わしせん
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※前スレ
わしせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1636433055/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured いちおつ
来年山本と佐々木の投げ合いとかあったら面白そうだな オリは打撃陣が固いような気がしたけど明日からどうかな 山本すげーな
大事な試合でスミ1で勝てる投手ええのぅ スミ1を守り切るとかすげーわ
これこそエース
田中にもこういうピッチングを期待してたけど、さすがに年齢的にきつかったか
まあ田中だって山本の年齢の頃はめっちゃすごかったしね >>1乙です。
山本の投球じっくり見るかー
と思ってたら4球しか見られんかった… 楽天とロッテの差は外人だけ
外人がいなければロッテは大したことない >>10
まあ今まで休んでの初戦だから明日からは大丈夫だろう まあ外人抜きならうちが勝ってたよなあ
檻は山本以外がどうかな これぞエースのピッチングだったな
ロッテは今日の石川を別の日に当ててればチャンスあったのにこれで厳しくなったな 山本はシリーズまで行ったらあと3回は先発で投げるはず
来シーズンはダメージが残っててヤバイかも ファイナルは3戦戦勝だっけ?
アドバンテージあるからオリ王手か チームの顔のベテラン主軸が打ってエースが抑えるとかいいなあ 日シリ見るまでもなくオリックスだよなもう
結局投手力あるところが勝つしな
あれだけ打ってた広島もソフバン投手陣にはあまり通じてなかった ネガるけど来年不安になってきた
今年は生え抜きが割と頑張って3位だけど来年は外国人当てないと上がり目無いの辛いわ…
外国人クジ頼りって運ゲーかよ >>16
ひでえw
外国人野手打点数
194 ロッテA
157 阪神A
136 DeNAE
122 ヤクルト@
*79 オリックス@
*78 中日D
*72 巨人B
*68 ソフトバンクC
*60 日本ハムD
*27 西武E
*18 楽天B
*16 広島C うちは8年前田中で勝って則本も2戦目好投したけど中継ぎが負け
勝負の3戦目で美馬が一世一代のピッチングして流れを引き寄せ、翌日は辛島がクソだったけど
打線が大逆転してそのまま勝ち
オリの方に美馬的キーマンが出てくればオリの勝ち抜け決定やろな
頑張れオリ 短期決戦はやっぱり投手力が強いチーム勝ちやすいな
シーズンだと打力のチームが強いけど 浅村、大地、銀仁朗に外国人が二人
もはやどこのチームか分からなくなるな… >>26
でも日本一になりゃ報われるんじゃないか(´・ω・`)
全部報われるとは言わんけど ロッテにひたすら負けたけどその度外国人の力をこれでもかと見せつけられた負け方ばっかだからな
石井が1番それを痛感してるだろうからGMにそれを伝えてくれればいいよ 山本すげえわ
メジャー行ったら雄星以上の契約とれるだろ >>42
辛島の時って宮川がやらかした試合だっけ? お前らこれで理解できたよな?
石井一久は今年外国人補強という1番大事な要素を怠慢した
これは本当に罪深い
ディクカス(失笑) >>42>>48
それはハウザーが先発した第4戦だね。めっちゃグダグダになったやつw
辛島5回→則本5回は第5戦 マルホモレスはよ
ついでにオグレイディもはよ
はよ あー則本VS山本見たかった京セラ山本に耐えられるの京セラ則本しかいねえ しかし奥川くんめっちゃ下半身ムチムチになってるじゃん 楽天2019世代の高卒投手1人も居ないのか
豊作っぽいのに 明日は田嶋美馬か
なんかCSになるとオリ一強感あるな 巨人はなんで岡村出てないんだ?
四番が欠場とかあるんかい。 奥川も大舞台に強いタイプか
来年15は勝つだろうな 去年ロッテって外国人レアードすぐいなくなってマーティンも後半帰国したけど2位じゃなかったっけ 前スレでウキウキで山本対ロッテの対戦成績貼りに来たまとめロッテwwwwww 佐々木、奥川、宮城の年に小深田www
くたばれ石井 >>66
先発がガチやもんな
大正義山本に加えて宮城と田嶋がいて、それでいてここに本来なら山岡まで居るっていう >>81
阪神の秋山が1年目で無四死球マダックスやってたりする 小深田
社会人なのにスタミナがない
守備が糞下手
走塁も糞下手
梨田の時に取ったホモに抜かれる始末 小深田っていいとこサブ要員だよ
山崎が離脱しない限りはベンチが居場所の社会人おじさん 佐々木は突っ込んだけど外した
奥川は佐々木に突っ込んだ時点で縁がなかった
この事実を無視して叩くのが石井アンチ 小深田は守備では山崎に敵わないんだからよっぽど打撃で差別化図るしかないわ 山本由伸と田中将大の最大の違いは1−0で勝てるかどうかなんだよな
山本は完封できる
田中は必ず失点する そんな小深田でもあの年の指名選手の中じゃ一軍で一定の成績出してるだけマシな部類だった気が >>94
にわかなんだろ前とかコブカタ単独指名だと勘違いしてる奴もいたし
アンチなんて大体はアホ >>94
くじ引いたのも石井だろうがボケ
それにクジ外したから小深田が正当化されるわけでもない
石井と共にくたばれカス 濱矢のツイッターにメキシコ軍団の写真がアップされたけど
こいつら全員年俸2000万くらいで連れて来いよ
4馬鹿ディクカスより全然働くだろ
アマダー OPS.795 打率.250(761-190) 52本 126打点
ムリーロ OPS.749 打率.313(*32-*10) *0本 **1打点
ぺレス OPS.711 打率.239(*88-*21) *5本 *15打点
ディクソ OPS.592 打率.184(*38-**7) *4本 *15打点
カステヨ OPS.558 打率.225(*71-*16) *1本 **3打点 >>101
クジって運じゃん
どうしようもねえだろ石井じゃない奴が引いてたら当たったとでも? アへ単で守備下手走塁下手のスタベン要因が1位wwwwww
阪神欲しがってたなら佐藤輝明とトレードしようずwwwww >>101
こどおじかよwくじは仕方ねえよw
じゃんけんで負けてじゃんけんはずるいとか言っちゃう人か? >>105
そもそも1番最初にロッテが引いて指名権取った時点でどうにもできんよな 子供みたいな奴多いなホントw
そんな子供の我儘みたいに上手くいことなんて大人になったら少ないんだから学んどけよ ロッテは炭谷がマスク被ると1勝9敗だったんだよな
太田は7勝4敗 >>99
小深田は去年がキャリアハイだろうから正直・・・
肩が弱すぎるせいでショート失格ぎみでセカンドは浅村黒川いるわでユーティリティ化がほぼ決まり 小深田も山崎も同年齢だしショートは良いとこあと4、5年ってとこだろうよ >>98
2013田中vs山本
投球回 田中212>山本193.2
自責点 田中30=山本30
防御率 田中1.27>山本1.39
被弾数 田中6<山本7
完投数 田中8>山本6
完封数 田中2<山本4
被打率 田中.217<山本.182
与四死球 田中35<山本42
WHIP 田中0.94<山本0.84
QS率 田中100%>山本88%
ほぼ好みの問題で内容は甲乙つけがたいって言った方がいいような気がする >>111
他所で活躍した選手全員自チームに居ないと我慢出来ないんじゃないの。ただの馬鹿だが。 >>115
与四球とか被弾多い方を大なりにしてんのわかりずれえよ 石井ドラフトの本当の欠点はこういう事
彼らに負けない選手をどこかで取らなきゃいけない
ただタイミングや縁が無きゃ無理だからこればかりは難しい
これを羨むとかつてのロマンドラフトになっちゃう
どちらを選ぶのが幸せか?
個人的には吉野や安田に他球団から後悔するような活躍をしてほしいかな、そうするとまた変わる 宮城だってハズレハズレで残るくらいには全球団スカウトが評価していなかったわけだし
本当に後出しもいいところ くじ外したのが悪いというならそもそも当たりが残ってなかった時点で当時ロッテより順位上になってしまったチームが悪いとかいう無茶苦茶な理論になる
真面目に答えるのもアホくさすぎるわクソガキ ロッテは、「楽天って弱かったな」....って思いながらオリと戦ってるんだろうな 佐々木とか奥川とか宮城とか羨ましいな
楽天は小深田って…
瀧中が二桁勝ったのが精神安定剤になってるわ ヤクルトとかオリックス見て思うけど何で楽天の若手だけこんなショボい奴の集まりなの >>116
究極のIF妄想を現場に叩きつけられてもね
結局育てばそれが正解、育たなければ失敗
そこを理解してないならIFすら語って欲しくない >>118
高校から純粋な高卒外野で活躍した選手って平田くらいしか思いつかないのだけど他に誰が居るんだろうか >>119
後だしってのは小深田指名が肯定されてたのに後から結果見て手のひら返したりする場合だな
最初から批判されまくってたから他の選手獲ってれば良かったはいうほど後だしでもない 奥川 ニッポン放送 煙山 結構前
「嶋さんに初めて会ったときこう言われた『このまんまだと3年目で二軍のローテーション投手コースだよ』と、嫌な人だなあ、と思ったけど『二軍の下位打線であからさまに手を抜くのやめな、同じレベルになりたいの?』と自分を見透かされた様な事を言われた」
「誰にもわかってないと思ってたけど、誰も自分に言わなかっただけで、みんな気付いてた。」
「言わないですよね、せっかくライバルが堕ちていくのに、自分でも言わないですよ」
「嶋さんだけでしたね。はっきりと言ってくれたの」 >>121
エチェバリアとマーティンと土壇場のホームランだけのくせにそれ思ってたら笑うわ ロッテとか中継ぎ出さなかったら勝てるんだから
中継ぎ出される展開にした楽天が悪いよ >>127
こういうエピソード多すぎだろ
もう嶋コーチなんだよな >>121
1点差と引き分けで勝ち抜いたチームがそんな考えな訳ねえだろ。シーズン中の成績ならそうだろうが。 嶋とか平石とか直人とか実績はショボいけど人望あるとか楽天OBは世渡り上手が多いな でもプロですら清宮と村上で清宮を選んじゃうんだよな
結局その後どう成長したか?何故差がついたかを検証してないから薄っぺらい言葉しか出てこない
ヤクルトは強打者がいて有能コーチがいる
左右の天才青木、内川、球界最高峰セカンド山田哲人、そしてヒッターズパーク神宮球場
そりゃハマれば育つよ ロッチョンとか外人のおかげで勝っただけやんけ何をイキってるんだ >>127
こういうの見ると素直に戦力外を受け入れてコーチやって欲しかったわ…まあ嶋の選択だから仕方ないんだけどさ。 他のドラ1には2年間で一軍で11打席しか立ってない社卒とか、そもそも怪我隠してたか何かで1年目いきなり手術→オフに育成落ちした奴もおるのよな
下見たらキリがないってのはあるけどよ ある意味ロッテとのCSは楽天とロッテとの差を見せ付けられたわ
まあ外国人打者なんだけどな >>137
ほんそれ
どうやって嶋は育ったのかを調べれば多少右打者も育つのでは?
