わしせん 西田トレード
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※前スレ
わしせん
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1510295717/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) いちおつ
2軍で壁になれる斐紹と2軍に悪影響を与える西田
どちらが得をしたかは明白だわ 枡田慎太郎はどんな気分で2018は過ごすんだろうな
２割後半は残さなきゃ解雇筆頭だし 西田は内川いるソフバンなら覚醒する可能性あると思うけどなあ。同リーグで請われてトレードとかよほど西田の再生に自信あるんじゃないの どうせ西田居てもうちじゃ開花しないし斐紹は素行悪くてもワンチャン覚醒狙い、数合わせだから二年位で駄目なら切られるしまあお互い不良債権交換したトレードだな 西田でええんやろか？
あちらさん巨大戦力だし、まぁええよな ドラ1位が同期の育成6位との捕手争いに負けてトレードか
わからんもんだね ドラ1ってやっぱり切りにくいのかね
ウチも一旦他所に出してからクビになってるイメージがあるな
だから武藤をあっさり切ったのには驚いたけど 西田がホークスでどう変わるか楽しみだな
松田も歳だしサードの控えならワンチャンあると思って頑張ってほしい これはいいトレードだと思うわ、実際今の若手捕手陣のファームの成績、身体能力考えたら、嶋の後釜に一番近いの山下なんじゃねえか？
一軍実績がないとはいえ、24の捕手が下でこれだけ打ててりゃ普通は出さない筈だが
ソフトバンクは甲斐始め栗原九鬼と若手の捕手の層が厚いから、余剰戦力になった形になっただけで 素行悪いやら裏の世界と繋がりあるとか酷い言われようだが楽天フロントも流石にそこは承知の上じゃないのかある意味12球団で一番ドラフトで素行は重視してる気がするし いちおつ
日シリ見ながら松田の後釜いたっけ？とか思ってたらこうきたか
増田のコンバートもあるそうだが あやつぐって何で鷹ファンから嫌われてんの？そんな素行悪いんか？ たかせんで今江と顔会わせたら気まずそうってレスあったけど斐紹と今江なんかあんの？ 退団一覧
西田哲朗（２６）→ソフトバンクへトレード
松井稼頭央（４２）→西武濃厚
片山博視（３０）→合同トライアウト参加
福田将儀（２５）→合同トライアウト参加
北川倫太郎（２４）→合同トライアウト参加
金刃憲人（３３）→
武藤好貴（３０）→
大塚尚仁（２２）→
小関翔太（２６）→
中川大志（２７）→
阿部俊人（２８）→
伊東亮大（２８）→ >>1
乙・・・ショックで食事が喉を通りそうに無い(´・ω・｀) >>17
高木京欲しいって言っちゃうくらいのオーナーなんだよなぁ… >>19
打力型なのにコンバート拒否って捕手に居座り続けてたとかいう話もあるらしい 西田は内川に間の取り方学んだほうがいい
あと打てなくなったら一からフォーム変える癖もなしで SBは２塁と３塁手が全員３０歳以上だから、西田にもチャンスあるだろ
楽天は層が厚いからな 甲斐がモノになって、更に九鬼までいるから有効活用だろ >>22
稼頭央は別にしても
近年じゃ一番、楽天内では比較的有名なやつがクビになってる気する今年 西田でていくことに何も悲しくないし山下来ることに何も嬉しくない >>30
まぁ伊志嶺はコンバート拒否ったおかげで来年も(一応)プロで飯食えるんだし、判断としては決して間違ってない気もするが >>17
ちゅうかそれ全部憶測だろ、トレードに出された選手はボロクソにけなさないといけない慣習からか課題に言いたくるし
事実として問題があると言える要素は、笠原の兄貴と親交があったことしかないが、これも弟が同一球団にいるんだから、あってもおかしくないし キャッチャー取らないなと思ってたがトレードでとるとはな 山下は福岡から出れば悪友達と離れて真面目になるかも知らんが、西田のゲーム好きはどこに行っても治らん >>20
今江がホームスライディングで山下を大怪我させた
3年くらい前 二軍に有能コーチを配置転換
暗黒期に期待されてたがモノにならず二軍の肥やしになってた連中を軒並み放出
本格的に若手育成に力入れよう感ある 小関戦力外の時点でほぼ話は纏まってたんだろうけどなー
あとは誰出すかっていうすり合わせだったんだろうけどあやつぐにそんな良いイメージも無いな
ファームで結構マスクかぶってるけどプロ入りからずっと毎年同じように停滞してるし ドラフト3位山崎
「1年目から結果残したい」※
∧__∧
（´∀｀ ） 1年目から結果を残したい
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ でも普通にクビになったら
中川、阿部、福田、小関らみたいに移籍先探すの大変なんだし
そういう意味じゃ、西田トレードは球団の優しさだよな >>14
JR北海道がクラブチームになったし特にしがらみないから切ったんじゃないか >>39
その妄想なに？
藤田内村の時はどっちもセカンド守備こっちのが上手い上手い言い合ってたけど >>46
これからってときに怪我したんだよな
そうか今江だったか >>51
西田は１年とはいえレギュラーだった年もあるしまだ商品価値があったのだろう >>51
ちゅうか西田は腐っても一軍戦力だからな、俺は逆に来年のショート回せるんか気になるわ
藤田は年齢的にもう厳しいし、西田もそうだったが、レギュラーの茂木含め吉持三好と怪我が多いから、西田の代わりは誰か入れないと不味い 西田は三好どころか守備で村林にまで下だとコーチに位置付けられて
うちじゃ阿部みたいにクビ待つだけだったしね
捕手は一軍で使えそうなのが嶋足立だけだからな
山下は間違いなく出番は増える >>51
やっぱりそういう風に捉えたほうがいいのかな(´・ω・｀) どうしてもキャッチャー欲しかったんだな
ハズレドラ1もキャッチャー行ったし >>46
素行悪いっていうからてっきり斐紹がなんかしたのかと思ったら今江がやらかしたのか… 小関は手術までさせたんだし育成落としてもう1年見てあげると思ってたわ 素行が悪いってのが具体的にどんなのかわからん
素行が悪いで思いつくのは中込しかいない >>54
レス間違ってないか？俺は素行に問題があるとは思ってない
山下が笠原の兄貴と親交があったのは事実、これは妄想ではない >>58
来年ショート回せなくて西田阿部がいたら回せる状況ってのは想像できないな
回せない時は西田阿部がいてもいなくても回せない 茂木三好藤田銀次が二遊間の基本で
阿部西田の代わりに村林が一軍いけるって判断されたからの放出なんだろう、あと山崎も取ったし
下で村林が出てた枠には西巻が入るし 細川藤田は来年で終わりかもしれないし
捕手ヤバイんやな 村林に期待してるんだろ球団は
吉持はまぁスペだから… 山下
ファンサ悪すぎ
2軍のベンチ裏でタバコ吸ってだらける
高卒ルーキーや審判を恫喝
A組キャンプを寝坊して即2軍を2回
笠原兄と仲良くしてる
女遊び夜遊びがひどい てか、着々と茂木ショート固定の外堀が埋まってってるんじゃって気がしないでもない
西田阿部切ったし、山崎はまだしも西巻は来年いきなり一軍で使える計算は出来ないしで とりあえず確実なのは村林の一軍の出番がめちゃくちゃ増えるってことだな >>58
山崎が入ったぶん藤田が内野控えに押し出されるから大丈夫
村林もそろそろ機会を与えていかないと 何気に習志野が途切れないな
福田が居なくなったと思ったら今度はあやつぐで後関がプッシュでもしてたんだろうか >>70
リードはバカだから捕手失格やな
コンバートだろうな いざとなったら今年みたいにショート藤田とかいう奥の手もあるわけだからね 西田が来年うちで出番あるとしたら（二軍で打ちまくっても）茂木三好銀次藤田のうち二人怪我しないと基本ノーチャンスだからな。 >>81
頭数足りないからと取ってきた捕手コンバートしてどうすんだよ >>67
阿部はともかく西田がいなくて実際困り果てたからな今年は
まあ、これは西田単体がということではなく、茂木から怪我でまくって２遊間おらんがなになって、最終的に藤田で凌ぐになった話だが >>86
捕手としては計算してないいざというときに守れればいいってことだろ >>75
いや今実際やってるやん、ネガキャンしたくっとるぞ
これが妄想とかどの口がいうてるねん >>74
人狼組が笠原兄になっただけか
てか、やばいな 1軍確定
茂木、銀次、藤田、三好
1.5軍
村林
2軍
吉持、山崎、西巻
まぁ回せるやろ >>92
この二人だからだろっていってんの
藤田内村の時も糸井大型トレードの時もそんなことはなかった 三好村林がいるんだから西田阿部いらねと判断しただけやんか 何かやらかしたら習志野の大先輩後関スカウトになんとかしてもらおう 一応今年二遊が足りなかったのは茂木藤田三好吉持と多発しすぎた事だからな
一気にポジションかぶってる4人が離脱ってのはレアケースすぎて来年は無いと信じたい 山下は元ダイエーの村田勝喜みたいに、ついに福岡の暗部に染まってたのかもしれんな
福岡から出してやらんと危なかったとか 斐紹ってチンピラ系なんだろ
二軍に躾られる奴いるのかな >>91
そのレベルでいいなら岡島や銀次らもいるから頭数足りてる判断になるだろ
そうじゃないから、こっちも決して潤沢とは言えない二遊間出して山下取ってきてるわけで 二遊は最悪誰崎を戻せばいいわ
数合わせとすれば最適な選手だろ 斐紹はあくまで変な噂があるだけで西田みたいに普段から素行が悪いってわけでもないんじゃないの >>44
それこそ斐紹のあれは千葉時代から有名じゃないか？
高校野球板とかドラフト雑誌にもキレた事書かれてたし
敗退した後の記事でキレやすかったとかこんなキャプテンで申し訳なかったとか当時見た記憶が >>95>>97
若い選手を二軍で経験積ませるにしても
阿部西田使ってたら、もったいないしな >>95
ファームは南向谷松本もおるぞ
二軍で出場増やすには吉持村林を上に押し上げればちょうどいい 西田がいることを「ショートが足りてる」と判断するのがおかしいと思うんだよな
ショートが足りない時に西田がいても足りない 山下はよっっっぽど素行悪いらしいな
成績残さなくていいから悪影響及ぼさないでくれ 村林を使っていくんだろうな
そうでも無くても茂木三好がいるし >>96
あったろ、こいつは使えんのオンパレードだったぞ
不安要素をあげつらって、トレードに出された選手は使えないんだと言いたくっていた、糸井すらそれは行われた
見てこいたかせんやなんJのトレードスレも、ネガキャンしたくっとるぞ お互い素行の悪い選手で物々交換しただけだから期待できんし西田のほうがマシで終わるわ 結局、村林が使えるという判断で西田のトレードに踏み切ったってことなのか・・・ 村林は練習熱心な真面目なのは有名やし
報われて欲しいのは鷲ファンの総意やろわりと なんの興味もわかないトレードだな
西田の首がさらに寒くなって山下の寿命が伸びたくらい 山下の悪影響は福岡の悪友やヤクザ繋がりだから、地域を変えてやれば直る
西田は単に練習嫌いで野球よりゲームしたいだけだからどこに行っても無理 ぶっちゃけ欲しかったのは山下より甲斐やろ
甲斐の方が欲しい 川岸も黒い噂あったけど何ってことも無かったわけだしな 少なくとも今年一昨年の西田に関しては一軍の戦力とは言わんよ。
人いなくなったための穴埋め要員だろ。
だからCSで村林が代わりに登録されてた訳で。
来年からは西田の枠が村林になり、村林の枠が西巻になるだけ。特に問題ない 習志野高校ってそれなりの公立高校なのに、ヤ○ザ高校の辛島よりひどい言われ方をする山下って…… >>109
無駄に筋トレすきでちゃんと練習はしてた西田とキャンプ寝坊で二軍行きになるバカなら西田のがまし 鷹ですが西田のセカンド守備はどうですか？
こっちでの起用はセカンドオンリーになると想いますが楽天西田にはショートのイメージしかないので >>116
そんなの少数派で出したフロント批判だらけだったけどね
まあ慣習のせいにすればいいよもう >>125
あれは親父がそれなだけで
川岸自体は熱血漢だぞ >>125
川岸本人には黒い噂なかったからな
親父と縁切ってるし >>124
そりゃむこうだって西田じゃなくて茂木が欲しかったろうよ 二軍の周りをぬるま湯に引き込みまくる連中が一掃されつつあるのが嬉しい
あとは仁村復帰させて早く一軍に行きたくなるような環境にしてやれ >>130
今年セカンドフライ落としたよ
そのイメージしかない >>118
まじでいってんのか？
嶋の後釜に誰を添えるつもりなんやお前は
足立は年が近すぎるのもあるし、根本的に打力が足りないから正捕手がどうのこうのの選手ではない
堀内や小関は下ですら打ってないからな、山下は少なくともfarmでは打てている
実際捕手のトッププロスペクトランキングみたいなのつくったら、山下が現時点では暫定一位になるんじゃねえか？ >>130
ショートよりはマシかなっていう程度
ショートにしても茂木より下手 >>128
飯塚高校のOBと言えばバカリズムなのでセーフ ソフトバンクは西田何年面倒みるんかな
１、２年で解雇もわりとありそう 斐紹は相手ピッチャーから死球喰らえば恫喝したり自分のピッチャーが制球悪いとすぐイラついたりするくらいだから大丈夫だろ 内野でものになるのがもう一人出れば西田は出ると思ったが
村林を認めたってことか 山下斐紹はドラ１なのに同期の育成甲斐に負けて
年下の栗原や九鬼に追い抜かれ、その更に下の張本や谷川原にも追い付かれたって話らしい… >>142
ホークスはこの世代の内野手壊滅してるから最低限やれれば三年は粘れると思う
俺らが思ってるほど実は戦力厚くない 川岸は本人はいたって真面目だよ
親父が質の悪いやくざだったけど
川岸自体が迷惑こうむってる方 福田も山下と一緒にさせちゃいけないと思われての戦力外だったりして まぁ、もし伊奈みたいな真性のクズだったなら即行で切られてただろうから
そうじゃないってことはグレーレベルで済んでるってことじゃないのかね、と思う >>128
習志野は山下の他に松山とかいう有名なやつがいるからな あやつぐが素行悪くないって思いたいみたいだけど、高校の時から悪かったよ 福岡はそんなに関係ない
まあ野球の試合での姿しか知らないけど >>42
デーブがいなかったら、ウィーラーはあの年でサヨウナラだったよ 山下は打力、走力、補球といった能力は良くて性格と素行が悪い
まんま西田の捕手バージョン >>138
現実的にトレードされた選手に期待しても無駄だよ
パ・リーグ同士のトレードなんだからな
ホークスの1位は外ればかりだし 2軍山下 斐紹 24歳
2015 打率.255(141-36) 出塁率.298 ops.610 HR1 三振30
2016 打率.275(193-53) 出塁率.340 ops.723 HR2 三振46
2017 打率.276 (257-71)出塁率.310 ops.745 HR6 三振41
結構打てるな
若い伊志嶺って感じか？ 燃えよ！EAGLES? @khb_moe_e
36分36分前
【交換トレード】
今日、西田選手とホークス斐紹選手との交換トレードが成立したと球団から発表されました。
イーグルスに8年間在籍し、2014年には131試合に出場??先日も「打撃フォームを改善してていい感じです！」と笑顔で答えてくれただけに残念ですね??ホークスでの活躍を期待しましょう?
