろな人に助けてもらった。特に、栄養士の方にいろいろ話を聞いてもらって、なんとかメンタルを保つことができた」と明かしたのだ。
https://full-count.jp/2021/02/06/post1042919/ >>488
そもそも同い年の外野手だけを乱獲してること自体がナンセンスだからねしかも全員右打ちだし >>491
2年目 11勝20敗 263.1回 防御率2.83
3年目 *3勝21敗 198.0回 防御率3.73
4年目 *0勝13敗 *95.1回 防御率4.03
5年目 12勝17敗 217.0回 防御率2.74
6年目 *3勝11敗 126.2回 防御率3.19 >>480
まぁ見ものではあるな
楽天も松川みたいなガチムチのやんちゃ系の高卒ルーキー取ればいいのに
なぜかああいうタイプ取らないよね 権藤正利って50年くらい前に引退した87歳のジジイじゃないかよ
例が古すぎる え？もしかしてここに90歳のじいちゃんおる？普通知らないよ まぁわしせんも年齢層は広いだろうしね
下は15歳位、上は100歳前後までいるさ いや不作の年だからこそ乱獲したんだろロッテ中日あたりも独自路線だし色んな選択肢があった
あと戦力整って来たのも一つだけど 目玉が不在なのと今年の高校生野手の人材が全然いないのを見越して競争を図って壁を壊すために一気に集めた感じだねえ
入札の時点で競合のメリットなしと考えた球団は少なくなかった もう楽天創設時は産まれてないって人もスレには居るんだから
オッサンが変な煽り合いするのやめようね
みっともない 取り敢えずの話題は外国人がいつチームに合流出来るかだな >>499
今年はリリーフに泣く年になりそうだしドラフトは大卒投手が不作だからそこを乱獲すると思う 出演 泰 勝利選手
日時 1月20日（木）18:15～18:57
放送局 ミヤギテレビ
番組名 ミヤギnews every.
内容 ルーキー10選手を連日紹介！プロへの第一歩として励んでいる合同自主トレ、そこで取り組んでいることや感じたこと。自身が持つストロングポイント。さらには、将来目指す選手像などを伺います。 出演
松井 友飛選手
西垣 雅矢選手
日時 1月21日（金）18:15～18:57
放送局 ミヤギテレビ
番組名 ミヤギnews every.
内容 ルーキー10選手を連日紹介！プロへの第一歩として励んでいる合同自主トレ、そこで取り組んでいることや感じたこと。自身が持つストロングポイント。さらには、将来目指す選手像などを伺います。 出演
吉野 創士選手
安田 悠馬選手
前田 銀治選手
日時 1月22日（土）18:30～18:59
放送局 仙台放送（宮城）
番組名 スポルたん！NEO
内容 注目の新人3選手を独占インタビュー！意外な素顔を明かします。さらに、自分自身の未来を大予言！それぞれが思い描く未来とは…？ 東北楽天ドラフト2位指名の愛知大学安田捕手。母校のためにRapsodoを寄贈(1/18付 中日新聞) 安田の母校レベルが低いとか言われてたが岩瀬や祖父江を出してるのね 知らなかったわ 有薗、松川も選べる中(抽選にはなるけど)
この2人より下馬評的には低く見えた吉野をいった
ポジションも内野守れる有薗と捕手守れる松川
1番打たないとキツイね >>508
大学そのものじゃなく
愛知の2部リーグってのが大きい
対戦する投手のレベルはどうしても下がるし
柳田、山川みたいに地方大学のスラッガーいるから
結局個人の対応力次第なんだろうけど
博打要素は大きい 一昨年西武育成３位のジョセフが
同じリーグ出身で
大学通算20ホームラン打ってるけど
2軍ではさっぱりだったからなあ >>509
松川有薗に大敗したら見る目無さすぎてほんと笑えねわ
沖原大勝利みたい ドラフト酷評されまくる中数少ない評価してくれた安倍ですら安田についてはリーグやらで難色示してたからな
キャッチャー歴1年で打撃勝負なんだから、初年度からファームでそこそこ打てなかったらスカウトどうにかした方が良い 捕手はそんなにやってなくて２部リーグでちょっとホームラン打っただけで注目され始めてただけだけど逆にすげえ素材なんだと思うよ
現役選手からの評価は高いし >>516
正直アキトみたいな感じだと思ってるのでいい意味で裏切って欲しい 西垣が去年の西口ポジション
松井が森原ポジションやってくれんかな
割とハードル高めだけど 沖原って普通に選手の見る目あるからここの素人よりよっぽど参考になるだろ そりゃプロのスカウトなんだからYouTubeしか見ない素人に負けてたらヤバイ 大半の人は記事しか読んでないでこいつは当たりやって言い出すからなあ 安田君のロングティー見たけども結構凄かったわ 期待したいね >>520
なんか有能スカウト気取りでレスする奴が多いからさ 松川は普通にやったら当たりやろ
有薗は映像少ないし正直わからんん
吉野はやっぱドアスイングが気になる
わいはこんな感じ 年中野球のこと考えて野球見続けてるプロが根尾に四球団競合するのはなんでですかね まぁでも楽天のスカウトを全面的に信用しちゃいかんのは過去のドラフトが証明してるからな 高卒の外野手なんて後回しでいいのに何人も指名しちゃってって印象
去年は1位～4位までかなりギャンブル指名したな 全然後回しできるかよ バカなのか？ 昨年の外野手全般見てみろよって言いたいな 右の外野手全然いねーからな
オコエ田中カズキは完全に伸び悩みだし なんならブライト指名しようとしてたからな楽天は
外野取りに行ったことより、中日があんだけバカにされてたように野手不作年に野手中心のドラフトした事についてが問題だな まぁ内野よりは外野だよな
島内や岡島はそろそろ力が落ちてくる年齢だし、辰己オコエはまるで成長しないし
それに対して内野は浅村大地山﨑茂木と充実してるし黒川のチャンスも増やさないとならない 今年は投手ドラフトになりそう
先発の高齢化やばいし 普通に内野ドラフトでしょ 若い子を中心に
まだ野手は薄いから内藤やら1位で指名していいぐらいだわ >>533
外野は年齢気にするけど内野は気にしない点でガバガバ理論だろ >>534
一昨年も同じこと言ってて髙田孝と藤井取ったんだよな 沖原
主な担当選手：茂木栄五郎、石橋良太、池田隆英、田中和基、弓削隼人、小郷裕哉、内間拓馬、吉野創士、西垣雅矢
茂木が1番の当たりなのを見るに数字だけ見れば誰でも出来そうじゃね……？ 外野捕手→内野→投手→外野捕手って獲ってるから順番的には内野 >>539
捕手ドラフトもやってもいいぐらい捕手が薄い 一気に4人捕手指名もあり 高校生の今の時点の実績なんて何の意味もない
松井秀喜はプロ入りして批判の多かったステップを何年かで直して
高校時代とは違う打撃で完成した
イチローも入団時とは違うフォームで2年後に打撃が完成した
高校生の今の技術的欠点なんて本当にどうでもいい
今現在が小さな芽だからといって、その芽の小ささを笑うのはおかしい
大樹になると信じて肥料と水を与える以外に出来ることはない >>540
捕手は太田堀内と心中でしょ
1人しかポジション付けないし >>541
そもそも高校生の実績ってなんや？甲子園の数か？それともホームランの数か？ >>538
誰でも出来るかどうかは知らんが、アテにはならないのは間違いない >>542