流しとプンテしか思い浮かばないが、あとはフルカンアプローチ >>57
CSの話ね
4戦目の辛島で勝てば終わりってところでいきなりGGにグラスラ打たれててめえこの野郎と思ったら勝ったw 清宮はよく色々言われてるけどプロで通用する才能は間違いなくあったろ
紅林が2年目で贔屓起用で使われ続けて二桁打ったらポジる奴沢山いるんだから清宮とか1年目に使い続けたら本塁打20本ペースだからな
パリーグ唯一の若手大砲候補だったな今となっちゃハム野村ロッテ安田あたりが大砲になるとは思えないし 嶋はマジで突然変異のようにいきなり3割打ったからなー
どうやって育ったかの参考にするにも難しいんじゃないかと 嶋は大学時代のキャプテンシーで楽天に欲しいなーって願ってたらほんとに指名されてしかも大成したから嬉しかったわ
競争させてもらえないとか良く分からん理由で追い出されたけど向こうで頑張ってくれて何より 「二軍の下位打線であからさまに手を抜くのやめな、同じレベルになりたいの?」
リーファーやまとめロッテに構うのやめな、同じレベルになりたいの?
嶋が言ってるのはこういうことだよな >>144
嶋はブラウンが連れてきたリプジーコーチのおかげで打撃開眼したとか聞いたな 嶋、銀次、桝田
昔の選手超えられない今の奴らヤバすぎ CS1stのロッテみたいな事を京セラでするのが今年の楽天だっただけに惜しい >>115
だいたい互角やな
あの年の田中は勝率100%もさることながらQS率100%ってのもマジキチ
オリ戦で東野と砂遊びして15安打されながら3失点ってのが一番悪かった内容ちゃうかったかな
普通長いシーズンどこかで悪い試合はあるのに1試合もないってのがやっぱりすごいわ
あれを超えるとかやっぱり無理ゲーw >>146
さすがに虚しくなるからやめよう
紅林とか19歳にしてショートuzr-3で収めたのに小深田はuzr-13だぜ。将来性もま違いすぎて僻みにしかなってない >>141
平石と違って嶋は楽天に戻る目もあるし、将来の楽しみだろ 今日の奥川の完封で石井や小深田叩く奴なんてもう何でも良いから叩きたいクレーマーでしかないな >>134
平石とかイケメンのデーブだよな
媚を売って世渡りしてる様が本当に気持ち悪い >>141
嶋に関しては結局太田も育ってないし年俸1.5億の炭谷獲るはめになったからなぁ
わざわざ戦力外にする必要もなかったな >>153
QS100%だから当たり前なんだが、6回以前に降りたことは1回もないんだよね、あの年
そして実はイニング途中で降板した試合も1回もない。つまり中継ぎにケツ拭いてもらったことが1回もない
これも何気にやべーんだわ >>146
でも体が脆いのも本人の資質だし
アマ時代から膝の不安やら出てた >>154
それは途中経過かな最終的には
紅林-2.7
小深田-15.4
です >>154
僻みとかじゃないぞシンプルに紅林がすごいと思わないから言ってるだけだぞ
価値観違うし言い合っても仕方ないからこれ以上は返信せんわ >>163
マジ?
もっと差が開いてたんか・・・煽りとかじゃなくてマジで情けない ノムや星野の居た頃を経験した選手は嶋に限らず人間的な成長したのも多いんじゃない
多少成績残したところでジャーマンが睨みを効かせてたから増長しにくかったろうし てか僻みとかで選手評価するのは良くないわ
客観的にみるのが大事 >>159
コーチ兼任なら残せるけど結局今の田中貴也ポジが嫌だから出てったんだろ
完全なフリーパスと化してた末期の嶋はもう忘れたのかよ >>164
19歳でショートuzr-2.7で守り切って2桁打った若手がすごくないとか価値観以前の問題だよ。他人が見たら10人が10人僻みにしか見えないレベル 嶋は確実に監督ヘッド格として楽天に戻ってくるから今のうちにヤクルトの選手たちと信頼関係を築けばいいよ
うちにとっても利になるから
交換条件として館山や雄平をコーチ育成してあげてんだろ >>155
移籍先探したのなんて後にも先にも嶋だけだからな >>155
嶋、去年は家族仙台で単身赴任だったらしいが今年もそうなのかな。勿論最終的には仙台に戻ると信じているが… >>168
競争させてやって実力なければベンチ行きで良かったわ
その枠すら勿体無いって言われるかもしれないが、結局足立も堀内もこの調子だからなぁ 嶋は残留してたとしても今年の藤田みたいな扱いされたかもしれないわけっしょ
まだやれるって当時は本人が考えてた以上、決裂しても仕方ないのではって思う >>162
新庄の?せろ指令は割と的を得ていると思う
まずは怪我減らさないとね そういえば藤田の進路まだ未定か。ファン感で挨拶はさせて欲しいが。 嶋は要らないとかばかり言ってたわしせん本当にバカばかり
そんで周りは佐々木や奥川が高卒若くして大エース並の活躍してるのに小深田を無理やり持ち上げてるしなこいつら 何で楽天の若手はショボい奴の集まりなんだよ、本当ショボいわ >>170
ヤクルトと楽天ってなんかパイプできてるもんな
雄平もきた 嶋って釣り部だかなんだかの馴れ合い派閥作ってチームをぬるま湯にしてたくらいだし石井が新しくチームを作り直すためには追放するしか無かったわ あんだけ嶋要らないとか言ってたお前等が今度は嶋に戻ってこいとかどんだけダブスタなんだよ
キチガイ過ぎるなこいつら >>170
トレードや人材交流でヤクルトや巨人とは相当親密な関係になっているのは間違いない
こういうのって歴史の浅い球団には絶対欠かせない事 >>176
誰も言わないだけで明らかに脂肪だからなアレ。
山川おかわりを理由に痩せようとしないのは甘え 嶋出してなんか得るものあったなら納得できるけど代わりに着いた足立や堀内がなぁ
炭谷獲るハメになった影響で茂木Cランクもあり得るから下手な補強できなくなったのも辛い >>154
これでも小深田持ち上げて紅林叩いてるからなこいつら >>177
選手としては蔑ろにされてもしゃーないやろ 明日発売 [週刊文春]
⇒「捕手辞めたい」と直訴した西武・森友哉の転向希望−最下位・西武に激震!
https://bunshun.jp/articles/-/49953 別のチームで1から争いに加わってそれで今のポジションに落ち着いてるから嶋本人からしたら1番納得してる形だとは思うがな >>172
平石も仙台に家族残して単身赴任だったらしいよ
ジャーマンが言ってたわ
嶋と違って帰って来て欲しいとは思わんけどさ 嶋を大切に思っているからこそ本人の希望を受け入れて移籍先を提供した
嶋は楽天愛を持ちながら他球団で経験を積める
楽天は楽天以外のチームを経験した首脳陣候補をタイミング見て入閣させられる、直人がそう
楽天一筋の野手コーチなんて何を教えられる?ってなるしw 嶋要らないとか無理やり下げておきながら戻ってこいとかどの口が言えるんだか
気持ち悪すぎだろ >>184
指導者として要らないなんて言っている奴いなかったよ。あくまで現役選手としてはもう無理だろって意見。 お前等に要らないとあんだけ言われて嶋が楽天に戻りたいと思うはずもねえだろ 真中さんに次期監督になって欲しいわ
そうやってパイプが活きてくる 嶋はいらねえけど太田はもっといらねえからFAで西武の森取ってくれ >>193
石井「平石?会う価値無いわ」
石井「嶋には最終的に帰って来てもらう前提で〜」
もう何もかも違うわな 俺は嶋はまだ多少はやれると思ってたしクビにも納得してなかったから許してくれや
わしせんも一枚岩じゃないからな >>199
どうしたどうした荒らしか?嶋についてそんなレスしなくてもいいぞ 裏取引で近藤や今野渡したんだからそろそろヤクルトから見返りが貰えてもいいよね 山本も奥川もすげーわ
本当羨ましい
うちは藤平どうにかなりませんかね
他にプロスペクトいたっけ CS負けた次の瞬間嶋退団のニュースが出て頭真っ白になったわ
めちゃくちゃ悲しかったし嶋が楽天以外のユニ着る日がくるなんて想像もしてなかった
ただ、選手としては第三捕手で当然やと思ってたし、どうやら追い出すわけではなく円満移籍っぽいからしゃーないなって感じやったね コーチ陣の入退団はまだあるのかな
カツノリ今年育成捕手コーチだから足立がそのままそこに入ったりするんだろうか あれだけチャンス貰ってるのにスタメン定着できなかったし大卒だしもうノビシロないだろ太田とか
消去法の捕手とかいらねえから梅野と森取れよ >>205
お前は他とは違うな
前からちゃんと一貫してるやつならいいがわしせんはダブスタクズしかいない 覚えてねえけどFAの時も何かゴタゴタあったよな嶋
あん時残ってくれたからな むしろTwitterとかヤフコメの楽天ファンは嶋戻ってこい派ばっかりだろ嶋がもし見るとしてもわしせんなんかじゃなくてそこら辺だろうし
足立下妻の退団ニュースですらヤフコメで楽天は選手に優しくないみたいなこと言われるんだからな 選手としては限界だったけど本人がそれじゃ納得しなかった
立場的に競争の機会を失ったからねえ
嶋が居なくなって西武にようやく勝てるようになったのも事実
そうやって変化を求めていかないと他球団に遅れるという危機感は間違いなく強い
結果がついてこないのはもどかしいがちゃんと前に進んでるからこのくらいは我慢するさ
育成は我慢比べ、怪物ばかり出てきて感覚狂ってしまう気持ちはわかるけど基礎と我慢なくして選手は伸びない >>214
それ性豚ファンのなりすましだから。
平石取れた事を喜べば良いのにねぇ。 てか人柄wとかいう奴で評価上げて見ちゃうのは良くないわプロなんだから結果で見てくれよ
人柄で過大評価のメンツ 嶋、渡辺直人、平石、鈴木大地
さっきも言ったが客観的に見てくれ俺はダブスタとかないからずっと嶋はゴミって言い続けてるコーチとしてなら歓迎だけど選手としては明らかにいらなかった 異常者が叩くために嶋とか持ち上げてるがもう少し尤もらしい叩き棒拵えてこいよ
下位に手抜くなで嶋すげえ!は笑うわ 炭谷も光山コーチだし楽天捕手みんな光山関わってるな 太田を獲得して育てることになった影響でコーチ打診されて出て行った嶋
小深田を獲得した事によって茂木サード路線になってポジション無くなって出ていったウィーラー