100の打撃フォームを持つ男やぞ >>130
川島明石いるなら出番はないってレベル
動きももっさりしてる。動きだけは派手。エラーも良くする >>137>>140>>143
どうも
打てないと出番なさそうですね… 西田の素行悪いっても新聞記事でゲームやってるのが取り上げられたぐらいだけどな >>155
西田は意識低いけどそういうdqnタイプではない 西田は来年クビだっただろうし、トレードで獲った選手はよほど大怪我か素行不良でない限り
慣例で2年は面倒見るから本人にはよかったんじゃないの
年俸も据え置きだし >>145
楽天歴代４番
16代 枡田慎太郎
24代 西田哲朗
27代 中川大志
ちなみに最新は32代目の銀次 >>131
お前日ハムのファンが盛大にフロント批判するとか本気でいってんのか？
谷元金銭トレードとかやらかしてもそれでも僕はフロントについていくというファンしかおらんぞ、あそこは
おまえは客観的に物事を見えてないわ >>155
西田はそう言う素行悪いとは違うだろ
本当に見てたのか？ 入った年に堂上とかいたわけだし二軍で悪い影響受けたんじゃないのかと思ってたら、高校時代からそれなりだったんだなw
まあハムの岡みたいなタイプもいるし、トレードでいい方向にいけばいいな まぁいずれにせよキャッチャーは課題だったから
いい補強 >>158
こいつはいつになったらフォーム探しの旅から帰って来るんだ… いなくなったら西田のフォーム探しの旅が可愛く見えてきた 西田さん人は悪くないから淋しい・・・
選手としては微妙だったから気持ちの整理が難しい。代わりに来る選手はさっぱり分からないし 今北
西田トレード！？
しかも鷹とは…相手がよく分からんのだが… 伊志嶺が打撃そこそこの控え捕手ってだけであんなに生き残ってるから
山下もコンバートなんかせず控え捕手代打で活躍すれば10年寿命延びるぞ 嶋足立の併用が基本線なのはわかりきってるんだし山下も衰えた細川と
3番手争いできるんなら若いだけソフトバンクの時よりはチャンスあるだろ
打つ方でアピールしろ 二遊間の駒で思い出したけど
渡辺直人はどうなったん？
続報ないけど 単純に新顔が加わるのは楽しみだよ
早くキャンプ合流してほしいな >>178
ホークスのドラフト1位を調べてきて 期待しても1軍の壁は高いだけだ >>177
CSでワンチャン掴んだからださ
契約掴めなかった組だってチャンスは十分貰ってたのに結果出せなかった
守備がためだけでも十分だったのに >>168
この中に河田やテレーロガルシアもいるんだよな
歴代の外れ・微妙外人が5割くらい占めてそう しかし桝田とそれ以外で人狼組はくっきりと明暗分かれたな
CSで活躍して首の皮一枚ギリギリでつながったあれがなきゃ確実に戦力外 プロに入ったばかりのあやつぐだったら更生の道もあったかもしれないが甲斐に存在を取って代わられた今じゃ更に腐っちゃってて
捕手不足に悩める楽天ですら救えるようにも思えないが トレードってのは引き取り手が無いと成立しない訳で
西田はスペックだけ言えば内野全部守れる二軍で結果を出してるしどこからでも買い手つくわ
枡田はファーストしか守れないベテランとなるとまず買い手はつかない
まだそこそこ一軍経験のある捕手である伊志嶺の方がよっぽどトレードに関しては高値になるよ >>194
伊志嶺は内野外野もやるし
それが理由でむしろ今でもクビにならないからな 枡田は曲がりなりにも2013V戦士の一人だし、爆発した時の破壊力はすさまじいものがあるからな
問題はその爆発期間がセミどころかカゲロウ並みになりつつあるところだけど… 今北
いやあ西田さんがいなくなるなんて驚いた
来年ニコ生のコメントで西練西練言えなくなるのが一番ショック
いや違うな、相手チームになっても出てきたら言わせて貰おう 今年8月の山下の記事
今は争いに敗れても……ホークス斐紹の心の叫び「結果を残して、悔しがらないと」
https://news.yahoo.co.jp/byline/tajirikotaro/20170819-00074693/
今年は一軍機会がまったくないまま、ついに夏を迎えた。
昨年の開幕戦でスタメンマスクを被ったのが遠い昔のようだ。今年は同期育成入団の甲斐拓也が一軍に定着。
「育成6位がドラフト1位に勝った…」。あまりに悔しすぎる引き立て役となった。
2軍でもずっとマスクを被れるわけではない。斐紹ももう7年目。若い後輩たちも増えた。若手を育成するのがファームの役割。
3年目の栗原陵矢や1年目の九鬼隆平に出番をさらわれる回数も増えている。
「拓也が頑張っているし、球団が栗原や若い選手を育てる意味も分かっています。悔しいです。だけど、今の僕が一番できることは結果を残すこと。
結果も残さずに悔しいと言ってるだけじゃダメですから」だ まぁ血の入れ替えも必要だよな
西田はもうウチじゃ手の施しようがなかったってことだ
山下はそれなりに期待してるわ コンバートされそうだけど >>200
DQNは負けず嫌いだからハングリー精神だけはあるだろ
年食った嶋くらい追い抜いてやるくらいのギラつきを見せてほしい 枡田はCSの復活劇観ると残したくなるのもわかるがな 安部井寛 チーム統括本部 本部長コメント
斐紹選手は身体能力が高く、打撃力の高い捕手で、逆方向にも長打を打てる選手です。
守備面ではスローイングも強く、捕手としてのベース周りの動きも良いものを持っています。年齢もまだ若く、これからまだまだ伸びる選手として評価しています。 鷹だが悪いな。西田くんがどんな選手かまるで判らんがアヤツグは百点満点のポンコツなんだよ… >>204
そもそも日本人野手の打力不足が課題の球団で、枡田が切られないとかそら当然やろという話しかでない
茂木クラスとは言わないまでも、島内クラスがもう一人は出ないと枡田の首はない >>200
鷹ファンが言うにはこの記事が出てた夏に打撃練習用のカーゴに乗って若手に押させて遊んでたんだとさ
もう手遅れだろ キャッチャー補充は巨人とトレードするのかと思っていたが、ソフトバンクとは。
残るショートは茂木、吉持、西巻、村林、(三好)(直人？)で4-6人てとこか。
セカンドが足りてない気がする。 >>210
草野もやってたなそれ
まあ結果出してる時期だったけど >>207
お互い首にしやすくするためのトレードだから問題ない
文字通り万が一活躍すればって選手同士 西田がトレードと聞いて飛んできた
このままなら来年クビ確実だ良かったなあ
王さん星野ルートか梨田石渡ルートかな 西田が奪ってた若手の出番を増やせるだけでも価値はあるトレード 若手捕手が
小関 クビか育成
下妻 打てなさすぎて話にならんしそろそろ居場所ない
堀内 来年二軍スタメン
石原 優先度は堀内
山下はドラ１なだけあってファームでも試合出てるみたいだし
足立が来年も同じように打てない上にテンパるようなら次使うのは山下だろう >>217
いうほど奪ってたか？
二軍での話ならそうだけど >>211
セカンドは山崎いるし結果次第じゃ向谷あたりシーズン中に支配下もあり得る 2軍のコーチといいトレードといい2軍のぬるま湯をどうにかしたいのが伝わってくるなあ 今年は大きな補強がしづらい状況な分だけ年齢が真ん中付近の伸び悩み中心に
大きな血の入れ替えするオフなんだな来年から守備固めや二軍のスタメン考えたら色々と納得いく 鷹は松田の後釜探しに必死になってるのか？
西田はベンチでニヤニヤはできてもムードメイクはできんぞ 堀内が今の正捕手候補なんかな
1年目怪我で棒に振ったのが勿体なさすぎる 阿部や西田は戦力アップにならんからな
淀みをさらわないと >>220
その二軍がこれからいちばん大事だろうが 鷹と鷲のトレードって初めてかな 金銭なら小斉とかあるけど 楽天からトレードされて戦力になったケースって無いから
見極めに関しては鷹に負けていないぞ 今年みたいに茂木三好抜けたら内野壊滅する気がするんだが大丈夫か？
FAや戦力外に内野守れる奴いないの？ >>211
セカンドは銀次固定と考えれば足りる
寧ろ西田放出で銀次セカンドが規定路線になれば、それが最大の功労かもしれん >>230
松本アキラと斎藤秀光のトレードが大昔に 今江とったら茂木ショートになったみたいな詰め将棋感 >>225
松田の後釜に西田とか無理やろ、打力が圧倒的に足りん
固定できてないセカンドやらせるんだろう、西田は内川今宮松田と勝負しても勝てん 西田の説明書
素材は一流で入団時のコーチが「育たなかったら我々コーチの責任」と言われるほど期待されていた
自分で考えず人任せなところが多いせいか毎回１軍に上がるたびにフォームが変わる
エラーや三振してもヘラヘラしてるのでわしせんでのヘイトはどの選手よりも高い
昇格後の初スタメンは必ずといっていいほど凡退やエラーをする
チャンスで打たないのに大差で試合が決まったときに申し訳程度で帳尻ホームランを打ちわしせんの怒りを買う
とにかく練習嫌いで真喜志コーチに名指しで練習で手を抜く選手として挙げられる
野球の練習はしないくせに人狼、ネットゲーム、パチンコ、女にモテる事と遊びに関しては人一倍の努力をする >>231
打ててないからな現時点では
そうなると山下だよねになる >>213
優しいな
本音を言うと現地いたんでサイン欲しかった >>233
今年の西田の代わりなら村林が務めるから十分 そういやホモビ疑惑の山崎はどうしたの？
交渉まだなんかな
ホモビくらいじゃ契約に影響無いよね？別にそこまでのことじゃねーし ドラフトで内野たくさん獲った読売との内野トレードある？
寺内とか吉川大幾とか山本とか 現実的には山下にそこまで期待してないだろ
壁や穴埋めと堀内の当て馬で腐るようならそれまでだ >>244
なにもないからホモじゃないんだろ？それだけの事だ >>245
巨人から貰うならそれこそ捕手だったでしょ
あそこ今年アホみたいに捕手乱獲したし >>243
ここでも言われてたけどやっぱり西田って村林以下の評価だったな 控え一番手三好に村林
吉持に加え西巻と山崎が入ってくるから西田で蓋したくなかったんだろうな
山下はソフバンから解雇委託受けたようなもんだし期待してない 下妻も自分よりファームで経験積んでて打撃も良い捕手が入ってきた
地元だからってそろそろヤバイよ まあ確かに戦力的に即効性を求めたトレードでは無いな
小山は割とそっちを期待してたんだけど今回のは環境を変えてワンチャン期待だろうな >>244
基本ドラフト下位から契約交渉だろ知らないのか？ >>248
あそこドラフトで捕手4人（本指名は2人育成指名2人）取ったけど相川実松鬼屋敷松崎切ってるから頭数は余裕あるわけではない >>248
捕手4人減って4人指名だから数は変わらんよ 西田とトレードが成立するような相手に期待してもしゃーない。
環境変わって化けたらラッキー、くらいだろ。お互いに
後はいよいよラーメンマン枡田だけになったか。 >>249
そりゃあ試合見たら守備の動きがだんちだし
動きの差は誰でもわかる >>243
毎回思うが村林に期待しすぎだろ
そうやって期待した若手が活躍した試しがねえわ >>252
解雇しにくい2人を解雇するためのトレードって感じだな
ファンもこの2人が活躍するとは思ってない >>258
村林に期待しすぎじゃなくて西田の評価がそこまで下がったってだけだぞ ここまでお互い厄介払いのためだけのトレードって珍しいな
万が一当たったらそれはそれでお互い補強ポイントだし嬉しいんだろうが >>244
山崎って名前はホモ臭いなw
山崎邦正
山崎一夫
山崎康晃 >>247
そうだそうだその通り
>>253
知らなかった
でも他球団の記事見ると下位からでもないような
順不同じゃないの？ 今年で完全に三好より下に扱われてたし
守備も完全に信頼失ってたよな >>258
しゃーない、酸っぱい葡萄理論や
将来性はともかく現時点では村林は西田には及ばない、ソフトバンクも村林と山下のトレードでは首をたてに振らなかっただろう >>258
いや全然