すでに第一捕手外されて堀内も二軍漬けなのに心中もない
首脳陣からの評価は間違いなく下がった
大学社会人で誰かとるよ 広島はそろそろ捕手の独占禁止法に抵触するだろ
會澤、坂倉、石原、中村、磯村
こんなこと許されない 指標だけ見るとすごかったけど映像見ると思った以上にバラバラだった西垣がどうなるか 高校生でもbb/kとか対応力の参考として重要と思うがね
松川有薗吉野はみんな優れてるらしい >>529
それもプロだから。サラリーマンじゃない >>543
高校通算ホームラン数とかじゃね
ただ、勿論皆知ってるけど練習試合みたいなので雑魚みたいな投手から打っても
カウントされるあまり意味がない指標だな
せいぜい、ちょっとパワーがあるよってだけの称号
甲子園出場数ならもっと意味がない。投手力や守備力が低いチームで
強豪校の多い地域はどうしようもないからな。
どんなに頑張ったってプロ級の野手一人で無名校が甲子園なんて…
まぁ、歴史的に見れば『府立渋谷高校の中村』とかいう選手も居たけどな… >>545
いや、獲らないよ。捕手ほど潰しが効かないポジションはないから
育成含め8人いる状況で、少なくとも上位はない >>548
高校生は指標なんてアテにならんぞ
大体のドラフト候補は地方では無双してるから 堀内はチーム事情があったとはいえサード守らせすぎ
レギュラーやん
打席数稼いだけどあんま打てなかったな
まあ水上とかよりは打ってるけど年齢考えたら当たり前だし >>553
安田は将来的にはたぶんコンバートだし今オフ誰か一人切ったらもう6人よ >>546
広島なんてチームが弱小だからな
捕手だけ充実してても意味ないわ 公式戦 上位本塁打
清原 和博 47本
清宮 幸太郎 27本
松井 秀喜 26本
桑田 真澄 21本
福留 孝介 21本
鈴木 健 16本
大田 泰示 14本
筒香 嘉智 13本 炭谷35 高齢
田中貴30
太田26
堀内25
石原23
安田23 一塁コンバート？
水上21
(江川21)
うーん
佐藤都志也か海野指名しとけば良かったな 正直田中も要らんし堀内も石原も江川もいらん 厳しいなあ やっぱり ２１世紀枠で甲子園に出てプロになれるなんてついてるな 六大学で活躍した桂や郡司もダメだしそんなに気にすることはない >>558
安田は期待できんけど今の捕手陣でわざわざ切るような選手いないよ 35歳の炭谷が正捕手って事に危機感持った方がいい
太田は左肩手術で遅れるし 大学ジャパン4番の頓宮は打力は良い感じなのかな？
とりあえず打てさえすればコンバートも考えられるから捕手は良いよな 細川が来た時は37とかだったし35ならまだ若く見えるトリック 投手→ファームで期待できる投手0人
遊撃→山崎は怪我しがちで本職じゃない。小深田は失格
三塁→茂木の去就次第。FAならめぼしい選手不在
二塁→黒川
一塁→外人
外野→去年補強
捕手→25歳以下が6人
補強ポイントは投手とショート、強打の右打ち内野手 太田以外の大学生捕手がどうなったかを見れば素人の見る目のなさなんて一目瞭然
何を勘違いしてるんだ？？ NPB支配下助っ人保持数(最新版)
阪神 7(投5+野2)
巨人 7(投4+野3)
福岡 7(投4+野3)
ヤク 6(投4+野2)
ハム 6(投3+野3)
オリ 5(投3+野2)
千葉 5(投2+野3)
広島 5(投4+野1)
横浜 5(投3+野2)
西武 5(投3+野2)
楽天 4(投2+野2)
中日 4(投2+野2) 海野はスペだし佐藤トシヤと郡司は捕手性能がアレだしな
でも太田が物足りないのには変わりがない ただ吉野、松川、有薗の比較は１年から注目されてた逸材トリオという枠組みでは正しい比較かもしれんね >>578
そもそも捕手が即戦力になる時代は終わったんだと思う
と言っても小関育てられなかった楽天では高卒捕手は無茶苦茶行きにくい
その後下位路線に切り替えたのも致し方なしだなと 安田のバットにボール乗せてから振り切れるスイングはほんま痺れるね >>579
ドラフト中位組だと前田、前川、粟飯原、阪口、池田もなかなか面白い比較対象になるね 松川欲しかったなあ
1位松川 2位吉野だと、吉野は獲れなかったのかね？？ 外れ1位までに消える逸材だったのかなあ 最初から安田マークしてるのに松川は眼中に無いからw >>584
有薗ですら残ってたしハズレ1位では消えなかったんじゃないかな？高卒外野手って余程じゃないと1位は無いし >>532
ブライト鵜飼正木とか、フェルナンド岩見アキト内田横尾みたいなもんだよな。 応援スレなのに、まだ始まってもいないルーキー達を失敗前提で話しているのが狂気そのもの
まるで楽天の活躍を望まないアンチや他球団ファンのお客さん達みたいだ 野球太郎とソフトバンクスカウトは吉野を1位指名するの見抜いてたな
他球団スカウトも楽天が吉野に熱入れてるの気づいてたとこ多そう 2022シーズン休日&平日パックは通路側も選べるのか やった まぁたらればだけど松川吉野前田ができた可能性もゼロじゃないからな
高値掴みっぽいドラフトはどうしても理解されない >>589
ここは楽天を嫌ってる11球団ファンの巣窟 >>585
安田は捕手としての評価はハッキリいって低いよ
評価されてるのは、日本人離れしたガタイから繰り出される圧倒的パワー それで安田が取れないなら別にいらない
安田は楽しみな選手だわ >>598
山崎（ジャーマン）２世になってくれるか、岩見２号になってしまうか 安田は岩見～柳田まで可能性秘めてるからな
楽しみよ >>593
11球団から嫌われて〜
この文言使うのは大体あそこのファン 2018の記事だが
基本強豪校からスラッガーが生まれるイメージがあるな
藤原恭大に熱視線も…「ドラ1高校生外野手」は難しい？
そんな中、藤原にとっての光明は過去の成功例と“共通点”があること。サブローにT－岡田、平田、そして中田…。彼らの出身校はPL学園、履正社、大阪桐蔭、大阪桐蔭…。そう、いずれも大阪の高校からプロに進んでいるのだ。
高校球界の最激戦区と言っても過言ではない大阪。ここを勝ち抜いてくるだけの力があるチームで主力を張ってきたという実力は、ダテじゃないということ…。多少強引かもしれないが、嫌なジンクスの中において心強いポイントだろう。
https://baseballking.jp/ns/column/164748 >>593
ササQEnTやっぱりロッチョンだったか… 松川指名の時はソフトバンクスカウトが「やられたー」と叫んでたな(1位風間2位松川予定だったらしい)
吉野指名の時はどーだったんだろうな 今週の週ベに安楽と西口のインタビューが載ってる
西口は先発やる気満々で半袖コーチによると先発転向は規定路線らしい 西口は二巡目、早川は6回
これを克服すれば向こう10年左右の両輪として回ってくれるだろう 12球団から嫌われてるのにやけに同じ奴らが集まってるよね 不思議だわ 西口リリーフが良かったなあ
12回になるし後ろ薄くするのは悪手かと 去年みたく5回で先発降ろしてリリーフみたいなことしてたら終盤死ぬぞ >>610
10回だとしてもリリーフのままホークスに嫌がらせして欲しかったな個人的には >>605
公式が動画あげてたけど
やっぱりみたいな感じじゃなかった?