どっちも移動先で活躍してるのは考えさせられるな そもそも投手から何から嶋に頼りすぎたわ 本人死んじゃうよ
嶋は悪くないが引退または外に出してやらないと後継の捕手が全くで出ない >>219
そうなん?西武ファンと言えば平石でなんであんなにポジれるのかよく分からんわ
ソフトバンクでも謎に持ち上げられてたけどゴミだろ >>220
だから嶋を選手として持ち上げてるやつなんて誰もいないだろ
塩見や奥川が嶋のアドバイスが大きかったというからさすが嶋って言ってるだけで もし炭谷が数年前から楽天にいて、一方で今入ったばかりの太田がいたら「炭谷、お前席譲れ」って言われてると思う
当時の嶋と次世代組の扱いって要はそんな感じだし 生前の星野にも言われてたけどファンが選手を甘やかし過ぎてるくらいだしな
いい加減おらが村の野球チームから脱却しなきゃいけないわ 2020年外国人野手打点パリーグ
6位オリックス106打点
3位西武90打点
4位楽天81打点
2位ロッテ80打点
1位ソフバン69打点
5位日ハム28打点
去年はオリックス外国人打ちまくったのに最下位だったんだな >>220
そこまで言うなら客観的に見て小深田どう思ってるんだ 嶋みたいなショボい奴はお呼びじゃないよ
新庄のようなスターを楽天に入れてほしい
ただでさえ不人気で地味なチームなんだから >>225
現実逃避してるんじゃないかな。
楽天での最高傑作は島井、ソフトバンクは特に居ないが打線がアレ。
両球団が下した評価は「作戦立案はクソだけどメンタルケアはピカイチだから若手のフォロー」だからね。 >>224
誰が言ったかは忘れたけど「若手は困ったら自分で考える前にとりあえず嶋に相談するのを止めろ」みたいな事言われていたな >>227
それはない
西武ヤクルト繋がりをここまで重視する石井がFAで来て貰った場合の炭谷を冷遇するとは思えない >>226
選手として持ち上げてないなら嶋放出に文句言う必要ないやんけ選手として競争に混ぜてくれなかったから出て行ったんだから >>226
選手として持ち上げてないなら嶋放出に文句言う必要ないやんけ選手として競争に混ぜてくれなかったから出て行ったんだから >>226
選手として持ち上げてないなら嶋放出に文句言う必要ないやんけ選手として競争に混ぜてくれなかったから出て行ったんだから >>226
選手として持ち上げてないなら嶋放出に文句言う必要ないやんけ選手として競争に混ぜてくれなかったから出て行ったんだから >>226
選手として持ち上げてないなら嶋放出に文句言う必要ないやんけ選手として競争に混ぜてくれなかったから出て行ったんだから そもそも奥川なんて素材が素材なんだから嶋のアドバイスとか関係なくよっぽどチームが変な育て方でもしない限り勝手に育ったでしょ >>232
西武ファンにあの人が育てた最高傑作島井だぞって事実を言ったら発狂しそう
栗原は育てたというか抜擢しただけで積極的に関わった真砂は全然出てこれないという
そんなもんなんだがよく打撃コーチで呼んだなと >>230
今年は一見打撃が酷いように見えるが凄まじい逆バビ、2年目のジンクス等考えてもそこまで悪くはない
ボール球スイング率も低く選球眼があるから打撃はショート比なら余裕でアドが取れるレベル
ただ守備は本当に酷い、新庄が野村に言ったみたいなかわいい守備でちゃんとレギュラー取るには要改善
走塁は楽天の指導が悪いだけで元のセンスは悪くない ダブスタダブスタうるさいヤツいるけどダブスタの意味を勘違いしてるな
同時に二つの立ち位置をもつのは卑怯だけど時間の経過とともに見方や意見が変わるのは人として当たり前のことだから
リーファーみてみろよ
あいつ十何年も同じこと言い続けてるんだぞ
一貫性があればいいってもんじゃない >>243
藤浪みたいな凄いけど癖があるわけでもないし今井みたいに荒れ球でもない
野球ファンにP/IPという指標を認知させた怪物 >>245
まともな意見だな
お前もダブスタではない客観的な意見だとわかった >>246
意見の変化とダブスタは明確に違う
意見の変化は間違いや不備を認めてという前提で見方を変えれば成長でもある
ダブスタは間違いや不備を認めずコロコロ意見が変わる事
一緒にしてはいけない >>243
嶋ってより高津なんじゃねえのかな
マーが野村に育てられたように高津が自分で引いた奥川を大切に育てた ニセの3人は残りの2人も知ってる設定いらんだろ
みんな知らん方が面白いのに 嶋が楽天にいたら田中専用機としてバッテリー組んだかな ダブスタって例えば「指標なんて意味ない!数字あそび!」とか言ってる奴が牧取れよって言ってるようなことでしょ
意見を変えることとは違うと思うわ 小深田の守備が成長しないと断じるのと本職ショートがいない事を嘆くのは別の話
結局そこが穴だからショートに何らかの不具合が出やすい、負担だったり守備の動きだったり体力的な問題だったり >>244
Bクラスなのに続投するの?って言ってくるぞ。
Cクラスでも辻は続投してるじゃんって言ってあげれば発狂する まだまだつぎはぎのチーム
軸となる選手が生え抜きから出てくるまでは我慢するしかないかなと、出てくれば一気に変わるから
エースと主軸早く出てこい! 小深田ってあれでも今年のボール球の見極め率は島内以上浅村以下で12球団10傑入りっていう謎の好成績だったりするのな
ただし、ストライクを打ち返せないからご存じの打率になってる >>257
そこは絶対触れちゃいけない部分だと思う
西武ファンも納得してないしw
ただワンクッション置くのは実際悪いことじゃない、西武ファンの感情を無視すれば、ね… >>259
しかも悪い時は逆にしか打てない
引っ張った打球は伸びるんだけどね
あの小さい身体で結構飛ばす、あとは足を生かさないとダメ 小深田と辰己は自分が打てるかどうかの前にチームとして何を求められてるか理解するところから始めて欲しい
出て欲しいの、塁に、切実に >>262
辰己は打率に対しての出塁率は割と優秀な方よ
打率.225に対して出塁率.326だから
フォア取り力そのままに打率があと3分上がったらチームでも上位レベルの出塁率になる >>262
辰己はそれが分かってるからいい方だわ
ビッグマウスって叩いてる奴いるけど打席内容見てたらむしろ自分の打撃をしっかり評価できてる
自分が打てないの分かってるから四球取りに行ってる
IsoDが0.1超えてるって相当だぞ選球眼が良いor避けられるバッターじゃないと中々この数字にはならない 小深田は2年目のジングスに苦しんだだけやしその壁には誰でもあるからねえ
3年目は普通に期待出来るわな ちゅーかさっき選球眼指標見て知ったんだが、辰己のボール見極め率ってあの栗山を上回ってたりする
栗山の方の衰えもあるんだろうが、僅か1%差とはいえこれはマジで驚いた 辰己は自分の打力と調子を理解してて無理に打ち気にならないからまだいいな
せめて2アウト一塁場面ぐらいはもっと足使ってピッチャー揺さぶるなりして欲しいけど。体力と長打力身に付けずあの体型維持するなら 自分の打撃の状態を自己評価できてないバッティングをするのは茂木、岡島ね >>264
1年目からボール球見逃し率75パーセント超えてるから見極めはいいな
これは1年目茂木よりいい数字 >>265
小深田はルーキー時から特にライバルもいなくずっとレギュラーだったから始めて壁にぶつかりスタメン奪われた2年目
来年が勝負の年だわな 茂木もかなりフォアボール選ぶようになったけど外角高めの空振り癖は中々治らんな
あれを逆方向にホームランにするなりファウルで逃げるなりできればリーグを代表する打者になれるわ >>268
辰己も小深田も足が実質死んでるのがキツい
彼らがもっと足を活かせたらやりようだって全然違ってくる
助っ人の質はもちろんだけど足を活かした野球をしないとチームとして殻を破れない 辰己が2割後半打って盗塁もできたら飯田哲也になれるのに 打席にビッグマウス味を出してくるのは渡辺佳明
得点圏ならこういう積極的な打者いいけどね
辰己はビッグマウスどころか弱気ロッテ安田みたい
打席で「僕は打てる気がしないので四球ください」って言ってるようなもの
ここの認識を間違ってる人が多い コンタクトか足のどちらかが致命的に足らない野手陣だからなあ…
どっちも足らないのはレギュラーではない(浅村島内は例外) 山崎も来年どうなるかだよなー
シーズンの最後のころは目に見えて失速してたし 出塁率が高いのに誰一人足で揺さぶれないとか縛りプレイかっての! >>275
相手バッテリーがランナー背負ってもあまりにも足で揺さぶらないせいで打者勝負に集中させてるのも残塁の多さに少なからず関わってる気がするわ ショートは3人体制でいいと思ってる
レギュラーは固定しなくていい、しっかり総合力を持った選手を起用しよう
茂木のサードは守備以外にメリットない、大地はまず離脱しないし >>283
理想はかつての西武の野球ですな
片岡が走りまくって本格派がカモにされまくってた頃の野球が今なら出来るはず、少なくとも人材はいる 岡、加藤に外国人がマーティン、レアード、エチェバリア
もはやどこのチームか分からなくなるな… >>115
田中は2011のほうが凄いのよ
勝ち星は2013だけど >>286
マーティンとエチェバリアは日本だとロッテが最初じゃね >>285
当時西武で走ってた頃と変わって鈍足になった浅村ですら走塁技術や打球判断はさすがと思う場面が移籍後何度もあるしやっぱノウハウの違いだよなあ 辰己ってプロ初打席が満塁で回ってきてどういうバッティング見せてくれるのかとドキドキしながら見てたら
落ち着いて押し出し選んで感心した記憶
あと同じく満塁で足に当たって崩れ落ちながらベンチに向かってガッツポしてたのも覚えてるw
実は球は見られるのよな >>287
いや2013だろ
2011は統一球だし 盗塁教えられる球団とできない球団ってハッキリ出るな >>287
2011は球がね…
防御率1点台4人2点台9人
防御率2点台のチームが3チーム >>292
山本のことやと思うけど、そりゃまあ世代交代は仕方ない