内野の控えやれたら十分とみんな思ってる程度やぞ 西田がソフトバンクで活躍してもあーそうよかったねで終わって惜しむ気持ちが欠片も沸かない確信がある
あれほどファンの期待を裏切り続けてきた男はいない あやつぐは小久保が城島並みの打撃センスって言ったほどの選手 めちゃめちゃ期待してください 鷹はセカンド高田使わないのかな？
守備固いと思ったんだけど しかしまぁ、これで明石獲得の線はほぼ消えたと思っていいのかな
西田をリリースして、リリース先からFAした明石を取るってギャグかよって感じだし 対楽天戦打率.550
その他.150
みたいな形になったら笑えないけどな >>258
1軍で使ってみて、守備固めとしては行けそう
このレベルを期待できるのがどんだけいたのか 楽天はDQNはほとんどいないんだが大塚や西田ら野球に真摯でないやつがなんかな >>267
西田はファンだけじゃなく担当スカウトやフロントまで落胆させた
あれほど球団にお膳立てされた野手はいなかった ウエスタンで西田位打ってるやん！いけるやん！って思ったけど、SBと対戦してない(当たり前)でこの成績なのか >>270
小久保「山下は城島並みの打撃センス」
稼頭央「西田はショートで20本打てる」
これは対等なトレードですね いっそ梨田がホモビに出て、そんな小さな事気にするなと示してやって欲しい >>261
成功する確率云々で言えば、そもそもドラフト一位で入団した選手すら大成する率は低い世界でその口上は単なる逃げだろ
実際捕手＆若手の左打ちの絶対数が少ない楽天と、内野の高齢化＆若手内野の右打ちが少ないソフトバンクで、これはお互い非常にメリットのあるトレード
少なくとも楽天ソフトバンクフロントはともに、山下西田に期待して取ってる
そんなひねくれた見方はしていない >>273
それだけ気持ちがある奴ならもう少し結果残してると思うの >>235
>>240
そうや松本輝おったな 斎藤秀光って名前しか知らんわ レギュラーは奪い取るものだが稼頭央がショート限界のタイミングで
競争せずに譲ってもらった形で2014それなりに結果出してしまったのが
本人には結果的に不幸だったのかもしれない
その後はもう… >>271
牧原高田曽根と左打ちが多いんだよ、ソフトバンクの２遊はな
内川松田今宮とレギュラーの内野手が右だからあんまり気付かれないだろうが シーズン中、人狼組クビにしろ西田はトレードに出せって
書き込みをよく見たがそのまんま現実になってるな >>287
再建は大体駄目な横の連帯切るところから始まるから
不甲斐ない日本人野手陣を本格的にテコ入れするつもりなんだろう >>275
それ三好の時も言ってたわ
結局茂木抜けてから三好入ったけど自慢の強肩も球際弱すぎて意味なかった 仙台に遊ぶ場所なんて泉のイオンと銭湯しかないから山下にはオコエとか年下に威張り散らしたり派閥作るようなことがなきゃいいや >>287
フロントから見ても目に余るってことよ
まぁ結果出せば文句ないけどな 村林がなぜ倉敷にいないのか理解できない
向谷南は呼ばれたのに >>258
西田の代わりだぞ？
別に過度な期待してないぞ
正面のゴロ普通にさばいてくれりゃいんだから 名城大がベニーランドやってた
誰か楽天ファンの選手でもいるのかな >>291
移籍したら新人なんだしそんな事しないでしょ
本人も多分わかってると思うけども
結果出さなければすぐクビになる世界だからな 山田は同一リーグに出したくなかったんだね
村林はCSメンバーに生き残ったしいい守備見せてたから期待 結構前から西田のグッズが鷲サイトでやたらとセールのコーナーに並んでたから（あと阿部も叩き売り）
首か？？と思ってたらトレードか。グッバイ西田。 名城大の最速153キロのドラ上位候補さっさと消えたわ >>291
夜に寮を抜け出して遊んで丸坊主にされたらしいから、夜中に抜け出して銭湯に浸かりに行くかもしれんぞ 西田ファンの俺今トレードを知って驚愕
マジかよマジか >>302
マジだった・・・俺は飯食ったら少し落ち着いた >>303
山下は習志野のキャプテン
福田は中大のキャプテン ということは少しは打つとかそれなりに使えそうだったら、
来年危ないのはシーサーかね 西田さんばいばーい
辛島アマちゃんにうざがられてたね～
ソフバンいったらあんま馴れ馴れしくしたらダメだよー！ 斐紹が高校時代マリンのバックスクリーンに叩き込んだのだけ覚えてる ２、３年前なら激怒してるトレードなのに今では何の感情の変化もないって凄いわ
どれだけ西田が期待を裏切り続けてきたかってことやな なんか、あやつぐ調べると素行悪いしか出てこないんだが・・・ 今年が売れるギリギリだったな
来年同じような成績なら駒にもならん てらりゅ「性格悪いクズは選手としても期待できない」 こうなると行方不明のフェルナンドあたりも
怪我じゃなければ怪しくなってくるな 正直あやつぐの素行とかどうでもいいし
もっと言うなら西田の素行すらもどうでもよかった
俺が西田にむかついてたのは野球選手としてだし あやつぐコンバートの可能性ある？
リードは伊志嶺レベルと聞いたけど バンク行ったら覚醒するかもとか言ってるヤツ、西田の何を見て言ってんだw
バンク行ったらもう一切見ることないやろ >>316
意識の低さもあるがとにかく運も悪すぎたよ
レギュラーとったと思って期待したら骨折
キャンプのシャトルランで1位になったと思ったら骨折 >>318
だから淋しい。もう二度と一軍の試合で観られない気がするから 日本で一番厳しいところで
どうなるかは純粋に楽しみだけどね たかせん眺めてて吹きそうになった
589どうですか解説の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-03Gl [49.106.192.179])2017/11/11(土) 19:03:40.89ID:k4ripMArF
西田は素材としてはピカイチやろ
本当にホークスに来て改心するなら浅村クラスになる可能性がある 怪我抜きにしても毎年一軍で悪い意味でのインパクト残してそのまま二軍落ちるだけの選手じゃん >>323
いやあ・・・贔屓目に見ても流石にそれは無い >>323
守備から叩き直さないと浅村にはなれねーよwww てか茂木が出てきても焦らなかった奴が
トレードされたくらいで焦るんだろうか 素行悪いのは梨田が大嫌いだから、斐紹は二軍漬けかな。 >>329
元々ラストチャンス言われてたのにこの結果だからな >>329
平沢を指名しても
平沢外して吉持指名しても
それより下位の茂木がショートレギュラー取っても焦らなかった奴だからな >>329
西田の場合は型にはめてくれるコーチとの出会いが大事になるかと
自主性に任せると迷走しかしなかったのが楽天時代 2015ドラフトは明らかにフロントに西田外しの意図が見えたのに焦らないんだからある意味凄いよ フェルナンドみたいな守備糞スラッガータイプの外野手って欲しがるところあるのか？
むしろ楽天が一番必要そうに見えるが 西田を巧くコーチングできる人がバンクに居るといいな 結果出せなかっただけで焦ってはいたんじゃないか
見るたびにフォーム変わってたし試行錯誤はしてたかと >>337
西田を評価しすぎだろ
焦ても結果がこれなだけだ 星野がちゃんと参加してる2015ドラフト以前の負の遺産みたいな選手はドンドン切りはじめたな 704 風吹けば名無し 2017/11/11(土) 19:40:40.66 ID:qKkt9tXJ01111
>>680
お前練習には遅刻するくせにオフの鷹ゴルフ大会は二年連続一番乗りだったよな
ワロタ セカンド銀次と藤田ショートに茂木で控えで出るのが山崎や三好になるのはいいことだ >>341
まあその頃の感想入ってるし
その頃はみんなまだ西田は意識の低ささえなんとかすればいけると思ってただろ 楽天西田がソフトバンク西田になるのか何か強そうだな 今来た西田トレードか
クビならなかったのはトレードあったからかな
しかし同一リーグとはね
まあ鷹はセカンドは右だと川島くらいだから出番はありそうなのか
まあこれで鷹で開花したら鷲の育成が糞なのがわかるけど
多分無理だろうね これで捕手補強はひとまず落ち着くのかな
来年細川がやめたらまた獲るのか
西田については間が悪いというかもどかしい思いしかない
環境が変わって西田の運命が好転するといい もう西練と書き込むことがなくなるのか…
そこだけちょっと寂しい気がする 山下斐紹のコメントが出ました
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/00000939.html
たかせんで色々言われてるけど、今年はクソ真面目に船小屋で頑張ってたよ・・・
負けん気強いし打力もあるし、指導者が良ければ素質どおり開花するかもしれん
よろしく頼む オープン戦期待の若手のみで打線を組んだ場合
8オコエ
4吉持
9田中和
5内田
D岩見
3田中耀
7八百板
2斐紹
6村林 SBも楽天もトレードされた奴はトレード先でも奮わないけど
今回はどうなるかねえ 梨田や細川もいるし真面目の塊の嶋もいるから斐紹を鍛え直してもらおう
それでも駄目だったらもう無理だろ 西田、阿部を切ったって事は来年は村林は
開幕一軍はほぼ確定したようなもんか 今日の大王4回終了時点で3打数0安打
昨日から7打数0安打
佐々木から2打数0安打
成田vs大王は空振り三振
現在ロッテ6 vs 4台湾代表
平沢安定の2エラー
来年藤岡ショート確定 マメにロッテ台湾戦の経過貼る奴いないなと思ったら佐々木炎上したのか >>363
村林怪我したみたい。キャンプのメニューに名前ないし、今日倉敷いったが居なかった >>359
ドラフトで毎年高卒捕手を獲っていて、そろそろ2軍で使いたい
斐紹と同期の甲斐が活躍してるので、次の世代を育てたい
こういう事情ではじき出されただけで、捕手として失格というほど悪くもない
打力があるから球団はコンバートしたがってたが、斐紹は捕手やりたかったんだ >>366
どの程度の怪我なんだろう
期待してるから来シーズンに影響なければいいけど 俺の勝手なイメージ
山下って鶴岡の次くらいに捕手の苗字 >>366
そもそもキャンプ後半はメンバーに入ってないんだが 斐紹って知らないから調べてみたらちょっと怖そうな顔だったｗ 捕手は専門職でプロで長く飯を食いやすい
伊志嶺がコンバートしてたらとっくにもういない
センスがなくてもしがみつくやつが多いのも当然 井野がいまだに現役だもんな
捕手はレギュラー取るのは難しいがクビになりにくい しかもクビになっても性格がよければブルペン捕手でプロの世界にまだいられる どっちも来年まで残しても整理対象だから一年チャンス与える温情トレードだな 三好と山崎が内野のバックアップだろうな、そのあとに村林。そうなるとたしかに西田阿部はいらない。 選手としては2流レベルだったのに、人柄と面倒見の良さでコーチとして引く手あまたのカツノリみたいなのもいるしな 今年の急ブレーキって茂木が故障した後、なんとか支えていた
三好が故障してショートが固定できなくなったからだよな。
西田が第3のショートで固定できていたら違ったし、チャンスが
あったのにつかめなったしな。 開幕の時点で三好に抜かれてCS前に村林に抜かれたもんな 西田がホークス来るからってたかせん荒らすのやめてください 西田は球界トップクラスのスイングスピードを誇るんやぞ
すげーだろ ソフバン CSで村林がベンチ入りして西田、阿部がいなくなった時点で来期以降の思惑がやっぱり出てたんだな 茂木に居場所を奪われた西田
甲斐に居場所を奪われた斐紹
まあ、頑張って欲しいとは思う。期待はしないが。 >>385
今年のCS前の消化試合は
その辺の選手のふるいにかけた感じだな >>387
その割には西田阿部に負けないくらいクソだった枡田がなぜかCSベンチ入りだった
なお猫屋敷で大暴れした模様 >>385
その辺で心の準備しておくべきだったな＠俺 >>388