楽天が吉野を評価してるの知ってて
もしかして楽天１位吉野なんじゃないかとSBの中で認識あったみたい 涌井はどうするんだろ
西口次第では開幕ローテ外れるし
中継ぎしないのかな
先発への思い強そうだけど ロング要員は貴重だけど西口にはもっと上行ってもらいたいからな
投げてる球は楽天内でもトップクラス 涌井は中継ぎまたは抑えでいいかと 松井の負担を減らすために >>614
1人のスカウトがほらー！ってめっちゃドヤ顔してたから
情報掴んでた奴が「楽天1位吉野ありますよ」みたいなこと言って周りから「ナイナイｗ」とか言われたんだろうなって思った 吉野のときは「ほらー！！！」ってリアクションだったね。まあ想定内ってところだけども、ソフトバンクは指名候補にもなってなかったっぽいな
松川のときは「やられた～～！」って頭抱えてたから、上のほうでも言ってる人いるけども2位で松川を指名する気満々だったんだろうな
かといって、松川は1位で獲らなかったらどちらにしろ横浜が2位指名してただろうから不可能だけど >>259
西川は去年が悪かっただけで島内より打てるよ >>620
お前は甘いよ
ハムの見切りは本物だからな 守護神松井
後ろは薄くないよ
抜けるかも分からんけど 西川 通算ops.766
島内 通算ops.763
今年でひっくり返ると思う
西川ももう楽天の選手だから活躍して欲しいけど
島内は去年でワンランク上にいってる >>608
他からどれだけ嫌われようと、まさしにさえ好かれなければそれでいいよ >>608
12球団ってことは楽天からも嫌われてるのか 島内は楽天の生え抜きの中じゃ珍しく長打率高いからOPSもそこそこ高いのよね
西川は出塁率特化だから 人間のクズって意味ではリーファーがハナ差リードしてるけど、生理的に無理って意味ではまさしが頭一つ抜けてる
どっちもイヤだけど SBは吉野か松川を2位以降で予定してたんだろ。
両方持ってかれてやられたって感じ >>630
でも正木取れたからね
慶應ということ以外は文句無しの選手 ―競合の可能性は？
絶対にかぶると思った。日本ハムさんや楽天さんも来るんじゃないかと。
―結果は一本釣り
意外だった。実際、日本ハムさんが達孝太君（奈良・天理高）を指名して「えっ、あとは楽天さんだけか」と。うちの後（の入札）なので。そうしたら楽天さんが吉野創士君（埼玉・昌平高）を指名して「ええっ」と。最後まで油断はできなかったが、もしかしたら「かぶらんかも」と。
―球団によって、いろんなドラフト戦略がある
ロッテさんは松川虎生君（市和歌山高）をどうしても欲しかったはず。ドラフト時の（ロッテの）順位が2位だったので、2位指名だと（下位から指名するウエーバー順では）遠すぎる。2位で（松川を）取れたら最高だろうが、残っていないかもしれない。後悔しないように1位でいったのでは。センターライン、特に捕手にいい選手がいたら、取れる時に取りたいというのはある。 ―「外れ1位」には誰を想定していたのか
（評価の）1番目は風間君。そこから2番、3番、4番…といるが、他球団に指名されて残らない。そこで誰がいけるんだ？ ということになる。うちは森木大智君（高知高）になったのでは。小園健太君（市和歌山高、DeNA1位）を抽選で外した阪神さんとかぶったかもしれない。そうなると、外れの外れになるかもしれない。そもそも、森木君は（最初に）どこか入札するだろうと。そうなると、うちは正木智也君（慶大）だったのでは。
―右打者の野手は補強ポイントの一つだった
素材重視だと一番良いのが風間君。一方で今年のチームはなかなか得点できない現状がある。ベテランの域にさしかかった野手陣の年齢も気になっていた。 ―満点に近いドラフトではなかったか
近年は1位を抽選で外したところからのスタートだった。今回も1位が競合して私がくじを外していたら、（指名の順位が）繰り上がっていく。正木君が1位になったかも。いろんなパターンも想定しているが、風間君の指名で、下位まで思い通りにいった。
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/n/823326/ >>628
リーファーはまだ会話ができる分おちょくったりして暇つぶしの相手にはなる
まさしは一方的過ぎて相手をしてあげる気すら起きない このところ他球団のドラ1がよく紙面飾ってるけど
楽天だけは2位の安田ばっかりだ
ま、記事になりやすいってのも1つの武器なのかね >>635
リーファーとかいうガキは後出しジャンケンが上手いだけのゴミ 安田ってなんか定期的にテレビ番組に出演が多い気がするな 安田はそれほど注目されてるのはいいことだな 安田て岩見になる未来しか見えないんだけど
気のせい？ ブライト フェルナンド2世
鵜飼 内田2世
正木 横尾2世 >>643
筋肉だけならアキトもいたんだよなあ…
地雷半端ないで安田は… 岩見もドラフトで獲得した時はメチャクチャ期待される書き込みばかりだったんだよ 岩見は慶應なのに大丈夫？っていうコメントしかなかったような気がするけれども？ ただ守備と一郎してたので身体のキレは不安視されて見事にそうなった
伊藤隼太ですらアレだったからなあ >>648
ほー
面白いじゃん、年齢はまたアレだが大きく衰えてるわけでもない
チェンがアレだったので不安はあるけど１枠使う価値はある >>580
太田は即戦力どころか数年経ってもうんこだけどなw >>646
岩見は過去の財産的にはショボいから大学での成長率に賭けた完全なロマン枠だろう
右の大砲として期待されるのも当然 吉田、茂木、大山、牧とか大学時代の指標良いやつが当たりなんだよな
岩見は東大専で三振率高すぎ 安田が左の岩見かどうかはBBK次第だな
大学時のBBK
岩見0.53
辰己0.55
和基0.53
小深1.40
島内1.78
茂木1.41
大地1.30
牧 1.24
佐藤0.57
BBK高い選手は主力級の成績残しやすい。BBK低い選手は三振量産、粗があるのか和基や佐藤みたいに攻略されたら一気に成績落ちたりする
安田は2部だから参考にならんし、そもそもデータがないから分からんが、後半戦やオープン戦で三振しまくったら危ない >>648
こんなロートルの高額ハプニングピッチャー取るわけないわ リーグ的にあんまだが
大山1.55
吉田1.27
サンプル100打席足らずだしレベル差あるから参考にならんが
吉野1.66
松川16.00
有菌4.66 8オコエ
4マーキ
D横尾
3内田
9和田
7岩見
5堀内
2石原
6吉持
R水上、江川、澤野、入江 >>654
楽天のボンクラスカウト連中は大学時代のBBKなんか見てないだろうね
2試合ほど実戦見て惚れ込んだら、よし取ろう！ってノリだと思う 先表 引地、佐藤、小峯
先裏 王、清宮、森
中継 高田萌、藤平、寺岡、福森、渡邊佑、鈴木翔
抑え 釜田
控え 内、石田 リーグレベルにもよるんじゃね？
BBKというかＫ%が高いとプロで苦しむイメージ、仕掛けが早い打者はそもそも四球少ないし
ISOPとＫ%のバランスが取れていたら別に構わないわけで ツイッターから
2008年以降大卒で入団して、K%15未満、BB/K1以上、ISO.200を超えてる選手一覧とそれをクリアした正木。