山本もいつかは衰える諸行無常 猫って伝統的に走塁のチーム
投手が良くない時期守備が良くない時期はあっても
走塁が良くなかった年って記憶にない 山本が33歳なる頃には別の化け物出てきてるだろうしな 全盛期が10年続くプロ野球選手とか人間やめてるだろ 辰己も小深田も年々盗塁が下手になる
もう盗塁しないほうが良い数字まで来てしまった >>285
岸がMVPになった日シリで最終戦大事な場面で片岡が出塁してすかさず盗塁して
その瞬間流れが完全に西武に行ったと思ったわ
辰己小深田ホモには片岡のようになってほしい 上位が多いチームは弱い時期でも守備走塁は安定してるな PBN間に合った。
どりゃ、奥川と山本のピッチング堪能させてもらうか >>287
2011は並ピッチャーですら一流の成績にしてしまう加藤球時代だし、正直参考記録だよ 傑出度という点では2013田中を超えるのは後にも先にも無理ちゃうかな 盗塁に関しては三木がちゃんと教え直すしかない
走塁判断に関してはぶっちゃけ選球眼並のセンスによる部分かと思うわ
凡ミスを減らすことはできても判断の良し悪しは他球団でも入団後はあまり変わらん気がする 辰己が揺さぶろうとしてセーフティバントの構えするやつ
毎回単にカウント悪くなるだけだよな 去年はBsRが小深田5位島内8位辰己24位でかなり良かったんよな
今年はデータ見れないから知らんけど パはどこも若い先発Pがいて裏山C
ウチなんて早川くらいだもんな
まあ頑丈な塩見みたいな感じだからエースと言われると物足りないけどいなかったら大変な事になってたし石井唯一の功績だな 早川普通に凄いんだけど年下左腕の宮城が台頭したり同期の新人たちの活躍凄くて霞んでしまってる >>319
バカまさしはCSの話をしていることもわからんのか マルモレホスMLB通算
76試合237打席.183/.262/.362(10HR)
オグレイディMLB通算
62試合114打席.184/.283/.388(4HR) オグレイディ連呼してた人居たけど西武になっちゃったのか
楽天はあと一人誰になるんだろうね 楽天ファンやめるわ
一久にノムさんの後釜期待したが無理みたいだからな
西武やヤクルトのお仲間でのんびりやってればいいよ
じゃあね ホモよりオグレイティのほうが当たりみたいな言い方してる奴いたな 取れなかったら無能石井がー言ってた奴な
レス見たらただのアレだよ
マルモレホス取れたなら左のオグレイディは考え難い >>323
いちいちアピらなくとも誰も引き止めねえからさっさと消えろネットの屑 まあ外人なんて蓋明けてみないと分からないよ。去年もクロンが広島に決まって獲らなかったフロントを無能呼ばわりしてキレまくっていたのが居たが結果はアレだからな。 たしかにただでさえ左過多の打線なのに左打ち外人2人ってのはないか >>328
クロン絶賛はなかったことになってるからな
今年はサンタナだけ絶賛してたと脳内変換してフロント叩いてる クロンは新年早々に来日するやる気十分さもあってやたらと持ち上げられてた気がする
なお結果 マルモレホスとオグレイディの今年の3Aの成績比べると圧倒的にマルモレホスの方が上 3aの成績悪けりゃ満場一致のハズレだけど良くても普通にハズレるからな 3A無双系で活躍したの最近だと誰だ?
ある程度メジャーで結果残した選手ばかり活躍してる気がするわ あとは右の本命が誰になるかだよなー
ウィンターミーティング後だろうけど >>339
12月からストライキの可能性があるみたいだが ヤクの高橋って成績あんま良くないなあ
投げてる球は凄いと思うんだが? ラヘアラヘア連呼してたやつもいたし
ユーキリス大絶賛してたやつもいたし
ウィーラーブラッシュは当たらないって断言してたやつもしたし
わしせんスカウトの目は節穴過ぎて参考にならん マルホモって左打者なんだな
本当は右が欲しかったけど左でもほしいくらいの打者ってことかな >>347
左相手でも打ってるし、今年は変化球の対応や選球眼が向上して
日本の野球に合うタイプになってるからね 確かブラッシュもOPS1.1程打ってたからマルモも同じ成績だしディクソンみたいなろくにバットに当たらない打ち損じ多すぎとかはならないだろ
基本的に甘い球は打てるわ 小深田は守備の不調が打撃にも影響しただけで
ops.7は打てる打者だと思う
ops.7で許せる守備ではないけど >>350
ディクソンの選球眼はマイナー時代も酷過ぎる
マルモレホスとは比較にならない >>350
懸念点はブラッシュのメジャーBBKが0.35あったのがマルモは0.22しかない点。ディクソンは0.15 >>356
bbkの信者かよ
OPS程直結しねえわ 阪神Vデイリー 球界ニュース
http://tigers.daily.co.jp/
楽天・石井監督 FA補強消極的 育成主体へ転換「若い選手が打席数踏めた」 >>358
実際最近の当たり外人だとBBKはブラッシュ>マーティン>>>マルモ>>ディクソンみたいな感じでBBKが結構当たってるからな
なんなら楽天でも大学時代特にBBK高かった茂木と島内が二大当たり生え抜き マルモ調査記事のツイート無知楽天ファンにボロクソに叩かれてて笑えるわ
ハムファンにそんなに叩くならウチにくれってめっちゃ言われてんの笑う >>360
だからマーティンよりもマルモの方が打たないとかバカかよ
マーティンは出塁率と長打率高いけど打率233とかやぞ
打率の割に選球眼高いねって感じでだからマルモよりも下はねえわ つうかOPS1.1打ってるのにBBKがマーティンよりも下だからマーティンよりも下は馬鹿げてるな >>360
マルモレホスのBBKってメジャーでも3Aでも今年良くなってるでしょ? >>362
実際最近の当たり外人でBBK低い分類なの、スパンジェンバーグの0.25とかだからな
まぁあくまでメジャー時代の比較だから今年マイナーで覚醒してれば良いんだよ
ただ、BBKがそのまま成否に繋がりやすい結果になってるのは確か BBKが良いのは選球眼が良いタイプなのは知ってるがだからってその指標が低いから活躍しないって草だろ
ラミレスとかかなり下やぞ
早打ちタイプは数値低いけどだから打たないと相関蹴関係ないわ >>367
メジャーの数値とか意味ねえわ
ブラッシュがメジャー超クソなのはご存知? >>364
ついでに言うなら俺はマーティンより下なんて一言も言ってないが、客観的に見たら実績マーティンのが上じゃね?
マルモは確実に当たるって言ってるようなもんだが根拠は? >>369
そのメジャーでのBBKも最近の当たりじゃブラッシュが一番上なんだよ
打ててなくても選球眼あるのは示した >>370
じゃあ逆にこの成績でろくに成績残せないからAAAの成績自体もう関係ねえわ つうかマルモの成績で満足出来ないならさぞかしおすすめの外国人居るんじゃねーの?
普通はこの成績でダメなら諦めも着くけど
何ならメジャーの人間雇うしかねえわ >>372
こっちとしてはマーティンより下扱いした言われるのも謎だし
懸念があるって言っただけで外れ扱いしてる言われてるのも謎
なんならメジャーでちゃんと実績残したマーティンよりマルモが上と主張する理由も謎 >>374
馬鹿だなだからメジャーの成績参考ならブラッシュはクソだろ 馬鹿はマーティン応援するならさっさとここから出てけよ >>375
そのメジャーの記録参考にしたら当たり外人はBBK順なんですよ。なぜならクソな成績だったはずのブラッシュが一番メジャーでBBK高かったから マルモレホス→楽天濃厚
オグレイディ→西武濃厚
バーヘイゲン→残留濃厚も金額次第では移籍も
マルテ→ソフトバンク、ヤクルトが獲得調査
デスパイネ→退団濃厚
グラシアル→退団の可能性も
マルティネス→MLBの複数球団が興味
モイネロ→残留orMLB
レアード→去就不透明
サンズ→退団濃厚
スアレス→MLBの球団が興味 またやたらとイライラしてるの居るな
マルモレホスはまだ契約すらしてないんだぞ BBK馬鹿ってこの数値だけで判断するからアホやな
じゃあOPSは無視か まだマルモレホス決まったわけじゃないのにマーティンより上とかバカだろ
出てけとか攻撃的すぎる 助っ人はモチベーションの維持も大変だからなあ
同じ言語圏で固めて孤立しないようにとか配慮したり >>377
3Aで1.1打ってただろ
BBKうるせえんだよ 長距離砲のBBKは別に気にしなくてええやろ
ブラッシュの0.35だって高いか低いかで言えば特別高くないぞ
isoDとisoPとゴロフライ比率のほうが大事 >>383
当たり外人がBBK順なのは無視してひたすらopsの数字連呼も充分ops馬鹿言われるんでは?
最近一番当たりだったブラッシュのopsは他の当たり外人に比べて低いのに、BBKは一番高いですよ。opsがそこまで正しいならおかしいよね マルモレホスはisoD良いの今年だけだからそこがちょっと不安だな >>386
本物のホモも今年そこそこ頑張ったしそこはいいだろ >>387
本物のホモも今年そこそこ頑張ったしそこはいいだろ >>384
まぁあくまで参考程度にやね
最近の当たり外人の中では一番メジャーBBKが高かったってだけだから >>374
お前がマーティンよりもマルモ下にしてるのだろお得意のBBKで
脳みそ大丈夫? >>390
つうかBBK至上主義は困るな
あくまでも指標に過ぎないのに ショートのガチホモデスも戦力になってたし名前がホモっぽいのは許してやれよ >>391
いい加減黙っとけ
言ってる事がヤバいんだわ >>394
つうかBBK至上主義を注意しただけだが? >>395
ちげーよ
お前がマーティンよりマルモのが上って言ってるのがやべーんだよ
どんだけハードル上げんだよ >>396
馬鹿だな
マーティンが勝手に上と決めつけてるアホだろ
つうかマーティンの打率よりは打つだろ233よりも >>392
それを言ったらopsもだろ。マイナー打率やopsを根拠にマルモをマーティンの下に置くなってなんだよそれ >>397
だから馬鹿なんだよお前
今年パの外人で最優秀打者のマーティンを打率がどうとかで異常に過小評価してるのが >>398
ディクソンとブラッシュご存知?