同じように見えてふるいに落とされる連中とは格が違うんだなぁと… 戦力外じゃなくトレードで良かったのかもな
野球選手としての価値を評価された訳だし 両選手は移籍でどう態度が変わるかワクワクするな
ホワイトノリになるかブラックノリになるか >>388
2軍コーチ「今の枡田はここ2年で最高の出来」
何だかんだで連携はバッチリだった 斐紹の変換方法
①甲斐の国と出す
②紹介を出す
③あわせて斐紹
あえて山下に登録変えないでヒーローインタビューでこれを言って欲しい オコエのツイッターに甘ったれんなとかリプライしてるの多いけど
ハタチになったばかりの子にちょっと感傷的なこと呟いただけであそこまで言うかね
あんな大人にはなりたくねえな
少しだけ言わせとけばいいじゃん >>388
打席数から言って3倍立ってるんだから期待値が違ったんだろ
枡田
32試合 77打席 71打数12安打 .169 OPS.501
西田
22試合 24打席 24打数3安打 .136 OPS.345
阿部
44試合 23打席 20打数4安打 .200 OPS.473 戦力外になった中川とトレードになった西田、どこで差が付いたのか >>394
お立ち台に一度でも立ってくれればいいけどねえ
ま、西田にも言えることだが >>399
変換できなかったくせにw
山下って誰だい？w >>400
福岡行っても孤独だろうから、中州に入り浸れるしかないよな。 >>65
３年目の春キャンプ初日に遅刻して来てそれから秋山にｷﾚられてそれから干されっぱなし女を連れ込んだという話
工藤に変わって去年チャンスがきたけど5月11日のロッテ戦で1イニング3発のHRを和田で喰らってそれ以来二軍落ち 楽天で山下と言ったら大輔か勝充だろう
それぞれ「大ちゃん」「梅さん」と呼ばれることが多かったが
梅さんは安楽や近藤のスカウトでまだ顔が見られるのは嬉しい あやつぐ素行が悪いのか
1軍帯同なら風紀委員長嶋がいるから大丈夫そうだが 人狼組はオオカミを当て損ねたな
真のオオカミはフロントや！ 島井が支配下で西田中川がいなくなるのは予想外だった >>393
それ見るたびにボジョレーみたいで笑ってしまう
>>409
どゆこと？ 山下ってドラフト1位なのに同期の育成6位に完全に引導渡されたのか笑
これこそ下克上だな >>395
オコエに突撃してるやつらアホかと
別にあんくらい言っても別にいいだろと本当思う
2年目の素直な感想でしょ
しかし今度くるあやつぐ君は活躍したら儲けもんくらいで特に何もないけど、風紀を乱すのだけは絶対やめてほしい
色々変えて上に行こうという意志を感じる今年のドラフトや戦力外だったから >>273
守備で充分元が取れるんでない？
どこ守るか知らんが...(鼻ホジ 自分にも他人にも甘く意識が低すぎる(プロとして)素行不良の西田
高校時代から筋金入りの不良で(人として)素行不良の山下
どっちの方がマシかと言われれば西田だけど、プロ選手としては両方ダメだからな ソフトバンクじゃ出番がない選手でも楽天なら出番があるだろうが
楽天で出番ない選手がソフトバンクで出番あるとは思えないけどまあがんばれや 西田はあの年中試行錯誤のクソフォームが改善されん限り打たれる気せんわ 腐ったミカンを捨てたと思えば
代わりに別の腐ったミカンが入ってきたのか >>369
そういや梨田の後釜って山下、古久保、光岡で争ってたなあ >>414
やっぱりドラフトの良し悪しなんて直後にはわからんなーと思った
何年かしてみないと
今年のドラフトも当たりだ外れだと点数つけても意味ない 近鉄で捕手やって近鉄の監督やってた梨田からしたら不良なんてお手の物だろうな制御できるかはともかく
乱闘のとき選手よりもコーチの方が鬼の形相になるチームだし >>398
鷲って初のお立ち台とか凄く久しぶりのお立ち台に立った年に戦力外って割りと多い気がするがきっと気のせいだ.... >>425
梨田を引退に追い込んだ捕手が山下和彦やね
藤井の恩師でもあったな、今はベイの二軍コーチだっけか ファン感で西田からの来年のマイヒーロータオル手渡しチケット売り出されているけどどうなるんだろ
払い戻しかファン感までいるのか 嶋はドラフトで捕手取るなって思ってたらしいが胸中やいかに 今日の大王5打数0安打
昨日から9打数0安打
投手は佐々木成田藤岡益田
ロッテ6 vs 4台湾代表で終了
大王全然ダメじゃん 嶋は３年ぶりに秋季キャンプに参加してんだなあ・・・期するところがあるんだろうな >>436
秋は代表戦があったから参加してないだけ 秋季練習の動画です。二人目が山下です、どうぞよろしくです。
https://youtu.be/uKfD0ZWkjf0 >>435
1打席目だけ見逃したから結果を他の人に聞いたけど騙されたわ
9打数1安打か
サンキュー 寝業師と言われた根本陸夫がドラ1だったけど2軍で微妙な奴をトレードで獲るって言ってたのを前に聞いたことある なんつーかアウトレイジ顔だな
そういう人たちに放っとかれない顔
目標とする阿部みたいな顔のほうが野球に専念できてよかったかもな そういや背番号もだけど福田中川西田と応援歌持ちが一気に消えたのか
歌う機会もほぼなかったが たかせん見たら・・・ゴミクズのような奴じゃないか。大丈夫か・・・
579 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bded-Ud84 [218.185.143.34])[sage] 投稿日：2017/11/11(土) 18:57:37.18 ID:2ZN/7GVS0 [8/9]
>>568
寮を夜抜け出して試合出場停止で停止明け直前にまた寮を夜抜け出しているのが見つかって
坊主頭にされて、翌日、自分が坊主頭にされているのを（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしている同僚や先輩選手
を写真に撮って、ネットにアップロードという屑っぷり。彼のせいで寮長とかの人生が変わりました
が全然改心していません。 乗り遅れたけどお前らの西田さんがトレードと聞いて飛んできました
散々中西はもういらねえとか言いつつ、いざ中川はクビ西田はトレードで本当にいなくなると
ちょこっとだけ寂しさもあったりなかったり
西田がSBで開花したらいいなと思う気持ちと開花して打たれたら困るわという気持ちとｗ
もう柳田さんに次ぐスイングスピードのネタも使えないんやな… 中川 西田と俺の夢が一緒に消えたわ
来年からはA-田中に夢見るわ 中川の方がトレードの駒としてランクが上だったんじゃないかと思う、
ただクビにするのはもったいなかった 山下斐紹がオコエをもっとブラックに染めるはずｗ
ちな鷹 まあ、風紀委員嶋と実は鬼の梨田と細川おやびんが〆てくれるやろ。 >>450
山下って一軍に上がれるタマじゃねえだろ 斐紹がどれだけ素行不良なのか知らんけど鷹と違って鷲では好き勝手できるわけないよ
梨田は干すし星野は潰すし
同じことを繰り返したら1年でクビだよ 山下→2軍、藤平、オコエ→1軍
山下が藤平、オコエに手出しは出来ない 今現在支配下６５人
コラレス・クルーズ戦力外で６３人
島井支配下、直人獲得で６５人(日本人60人・外国人5人)
今年は支配下６５人(日本人61人・外国人4人)で開幕したけど、もう補強は終わりかな？ >>454
少しでも星野の耳に悪い噂が入れば山下の顔面グチャグチャにされるでしょ
星野はキャッチャーの顔面グチャグチャにするの好きだし 2軍には肩幅番長さんもおるしな
不良に甘そうな福岡と違って仙台みたいなのほほんとした田舎でワルやってもダサすぎるだけじゃね @LOUISOKOYE9
本当にプロ野球ってシビアすぎる。これが社会ってことなのかな？
この時期は本当に辛い。
これって西田のことだったのかな？ >>449
中川こそできるならよそで花開いて欲しかったなあ
美馬が10勝した瞬間我がことのようにファーストでガッツポーズして喜びながら駆け寄ってきたし
スタメンでスリーベース打って魂のガッツポしてたしあれ見ると人としては応援したくはなる
ただスタメン2日続くとお前もういいわってなるんやけど >>449
まとまらないから戦力外でしょ
ただトライアウトに出ないところを見るとどっか声かけてるのかもね 若返りと入れ替えの意図がフロントにあるのは明らかなので村田はスルーのままかな ホークスではもう1軍に上ることすら無理だったのに楽天に来てキャッチャーは嶋以外
誰も育ってないんだから頑張れば試合に出れることを考えれば遊んでる暇なんかないだろ
これで遊んでたら来年クビになるでしょ >>416
>>423
ちょっと気持ち悪すぎるよね
やっぱりツイッターって善し悪しだな NHKサタスポに山根ちか出てたけど相撲アイドルだったのか！？
ビックリたまげた(笑)
愛子様レベルの相撲オタクだったとは？(笑) 代打で1度もスイングせずにみのさんしてた枡田、中川、西田の内2人いなくなったな
枡田はCSで活躍して難を逃れたな ツイッター以上に気持ち悪いことしてて害悪なのが俺たちだぞ 楽天に来たら星野に媚びを売っておけばなんとかなることにいくら素行の悪い斐紹でも気がつくと思う 首になっても星野の顔利きで仕事を紹介してもらえるし >>461
オコエメンタル弱すぎやろ、去年牧田が戦力外って知った時もメッチャ落ち込んで喋れなかったって宮城のローカルで則本だか松井が言ってたし。仮に直人放出の時にオコエが楽天に在籍してたらショックのあまり引きこもりそう 昔は素行不良だったけど
今年同期入団、それも育成だった甲斐に完敗した、というのは
多かれ少なかれ悔しいだろうし
その上でトレードともくればそうそうヤンチャもできんだろう 斐紹はおらつくタイプらしいけど青山と戸村と細川に〆てもらおう >>472
寺岡投手のは５６って記事見たけど他は２２日の入団会見で発表、２３日のファン感でお披露目かな >>461
西田のような選手がクビやトレードにならないと思ってるならプロ舐めすぎ
何千万稼ぐリスクなんだから当然 >>473
オコエは人を大事にする人間やな
そこはええことよ >>467
むしろスー女として売り出してたタレントさんでしょｗ
なんで仙台で仕事持ってるんだろ
スポルたんだけのために週末新幹線で仙台に来てるらしいし >>470
やだなぁネットの片隅の便所の落書きが社会的影響力持つ訳ないじゃないですか >>457
終わりかもな
わざわざこの時期に島井支配下ってのが数合わせっぽいもん 田中が西田に説教したのは結局西田には何も響かなかったって事だな、恵まれた環境で、
恵まれた体を持ってたのに、何の努力もしなかった自業自得だわ 斐紹がダメダメでも来年か再来年にクビになる選手の名前が変わるだけ >>467
すぽるたん出始めの頃なんて他スポーツの話題でも相撲の話始めるくらいスー女だったよ
力士が出演するとテンション違うし ブルペンキャッチャーも足りてなかったんだから西田よりは利用価値があるわ 打てない森友哉が来たと思えばいいのか。
楽天では少ないヤンチャ系か。 まさおー、球辞苑新シリーズあと15分で始まるわよー
>>484
無断転載する馬鹿につける薬は無いね(溜息) 年輩戦力外の捕手取らなきゃならないところを、西田でホークスの捕手取れたんだから割りと良いトレード
一軍投手の情報は何も持ってなさそうだが 楽天は今のオコエの周囲からの扱い見ても
ヤンチャな奴は馴染めないんだよなー
西武あたりだと割と可愛がってもらえる印象 >>488
一つだけ違いがあるとすれば公式戦で鷲の投手と対戦する機会があること
二軍だと無理だが... チーム嶋から2人イーグルスからいなくなっちゃったな おととしの夏、仙台駅の新幹線ホームで西田と出くわしたとき
見たことある顔だから知り合いだと思って反射的に会釈してしまって
そしたら反射的に西田もペコって頭下げてたなｗ
ちょうど出始めだった北川はファンと写真撮っててクルーズはおっちゃんにサインしてた
みんないなくなってしまったな・・・ >>451
古くは梅さんとかコジャマとかから始まってるな... >>323