2015年以降で見ると、吉田、茂木、大山、牧と1年目から即戦力で活躍できている選手が多く、正木も即戦力で使えそう？
ただ活躍してる4人はK％が一桁だが正木は二桁(13.6%）で、横尾にむしろ近いかもしれない。
ただ横尾は指名順は5位と高くなく、上位候補と噂される正木とはメカニクスの部分で評価が違うのかも。
実際、これらの条件を満たして、かつドラフト3位以上で指名された選手は全員活躍していますし。
https://i.imgur.com/pzTBBKB.png やはりＫ%がカギになるよな
いい打者は簡単に三振しない 特に楽天が取る右打者はなるべくＫ%が少ない方がいい
育成メソッドが皆無なので完成度の低い荒削りな選手はまず厳しい
とりあえずルーキー組は金森理論で促成してもらって今後取る選手はそこを意識してほしい 単純に見る打者は多いから楽天にいれば三振しない打者は自然とBBKが良くなる 阪神は高山もBB/K悪かったねそういえば(´・ω・`)
ガッツポ真中もあって期待されてたけど伸び悩み気味で逆に重複しろって言われてた大山が活躍してるなw BB/Kが大事なんて当たり前のことを今さら熱弁してて草 辰己はパワー付けて山川とかマーティンみたいな低打率だけどホームラン多いタイプになって欲しいな 正木がもし活躍してもここはそこまでショックはないやろうな 大反対してたしねえ 正木は取りに行くなって >>672
パワーは既にあるじゃん
ミート力がないからホームランも15本がキャリアハイだろうな
あとは左ピッチャーへの対応がからきしなのもネックだな >>675
今の体重でパワーあるんやから90くらいまで増やしたらもっとエグいことになるからな
低打率高opsいける
まぁ左の大田泰示だよね BBKってバットコントロールと選球眼の合わせ技みたいな部分があるからな
どっちも天性の才能だし、どっちか欠けてもダメだからBBK低い選手が後から良くなるってあんまないのよね 辰己は量産型楽天の左にしてはちょっと三振率が高いのよね
通算三振率.235
他の楽天打者は大体通算三振率.200切ってるから
こう見ると大学時代の成績が引き継がれてるな 本当に才能か？
じゃあ逆に聞くけど選球眼いい選手と悪い選手の違いは何？ >>681
眼の良さだろ
動体視力がどうとかテレビでやってた 楽天の選手も新型コロナ陽性か
そらPCRやったら誰かは出るよな もう一人の楽天選手が一緒だったって二人で自主トレしてたってこと？
誰だろ >>685
楽天の選手二人で自主トレしてるのは浅村内田（他球団選手も居る）か安樂鈴木翔あたりか？ >>684
マジじゃん
ツイッター見てたらロッテファンが鈴木大地なのを祈るとか言っててワロタ
パ・リーグTVでホームラン打つたびに低評価されたりどんだけ恨まれてんだよ オミクロンには最終的には3人に1人は感染するって予想があるくらいだからな
そりゃ楽天の選手だって誰かは感染するさ 大人数だとクラスターにならないならマシくらいまであるからなあ、大人は症状はそこまで重くはならない
ただ社会的混乱は避けられないだろうね >>690
そこまで行ったら同じ人間とは思いたくねぇな オミクロンの感染力ヤバいからシーズン中にも離脱者増えそうだな
本職じゃないポジション守らさせるパターンも多そうだ 朝日新聞楽天担当@asahi_eagles
球団発表。
選手1人が新型コロナウイルスに感染がわかりました。発熱や体調不良の症状はなし。
他の楽天選手1人と一緒に自主トレー二ングをしており、保健所による濃厚接触者の判定を待っている状況とのこと。
ともに名前は公表されていません。 >>695
シーズン開幕の頃には収まってそうだけどなあ
沖縄もそろそろピークアウトぽいし >>690
愛すれば愛するほど裏切られた時にそれが憎しみに変わるってやつかな？
好きの反対は嫌いじゃなく無関心って言うし
未だにネチネチ言う奴はフられたのをいつまでも根に持ってるような奴だろ
知らんけど オミクロンは後遺症がどうなのかだよな
オミクロンでもやっぱりワクチン打ってる方が軽く済むようだし
ワクチンの副作用かオミクロンの後遺症か 海外の状況見ると、日本も開幕の頃にはオミクロンは収束してるんじゃないかね
まぁどうせそのうち新しい変異株が出てくるんだろうが >>690
んなクソどうでもいい事いちいち報告するお前の方が気持ち悪いことは自覚しておけよ >>705
ツイッター見てると西武ファンとロッテファンが楽天(に来た選手を)憎しみまくってるのがよく分かる
ついでに平石の話になるとソフトバンクファンも石井煽ってる >>698
許す器量がないだけだと思う
ファンなら我慢する時は我慢するのが普通、好きじゃないから長い目で見るという選択肢がそもそもない
出来て当たり前、躓いたら終わり
どの口がほざいてんだ？じゃあお前は出来んのか？って誰だって思う >>706
そんなの放っておけば良いのに
感化されてロッチョンだの蔑称使ってる奴いるし見苦しいから触れないでほしい 西武には実害を出してるからともかく実害を被ってないのに嫌われる理由が分からない
結果が出てないとか他球団ファンからしたら心底どうでも良さそうなもんだが、単純に石井ＧＭとオーナーがもの凄く嫌われてるだけだろう
でも現場だと一切不満らしい言葉は聞かない、どういう事だろうね？ 西武はジャイアンでロッテはスネ夫で楽天がのび太の関係
スネ夫からしたらのび太を下に見ることで平常心保ってるとか言われてたな >>699
うちの上司がオミクロン開けて復活したが
毎年花粉症がひどい人なんだけど
それよりもずっと楽だったらしい
人それぞれね
毎年1月には辛そうなのにめっちゃ元気そう
オミクロンのおかげかわからないけど ディクソンが昨年調子上げてきたのが
シーズンと関係ない五輪ブレイク中だったのが惜しまれる
侍の壮行試合で空気読まず打ちまくった姿が忘れられない >>716
オープン戦で無双してシーズンダメな典型やろあれ >>716
調子を上げたんじゃなくて練習試合だから打てただけ >>715
楽なのに当たるといいけどねw
それより自分のこの治らないクシャミ鼻水は花粉症なのか…？
数ヶ月ずっとなんだけどなんかのアレルギーなのかもしれないw 感染症かかって自己管理ガーとか言ってるやつアホだろ >>720
自己管理を問えるレベルを遥かに超えてるんだよなあ
誰が罹ってもおかしくない マスクしてる人同士が2分会話しただけでも感染したってワイドショーでやってたもんな 人流制限ではなく人数制限で考えろという考えが出てるしなあ >>718
シーズンとそんな差はないと思うけどお前はそれでいいよ >>713
ドラえもん(三木谷マネー)いないと何も出来ないのび太が1番悲惨やな >>722
マスクもエアロゾル遮断効果は50パーセントらしいからな
もちろんしないよりは遥かにマシだが、マスクが万能ってわけじゃない 空気感染だと空間の密を減らすか換気するかしか手がないよなあ… 楽天が所属選手１人の新型コロナウイルス陽性を発表 プロ野球界では自主トレ感染選手多発 っていうか感染者名は公表した方がいいわ
柳田のグループだって公表してるんだし うちのど田舎でも１日に何十人と感染者が出てるし都会なら更にだろうからどこで感染したかなんて意味がないのではなかろうか オフ中は球団には監督する権限が無いっちゃ無いからな スローガン決まったか