メジャーだとディクソンが結果出してるが つうかここでマルモよりもマーティンが上ってほざいてるのもバカだな まあマルモバカマーティンよりも打てるって期待する方がまとも >>400
メジャーだと打ってるのはディクソン
もう言ったがディクソンはBBKが0.15とかなり低かったのに対してブラッシュは0.35
つまりメジャーの実績、例えばopsや本塁打よりBBKのが如実に日本での結果に出てるからBBKは役に立つんじゃねって話 よくこんな事で喧嘩出来るよなわしせんw
すぐ喧嘩腰になるのは止めとけよ >>404
だからマーティンがマルモよりも打てないってはっきり書いてるな
BBK信者さんよ
俺はマルモが上の可能性もあると言ってんだよ
OPSは1.1かなり高いし >>401
まだ来てもいないマルモのがマーティンより上とか過小評価以外の何ものでもねーよアホが
マルモが確実に当たるって確証でもない限りなりたたねーよ >>407一生懸命マーティン応援してるな!
マーティン信者かよ
ここはわしせんな
マルモが活躍したら不都合かな? >>406
でもそのopsがメジャーで高かったのは君が言った通りブラッシュじゃなくてディクソンだよね?
つまりメジャーのopsは日本で当たるかには対して関係ないって事
対してメジャーBBKが比較的に高めだったのがブラッシュサンタナマーティン辺りの当たり外人だから、メジャーの数字も日本でのあたりに連動してた
俺だってBBKが絶対正しいとは言わんがops根拠にマルモはマーティンより上言われてもな メジャーのopsがあんま参考にならないって分かってるのになんでマイナーのopsはそこまで信じられるかが謎
おまけにやたら攻撃的だしこれでマルモが楽天じゃなかったらどうすんのよ >>410
しつこいな
勝手に絶対上とか言ってねえわOPSが絶対上と言ってねえわ
ただ打率が絶対上だと言ってるだけだ
マーティンレベルの絶対的な選球眼はないだろうがだからと言ってマーティンが絶対に打撃成績上とか思わないが 3AのOPSはリーグでかなり差が出るから分けて考えた方がいいんだっけか >>411
じゃあ黙ってたら
イチイチ反論してくんなよ >>409
まずはマルモが楽天に決まってから言え。まだ調査段階だぞ
マルモ>マーティンとか今の段階で言うのはおかしいって言っただけでマーティン信者扱いとかどんだけ顔真っ赤なんだよ 統計で当たりがわかるならスカウトなんていらねーからw なんにせよ確実に言える事は去年のディクカスよりはワクワク感ある >>408
えぇ…さすがにそうなったら凹む
もううちに来てくれると期待しちゃってるから >>416
指標の良い牧を取らなかった事を言い続けてるスレだぞ? >>412
391 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ df1a-iI1m [210.165.219.120])[] 2021/11/11(木) 00:59:42.65 ID:z7NXSGuk0
>>374
お前がマーティンよりもマルモ下にしてるのだろお得意のBBKで
脳みそ大丈夫?
こんな挑発的な言い方で今更打率の話でした〜ってギャグかよ つうか報道あってから他のチームとか結構確率が低いが争奪戦とかも書いてねえのによ
楽天だけだ
マルモはかなり確率が高い
来ない前提って有り得ない >>421
自分がはっきりマーティン上にしてるな
俺はマーティンが必ず上と思ってねえわ
お前がマーティン上って決めつけてるだろ >>422
石井「うちがリードしてる」
こんなんだから他に相手がいるのは確定してるぞ
相手がいる以上交渉次第で逆転される可能性もある >>424
ハイハイアンチマルモは出てけよ
対抗馬も具体的に書いてねーのに逆転って >>423
決めつけてねーんだわこれが
俺は一切マーティンのが上と決まってる、なんて言ってない
BBKで並べたのを見ただけで君が勝手に決めつけた上で勝手に切れただけ >>425
どうしたいきなり
やたらそいつと同じようなレスしてるけど同じ人? >>426
すげーな
延々と反論して俺がずっと前に決めつけるなって言ってるんだが >>428
結局俺がマーティンよりマルモが下って決めつけたレス持ってこれないね >>360
え?これで上って言ってますけど
俺はこれは指標に過ぎないからって散々言ってますやん マルモレホスがうちに来てから盛り上げれば良いんだよ
別のチームになるかもしれないのに当たりか外れなんか議論しても仕方ないわ >>430
やっぱBBK順に並べただけなのを上って決めつけたって勘違いしただけかよ・・・
次からは人に喧嘩売る前に良く読めな? ビデオ判定の結果
ID:z7NXSGuk0さんの勝利とさせてこの議論は終了とさせていただきます 失礼しました
ID:Y0Qe50+b0さんの勝利として議論を終了とさせていただきます 嶋の移籍初年度は
「ヤクですが嶋返却します」みたいな書き込み多かったのに
今年は全然無いな、手のひら返し過ぎだろ 優勝したらしょうもない事でもやたらと持ち上げる記事が出て有能って事になるからな
前年は最下位って時点で嶋の貢献など無いことが分かるけど あの村上と奥川の口から嶋の名前が出てきたのが大きい 嶋はしょうがないだろ
楽天はコーチ打診してたんだし
それに楽天では戦力として計算出来なかったベンチの声出し要因として雇うのもおかしな話 楽天に声出し枠とかそんな余裕はないな
成績では褒められてないんだし なんでシーズン終了してるのにそんなにイライラ出来るんだ?
来年までとっとけよ 楽天・石井監督 FA市場に参戦せず 今後は「ドラフト指名した選手の育成が大切」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/11/11/kiji/20211111s00001173149000c.html
楽天の石井一久GM兼監督が、今オフはFA市場に参戦しない考えを示した。
新外国人を含めた補強に動いているが「常にFA選手へアンテナは張っているけど、そこの部分をしなくていい時期にチームのフェーズが入った」。
近年では浅村や鈴木大をFA補強してきたが、現在は将来性のある有望株の育成に主眼を置く。 FA補強しないとか石井にはガッカリだわ
ソフトバンク、西武、オリックスみたいな育成の上手いチームが言うなら分かるが楽天みたいな低レベルの生え抜きしかいないチームは違うだろ 夜中に顔真っ赤にして30レス近くしてるとかこの人大丈夫?ってなるな 保田は来季ほぼスタメンかな?来季は順位関係なく和製大砲育てようになる感じかな? まあ楽天って大型FA選手を獲るスタイルだから今年は無いだろうなとは思っていた
半端なのは取らない 安田は使うポジションがないだろ
捕手ができるなら分からんけど 生え抜き受賞
GG 嶋
B9 嶋 銀次
個人 聖澤 島内
3割 銀次
30本 無し
100打点 無し
歴代で見てもこの少なさだぞ
ショボいにも程があるだろ
ロクなのいないんだから補強しろよ来年は最下位だわ FA参戦すると言えば若手が育たないと叩き、参戦しないと言えばやる気ないと叩き
毎日暇だね >>445
お金の余裕は心の余裕ってことだね
かわいそうに ここシーズン終わってから毎日喧嘩しているイメージだわ 若手が育たないとか言った事ねえよ
こんな育成実績の無いチームじゃ若手なんて育たないのは分かりきってるし補強型のチームを作れといつも言ってる
辰己 太田 小深田
誰が期待すんだよこんなやつらに爆笑 >現在は将来性のある有望株の育成に主眼を置く。
内田和田岩見横尾「時は来た!それだけだ!」 そうは言うけど今年のFA選手に欲しいの居ないだろ宮崎とか残留だし
来年以降に全力ってことじゃないの 近年の楽天の最大の魅力はバンクの物真似をして大金使って手っ取り早く強くする事なのに育成って無理だろ というか炭谷獲った影響で今年誰か獲ったら茂木Cランクなんだわ 巨人が良いお手本だよね
丸のようなトッププレイヤーをFA獲得するなら意味あるけど、梶谷のような二流プレイヤーの獲得はむしろチームを弱体化させる
節操なくFAでかき集めるんじゃなくて、大物が出てきたときだけ参戦すればいい 森と山川はとりに行くべきだな
補強ポイントに一致してるし 今年のFAはいいから外国人ガチャ早くしろよ
マルモ含め3人はまともな数字の野手獲れ >>451
何事も執着心が強くなり過ぎると攻撃的になるからな
野球以外で熱中出来ることがない人は今のわしせんみたいに年中自チームの不満しか言わなくなる 山川 24本
浅村 18本
この2人の場合は基準値が高いからショボく見えるけど楽天生え抜き基準ならこんな打てる選手いないしな
キャリアハイの成績になるであろう島内の21本と確変田中の18本
ショボいにも程があるわ >>464
大地て2年目からの9年間の平均が140試合出場のOPS.740以上だろ
こんな安定感のある奴いないだろ 福田とか梶谷とは違う やばくない?
田中将大
QS率73.9%(リーグ3位)
HQS率47.8%(リーグ3位)
QS達成試合の成績
・17試合3勝5敗
・防御率2.02
・援護率1.80
HQS達成試合の成績
・11試合1勝3敗
・防御率1.64
・援護率1.64 援護された試合はすぐ打たれるから指標で言い訳しても意味ないぞ 鈴木大地マジで過大評価されてんなw
トッププレイヤーではないだろどう考えても 普通優勝してから育成にシフトする余裕が出来たって流れになるんだけど、優勝もしてないうちから育成メインで戦うってことはお金が無くなったかお断りされたかのどちらかだろう 【オリックス】山本由伸がCS史上初のスミ1完封 今季最多1万7915人の歓声が「力になった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/34f00708591bbc73de796386b4cc86cd77d6596e
【ヤクルト】奥川恭伸が98球で初完封 同僚絶賛「すごすぎて何も言えない」、「彼が全て」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3364d58d37e80e39a094758d5e55cb600003c62b
やっぱり優勝するチームには「完封できる」投手がいるんだよな
今年の楽天で完封した先発何人いる?