いやあ...いくら鷹の完全な練習環境でも無理ですよ 西田さんがいるうちに一軍の試合観に行っとけば良かったな・・・もう観られないかもな >>500
西田は練習をサボるんじゃなくて言われたこと以外しないってのが持ち味の選手だから
もしかしたらもしかするかもしれん 23時から球辞苑あるけど、「初球」がテーマだから茂木が出る可能性が オコエくらいの年の子がチームメイトが去っていくのを見て淋しいなって感じるのは普通やん
それと厳しさを知って自分はそうならないように頑張るのとはまた別の話だろ 言うて西田も1.5軍ぐらいの能力はあるからな
なんかあれば向こうで化けるかもしれない そーいや、中川はトライアウト受けないみたいだからどっか決まってるんかね？ 藪恵壹×かみじょうたけし
ソフトバンク斐紹と楽天 西田哲朗のトレード
https://youtu.be/SPZfl8tCqz4#t=55m26s 55:26～ >>505
普通だね。ファンですら淋しいんだからチームメイトなら尚更 嶋組から独立した銀次
嶋組から独立できない中川、西田
この差だよ、堀内みたいな若手はともかく25歳過ぎて未だにベテランにくっついて自主練とかダサすぎ 横川が出された時も西田みたいな雰囲気だった気がする。横川の結果は（略
そういや金刃と交換だったんだから結構長く居たんだなあ金刃 チームメイトのトレードで契約更改の会見で泣くやつだっているしな 練習中に呟いてるわけじゃなきゃまあいいんだけど
一般に公表される前にツイッターで類推される内容呟くのはやめたほうがいい
MRBYSとかあの程度のリーグならまあ注意で済むけど
へえー明日からアイリスオーヤマイーグルスになるんすねえなんて呟こうもんなら大惨事だからな >>515
オコエもようやく楽天色に染まったってことだな これで西田が覚醒してSBで打ちまくったら西田やるじゃん、とは思うけど何でトレードしたんだ、とは絶対ならないよな。 >>519
嬉しいなあ、コボスタでヒロインできる活躍だったらファンは泣いちゃうぞ、嬉しくて NHKBS1球辞苑
オープニングから茂木のホームラン 枡中西の利府帝王三人衆が居なくなるのちょっと寂しい >>519
楽天じゃ無理だもんな
こういうトレードはもっと頻繁に行って欲しいわな 山下斐紹
去年和田に対してクソみたいな配球をしても、
ろくに首も振らずに耐えてくれた、その上で付きっ切りでアドバイスしてたのに学ばなかった
主力が立ち上がって声を張り上げても背中丸めてベンチに腰かけてる
コーチが何かを言いにいっても座ったまま
ピンチになるといの一番にテンパる俺は悪くないとばかりに不貞腐れる
達川もキャンプまではいい子と言ってたけど、現実を知ったのかコメントしなくなった
遊び相手だと楽しそうなやつってのが取り柄 斐紹は才能は間違いなくあった。
が、野球に対する真摯さがなかった。
昨年は首脳陣が一軍に抜擢して、
「何とか育ててやってくれ」と頼んで
和田と組ませてやったにも関わらず
バカ配球でボカスカ打たれて
何故打たれたかを和田が説明してやっても
適当に聞き流して同じミス何度も繰り返して遂に見放されて二軍に強制送還。
今年も甲斐が一軍で必死で活躍しているのだからそれ以上に頑張らないといけなかったのに全然成長が見られなかった。
才能は間違いなくあった。
性格が真面目なら今ごろ不動の正捕手になっていただろうに。
勿体無い。 西田良かったなぁ
優秀なコーチの元でしっかりフォーム固めりゃワンチャンあるぞ 茂木ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!! >>367
ベイスで野手コンバート拒否の福山(現在中継ぎエース)
社会人でコンバート寸前でドラ9指名の高梨(左殺しで新人王候補)
なんかうちはコンバート拒否や寸前に縁があるから山下もそれに続いてくれるといいね 何時間か経ったからそろそろケジメつないとな・・・西田SBで頑張って欲しいな しかし鉄平がトレード→引退した後
西田が哲朗に名前変えてテツローコールになって
鉄平が解説席でこれパクリやろｗと笑ってたけど
その西田もトレードと思うと一抹の寂しさがあるね
いやまぁ戦力的にはもういらないのは間違いないんだが 名前で登録してる選手はあんまり活躍する印象ないな。 >>555
やっぱり淋しい・・・なかなかケジメつけるのって難しいね >>556
今江や西田みたいにうだつが上がらないからとりあえず改名！ってパターンは失敗するイメージ
早い時期から変えて貫き通してるのは割とうまくいく
他にサブローとか 村上獲れなかったし、他球団が1位指名するような好素材が入って嬉しいわ >>556
鉄平と銀次は？
一応、うちだと天才の二人だぞ >>564
怪我した茂木と比較してギリ互角かどうかじゃない 楽天でも銀次や鉄平いるし、最近だと遊星なんかもそうだから、活躍してるのもいるっちゃいるのは分かるんだけどね。
562の言う通りのイメージなんだよ。 >>503
その話をここで見た記憶ある
なるほどな... 高須コーチ、田中に「転がせ、足を活かせ」ってアドバイスしてるってマジかよ…
田中はホームランも打てる中距離ヒッターに育てて欲しいんだがなぁ
アヘ単外野手増やしてどうすんのマジで
これだから嫌だったんだよ 今時非力な打者に対しても転がせって指導は的外れだな >>569
まあ二軍に落ちたら池山と栗原が中距離打者には振り回せと指導するから大丈夫
河野コーチもオコエとかには振り回せ指導だろ >>569
高須のレギュラー時代は当てて転がせが非力打者の生きる道だったしな
ただ適正見て変えてくだろう >>573
そうとしても一軍に上がっても
中々使われないかもよ 西田はセリーグに行ったら少しはチャンスは・・・それでも厳しいか
でも例えレギュラーでなくても井野みたいな成功例もあるしな。井野とか楽天のままならあんなに長く現役で続くとは思えないし >>569
とはいってもカー君バットに当たらなさすぎだしさ・・・ >>573
2軍コーチと方針違いすぎて笑うわ
平石は知らんが 高須は右におっつけるのも上手かったけどたまに狙いすまして思い切り引っ張ったりしてたから
なんでもかんでも当てて転がすだけにはならないと信じたい ソフバンみたいなチーム相手に転がしてもアウトになるだけよ >>569
田中和はコンタクトが悪すぎるから、まず当てさせるということかも
さすがにチーム全体にゴロ意識させるとかだったら適性を疑いたくなるが 基本的なバッティングも出来ないうちに転がせとか右打ちしろとかの指導でまともな選手は育たねえよ まだなんにも高須コーチの結果出てない時点からダメだといっちゃうとかお前らの人生そのものだな(´・ω・`)
ベイでダメだからうちでダメとは限らん。 結局西田も今年は一軍で長打出なかったし・・・そう考えたら諦めもつくか・・・ >>585
振り切った上で当てるようにしないと意味が無いんよ
当てにいく打撃と振り切る打撃は間合いも変わってくるから練習にもならないし 池山か栗原は上に置いておくべきだったかな？
二人とも振り回して結果出した選手だし
河野はその二人より実績は劣るがあの人も振り回し指導のようだし >>589
なる。その辺りは二軍コーチに期待したい
ただ、そもそも監督からして来季のテーマに機動力の強化を挙げ、田中和をキーマン扱いだから、
高須はそれに従ってると言えなくもないんだよね つーか田中に山川になってほしいと思ってる奴居るのか 俺の中では高須は小技っていうより
狙い球絞って引っ張る（強く叩く）イメージ。
足速い訳じゃないし、転がすより強い打球で
内野を抜くような。 >>566
>>571
>>576
西田2014 126試合 エラー11
茂木2016 116試合 エラー19
守備だけは西田の方が上だわ >>48
同意。はよ南の空に帰れ
どっか無償トレードでもええわ 次は誰を出すか楽しみだ
これぞストーブリーグの醍醐味よ 山川ルートは岩見だろ
田中は柳田ルート行って欲しかった
一軍で3割は無理そうだが 西田2014 UZR-8.9
茂木2016 UZR-1.6
茂木2017 UZR-4.1
ソースはデルタ 中川西田がいなくなって大分スッキリしたな
負の遺産は早く生産したい
残るは実績持ちの枡田聖澤を来年処分できるかどうか 田中アキト岩見には山川になってほしいが
田中和はベルトランになってほしい >>600
勝手に無視したって一部のわしせんが言ってるだけで
インスタlive一緒にやる位仲がいだろ >>595
UZR/1200
2014西田 -10.4
2016茂木 -1.9
2017茂木 -6.6 今日13:00からやるU24とハムの練習試合ってどこかで配信しないんかな >>608
Twitter見る限りショック受けてたみたいだし
そういやオコエが去年のキャンプで凹んでる時に率先して面倒見たのが
西田と下妻だったから仲良かったんだろうな というか池山というブンブン丸なコーチがもう2年もやっても
未だにアヘ単ノーパワー糞打線はロクに改善されてないんだから
もう今更フルスイング指導しようが当てにいく指導しようが同じだろと諦めてますわ
池山が最初就任した時は秋キャンプで中川を精力的に指導してたけど
それで中川は何か変わったんか？むしろHR少なくなってないか？って感じだしな 1番心配なのは一軍と二軍で打撃コーチの指導が違うなんてこと。 西田はSBの3軍施設で修行僧みたいに
ゲームも女も酒もやめて野球漬けになれば
もしかしたら少し進化するかも ガルシアを保険で残すべきか大真面目にここで口論してた頃からは比べ物にならないくらい長打出るようにはなったぞ 西田のことはもう引きずらないことにする。それだ好きだったんだどね 西田「僕自信、楽天を出る喜びはあった」
なんて思われたくないから西田は2軍で幽閉、1度も1軍登録されないまま引退し楽天のジュニアコーチになるのが理想的 たかせん覗いたら西田少しは期待されてた
後は練習内容か ここの口うるさい連中のように
楽天のフロントも2軍の温い雰囲気に危機感を持ってたんだな
クビ・トレードのメンツを見ると意識が低い奴が多い感じ
今いる若手、今年ドラフトされた連中が毒されないよう処理したかも >>612
俺も指導よりそこが一番心配
高須は来たばっかりだから仕方ないかもしれないが
平石が2軍との意思疏通しっかりやらせて欲しいわ
その為に上げたと思いたい >>617
トレード決まったって知らされてから３０以上もレスしてたでしょ俺。特別いい選手なわけじゃないけど好きだったんだよ西田さんを
でもプロの世界だからね。決まったことだし、移籍先で頑張るように応援するよ、これからも。うまくまとめられないやw http://youtu.be/Uy_y3v_jhB8
斐紹はヤンチャ系イケメン
時代劇スター（悪い若殿）みたいな顔しと
る
最初のほうでマスク脱いでるとこがアップになるのが斐紹 塩川が入閣したのも戦略室との連携だろうから
よほど変な事言い出したら止めに来るだろ 西田トレード本当かよ
大勢の西田ファンはこれからどうなるんだよ これで西田がものになったらうちのコーチたちが悪いってことが明らかになるんだから良いやろ 西田はタイミングとるのが素人目から見ても
相当センスがなかったから
内川とかのアドバイスでそこがカチッと嵌まれば
1軍控えになれるぐらいには頑張ってほしい 西が付く内野手は楽天だとうまくいかんな
西谷 西村 西田
西谷は第二の人生が順調のようで心配なさそうだけど >>626
他の独身選手に乗り換えるだけだよ
近藤山崎剛あたりだろうね >>431
それにしてもこの写真改めて見るとチームからの消え具合が半端ない >>615
ガルシアどころか二軍で活躍したテレーロや日本人枠になるホセすら議論されてた 曲がりなりにも高卒ドラ1とレギュラー取ったことあるドラ2なら戦力外後にも面倒見なきゃいけないが球団側としては絶対雇いたくない奴ら
そいつらも外様なら戦力外後に野放しに責任問われない