日本一の東北へは糞ダサいし恥ずかしかったから無くなってて良かったわ 銀次「譲らない」
岩見「譲らない」
和田「譲らない」
横尾「譲らない」
内田「譲らない」 >>737
【楽天歴代スローガン①】
22年：譲らない！
21年：一魂（いっこん）日本一の東北へ
20年：NOW or NEVER いまこそ！日本一の東北へ
19年 : RESTART 日本一の東北へ
18年 : 日本一の東北へ >>739
マジひでえなwww
スマートスピリッツ◯◯に戻して欲しいわ え？「譲らない」って今シーズンのスローガンなのか？
ださすぎるわ
何年か前のオリの「手加減して」レベルだわ とにかく慶応はもういらない
それが多分皆の創意でしょ
本当に慶応はおかしいよ
カタログ詐欺に近いと思う 岩見「譲ります」
和田「譲ります」
横尾「譲ります」
内田「譲ります」
新人「やったぜ」 優勝したならともかく3位で譲らないものってなんやねん 高梨池田などなどのトレード失敗を反省しての
「譲らない」 譲らないって何かを持ってる側が発する言葉だよな、楽天て何か持ってるか？ >>746
言葉を変えれば奪い合うってこと
何も持ってないから奪いに行くんだよ スタメンを譲らない Aクラスを譲らない 1軍を譲らない色々あるが？
2年連続Aクラスがないからこれにしてるんだろうなあ 岩見は、清宮か村上取れてたら絶対に指名されてないしもともと博打指名だったから仕方ない。
案の定ハズレだったけど、まさかここまで酷いとはさすがに思わなかった。 >>739
日本一とか大口叩かなくなったのは社長が代わった影響がありそう 岩見はプロアスリートとしては運動神経が鈍いからなぁ 2年連続Aクラスとかどうでもいいから優勝目指してくれ
始まる前から言い訳考えてるみたいだ >>753
球団としては当然優勝目指してるさ
2年連続Aクラスとか言ってるのは、自分も含めてわしせんの話だよ >>758
ボンクラおじさんの後関がなんか言ってるな それにしても岩見と安田一緒にしてるヤツいるが明らかに身体も全然違うのになんで一緒にしたがるんやろ？ 岩見も1年目までは期待持てたんだよ
2軍ではそこそこ打ってたし
そこからの伸び悩みがな… だろうねだけどキャンプ吉野二軍スタートはおもんねーな
外人居ないから新人のバッティング練習ぐらいしか見どころないからなぁ 岩見は1年目ファーム三振率.296とかなり高かったからね
結局1軍通算成績も70打席9安打1本塁打2四球28三振
通算三振率は驚異の.400 西川はまず楽天のユニが似合うかどうか見るのが楽しみだ 安田、松井、西垣期待されてるなあ 吉川はキャンプでアピールしないとキツそうだわ 新人はみんな期待されてるだろそりゃ。
してないならとる方が悪い。 西川は去年は単なる不調年なだけだと願う
年齢的にも衰えるには早いし コロナがオコエだったら公表してたかな？
さすがに該当しないだろうけど >>761
ウチを叩けるならって見境無いよな、わざわざ知能の無さを晒てる事無いだろうに 譲らないっていうスローガンにも必死にケチつける知恵遅れ多すぎだろ何が言いたいのか読み取れない在日って自己紹介してるようなもん
飛び檻と便糞の知的障害者スローガンに比べたら万倍マシ 王くん1軍キャンプか
アピールして支配下獲得してほしいね 飛び檻のWおうとか放糞のもっと！みたいな無駄に捻ろうとした結果糞ダサくなった奴に比べたら楽天とか西武のChange upとかシンプルな奴の方がいいわ
便器はいっつもスローガンがダサい 石井一久はヤクルト時代から「ぶっとび系男」として人気あったが
今年から「ぶっとび～」でははるか格上の新庄が日本ハム監督で影が薄くなった印象。
結果的に可もなく不可もない監督になった感じ。三木谷の石井愛はすごいが。 「時間かかる」大卒をよりによって上位で獲得してる時点でうちはこんな状態になってるんだろうに 【楽天１軍キャンプメンバー①】（敬称略）
★投手＝23人
松井裕、岸、則本、田中将、安楽、早川、弓削、酒居、高田孝、ブセニッツ、内間、宋、松井友、藤井、西垣、津留崎、高田萌、鈴木翔、滝中、西口、吉川、王、小峯
※ブセニッツ、宋は第２クールから合流予定 【楽天１軍キャンプメンバー②】（敬称略）
★捕手＝4人
炭谷、田中貴、安田、堀内
★内野手＝10人
小深田、浅村、鈴木大、川島、黒川、銀次、山崎剛、渡辺佳、村林、マーキ
★外野手＝7人
西川、辰己、田中和、岡島、島内、武藤、小郷 弓削、鈴木、津留崎、高田、藤井、内間、西垣、松井、吉川
この辺から何人か使えると良いんだが 誰かかったか公表したところでここの引きこもりがかかった奴に誹謗中傷するだけだしな
オミクロンって感染力強いから外出てるだけでもかかるのに てか地味に辰己1軍なんだな順調って感じか
あとは茂木と太田が開幕間に合ってくれるとありがたい ■うるまキャンプ（2軍）メンバー【具志川野球場】
【投手（20人）】13森原康平、16涌井秀章、17塩見貴洋、31福井優也、41釜田佳直、46藤平尚真、58辛島航、59泰勝利、60石橋良太、64福山博之、68寺岡寛治、69内星龍、79渡辺佑樹
001佐藤智輝、004引地秀一郎、007福森耀真、016森雄大、130宮森智志、135清宮虎多朗、152石田駿
【捕手（4人）】
2太田光、70石原彪、78水上桂、137江川侑斗
【内野手（7人）】
5茂木栄五郎、54和田恋、61横尾俊建、63入江大樹、67内田靖人、008吉持亮汰、141沢野聖悠
【外野手（7人）】
4オコエ瑠偉、9吉野創士、36前田銀治、38岩見政暉、122釜元豪、142柳沢大空、144大河原翔
※32ブセニッツ、43宋家豪は第2クールより合流予定。
※12マルモレホス、42ギッテンスは合流未定 安田は一応捕手スタートなんだな
どのくらいやれるのか楽しみ >>797
ミトレはアマダーよりシャレにならないからやめろ 王と小峯は一軍組か期待されてるな～
キャンプ実戦の出来次第で来年と言わず今年中に支配下勝ち取るかもね 4馬鹿揃って二軍スタートかよ
なんで全員支配下で残したんだ ギッテンスは来日できるとかほざいてたやつ
今どんな気持ち？ １軍２軍の振り分けで基本的に左右が偏ってるのは訳ありっぽいな、上は立花コーチ主導でストレートの対応力を高めて下は金森理論を土台として右打者の底上げを図るって感じだろう
２軍のリーダーを投手は涌井、野手を茂木にしてるのも考えてるなって感じ ロッテ→レアード、マーティン、エチェバリア
ソフトバンク→デスパイネ、グラシアル
この2チーム超有利だな >>797
ロッテ小川を超えた人物やろ
麻薬やら虐待暴力やら殺人とかで懲役60年とか歴代トップやんけ 王、マーキくらいだもんな。支配下になりそうなのは。 >>806
その4人とオコエの育成降格は無いよ。あるとしたら戦力外のみ ニュー速+にも出てたわ
【衝撃】元･楽天の選手、内縁の妻の娘（１歳１０カ月）をレイプして殺害し有罪判決
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642679195/
怖すぎやわ ギッテンスのインスタ画像貼ってたよな
26日来日ってやつ
あれ今どうなってる？ >>816