6回すらまともに投げられない先発投手ばっかりじゃねえか
だから6回100とかいう縛りはダメなんだよ >>477
楽天の先発はオリックスの次に投げてます
あと中継ぎ防御率が12球団1で後ろが信用できるからなちゃんと調べようぜ >>475
お前も9億を過大評価しすぎ
肝心な場面で打たれてばっか
いらんわ 今季は若手を積極的に起用してきた。
指揮官は「若い選手がある程度、打席数を踏めた。おそらく日本ハムさんの次に若い選手は打席に立っていると思う」と自負している。
投手陣では10勝をマークした滝中、中継ぎでフル回転の働きを見せた安楽や西口らが頭角を現し、野手陣では山崎剛が後半戦に存在感を際立たせた。
過去には鈴木大や浅村など、チームの中核を担える選手の獲得を積極的にしてきた楽天。
育成の部分においてもある程度のめどが立ち、方針を転換しつつある。
>方針を転換しつつある。
来年以降もFA獲らないんだな うちでパッと出てくるだけでも3人完封してるけど他所はどこも4人以上完封してるのかすげーな? >>480
いらないはないわ
こいついなかったら中継ぎ全員死んどるわ てかFAなんていらないだろこれで批判してる奴は病気か?WARで見ても戦力は揃って来てるんだからまた年俸億超えでとる必要なんかない外国人でいい
何でもかんでも批判すれば良いってもんじゃねえぞ? 来年の外人が当たればマーも勝ちまくって手首ギュルンギュルンだから見とけって
所詮は外人ゲーでしかない
山本吉田クラスが居れば別だが >>474
トッププレイヤーがどうこうとか中学生みたいな考えだな
石井が連れてくる選手はタフだから簡単に離脱しない そういう奴がいなかったら楽天はどうなるか知らんのか? >>485
いらないのは楽天の若手だろタコ
辰巳、太田とかあれだけチャンス貰ってあの様
レギュラーの器じゃ無いしいらねえわ >>480
すまん日本語できるか?田中将大自体を評価してるんじゃなくて援護が少ないって言ってるんだが在日ロッテファンなら日本語分からないのも分かるが勉強してから突っかかってきてくれよ >>486
これ
FAなんかより外人やわ
CSのロッテ戦でわかっただろ >>378
ホークスどうなっちゃうんだこれ
マルテ行くって話はあったけど 毎試合毎イニング肝心な場面で投げてる投手を肝心な場面で打たれるとか言う奴は昔の則本が貯金作れなかったのも則本のせいにしてたのか >>488
まとめロッチョン発狂すんなよ
藤原安田はどうなったの?山口とかいう打率2割ぎりぎりの不細工に期待してるって笑うわ ホークスはレアード全力でしょデスパの前例もあるし
まあ全力つっても年俸4憶5億なんてハナホジ気分だろうが 楽天の場合芸人みたいに、実績残してない奴は全員若手扱いだよ >>378
マルテが出るなら楽天も取りに行かないと
実際動きが出るのは12月になってからかな? ショボい生え抜きしかいないんだから補強はサボるなよ
また最下位になるわ 大地は普通に戦力になってるだろ
ただ問題は、大地が調子悪いときの代わりがいないこと。大地の代わりが横尾・内田・村林じゃあねぇ... 大地はチームトップの安打数だし打点も高いとは言えないがそれなり
少なくとも9億よりはチームに貢献してくれてるわ >>495
>>496
投手野手で抜ける穴が大きすぎるよね
天下の鷹さんが2年連続Bクラスは許されないだろうから補強凄そうだが 外国人の補強は必要だが、FA選手の獲得はもういいかな
岸や浅村大地見ても、今がまさに全盛期の時に取るから2年くらいで賞味期限が来ちまうからつまらんしな
今年のオリックスみたいに基本生え抜きだけで戦うのが理想 全盛期過ぎたベテランしかいないからFA取らなくていいわとか言ってたけど叩かれるって結局何やっても叩きたいだけなんだな 別に鈴木大地は安定した成績残してるのはそうだけどだからといってスタメン確約の必要はないわな
開幕外国人2人打線に入れるなら鈴木大地をまず外すべき外国人が外れるなり茂木が怪我するなりしたときにその枠に鈴木大地を入れればいい 補強とかいってるやつは誰がほしいんだよ
梅野?千賀? 現9億さんを出して千賀と菊池に4.5億ずつ出せばいいだけ >>510
大地が外れるなら銀次も外れてるんだろ そんなこと石井がやるとは思えんな
外人2人も当たるのは考えにくいし開幕から大地が外れることも考えにくい
もし外人2人が当たりでもどんなやり繰りしても大地は絶不調になるまでは使うと思う 1.5億の炭谷も取ったんだから梅野に行くわけねぇだろ
千賀を4.5億で獲るだのゲームのやりすぎだっつーのお前ら >>518
言ってる意味を理解してからレスしてくれ >>515
裏でオフのポスティング確約すればいいじゃん
わざと10日抹消して海外FA取らせないようにして
ポスティング出せば9億ぐらい簡単に取り戻せるし利益も出る
千賀にとっても、ホークスにいてわざと抹消されて
ポスティングにもかけられず1年遅れるよりは良いだろ まぁ楽天がFAで来てくれた浅村と大地を外すことはないだろうな
それが石井の意志なのかは知らんが ポジ被るからいらないとかお金かかるからいらないとか言ってる奴はウィーラー放出賛成してそうやね 楽天
田中 9億
浅村 5億
則本 3億
松井 2.5億
岸岸 2.5億
大地 2億
涌井 1.6億
ブセ 1.57億
炭谷 1.5億
島内 1.2億
銀次 1.1億
牧田 1.1億
ディクソン 1.04億 わざと10日抹消して海外FA取らせないようにする?
だめだこいつらゲームのやりすぎてろくに話が出来ねぇ
そんなことがまかり通る訳ねぇだろ いったんスレ離れるか話にならん >>526
まともに相手するなよw
適当に聞き流せよ 岸、浅村、涌井、炭谷、大地
今の楽天は外様のおかげだわ
石井になって順位が上がったのはドラフトやら育成でもなんでもない
これからも取り続けないとまた暗黒行くぞ そいつらがいなくなったらまた取りいくだろ
ポジション埋まってるのにとる必要ないしそんな金もないということ
あとは外人だけなんとかしてくれ 今年の成績みたら納得だけど去年までの査定と考えると島内に1.2億も高すぎるわ まあ冷静に考えると今年の面子だとFAで補強しなくてもいいかな
打点稼げる外国人打者さえ何とかなれば野手は既存の戦力でも何とかなるな
今年の石井の1番の失態は外国人打者を整備出来なかったことで打点稼げる選手が限定されてしまったこと
ここが解消されれば少なくとも来年は十分戦える そら感情的には単年限定の踏み台になってでも欲しいのは分かるが
現実的には縁もゆかりもないのに石井がそれをよしとするわけがない上に既存の選手らがいい気しないわな
間接的に茂木も取られると考えたら余計に マルモレホスのメジャーBB/K0.31じゃないか?
2020は0.22だけど今年は0.38になってる
まあメジャーは通算で200打席程度しか立ってないから判断は微妙だけど まーくんは今でもメジャーでローテの4番手くらいで、9億円プラス出来高1億円くらいの契約は取れるらしい
9億払うのは楽天だけとかいうのはアホの妄言 マルモがいやならだれがいいの?もちろんメジャー時代の成績貼ってな マー君は来シーズンは是非エンゼルスに行ってもらいたいな
大谷とローテで回るのを見てみたい >>531
異常な契約だよな。まあ結果論としてうまくいったが 細かいデータ見たら不安もあるんだろうけど、マルモで文句いうのはぜいたくすぎるだろうな FA取らないじゃなくて、「取れない」んじゃないの?
携帯事業の苦戦やコロナによる入場制限で金に余裕ないはずなのに、グッズでペイできると見込んでかマー君に9億だからな
もし金に余裕あるなら梅野とかは喉から手が出るほど欲しいだろうよ
今まで大補強に成功したからこそ石井に価値があったので、金払わなくなって育成路線になって石井の本当の価値が表れてくるな マルホモ日本に来れる外人の中では文句なしの成績でしょ >>522
なんでFA行使移籍した翌年にまたFA権取ってるんだ >>541
何の不安もない選手が日本に来るわけないしな >>543
今年の外国人の一塁手市場は不作
マルモレホス、マクブルーム、ヌニエスあたりが目玉になる時点で察してくれ
後は巨人やソフバンや阪神あたりとレアードかマルテ争奪戦に勝たなくてはいけなくなるし、取れなかったら悲惨なことになる >>545
そういうこと。ガチャの中ではかなり優秀 3A最強なのにその成績を無視してメジャー時代の成績で文句言うのはくそだな
日本にくるファースト、外野手で3Aもよくてメジャーの成績も良い選手って誰がいるのよw 改めてディクソンの成績が酷くて笑える
マルモレホスは確実にディクソンより実力がある
日本の野球と生活に慣れるかどうかだけだな ディクソンはともかくさカスティーヨはマジでなんでとってきたのかわからんレベルやったな マルモホレスもいいけど2億クラスのメジャー崩れ右打者獲ってこないかな 何をやっても叩く奴ってほんと気持ち悪いよな
今年の石井の外国人補強は最悪だったしペナントでもCSでもあまり結果残せなかったのは外国人の差が一番大きいと思うけどちゃんと補強してくれたら俺は文句言わんよ
マルモで満足できないなら誰がいいの?メジャーでバリバリの奴を5億ぐらいで取れってか?w5億でも足りないかな サンタナやヌニェスとかメジャー30発クラスを1億ちょいで欲しいな あとこの前でマーティンとマルモ比べて色々言ってる奴いるけどマーティンとマルモって似てるバッターでしょ
粗が多いバッターだけど打球速度は早くてバレル率も高いから強くて角度のある球を飛ばせる
打率は期待できないだろうが長打はめちゃくちゃ期待できる今の楽天にはぴったりのバッター つーかオレが自主的に新外国人を楽天に契約してこようか?