そんな上層部の思惑が感じられるトレードですね
実質クビにする前の準備で化けたらめっけものな感じ テレーロとは鎌ヶ谷のフェンスを挟んで話したことあるんだよ
最後のグラシアスしか意味わかんなかったけど >>634
グチグチ言ってるのは女々しい男だけ
意外に女性は気にしないんだよそういうのｗ まがりなりにもデータつかって戦略組むなら転がせみたいなゴミ指示はしないだろう >>640
西田が受け山崎が～みたいな妄想が好きな層にとっちゃかえって好都合だからセーフ >>641
全員タオルとかこっちむいてタケローシートとかアイドル的に選手を売る事でいくら負けても監督がデーブでも動員増やした実績の影響じゃない？ >>624
しおかーは輩系キャラの発揮どころも増えそうかなw >>93
山崎が山下に徹底的に虐められてすぐ辞めたら困るわ 山下みたいな奴は悪い奴とつるまなければ多勢に無勢で大人しくなるもんだ
本人はそこいらの半グレ連中と違ってプロ野球選手としての側面も持ってるわけだし、野球にさえ打ち込めば結果出すだろう >>624
平石とか塩川とか真面目な劣等生好きだよな楽天って >>629
だから素人目なんだから分からんだろと何度も… 宮本（ハゲ）みたいなコーチ来なくて良かったとだけ言えるな >>394
Google日本語入力なら「あやつぐ」で一発変換できる しかしますます伊志嶺の存在価値がない
こんなのがって言っちゃ悪いが、プロ11年目を迎えるとはな >>660
暴力でしか指導できないならその程度でしょ 宮本のPL的なやり方なんて今の時代に合うとは思えない
今更前時代的な根性論振りかざしても伊原の二の舞だろう
星野ですら「今時の子はガミガミ言っても駄目だから」と言ってた
つーか仮に鍛えられてもどうせシーズン序盤に片っ端から離脱する未来しか見えないな >>662
伊原はあれはだめだ
三塁coacherだけしてればよかった 嶋の後継者がこんな形で手に入るとはラッキーすぎるだろｗ ドラフトで中村や村上を逃したら元プロスペクト捕手の山下が来たでござる
個人的にはこんな感じ、打力あるし捕手だけでなくサードもやらせたらいい 小関と伊志嶺のどっちかは切られてもどっちかは生き残るだろうとは思ってた
下妻以下の誰かに抜かれない限り生き残れると思うよ >>667
真面目じゃねえのか？
だったら、なおさら何故？となるんだけど 阿部と西田が退団ってショート・セカンドのバックアップ大丈夫なのか？
今年余りに足りなくて二人が守っていた時期もあっただろう…
銀次がセカンドに専念するのじゃ良いとして茂木スペだから不安すぎる 西田 22試合 打率.136 OPS.345
阿部 44試合 打率.200 OPS.473
こんなのなら誰でもいいじゃん
毎年選手入ってくるのにこの程度でいちいち惜しんでたら選手切れない 実際内野手が足りなくなったら向谷か南を支配下にするだろう >>671
そいつら別に守備が上手いわけでも何でもないしな
若くもないし戦力にもならない
ただ内野手であるというだけの存在
ルール上8人でやるわけにもいかないから出てただけなのにな 西田はＳＢで成長出来るのかなあ
稼頭央みたいなレジェンドが居ても即戦力で自分を脅かす茂木が入って来ても
何も変わらなかったから期待はしてないが 育成試合回せるかどうかは気になる
三好吉持どっちも死亡なんてことはもうないだろうが 西田はＳＢで伸びるかもしれないよ
衰えたわけでもなく１軍で通用する打撃フォームが見つからないわけだからな
いろいろ試してみる西田には他球団に行くことは飛躍のきっかけになるかもしれん
ただ年齢による衰えが心配 >>680
バッティングも守備も14ピークに毎年劣化してるべ
もはやフリーバッティングすらロマン感じられないレベルになった 2017年第89回選抜高校野球出場校選手566人アンケート(週刊ベースボール)
入団したいプロ野球チームランキング
1.ソフトバンク 101人
2.巨人 92人
3.阪神 84人
4.日本ハム 81人
5.広島 60人
6.ロッテ 25人
7.西武 21人
8.DeNA 18人
9.中日 16人
10.ヤクルト 15人
11.オリックス 14人
12.楽天 8人
その他・無回答31人 >>669
戦略室のデータを生かせない脳みそ化石の連中に指導するための入閣で性格が真面目がそんなに重要か？ 中川がトライアウトでない理由はこれだったんだね
おめ 中川良かったね！
交流戦で再会できるのを楽しみにしてよう >>686
ベイさんからはこっちが得するようなことしかなってないからな
中川覚醒して少し恩返ししてほしい その他のトライアウトでない面子の
金刃、武藤、大塚、小関、阿部、伊東もまさか決まってたりするのだろうか 確定
西田→ソフトバンク
濃厚（12月に自由契約になるまで正式発表は出来ない）
稼頭央→西武
中川→横浜
トライアウト
片山
北川、福田
噂無し
金刃、武藤、大塚
小関、阿部、伊東 >>692
金刃はどっかから声かかってるだろうな
あとは楽天の職員じゃね
少なくともドラ1の武藤と阿部は面倒見るだろう かねとはどっか拾うと思うけどどうだろ
中川西田は頑張ってほしいなあ >>659
1シーズン一軍1試合だの13試合だのいう奴よりはさすがに伊志嶺の方が一軍出場量ずっと多いだろう
2013年日本一年の控え捕手役だったんだし 大塚も球団で社会勉強させてやってほしいな 天然すぎて世間に放り出すのが怖い >>686
中川はベイスか・・・良かったね。頑張れよ！ >>694
本当
『2017 センバツ』-第89回 選抜高校野球大会完全ガイド (週刊ベースボール 別冊 春季号)に載ってるアンケート
甲子園児が希望した球団
楽天は最下位 武藤はドラ1の看板
阿部ちゃんはコミュ力
小関は顔
職員向きだな 中川はよそでどんなに活躍しても心から喜べるわ
西田はなんかムカつくけどw あの特番ってトライアウト出るやつが大半じゃね
稼頭央とかはすでにカメラついてて、12月になったらどっかのスポーツ番組が特集やりそうだけど 片山TBCが密着してるからあるかも
知名度的には足りないが波乱万丈だし 片山は和製ランディと呼ばれメジャーも注目した競合ドライチという肩書きがあるからな つか怪我でこの４年ろくにやれてない片山をよく面倒見たよなぁうちも 去年だったか報徳の先輩の金村に片山まだおるんか、とっくにクビになってたと思ってたって言われてたわ >>716
編成上の都合で振り回したのは多少なりとも球団の都合もあるしな
大部分は片山が自分で決めた事だが 初めまして、
次期監督候補にクロマティって本当ですか？ >>685
東北球児のほとんどが楽天でプレーしたくないってことかｗ
地元でプレーするより、関東とか都会へ行きたいって気持ちがあるのかな？ 西田中川と楽天ムダ若手枠の象徴みたいな二人がいなくなって、フェルナンドおじさんも息を吹き返したなw お前らの中川さんが再就職先見つけられそうだと聞いて飛んできました
中川よかったなあ
人としては好きだから、新天地で頑張ってほしい 鷹ですが、山下斐紹をよろしくお願いします。
二軍にいるときは、本人が「斐紹使え」とか
わしせんに書き込んでくると思います。
その際は、「斐紹練習しろ」とか「山練」って
レスしてあげてください。 >>723
西田さんもそれっぽいレスがあった時は練習しろと書かれてたから大丈夫だよ 山下楽しみやなぁ
DQNだろうが活躍してくれればなんでもいい >>723
名前覚えにくいけどなあ・・・まあ大丈夫だべ 鷹のコーチ陣が西田にピンズドの指導が出来ればもしかしたら伸びるかもしれない
環境の変化で本人の意識が変わるってのは無いだろうな西田だもん なんか名前覚えられる気がしないから山下にしてほしいわ ソフトバンク時代みたいにキャンプ遅刻しようもんなら梨田は下に幽閉すること間違いなしだがどうなることか フェルナンド<->ヤクルト金銭で空いた枠で戦力外村田拾いかな ベイス編成「右の代打と一塁三塁のバックアップとして中川調査」
いやー、うちですら一塁三塁のバックアップにも右代打にもなれてなかった時点できついと思うっすよ… 中川こそ楽天じゃ育てきれなかった逸材だからな
西田よりははよっぽど応援するわ まぁ確かにシリーズ見てたら、横浜の控え層はうちよりも酷いんじゃね?ってレベルだったしなぁ
打席に立つ投手ウィーランドが、控え野手の誰よりも打率が高いとか乾いた笑いが出てくるよなって感じだったし 楽天の控えは阿部、西田、中川、内田とかだぞw
ウチより下の球団とか存在するのか？ そもそも控えとかが強いのどこもないだろ
ホークスぐらいだよ >>735
内野手が足らなくてスコアラーや打撃投手を現役復帰させてる球団よりは厚いぞ >>735
シリーズ第5戦の横浜ベンチ入り選手
髙城 俊人 .250
嶺井 博希 .248
白崎 浩之 .185
田中 浩康 .201
細川 成也 .400
関根 大気 .158
乙坂 智 .190
胸張って「うちの方がマシ」とは言えんかもしれんが、育成要素一切不要のシリーズでこのメンツしか揃えられん時点で大概だとは思う まあうちも阿部より則本の方が打ちそうな感じがするとか適当なこと言ってたけどなｗ
中川はどっか拾ってくれるんじゃないかとは思ってたけど、トライアウトも受けずに決まるんならよかったわ
来年こそ秋にベイスとやりてえな
左腕アレルギーでチンチンにされる予感しかないけど 中川→横浜
西田→福岡
まだ雇ってくれるとこあってよかったわ しかしホモやDQNとかパリーグ球団みたいでなんか楽天ぽくなってくな トレードは「隣の芝生」的構想もある
中川が二軍で数字残してるのは間違いないし
楽天でダメでもうちの環境なら…と思ったんだろ
でもバカ真面目な中川の努力が報われるといいな
「ナカガー放出した楽天w」と煽られたい 中川はヤクルト戦でホームラン2本打ってからおかしくなった、
あの年にブレイクすると思ったのに完全な期待外れ >>685
入団したらチームの本当の良さが分かる
イメージはあまりよろしくないのかな
せめてユニは何処よりも格好良いとか、ミーハーな気持ちは案外大事だからな ユニフォームださいけど三木谷の内じゃ変わらないだろうしなぁ… そら東北でドーム球場ですらないんだから敬遠されるよ
いっそのこと札幌まで行けば外は寒いけど中はどこもぬっくぬくらしいし球場もドームだけど（なお床）
特に西日本の人間からすると東北と聞くとうわ〜遠いな〜寒そうだな〜ってのがまず一番に来る
星野も自分で12球団一過酷な環境やって言ってたしな >>751
直人の枠作るためにクビにするしかなかった 楽天球団のイメージっていうより、わざわざ仙台に行きたい高校生なんて普通いないし納得だけど
東北民以外の高校生がどんな良い大学があっても仙台志望するかって問題 これが楽天の控えだぞ
阿部 .200 西田 .136 内田 .048 中川 .118 今江 .250 三好 .243 クルーズ .162
聖澤 .250 田中 .111 枡田 .169 福田 .143 松井 .211
足立 .211 伊志嶺 .071 細川 .100 下妻 .100 片山はやっぱり投手でトライアウト受けるんかな
一昨年あたりの紅白戦で150m級のホームランかっ飛ばした時は打者としていけんじゃないかとも思ったけど
あと戦力外税では伊東がちょっと惜しかった。
二軍成績悪くないし、後半調子上げてただけにもっかい支配下で見たかったなぁ 「一番は向こうが欲しいということ」／工藤監督
http://www.nikkansports.com/baseball/news/201711120000010.html
ソフトバンク工藤公康監督が斐紹と楽天西田の交換トレードについて説明した。
「（西田は）右打ちだし、代打を含めて（内野を）守れることを考えたらいいんじゃないか。（斐紹も）先発メンバーとして試合に出るというのが難しかったし、一番は向こうが欲しいということ。同じパ・リーグだけど頑張ってほしい。」 >>758
たしかに26から30の捕手がおらんからな