ロッテで活躍したＯＢの小川博並、いやそれ以上のクソ野郎だな 公式アナウンスの和田が2軍キャンプ
内野手にいるのは単なるミスなのかね？ >>820
麻薬レイプ虐待暴力殺人余裕で小川超えのナンバーワン鬼畜やわ >>822
小川よりクズが現れて良かったな
これで優越感に浸ってそう >>822
外様外人頼りのくせに生え抜きチーム面してるロッチョンなら生え抜きと外人の違い分かるよな？ 何や知らんけどロッテコンプ酷いなおまえら
2年連続順位負けたからって卑屈になるなよ
ロッテごとき今年楽勝やろ
レアードマーティンなんてマルモレホスギッテンスで互角やろ
あとは日本人の差やから楽天圧勝やんけ >>816
なにこの鬼畜
2014年だと星野全権監督の最終年か… 犬に吠えられて吠え返す人間はさすがにいないよね
いたらそいつ犬と同じレベルだもんな
無視しろよ 1歳の女の子レイプ殺害とか相当な極悪人だな
流石に引くわ マルモレホス、ギッテンス両選手の合流は未定とのことです クソカスくらい遅れるのは確実っぽいな、コンリーしなければいいけど カブスやヤンキースなどで通算１３勝を挙げ、１４年に楽天に所属したセルジオ・ミトレ（４０）が殺人罪で有罪判決を受けた、と２０日、メキシコ誌「プロセソ」のペレイラ記者が自身のツイッターで伝えた。
最大６０年の禁固刑の可能性があるという。
現地報道によると、ミトレはメキシカンリーグに所属していた２０年７月に大麻所持で逮捕されてチームを解雇。
その後、内縁の妻（１９）の連れ子で１歳１０カ月の女児への性的暴行と殺害の疑いで再逮捕された。（年齢は当時）。 >>832
カスの例があるからクソカスより調整期間を長めにとると思う
3月には入国できるだろうから交流戦からでいいよ 2018みたいに交流戦までに最下位ブッチギリ独走で交流戦途中に監督休養かな
このままだと >>816
1時間57分50秒でスレッド１０００超えた
わしせんより凄い勢いで消化したな
それだけカスだったなミトレ
2度とこのような奴獲るなよ三木谷 足立と下妻を２人一気にクビにしたのは違うと思ったけど２人とも醜態を晒しすぎたからなぁ >>842
やっぱ捕手が問題だよなぁ
安田はいかにもコンバートありきって感じだし捕手性能の良いそれなりに打てるの欲しいわ
オリの福永とかバランス良さそう 炭谷、太田、ワンクッションで例えば足立いて様子見ながらホリケンなり安田なら良かった
太田がどれくらいで戻ってくるかはわからないけどいきなりホリケン、安田は不安
田中は個人的にはキャッチャーやらせたくないしその田中より安田のほうがよくないだろうし壁は一枚残しておいて欲しかったホリケンは知らん >>835
かもめせんにレスしてるササQEnT
半世紀以上勝率1位が無いからって他球団のスレ荒らすのはやめようぜ なんでロッチョンは恥ずかしげも無く荒らせるんだ？韓国人の考えは理解できんわ
あんなに強奪されて最下位に叩き落とされても比較的大人しい西豚を見習え 捕手は炭谷太田の併用で太田の成長待ちだろう
古田谷繁城島阿部レベルの捕手を期待しちゃいけない 堀内は元々ポスト嶋として期待されていたぐらいだからな
打撃がまともになれば捲ってレギュラーににることだってなくはない >>844
自分もそう思うわ。
炭谷と太田が2人とも元気なら第三捕手はどうとでもなるけど、二番手が田中か堀内、未知数の安田はあまりにも不安。 岡島がずっと捕手やってたら今頃正捕手になってた可能性もあったな ミトレwwwwwwwwwwwwww
おたくら
どんだけヤベー選手雇ってたんだよwwwwwww 正直誰も覚えてないミトレで荒らしても痛くも痒くもない件について
荒らしてるお前らも覚えてないくせにな あと外国人の犯罪で荒らしてもノーダメージやで？馬鹿なのかな？こいつら？ そもそもミトレって育成選手だっけ？それすら覚えてないや >>624
西川は札幌ドームのopsだよ
楽天生命パークならops1割は高い選手 >>843
いい加減楽天ファンのふりをして居座るのはやめたらどうよ
ロッテファンにはかもめせんってスレがあるだろ 【野球/凶悪犯罪】元楽天のミトレ 内縁の妻の連れ子で１歳１０カ月の女児への性的暴行と殺害の疑いで有罪判決 最大６０年の禁固刑か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642698563/ 太田なんて3年目で1割のゴミだからいないならいないでどうでも良いよ >>859
wRC+
島内 116
西川 124
茂木 124
そこまでの差はないよ つかつい最近の捕手で活躍してる選手ってほとんど居ない気がするな 太田いらないとかアホなのか
まさか安田が開幕から1軍の正捕手として活躍してくれるとでも思ってるのかね 後関はスカウトとしてはボンクラだけど、人の良さが滲み出る良いおじさんって感じだな 広島石原とかオリ頓宮とか良さげだけどまだ分からんしな >>849
打高イースタン成績
堀内 打席316 打率.256 本塁打0 打点30 OPS.642 併殺10
参考
渡邊孫 打席291 打率.319 本塁打3 打点34 OPS.831 併殺6
マーキ 打席213 打率.338 本塁打2 打点27 OPS.830 併殺6 >>869
後関がスカウトとしてボンクラってのは最近のオコエや藤平や岩見が酷い印象なんだろうけど、楽天の過去の指名だと担当したのが嶋、聖澤、永井、美馬ってそれなりに優秀なスカウトではある
最近だと高梨や山崎剛か
しかしオコエ、藤平、岩見のマイナスの方が目立つか このスレでさんざん叩かれてた中国地方担当の梅さんだが去年いきなり安楽と近藤って2人ブレイクしたからな
素材は良くて現場の責任だったのを証明した
下手すると引地も他球団だとブレイクするかも 後関は楽天のスカウトの中じゃ1番だよ
次いで沖原と愛敬なのかなあ
後関沖原愛敬で楽天選手かなりの割合占めてる >>875
後関と沖原は関東担当だからチーム内で1番なのは当たり前なんだよ
ならなきゃまずいし
学校数も優秀な選手数も多いんだから
比べるなら他球団の関東担当 九州は優秀なオリックスとか東北が優秀な西武
楽天はひょっとすると東海地方が優秀かも
則本と瀧中を発掘したのは地元ドラゴンズより優秀
かも
あとは堀内と安田も出てきたら凄いな >>810
そっか
二軍は投手も野手も先輩に練習の鬼が居るのか
こりゃキツイけど付いて行かなきゃダメだな 島内→星野の鶴の一声でプロに
則本→星野の側近早川実担当
大当たりの2人を見出したスカウトが居ないというね そもそもドラフトってそんなに当たらないむしろ外れることの方が多いのに勘違いしてる奴多すぎ
沖原の担当野手茂木田中和小郷だから吉野にも期待してるわドラ4秦は本当に意味わからんけど 過去のドラ2スレみたいなので12球団の歴代ドラ2選手貼られてたけど広島西武が良いぐらいでそれ以外は思ったより本当に酷かったし
その広島西武ですら4割ぐらいしか当たり級がいなかった 沖原の担当ってほぼ大社卒なんだよな
1年の頃から熱心に追いかけてた高卒がどうなるか楽しみだわ >>874
そういえばラジオで聴いたんだが安田は太田の動画を参考にしてるって
安田から見れば太田のフレーミングは上手いらしい