アップトンかプホルス
どっちがいい? ディクソンは18年だけ成績が良くて次の19年から酷くなってそのうえ去年マイナー停止で試合感覚も失ったボロボロの状態だったからそりゃ打てないなって感じ 立浪が来年の抱負で20本80打点の選手を2人くらい増やしたいって言ってたが20本80打点って出来そうな目標でかなりきついよな
セリーグは岡本村上山田鈴木誠也の4人だけで
パリーグは島内ラオウ柳田の3人しかいない
楽天も茂木を20発打てるように改造成功したらクリア出来るだろな 2012田中
2015則本
2017岸
2021田中
4大無援護に泣かされた投手 >>555
そういえば元ハムで日本代表コーチの建山がレンジャーズでマーティンと一緒だったんだけど今でもマーティンはバリバリのメジャーだって言ってたな
実績ないだけで
実績ないやつがバリバリのメジャーってなんだ?って思うかもしれないが能力はバリバリのメジャー級って建山は言いたいんだと思う
チーム事情でロースター入れず日本くるやつはいるよね >>561
なるほど
パークファクター考えると名古屋はきついな
名古屋ほどじゃないが仙台もきつい
島内の20本は立派
浅村の仙台で2年連続30本はもっと立派だが
そしてそのきつい名古屋とほぼパークファクター同じの利府
我が軍は2軍選手を甘やかさない方針なんだな
誰もフルスイングなんかしなくなる 今年の絶命本塁打王島内で7本なのによく20本達成できたなって感じ
島内茂木は本拠地絶命以外ならもっと打ってる
こいつらホームが苦手なんだもの ちなみに去年までの絶命は割と打者有利なヒッターズパーク >>531
今江に2億、藤田に1.1億、大地に2億、銀次に1.1億払ってたことを考えると守備良くてops750以上計算で出来る島内1.2億は安いもんよ
アヘ単、鈍足の藤田や銀次に1.1億も払って島内がそれ以下じゃおかしいし あのさぁ…
島内のホーム/ビジター成績
ホーム 71試合 .228(237-54) 7本 39打点 OPS.756
ビジター 70試合 .285(249-71) 14本 57打点 OPS.965 >>566
それっておかしくない?今年マウンドの変更とかしたっけ? 左バッターまだいい
右バッターはほんと地獄
悪天候で風が逆になる時以外は基本アゲインスト
右バッター育たないのも頷ける >>569
俺もそう思って調べたけど分からなかった
数字的にはそうだよ
パークファクターでググれば毎年の出してる人のブログが出てくる >>568
ホームじゃサイン盗みできないんだな
きたねえぞ島内!敵地で好き勝手やりやがって >>569
今年から赤土にした
それに去年はコロナの影響でロースコアになる春先に試合がなかった
今年は3月開幕 ホーム変えよう
楽天
ホーム 40本 OPS.659(5位)
ビジタ 68本 OPS.723(1位) >>570
ジャーマンは右に本当に不利な球場って言ってたね
逆に左打者はライトスタンドのポール際が伸びるんだよね
その特性知ってたのが金本で年に一度しか交流戦で阪神は来ないのに金本は毎年ライトスタンドのホームラン打ってた
狙ってたみたいね
大学時代がこの球場メインだったから知ってたらしい 浅村ホームで8本打ってたわ
言うて少ないけど
浅村は毎年楽天生命パーク割と打つんだよね
去年なんか
.301 21本 64打点 長打力.665 OPS1.104 浅村はレフトからライトへ吹く風に上手く乗せてライトにHR打てるからな
今年は逆方向の打球殆ど失速してライトフライになってた
衰えかどっか怪我してたのか分からんが レフトスタンドのアゲインストで思い出したがレフトスタンドで観戦してるとこれは絶対ホームランだろって当たりでも一回失速するから対空時間が長いホームランなんだよな
オリックス時代のロメロとマレーロのアベックホームランを観た事があって対空時間の長い絶望感を味わえたわ 毎年の成績調べると島内はホームOPSがOPS上回ってるのほぼないし上回っても僅差だからマジで絶命苦手なんだろうな
茂木も良くないけど島内ほどではない
ぶっちゃけFAした方が成績伸びた気もする
ありがたいけど >>573
赤土にしたのは影響ありそうだけど開催期間の影響はどうなのかな
そういう選手の調子の良し悪しに関わるものは極力省く指標だと思ってたんだけど
過去5年分見てみたけどHRPFが今年だけ著しく低い
2019が次点で0.90で今年が0.67
他の年は1.00を越えてるのに >>557
マルモが率悪いとか何言ってんだ?
3Aでも何回も3割打ってるし今年338やぞ
マーティンと違う つうかFA参戦しないならトレードでも育成でも何をしても良いから右打者何とかしろよ
後は他のチームと同じように代走のスペシャリストも必要 外国人右打者獲得するとしても足りない
外国人は枠があるからね
最低の最低日本人右打者1人は使えるようにしないと >>584
今の率の話じゃねえよ読解力0か
日本に来たときに打率は期待できないだろうって話な 金払いが良いのは悪い事じゃないけどFA取得した選手に何でもかんでも複数年提示するのはやめて欲しい
則本や松井みたいに争奪戦になる選手や塩見みたいなCランクの選手に相場以上の提示するのは仕方ないけど藤田や銀次に人的補償出してまで取りに来るチームなんかない
藤田なんかFA匂わせてまんまと騙されたし >>590
選手の価値ってのを全くわかってないよね
年寄りの複数年は絶対やったらダメ 右打者で1軍レベルなのは浅村だけだからな
次点で炭谷太田(田中和)が来るレベル
田中がシャーパーみたいに左ピッチャーだけでも打てるようになってくれば渡辺とか出さずに済むのに
オコエや4兄弟はドアスイングで左ピッチャーの方が打てないし >>589
いやお前が勝手にマーティンみたいな低打率高出塁タイプって言ってるけど俺は違うと言ってるんだ
打率も残せるわ >>594
それならそれでいいじゃん喧嘩腰で突っかかってくんなよ >>569
ファンモンのLIVE中継の時に気づいた >>595
え?それ自分だろ
読解力0とか自分の発言な
困ったちゃん >>592
この時期に調査記事すら出てないから残留は既定路線だな
檻ロヤ巨が岡島を取りにくるとは思えんし
塩見と同じ2年8000万+出来高くらいで良い
塩見と違って規定打席到達してるから9000~10000万くらい払うかもしれんが 今年から楽パと神宮はマウンドカチカチにして一気に投高になった まあこの球場全然打てなかったのは今年位だし来年はもっと良くなるやろ
去年のパークファクター位打てばOK めちゃくちゃ貧乏ならともかくそれなりに出せる金ある球団なのに
ファンが細かく年俸気にするのが分からん
株主か何か? マルテもロメロも左を得意にしてるタイプだから取りに絶対行くべきなんだけどな
レアードは年俸高くなりそうだからいいけど
ウィーラーとかサンズみたいに左を苦手にしてる右バッター取っても意味ない
それなら左を得意な左バッターの方がマシ 若手を打席立たせて成長させたいからFA取らない!ってよく言うよなあw
太田のクソさを我慢できずに炭谷取ってきた癖に
金がねえんだろ? >>602
まーたロメロ楽天来るの?
1番獲得しやすそうではある >>601
それよくいう奴いるけど全く的外れ
金満のヤンキースファンやドジャースファンですらフロントの金遣いには文句言いまくるぞ
確かに金払うのはファンじゃないが銀次に大金払って「外国人に使う金はありません」って言ってるのが楽天のフロント
外国人にもしっかり予算出してFAも参戦するなら銀次に1億出そうが今江に2億出そうが誰も文句言わない FA参戦する資金が足りないのか根回しが足りないのかプロテクト漏れが嫌なのか知らないけど
若手の育成って言うならちゃんと打撃コーチ経験者増やせ
雄平みたいなコーチ留学は戦略として理解出来るからそれとは別にちゃんと実績ある人をファームに欲しい 他球団みたいに高卒若手を使ったかと言うとそうでもないんだが
25前後の奴らを多く使った理由の1つは外人外したのが大きい 「経験だけが重要じゃない。去年まで選手だったコーチの方が良いこともある」って小谷野が就任した時言ってたからな
石井がそういう考えなんじゃない?
自分より歳下ならやりやすいだろうし
生え抜きで実績のある奴があまりいないから外様に頼るしかない >>607
メジャーは贅沢税あるからだろ
NPBには無いのに細かくこだわる理由が分からん
それにディクカスもそれなりの値段で途中高い炭谷獲得してるし
格安メキシコ路線してた頃よりかなりマシ >>610
黒川とか一軍で試す段階なのに無駄に内野固めすぎたせいで出す場所無かったからな
新外人いなくてもポジション空きないとか同じタイプの内野が増えすぎた 若手って言ってもバッターが全部左だからなーバランスが悪すぎる
横尾居たかしかし例に漏れずろくに結果出さないし結局左打者だけ >>615
森もついに捕手としての限界を感じたか
打者オンリーの方が年俸上がるしな そんな若手に打席与えてたっけ?と思って見てみたけど
今年100打席以上の野手は14人で内20代が茂木小深田辰己太田山ア佳明オコエの7人
最年少がオコエ24歳最年長が茂木27歳
言うほど他球団より打席与えてる訳ではないような 大地取ったの失敗だな
全く怪我しないし
若手の出場機会を奪うだけだわ >>618
大地引っ込めて使いたい若手って誰だよ
4バカが出てくるだけなのに >>620
そういえば下水流って戦力外じゃないの? >>614
吉野前田育つまでは
外人でやり繰りするしかないからね
右打者は
左打者のマルモホレス取りに行くとは思わなかった
石井は打者の良し悪しが重要で
右左は二の次感覚なんだろう >>622
正直それは妄想に過ぎないわ
大地取った年に牧みたいな20本打つ野手が出てくるなんて分からねーし とりあえず下水流戦力外にしようか
四馬鹿から三馬鹿へ 大地いなけりゃ良くて銀次、佳明、悪いとどんぐりが出てくる
黒川だって守備走塁はまだまだ鍛えなきゃ 4馬鹿って内田岩見横尾和田の事だろ?
下水流は年齢的にもここに当てはまらない
それにもう戦力外になったし >>623
マルモは左ピッチャーも苦にしないから問題ない いや、流石に黒川は一軍で使ってやらんと
なんで一年目より悪化してるんだって言う 2軍でops950打って昇格したのに殆ど使われなかったからな
いくら優勝争いしてたとはいえあれは可哀想
あんな使い方するならあげなくてよかった
試合勘失ったのかフォーム崩したのか抹消後シナシナで2ヶ月でops800まで落ちたし >>635
心配しなくても野手も高齢化してるからいずれ来るよ
再来年にはね 黒川は来年大地とガチンコでサードのレギュラー争いさせると思う、浅村が動くならセカンドも空くがまだ拘りそう 小深田まで獲って茂木サードに移したらそりゃ黒川も外人も使うスペースないわ
とりあえず層厚くする事に気を取られて似たようなタイプ集めるリスク考えてなかったろ >>638
練習のし過ぎと
サブローに言われてるからな
ただ、身体能力は高く無いから
瞬発力に懸念持たれてたけど >>640
無いな
体調の良いときの茂木は
ベストナインクラスだし
サード守備球界イチ
大地も黒川も
茂木が怪我した後でしかサード起用は無いから >>640
茂木どこ守るの?
健康なら大地や黒川じゃ歯が立たんぞ
スペった時は大地や黒川でもいいけど 茂木も困ったちゃんだな
スペでちょくちょく抜けるし今年は不調だし 茂木自身が一番歯痒い想いしてるだろうけど
そのお陰でFA心配する必要無いしな
ただ、キャプテンは絶望的に向いてない 優勝したいなら黒川使ってる暇なんて無いと思うが
茂木スペって外国人も外れたときぐらいかな
オリの紅林贔屓起用だって優勝したから褒められてるけどあれで逃してたらまずそれがV逸の原因になったわけで
それと打順組んでるのがヘッドのマキシ?か誰かなら変えない限り黒川は使われないと思う あと茂木は過少評価されすぎ健康ならレギュラーからは外せんわ
ネットでも鈴木大地>茂木みたいな論調たまにあるけど走攻守全部で勝ってるんだから茂木サードで >>600
球場名今のになった初年度から絶命パークって言われてるぞ そもそもキャプテンが毎年スペる前提で計算立てなきゃいけないチームとか意味わからんな
山アからも解説で辛辣に苦言されてるし休まれる度に多少なり士気に関わらないわけがないんだからもう大地でいいんじゃない 茂木って仙台の多村でしょ
怪我するなってのがもう無理 WAR5くらい稼ぐ茂木と1ちょいの大地では比較にならない >>640
茂木ってサードuzrダントツ1位だけど外すの? ちょくちょく離脱して痛みを我慢しながらプレーしてあれだけのWAR稼げる所が茂木の凄み
健康の間はops.900~1.000は打てる打者
医学の事はさっぱり分からんが手術するとか出来ないのかね?