ウチ
足立は3年目だし もともと東北ならともかく他所から東北に行きたいとはあんまり思わんよな
普通はやっぱり東京がいい ドラフトで巨人に捕手いっぱい取られた結果のトレードなのかね？ まずこっちから山下をくれないかと要求したみたいだな
そしてSBが選んだのが西田だったと ドラフトで捕手獲得出来なかったしな
それで山下に行った感じかな？ 西田のことを考えたら引き受けて貰えて有り難い
今のままだと来オフは間違いなく戦力外筆頭だった
とにかく本気だして頑張れ これは自信を持って言えるけど西田は福岡で覚醒するよ
夜遊びに ヤクルトかと思ってたら横浜か
まあ決まってよかった ヤクルトはヤクルトで鵜久森2人もいらんだろうし横浜で鵜久森くらいやってくれたらいいなあ中川 >>758
内野を守れる（守れるとは言ってない）からお気をつけてｗ ちょっとゲームやってたってくらいで素行不良キャラが浸透してしまうって恐ろしいな 楽天に行きたいとは思われないが、行きたくない球団とも思われないし、田中や則本、松井、オコエなど見てると楽天は居心地が良さそうな球団に思えるから別に人気が無くても気にならない 中川でも引き取り手あったのに村田どんだけ嫌われてんだ >>773
まあ斐紹は飯塚のヤンキーの辛島に〆てもらえば大丈夫だ
西田も他の選手の 2倍の適切な練習メニュー与えればなんとかなる 楽天は行きたくないとは思わないが
行きたいと思わせる要素もないチームなんだろう そういやヤクルトは村上コンバートプラン浮上してるらしいな >>746
DeNAには福山藤田久保などいつもお世話になってるから中川で恩返ししてほしいわ
むしろあっちでもうんちだとDeNAに申し訳なさすぎる でも行きたくないのに入団拒否はされないんだな松井とか安楽とか藤平とか楽天だけは嫌だってんなら事前の調査書出した時点で拒否されてもおかしくないのに >>781
なんかのやつでアンケートのコメントが
「嶋さんに受けてみたい」と「やりやすそう」
とかいうくそ薄いコメントだった 「入団したい」というのと「行きたくない」というのは正しくイコールではないからな 1球団しか回答できないアンケートだと、なかなか楽天って回答はなさそう。
三木谷介入とかあったし。 >>685
広島とロッテを境にして2グループに分けられてるな
老舗人気球団＆最近強いところが上位に来てるだけという感じか 高校球児のアンケートしつこいわ
夏からずっと引っ張ってんじゃん
やってんの全員まとめロッテじゃねえの >>751
内村掴まされて大損したから応じてくれなかったとか 中川も西田も移籍先の球団ファンから「こいつを手放した楽天イーグルスwww」って煽られるくらい活躍してくれ。 >>789
彼らにはそのくらいやってもらいたいな
こっちにも刺激になる >>785
大体楽天はそういうチームでもないしねえ
いいなと思うチームで複数球団上げれば割と結果変わりそうだ それでも低けりゃしゃあない >>775
まず高いのと2000本安打の為に固定起用が前提だからだと思う
要は実力はチームにプラスだけど総合的に考えると難しくなるタイプ
本人も球団もこういった条件をなしに出来れば問題ないが しかし村田を呼び戻そうと思えば簡単なはずのDeNAが中川獲っちゃうとか
意地でも村田は獲らんぞという高田の鉄の意志を感じるな
中川って決してホームランバッターではないのにね
まぁ球速遅くて球場も狭いセならもう少し可能性あるかな？
クソ守備もベイス☆ボールに混ざれば大して目立たない説 >>773
夜な夜な集まってやってるのが記事にされるのはちょっとどころじゃないと思う >>789
今年の榎本と柿澤もシーズンに入る前まではそう煽られてたね
なお >>758
ヨシコーチを鷹に紹介した件といい、うちと鷹さんて意外に仲がいいよね なんか中学のときの選択授業思い出すわ
体育を選ぶやつがいなかった！そんなにやりたくないなら普段の授業も出るな！とか脳筋教師がわめいてたけど
いや別に積極的には選ばないけどやるなら別に吝かではないよって位置付けにくるものもあるよねって
楽天もそんな感じ >>778
的確な表現だな
寒い所が嫌に感じるくらいだろ >>797
今回は能力はあるであろう西田さんと二軍の帝王中川さんだから・・・(震え声)
そりゃ、1チーム選べってなったらダイエーハム阪神巨人広島選ぶわなぁって感じ 西田放出で直人の復帰はほぼ確定
村田どこもとらないならとれよ >>800
俺も思い出すなあ
クラスに一人はいるよな昔の出来事引っ張っていつまでも話してる奴
春先の球技大会のネタいつまで使ってんだよ！みたいなね 西田には失敗して欲しいと思う反面、
楽天歴代の担当コーチの無能さを証明するため活躍して欲しいと思う自分がいる 村田が欲しいとか言ってるのは幻想もってるアラフォー以上ばかりよ。いきなりパリーグきて打てるわけないし、そもそも2000本縛りあるのに華もないから球団としても稼げないし。
こんなのより岩見田中みてたいもん。 中川の最大の短所は守備でも変化球が全く打てない所でも無くて、調子良いときでも甘い球を平然と見逃す所だからな
調子落ちたら何でも振るフリースインガーになるし、代打でも一軍に残るのは厳しい >>800
>>804
すんげー勢いで加齢臭するんだけどw しかしベイスが中川拾うとしたら村田の古巣復帰ってのはまずないんだな 斐紹は１６日に岡山・倉敷でキャンプを張る楽天に合流する予定
ヨシコーチと同日 スタメンじゃないからベンチで寝てたり記者に暇だ、とか言う奴だがね村田 >>808
唐突な煽りに草
様々な無課金スレにレスしてる時点で察したわ >>806
村田は交流戦結構強いしパでは打てないって選手でもないと思うがな 山下ワクワクしてるって言ってるな
立花も大喜びだろ 中川ってもう下でも数字出せなくなりつつあるのに
西田にしてもだがあと一、二年早くトレードの弾にしてればより良い選手獲れたろうにな
そこが惜しい 楽天史上最高のワクワクオーダー
8オコエ
4吉持
9田中和
5内田
D岩見
3田中耀
7八百板
2斐紹
6村林
P藤平 これ以上の選手を獲るとなるとこっちもダメージ覚悟しなきゃいけないしいいところでトレードできたと思ってる
バランス矯正の必要は現状ないし 今日の河北で内田が岩見をライバル視してるって記事が出てたな 中川西田レベルなら素材自体はそこそこ良かったから1回くらいは引き取り手あるわな
楽天には意識改革含めた育成のノウハウは無かったんだし、他球団で活躍するなら越したことはない
ただし楽天戦で恩返し連発だけは勘弁 微妙なラインの選手を一掃したので内田にも危機感は出るよな
ここで簡単に負けてくれるなよ？ 横浜の戦力外を楽天が拾うと戦力になってくれるが楽天の戦力外を横浜が拾った場合は果たして 中川はともかく西田はホント惜しかった
デーブ年に怪我がなければ260 10くらいは出来たわ 西田はソフトバンクで孤独かと思ったけど、
高村コーチがまだソフトバンクにいるんだな。 村田はよっぽどのことがない限り取らんだろう
岩見とか内田に機会を与えるうえで、邪魔になるのは間違いないし
今江とかも全くチャンスなくなるしね >>832
康友は去年退団してる
今年からアイランドリーグのコーチ
この人も手品が特技なんだよな 鷹で球界トップクラスのスイングスピードが開花する事を
ちょっとだけ期待してみる スイングスピードってバットの重さで全然違うしあんまり参考にならんよ >>834
むしろ今江はもうその立場から這い上がらないと終わるでしょ 伊志嶺や斐紹みたいにあくまで捕手で勝負する心意気を持ってるやつは好きだ
捕手は捕手だというだけで最低限の存在価値はあるし どこも獲得しないってことは村田が馬鹿なことを言ったのか楽天の発表まで待ってるのかだけやな
今の所楽天から情報が一切ないから 現状支配下64人で直人も含めれば65人
67人でシーズンスタートの可能性が高いから補強はあと2人かな
外人2人はないだろうから戦力外からもとりそう 今年はドラフト、トレードともに完全に野手、それも打力寄りだから
ハム戦力外の宇佐美をトライアウトで見極めたいとかあるかな ハーマンは保険で残すとしてもしっかり後ろ任せられる外人投手とらんとな ハーマンと同じく後半成績を落とした西武シュリッターも解雇されたしリリーフ助っ人はなんとしても欲しい 聖澤ですら来年開幕二軍ありえそうな状況で
外野補強はないだろ 他球団だけど猫もシュリッター解雇するほどリリーフの余裕あるのかね いくら後半成績落としたとはいえ西武が獲る外人投手で久々に戦力になったのになぁ朱里 >>850
1ミリも賛同しない
何でそう思う？
八百板とか島井を支配下にしたのに >>685
これ定期的に貼るバカがいるけど、藤平なんかソフバンがパ・リーグって知らなかったくらいだかんな。実力で勝負できないやつほど気にするんじゃね？ 優勝狙うにしても中継ぎがな
前半の森原菅原、中盤の久保の代わりがいないと
高梨も来年そのまま通用するか分からんし ハーマンって成績だけ見ると過去見ても連れてきた外人の中ではトップクラスなのよね
指標も大抵優秀だし別に8月以降も20登板して8失点だけど内6点は3ラン2本だから言うほど悪くも無いし
貯めて降板して尻ぬぐいしてもらってるイメージとかもあるけどシュリッターに比べると色んな数字勝ってるからな シュリッター戦力外なの？
獲ってヨシコに改造してもらったら？ 日米すべてに選択肢がある言ってたしマーティンに金積めば取れるはず 今更だけど「斐紹」って苗字だとずっと思っていたわ
判りにくいから楽天来たら山下にしてくれ 今季成績
1番 京田 .264 出.297 長.355 OPS.652
2番 源田 .270 出.317 長.351 OPS.668
3番 上林 .260 出.302 長.434 OPS.736
4番 山川 .298 出.420 長.661 OPS1.081
5番 近藤 .413 出.567 長.557 OPS1.124
6番 外崎 .258 出.315 長.390 OPS.705
7番 中村 .275 出.336 長.432 OPS.768
8番 甲斐 .232 出.323 長.372 OPS.695
9番 桑原 .269 出.332 長.415 OPS.747 >>858
ワイからしたらこれだけ外国人が当たっても優勝できないソフトバンクの強さに絶望したけどな
マーティンゲレーロ青木とるぐらいのことしないと来年の優勝は無理や ハーマンを保険って言ってるがハーマン以上の外国人何人いるとでも思ってるんやか？そこらへんわかってないと思うが ハーマンもそこまで信用はできないけど試合はぶっ壊さないしな。 >>865
改造もなにも三振が論外なレベルで取れなさすぎる 当たり外国人が多いせいか夢見すぎなような気がする
サファテやメジャーに憧れてるマーティンを連れて来いって言ってるようなもんだわな まあ西武が同じレベルであろうシュリッターを切ってるからとはいうのはあるだろうが
まあ新しい外人という名の新しい玩具が欲しいだけだろ >>878
まあ来シーズンの成績でそれを証明するでしょ
現時点でもうあの2人を超えてるよ ハーマンは試合壊さないって言っても1イニング投げきれず福山高梨に尻拭いしてもらってたからだしな
他の中継ぎに負担かける外人はちょっとな… >>877
そのシュリもハーマンと同じで後半撃ち込まれてるんだよな いずれにせよ今ハーマンを切る意味はないわ
松井が先発に行く可能性があるのに中継ぎの数えられる戦力を減らす理由は皆無 シュリッター
G ERA WHIP
4月 11 0.00 0.64
5月 10 2.70 1.00
6月 13 1.35 1.73
7月 11 2.53 1.59
8月 *9 7.27 1.62
9月 *9 5.00 1.56
6月ぐらいからもうヤバい 夏の蒸し暑さで外人はバテるからな
今年はまだ涼しいほうだったけど ハーマンは後半通用しなくなってきたって言っても
弱点が明確だからね