少し心配になってきたわ マー君が電撃復帰発表されてからちょうど1年ぐらいか
あの時はワクワクウキウキだったわ
なお……… >>880
他球団の大当たり年が基準になってるから平均値が実感出来ないんだろうね
本来の平均値を知ってれば割り切りも出来るが知らないんだろうね、成功率２０% >>867
太田はwRAA最下層の人間だから
いないならいないで別に良いって 当たり前だけど高校生からプロは野球が別世界みたいに感じるわけで
何段階段すっ飛ばしてるんだという話
高卒選手が即戦力とか個人的には理解出来ない、早く通用するタイプはいるが高校生の魅力は若い事、さまざまな面で伸びしろが大きい事
懸念材料はレベル差が最大で簡単に自分を見失う可能性がある事 WARからドラフトを考察する
https://i.imgur.com/NY6Gn52.png
https://note.com/baseball_namiki/n/nb7df2d241039
大卒外野手は安定して高い値を記録しています。高卒選手は外野手でもやはり上位を使って指名をするのはリスクが大きそうです。
まとめ
全体的に見たところ高卒選手はどの守備位置でも上位の成功率が全カテゴリの成功率より低くなりやすくリスクのある投資先と言えそうです。指名をするならば下位で素材買いをする方がリスクは少なそうです。
一方で大卒選手は上位を使うのにリスクが低いですが下位になるとやや成功率が落ちます。優先的に上位を使った方がよいかもしれません。
社会人選手は5位まで安定した成功率があります。中位～下位でも即戦力を求めたいなら社会人に投資するのがよさそうです。 >>886
じゃ1軍の捕手は炭谷と田中貴の2人で回すか 新人は3年でブレイクしてくれれば当たり
ブレイクからレギュラーとして最低3年稼働してくれれば中当たり
その中で数字もついてきてタイトル争いの常連になれれば大当たり >>889
さすがNAMIKIさんだわ
こういう検証がないと何が良くて何が悪いか分からないからね
ただチーム状態や見通しによっては勝負をかける事も必要
投手野手のバランスを最低限とりつつメリハリがあればいい いやまぁ、ファンはあれこれうるさいのが常だけど
高卒上位指名という博打をするなら今しかないんだよ楽天って
大地や浅村が働けなくなってからでは遅すぎる
そうなってから補強を始めても社会人即戦力ばかりのドラフトになって詰んでしまう
中日落合時代の野手高齢化、社会人乱獲即戦力外ドラフトがその後万年下位にしてしまった轍を踏んではいけないね >>890
どうぞどうぞ
炭谷以外は全員五十歩百歩のいないならいないで別に良いという捕手ばっかだわ >>893
つか浅村は今年でFA流出濃厚じゃないか？ >>894
炭谷も打率2割2分の36才だぞ
捕手がやばすぎる その炭谷すら取ってなかったら正捕手堀内だったのか
もしくは足立下妻残留 >>898
普通にしないでしょ 楽天以上に出せることなんかほぼないしなあ
復活したら9億以上は出すやろうな 捕手で.250打ってますやら昔の嶋のように絶対的な捕手ならいないと困るけど
.180だし嶋みたいな感じでもないんだから、いないならいないなりに回っていくだろう
太田も無理せず復帰してほしいわ ドラフトで捕手を軽視してきたツケが来てるよな
堀内始め、石原や水上とかどう見ても2軍戦を回すためだけに取ったとしか思えんわ
せめて頓宮レベルでも取ってりゃマシだったんだが 炭谷正捕手にしているうちは未来がないよ
ロッテみたいに佐藤都志也、松川仕入れて将来に準備しなきゃいけない 太田が1年目でプロの投手のボールを捕ったりブロックしたりできたんだから、安田も太田レベルにはできるだろ 炭谷は今年35だし肩の衰えはあるにせよ捕手としてはまだまだ第一線で活躍してもらわないといけない年齢やろ
もちろん若手にも出てきてもらわないと困るが 今年FAで田村獲って来年FAで森を獲ればOK
森本人は捕手やりたくないような事言ってたが
田村は将来青森に住むと言ってたな そもそも一軍に田中とか言う置き物置いてる時点で危機感持たないとな
セ・リーグパ・リーグ合わせて楽天が1番薄いよ 捕手が
安田と太田が育ってくれればなあ 堀内やらには期待しないよ 巨人のお下がり2人が普通に1軍で片方は正捕手なのが恐ろしいよ
炭谷なんか楽天の生え抜き右打者のバカ共より打ってるし 的確に補強してるとも言えるわな
巨人様々だわ、堀内はチャンス掴んで欲しい 本来田中は1軍にいたら行けない捕手だからな？代打でもそこまで打ってるわけでもなく 田中貴て売りが無くなりつつあるな 打棒良しと思ってたら全然駄目だったし 田中貴は打ってるときにスタメンで使ってあげたかった まぁ元々田中貴は大田が長期離脱してるときの緊急数合わせ要員だったからな
多くを求めるのは無理だわ
たまたま打てた時期があったから期待しちゃった人もいるみたいだが、本当に打力があれば
巨人が出すわけがない 堀内は去年二軍で打席をたくさんもらって
太田並みには打てるようになったな
一軍で打率.180～.200は期待できる >>913
太田みたくたまのHRはない上に、銀次並みの併殺王だぞ。 >>913
あの…太田の1年目ファーム成績171打席とはいえ打率.264 本塁打3 OPS.749で
316打席立って.256 本塁打0 OPS.642のアヘ単堀内とは比較にならないんですけど… >>914
左なのに併殺10でチームトップでワロタ
打席数違うとはいえ多すぎやん 要は大田が今シーズン打てるうようになれば良いだけなんだよ
堀内じゃ無理 安田は恐らくコンバートだし
大田は.230 6本位頼むわほんとに >>916
>>871アヘ単なら孫マーキくらい打たないとね。 ・茂木
腰椎椎間板ヘルニアに対する椎間板摘出術（11/25）
・太田
左肩関節脱臼に対する修復術（11/11）
・辰己
右肘関節クリーニング手術（11/15）
・内田
右肘関節クリーニング手術（11/18）
・岩見
右肘関節クリーニング手術（11/29） >>874
デルタじゃなければ信憑性あるんだけどなぁコレ 朝日新聞楽天担当@asahi_eagles
球団発表。
20日に発表した陽性者と一緒に自主トレーニングをしていた所属選手1人も陽性判定を受けました。
発熱や体調不良の症状はないとのこと。 公表しなくてもキャンプ入りのときにどうせバレるのに >>915
この数字でわしせん民は太田は打てる捕手とか騒いでたんだよな
太田が打てる捕手だなんて誰も言ってなかったとか今は否定してるけどw 野球なんて開幕して実際プレーを見ないことには誰も分からんよ >>930
フレーミングはDELTA以外やってるとこないよ どうせバレるのに
プライバシー保護とは名ばかりの隠蔽体質 >>932
コロナ隠蔽して選手に圧力かけて一律年俸25パーダウンのロッテ 下位指名の石原や水上はまだしも堀内はプロスペクトのはずだったんだけどな
ドラ3茂木ドラ4堀内の流れは色んな所で高く評価されてたと思う
安田を球団は本当に捕手として見てるのかも気になる 普通にかなり薄いんだし捕手として見るだろ 炭谷もいつ引退するか分からない年齢だしな 楽天は２１日、所属選手１人が新型コロナウイルス感染症の陽性判定を受けたと発表した。選手名は明らかにしていない。当該選手は１９日に球団が陽性判定を受けたと発表した選手と合同自主トレーニングを行っており、その後のスクリーニングＰＣＲ検査で感染が判明した。発熱および体調不良の症状はないという。 阪神は２１日、西純矢投手とコーチ２人が新型コロナウイルスに感染したと発表した。