単純に落ちるボールを覚えればもう1年持つわ しかしさ練習試合と言え日曜に代表の試合あるなら中継してくれたっていいよな
有料だって観る奴はいると思うんだけど
鴎vs台湾だってやってんのに
NPBって無能だわ 2017年の12球団の新外国人投手
ブレイシア メンデス パットン クライン ウィーランド カミネロ アラウホ ロンドン ブキャナン ギルメット オーレンドルフ
モイネロ シュリッター ガルセス キャンデラリオ ファイフ ハーマン ヘルメン ウエスト コーク エスコバー
この中にハーマン以上の成績を残せたのが何人いるかって話になるわな
ウィーランドとブキャナンは先発だから比較できないしパットンとカミネロとはほぼ同等、ヘルメンよりちょっと良い成績なのに
毎回サファテやマーティンクラス連れてこれるならどこも苦労しないわ >>887
バカじゃないの？
今まで落ちるボールを覚えられなかったのに
３４のおっさんが今更練習したって無理だろ >>889
うん
楽天のスカウトが如何にゴミだったか良く分かるな 覚えられないっていうか向こうの人はフォーク始めそういう球に拒否反応があるんじゃないの
すぐ怪我すると思い込んでる節がある >>890
人にバカじゃないの？とかよく言えるな
MLBはフォーク的なものは肘を故障しやすいという
考えが根深く浸透してるから、フォークを練習してない投手がほとんど
クルーンとかサファテ、楽天で言えばラズナーもフォークは
日本に来て習得するまで使ってなかったの、その前提も理解してないの？ ハーマンは普通に当たりよ
隣の芝が青く見えてる奴がいるようだが
他球団も中継ぎ外人取っても外れるのが基本
当たったら記憶に残りやすいだけ 新入団組の背番号はこんな感じかな
近藤12(報道有)
岩見13(報道有)
山崎24
渡邊34
田中55
西巻67
寺岡56(確定)
斐紹29
直人2
吉持0 13って野手の番号なんすか？投手の番号だと思ってた。 わざわざ吉持から2取り上げてモチベーション下げてまで
直人に2を与える意味が分からんね
直人こそ0とか７でいいんじゃないかな、あと1～2年しかやらないだろうし
吉持が2は縁起が悪いと考えているなら別だけど >>899
吉持がモチベーション下がりましたなんて言える立場だと思うか？
むしろファンと球団がこいつにモチベーション下げられてるんだが >>899
そもそも楽天は活躍してないやつにホイホイ良い番号あげ過ぎなんだよ >>902
今年ダメだったら剥奪してもいいと思うけどね
年棒ダウンもさせてないからそのままだよ >>902
そもそも一軍戦力になれてないのはまだいいとしても、入団してからこの方怪我ばかりでろくに野球やれてない選手が背番号変えられても文句は言えんわな
これは発奮材料にしないといけないのであって、今年みたいなシーズンを後２回くらい繰り返したら吉持は首や 一桁の番号剥奪は普通にあると思うけど直人はそういうの拒否してでかい番号選びそうな気はする >>883
ハーマンとシュリッターいっしょにするなよ
ハーマンの方が奪三振率もk/bbもwhipもずっと上
シュリッターのクビは当然だわ >>909
>>910
ありがと
背番号12ってあまり大成するイメージないんだよな
鴎石川もあんな感じだし 近藤は大学時代あんまり投げなかったフォークを練習してるらしいな 斐紹いい人だよ
成人式の帰りにカラオケに行った人たちの全部屋の料金を一人でこっそり払ってくれた >>914
あの腕の角度で投げるならフォーク覚えないと損だな 近藤絶対活躍する気がする。ストレートいいし投げ方もいいよね
則本みたいに三振もとれそう 近藤はガタイがいい
森のようにヒョロヒョロしてないし
安楽のように怪我持ちでもない
ピッチングコーチ次第で伸びが期待できる >>922
最初は敗戦処理でもいいから、一軍でヨシコに預けたいな >>709
おい、キチガイ珍カスでブスアイドル宮脇HKTオタの[182.250.243.37] ID:E5iOxoH8aお前巨専だけじゃなくて他スレも荒らしてたのか
[182.250.243.37] ID:E5iOxoH8aは朝鮮人で朝鮮人特有の火病起こして常軌を逸した叩きして他スレでも迷惑かけるなｗｗ
[182.250.243.37] ID:E5iOxoH8aのキモイアイドル板書き込み
http://hissi.org/read.php/akb/20171107/TzBldVBlRkxh.html
http://hissi.org/read.php/akb/20171109/b2FzdDY5aElh.html
日本が大嫌いな在日朝鮮人です
203: 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳ Sa33-/3cR [182.250.243.37]) [sage] 2016/05/18(水) 20:56:44.91 ID:fr6qc63wa
ジャップ弱すぎんよ
こんだけ有利な条件で負けるとかなでしこ並みの酷さw
http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/base/1463521726/203
http://hissi.org/read.php/livebase/20171112/ZHdEWXNKM3cw.html >>857
野球にガチな奴はその他の事に労力割かないだろうからな。
中田も日ハムの事ほとんど知らなかったし >>922
全員が大成するとは限らないけど、体のでかさ、頑丈さ、体力はアドバンテージだよね。 >>894
それもどうなん
メジャーでもスプリット投げん奴いないわけではないしチェンジアップ(挟んでる)みたいな投手結構見るぞ
ハーマンもチェンジアップ投げるけど軌道はフォークと変わらんだろ
多分握り見たら挟んでると思うぞ ハーマンはキャリアの中でほとんどが年間30試合前後で40試合超えた年が2回ぐらい
まさか、おっさんになって日本で56試合も投げるとは思ってなかったんだろうな
残留確定なら体力つけて帰って来てもらいたい サファテみたいにナックルカーブでいいんじゃないか？ ハーマンはナックルカーブ投げるよ
空振りとれないけど ハーマンはナックルカーブが決め球って触れ込みだったけどあんまり振らせることができなかったな >>887
そんな簡単に落ちるボールを取得出来たら誰も苦労しねえよ！
ハーバード大卒の天才だぞ >>934
受かるボールしか投げれませんってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ハーマンのナックルカーブはそもそもストライクゾーンに行かないからね
ストレート待ちで緩いなと思ったら見逃せば9割がたボールになるから >>922
近藤はあの長身で
最近の若者の体つきと違って重心が下側（足が短い）
昭和の大投手っぽい体つきしてる どんなに落ちても、キレが良くても
ボールからボールは流石に振らんしな 甲斐に名字にてるから一瞬西田で甲斐が貰えたのかと思ったw 則本がメジャーいくまでに近藤藤平あたりは使い物にしておかないとまずい
近藤は東浜のように1～２年かかってもいい
森は諦めた ポスティングは原則認めてないらしいから
国内FAまであと3年、海外FAだったらあと4年
国内FAの権利が発生した時点でポスティング認めるかもしれんから
あと3年の可能性が高いかな ハーマンはヨシコーチに期待しよう。
サファテはヨシコーチのおかげでコントロール良くなったって言ってたし。
今より化け物になるかも。 >>945
認めるかもっていうか
去年オフに話し合ってポスティングでメジャーは決まってるだろ >>942
森は左投手の育成上手い球団にトレード出した方がいい。
楽天は左投手の育成下手だよ。
塩見と辛島も伸び悩み。二桁寸止めプレイだし。 >>937
昭和脳のヨシコーチが来て丁度良かったじゃないか >>947
星野がテレ東の番組でこの前、田中の頃と違ってポスティングは禁止にしましたって言ってたぞ。 塩見は怪我した割に良くやってる
辛島はドラ6の期待値からしたらこんなもん
伸び悩みとは違うと思うが
森は伸び悩みでも良いが高卒左腕の育成成功率なんて何処の球団だって低いだろ >>951
球団で左投手の育成得意な球団と言えば
巨人と中日かな。
コーチピンポイントなら小谷とか。 巨人が左腕の育成得意って田口が活躍してるからだろうか
田口しか思い浮かばない・・・ 今年のドラフトはいわゆる野球エリートって西巻くらいだな
近藤弘樹 安佐北－岡山商科大
岩見雅紀 比叡山－慶大(1浪)
山崎剛 日章学園－国学院大
渡辺佑樹 富士学苑－横浜商大
田中耀飛 英明－兵庫ブルーサンダーズ
西巻賢二 仙台育英
寺岡寛治 東海大福岡－九州共立大－ＢＣ・石川 >>958
マジだよ
テレ東のスポーツウォッチャーでやってた
てことで則本が退団するとしても3～4年後かな 左腕育成ってどこもかしこも育成失敗してる印象あるな
モノになってるタイプはプロ入り時点である程度完成されてたタイプが殆どの気がする >>954
内海、山口、高木
最初勝てない投手を使えるようにしてるよ >>962
そうなんだ。森も使えるようになるなら・・・でも移籍すると淋しがる人も出てくるかな >>963
投手の後輩を連れ回したいんだと
野手とはほぼ接点ないし >>964
他行けば使えるようになるからトレードしますなんてするわけないだろあほか 左腕墓場と呼ばれるほど左腕育たない広島と競合ドラ1→森
スペ体質でも気にせず指名して毎年怪我人だらけのヤクルトと競合ドラ1
→安楽はやはりスペ
結果は見えてたかもな。 >>966
うちじゃ育てられないからってトレードはあるけどね。
一場とか。ノムのプランでは一場は1年でクビになってもおかしくなかったが、一場の大学明治で明治の先輩の高田が監督やってたから、1年じゃクビにならんだろって考えた。実際3年くらいいた。
最後の1年前には、神宮で一場をクビにしないでくれってノムがヤクルト関係者に頭下げてる。 塩見辛島程度とは言うけどパの左腕先発だと五本の指に入りかけるという現実 成績よりシーズン通して投げることが全然ないのがマイナスイメージ持たせるんだろう >>970
なんとなく阪神ヤクルト戦観に行ったら一場が出てきて驚いた
あれが最後の一軍戦だったのかな… >>969
個人的には花咲徳栄の清水来ないかなあと思ってたけど中日のＤ４だった
順位的にもうちでは獲らなかっただろうな ポスティングは制度旨味なくなったから三木谷が許さないんだろうな
田中の時に粘ってダメだったし >>967
まぁ２人ともパリーグの球団と競合しなかった時点でね
やめときゃよかった指名だったな 楽天コールオブデューティ部
武藤 戦力外
川井 引退
西田 トレード
菊池 ハムが頑張って金入るようにポス制度改善訴えると思ったが今年は間に合わないらしいな >>976
ちなみに阪神と横浜が競合した野手は使い物にならないとか、色々あるんだよ。 >982
日本の球団にとっての改善は向こうにとっては改悪だから
むしろ今年大谷売って2000万ドル入ることが確実なんでハムはホッとしてるんじゃね >>982
田中の時に似たような事を訴えた楽天を無視して
大谷のポスでごね出すって・・・・そらどこも協力せんわなと >>970
育てられないからトレードじゃなくて単純に首切りたいけど1年目から無茶させたから温情トレードじゃんそれ ついでに言うと野手育成下手な中日と競合した野本も見事に育ってないな。
競合相手でどんな程度かわかる説はオレは信憑性あるけどな。 外野手でパワフルな打撃が魅力の田中が2人になったんやな >>988
でも岩隈もいないんだぜｗ ノムさん1年目 >>990誰もお前の信憑性なんてどうでもいい
いったいお前みたいなカスが誰からも相手されていない
誰と戦ってんだカス大爆笑だぜwww このスレッドは１０００を超えました。
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