球団によると、３人とも２０日午前中のスクリーニング検査で同日夜に陽性判定が出たといい、現在は自宅、宿泊施設で隔離中。今後は医療機関と管轄の保健所の指示に従いながら、対応する。
阪神は球団施設予定者に事前の受検を義務づけ、陰性確認者のみに球団使用を許可している。西純は１８日まで球団施設外で自主トレを行い、今回の検査で陽性判定が出たため、球団施設は使用していなかった。 なんで銀次感染のときはあっさり発表して
今回やらねーのか >>929
太田と堀内の比較なのに太田叩きに無理やり持っていこうとするのやばいな >>945
よく分からんが何かしら社内の基準があるんだろう。 自主トレしてて一体どこで感染するんだろうね
やっぱり夜の接待を伴う飲食店？ >>948
無症状すらたくさんいるからどこでなんてもう分からんよ。 >>946
太田叩きじゃなくて
見る目無かった上に見苦しいわしせん民叩きだぞ >>900
> せめて頓宮レベルでも取ってりゃマシだったんだが
頓宮の評価がやけに高いんだな
頓宮って捕手で評価すると堀内より試合数こなしてないと思うんだがな
堀内ですら19年に65試合出てるが
頓宮は大卒でプロ入りして
19年28試合、20年12試合、21年46試合で捕手としては一度も19年堀内なみに出た事ない
そもそもオリックスも捕手として頓宮を計算してないでしょ
太田なんか1年目に55試合が最低で去年なんか107試合出てるわけだから頓宮と比べたら太田に失礼だと思うよ
ロッテの佐藤都志也もそうだが打てる打てないより前に捕手として1軍で試合数出れないやつは話にならないと思う
試合数こなせる同士ならリードなんかより打撃が優先されると思うが 太田信者がフレーミング否定されたうっぷん晴らしの長文で草 >>952
信者じゃないよ
太田煽り好きなんだなw
頓宮とか佐藤都志也は捕手としては問題外って言ってるだけ
まずレギュラーにはならない
ロッテと楽天は加藤とか炭谷とか他球団の控えがいきなりレギュラーになる点で似てるな 5ちゃんはひたすら釣りたい釣れりゃ何でもいいってやついるから前は嶋や銀次で今は太田なのかw
嶋の時はみんな嶋を叩くから嶋をひたすら擁護する事で釣って煽るおばさんいたなw 日ハムの新しいユニダサくね？
まあうちが言えたことではないが ハムの新ユニダサくなってね？
どうでもいいがロゴとか前の方が良かった気がする ハムユニダサいな
楽天とかオリとかやってるデザイナーに頼めば良かったのに 韓国のナショナルチームってこんなんじゃなかったっけ？ >>951
試合数に関しては若月伏見がいるオリと足立下妻がいた楽天の差って感じだな
若月伏見のせいで試合出れない頓宮と足立下妻のおかげで試合出れてるけどあの数字の太田
経験値では太田が上と思いたいな 今日の感染者
オリックス 宮城
ソフトバンク 杉山
阪神 西純矢
巨人 与那城
楽天 未公表 ハムダサいすぎ
西武みたいじゃねーか
新庄がデザインした方が良かったんじゃね > ただ新庄監督は「正直言いますと、自分のイメージした感じのユニホームではなかったです。でもユニホームって、チームが強くなったらかっこ良くなるので、それを作っていきたいと思います」と今一つ、納得がいかない様子。
新庄も好きではないんだなw ユニホームに関しては楽天も西武のパチモンみたいな青ユニがあるしあまりハムを馬鹿にできん
とりあえず他球団から馬鹿にされる毛のロゴをいい加減に変えて欲しい 色ユニに関してはどこもやってる事だからねぇ
思いきってオレンジとか使ってみるのは怒られるのかな >>879
島内はスカウトの見る目の良さに天晴れをあげたいけど、則本が何でドラフト２位で取れたのかは最近楽天ファンになったのならば知っておいたほうがいいよ
競合ドラ１確実って評価だったんだぜ則本 >>969
佐藤可士和だったんだ？！
初めて知った >>973
ドラフトの段階から乙女メンタルフルに発揮した則本ってイメージ >>970
ENEOSユニ思い出した
青山の笑顔と共に >>940
お前みたいなコロナ脳のせいで
コロナバカ騒動が終わらないんだよ
クズめ >>973
競合ドラ1確実？
中日が自信なくしてプロ入りを諦め社会人入りを決めてた則本をプロに唆して志望届提出
↓↓↓
怒った日生と西武が密約して実質「西武ならいい」という状態に。いわく付き選手を1位指名しようとする球団は当然他にはいない。
↓↓↓
西武は2位に則本取れる余裕から東浜1位競合で慢心。ところが則本を指名順が先の楽天(星野)に強行指名され横取られる
↓↓↓
楽天は日生出禁 則本のドラフトは、評論家からも1位予想もあるにはあったが、背が低いのがネックという評価も多かった記憶がある 日生排出って誰いるのかなと今さら調べてみたけど
仁志、福留を筆頭に
中日大島、小林誠司、ロッテ井上、オリ海田、横浜神里 >>978
日本生命を出禁ってさ、よく言われてるけどソース出てないでしょ？
あくまで、「アマ球界とのルールを無視した楽天は、今後日本生命の選手を指名できないだろう」っていう野球ファンたちの予想止まりだったはず >>983
それ言ったら確実なソースはこれだけ
で、楽天が2位指名したという事実しかない
しかし最終局面に入って「2位指名以内ならプロ入りを認める」という条件で折り合った。プロ入りへのハードルはかなり高いのだが、西武は最速154キロ右腕の則本を1位指名クラスと高く評価している。
「外れ1位」 なら十分可能性がある。広島なども今後食指を動かすものとみられる。
その一方で、日本生命に内定している選手の横取りとみられるのを嫌って、指名回避に動く球団もある。
地元の中日は指名候補に絞った約60人のリストには、則本の名前はない。 >>983
則本の時は出禁じゃなかった
その後にやらかした ああ、名門の日本生命を出禁になったら、痛いなんてもんじゃないもんな
そりゃ他球団は強行指名するわけないわな・・・・・・ そもそも他球団が指名するような選手は獲る権利ないしな
ドラ1以外はドラフトに引っ掛からないような落ちこぼれしか指名できないからしゃあない 出禁といえば中大指名できるのかできないのか気になるわ
福田以降ないから 中大もおそらく出禁だと思う
福田の切り方が心象最悪だったし >>990
福田のあとの中大出身プロ野球選手が6人
そのうち中央大学から直接プロ指名を受けたのは鍬原、牧、五十幡の3人
残りの神里、松田、伊藤は中大→社会人→プロ
何も分からない
中大の指名多いのって巨人ロッテのイメージだし
探したら〇〇以降ないってたくさんありそうだけど 福田はイップス気味だったからな
クビは本人も大学側も納得はできるはず
さすがに福田の件で出禁はないだろうし正直中大出禁でもそれほど痛くはないと思うが 金満で人気チームなのにスカウトが出禁って
入団したがってる大学生がかわいそうだな このスレッドは１０００を超えました。
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