これから10年以上毎年こんな感じでプレーし続けるのはもったいない 相手にならないからな
サードUZR
【2018年】
– 1.3 鈴木 大地
【2020年】
+ 3.2 鈴木 大地
【2021年】
+ 15.6 茂木 栄五郎 茂木栄五郎
wRAA 16.0
wRC+ 134
鈴木大地
wRAA 9.6
wRC+ 116 客観的に見れてないやつ多すぎよな
怪我してないときの茂木は普通に1流なんだから外すっていう選択肢が出るのがあり得ないこれは浅村もだけど感情で浅村茂木外せって数字見てほしい
調子悪い打撃で二桁打ってOPS.770守備は12球団No. 1or2鈍足が中軸に固まる楽天打線の中で俊足
はっきり言って鈴木大地とは勝負になってない ops 茂木>大地
uzr 茂木>大地
試合数 大地>茂木 そもそも怪我するまでの茂木ってops8割以上あんのに外す意味がわからん 打者の打撃成績だけが主にテロップで出るからにわか層が横浜宮崎みたいな打撃だけの選手を過大評価しがちなのは分かるけど鈴木大地、中村晃みたいなその打撃さえもOPS.720ぐらいの選手ってなんで無駄に評価されるんだろう 未だにピッチャーも勝敗でしか見てない奴もいるしバッターも打率でしか見てない奴もいるから >>656
手術より吉田を参考に筋肉増やすべき
今まではショートやっててなかなか体重増やすのが厳しかったかもしれないけどサード専念するなら筋肉でカバー出来るようにしないと そもそも大地と茂木を比較するのがナンセンス
茂木とかサードに移っても全力守備するせいでろくに負担減になってないしこの打撃成績ならショートに戻して山崎と併用したほうが良い
新外人または黒川をファースト、サードに大地で。外人または黒川がダメそうなら茂木はサードに戻せば良い まずセカンドに浅村いらんわ…
楽天で下手なのこいつと小深田だけやん 茂木はとにかく頑丈で、長年レギュラー張り続けてる人に話聞きまくるべきだと思う。
例えば坂本とかああいうの
茂木がサードでもいいから1年間良いコンディションで出続けてくれたらこんなに素晴らしいことないんだよ 楽天IsoPランキング
島内.220
茂木.168
ディ.157
浅村.153
山崎.143
小郷.143
岡島.134
辰己.120
大地.100
黒川.067
小深.064
カス.056
佳明.051 続き
内田.093
横尾.033
オコ.011
銀次.011
ただでさえ長打ないのに茂木外してどうするの つうか茂木が試合出てない時は結局大幅に劣る大幅に成績下がるからトータルだと試合出てる大地と大してかわらない
試合出ないって事はそうそう事だ
茂木の数値ばかり取り上げる人はそこを見てない 阪神は11日、ジェフリー・マルテ内野手(30)が帰国したと発表した。来日3年目の今季は主軸として自己最多の128試合に出場。打率2割5分8厘で自己最多の22本塁打、71打点をマークした。シーズン終盤まで優勝を争った今季は、大いにチームに貢献。本塁打後の「ラパンパラ」パフォーマンスは、スタンドの虎ファンも一緒に行うなど、人気も高い。
【写真】帰国するロハスは笑顔でサムズアップポーズ
マルテは球団を通じ「阪神タイガースファンのみなさん、今シーズンも応援ありがとうございました。優勝という目標に向かって、チームのみんなで取り組んだけれども、達成することができなかったことが本当に悔しいよ。でも、優勝という目標が達成できるまで、これからも全力でチームのみんなと、ファンのみなさんと一緒に頑張っていきたいね」とコメントし、早くも来季へ意欲を見せた。
球団も来季契約を更新する方針だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e8ab2607a7a464e061e62bda800f3af41340bff 試合出たのとチームの勝ちに貢献したのかは違う
なんならそれだけ試合に出たのに勝ちに直結する殊勲打も決勝打も全部茂木に負けてる マルテも残留の方向なのか
今オフの移籍全然無さそうだな 流れ的に勘違いされてそうだから訂正しとくけど>>651はサードじゃなくてキャプテンやらせるなら離脱する人なんかじゃなく大地でいいと言いたかった
何ならCS敗戦後のあの姿見てたら島内でもいいわ >>656
腰痛は手術しても完治しないからな
塩見も手術したけど結局治らずだったし 小深田も黒川も外野守れるようにしとけよ
試合に出なきゃ始まらないぞ >>472
パ・リーグ10年間で援護率がワーストらしいね >>680
小深田はユーティリティプレーヤーでやっていくしか生きる道がないからそれでいいけど
黒川は違うだろ?
首脳陣がいつ腹を決めてサードかセカンドのスタメンで固定するかだけだ
そのためには基本的には大地を引っ込めるしかないから当分先にはなるんだろうけどな 阪神の外国人って六甲アイランドっていう外国人向けの街あるから環境的に最高で国内の移籍はしねえだろうな >>682
黒川が大地より
ハッキリ上だ❗というのを
見せないと厳しいね
大地は怪我もしないしな >>685
だよねぇ
現状の黒川って案外中途半端な存在でもあるんだよね
間違っても大砲タイプじゃない割には、守備も上手いわけじゃないし足も速くないと来てるからな
せめて右バッターなら大地より優先って考えも出てこようもんだけど、左打ちだしな >>683
そんなことねーな
夏場にトレードしてくれ!と大騒ぎしてんだから
年俸も6700万だから阪神は
年棒大幅上乗せ×複数年+最低出場試合数をのむ必要でて来るからどうかな?
楽天は無いにしても巨人ソフトバンクは絶対阪神より条件上乗せしてくる 消去法でレギュラーじゃなく
ちゃんと実力でレギュラーを奪い取って貰わんと
いつまでたってもチームが強くならん
黒川は内野陣の誰かをハッキリと上回ってくれ 黒川
足速くないです
守備上手くないです
ホームランないです
なんでドラ2? 黒川二位とか狂ってるよな
鈍足で守備上手くもなく長打もないのを二位とか
一位小深田の狂いっぷりに隠れてるけど >>691
黒川の高校の監督見てみろ
縁故指名なの知らなかったのか
ちなみに今年の吉野も石井の地元枠
本来育成レベルの選手を上位で取る狂気 広島林とかハム野村くらいの成績出してくれないと困るわ >>696
黒川のこと?
その2人とはタイプが違うよ >>699
2軍見る限り黒川は率残すタイプだから大地は違うでしょ すげえなw遂に黒川吉野を育成レベルとか抜かすのが出てきたのかw >>700
じゃ率を残せる大地かね
.305 12本60打点って感じで 育成レベルは笑うわ
アンチ成りすましが言ってるなら釣り針デカすぎてまとめロッテ丸出しだし
本気で言ってるなら知的障害者確定だしどうしようもない 黒川は50m6.2秒で鈍足では無い
そして意外なのが野球太郎にのってた2塁到達タイムが2019年のドラフトで高校生か全体かは忘れたけど1位だった まだ気が早いけど、マルホモレスがホームラン打ったら何て言われるんや?
マルムラン?マルモムラン? >>642
逆に山崎みたいのが、いわゆる身体能力系の選手なんだろな
ホモはマジでもっと伸びると思う。ガッツもあるし
怖いのは怪我だけ >>704
黒川は鈍足ではないな
あと、直線よりも走塁が上手いタイプ ツヨポンはなまじ身体能力が高いから怪我するまで突っ込むんだろうな(´・ω・) >>710
性格も有るだろ
ファールボール取るときに
あんなに躊躇なくフェンスに
突っ込む奴見たこと無いわ 黒川にも出てきて欲しいが、それより右打ちの吉野と前田を間違いなくモノにして欲しいわ 黒川はそのうち出てくる
あの手のタイプはいかにも楽天の左打者
吉野前田は1年目成績見てから 黒川の現状の完成型は.300 10本で守備普通、足そこそこの打撃型のセカンドだな
長打増やせるかはこれから次第だけど1年目より減っちゃったのは辛いな
将来的にはショート断念した小深田とセカンド一騎討ちになりそうだが負けはしないだろう 黒川の完成形は内野版栗山だよ
できれば内野版鉄平になってほしいけど 右はいきなり大砲大砲言われがちだけどまずはアベレージ型から育てろよと毎年思う(吉野はアヘ単になれというわけではない)
ブンブン丸が10本打っても2割前後じゃ使えないんだしまずは右でちゃんとバットに当てて率残す打者を量産するところから始めようや 吉野プロとしては細いから出てくるまで5年はかかりそう
タイプ的には中村奨成だな
アイツはまだ細いけど 「本人の才能80%コーチの能力20%
落合に教えを請おうが前田に教えを請おうが伸びない奴は伸びない
勝手に伸びる選手をいかに指名するかにかかっとる」
うちの爺ちゃんが言ってた >>721
実際正しいと思う
だからこそコーチの20%大事だな
勝手に育つやつは想定以上に大きく、それ以外は最低限のラインに育てられる環境も大事 >>716
黒川の完成形って中日の高橋周平ぐらいじゃないかな
打球やスイングを見てるとなんかこの辺で収まりそうな予感がする レギュラー掴む選手は誰がコーチだろうと
自分に今必要なこと取捨選択して
採り入れるものと
捨てるものを
自分で考えられるからな
やっぱ頭の良し悪しは重要な要素 >>721
今時、元プロがYoutubeで技術バンバン公開しとるから
最低限のノウハウは当たり前にみんな持ってるしな >>724
3競合で名古屋ドームでキャリアハイops.800くらいの周平になれるなら充分だな 高卒右の外野4人も取ったしこれだけ取れば2人くらい出てくるって考えなんだろうな
外野って潰し効かないからどこもそこまで優先しないイメージあるけど
実際右の外野専で成功したのって平田くらいじゃない? 一般的な話なんてどうでも良くて
楽天がどうやったら強くなるかだけ考えればいいとは思うが
チーム状況はみんな違うんだし
バランスでは弱点は補強出来ない >>712
ロッテは日シリMVPの美馬を期待してそうだがあの時は9月ぐらいから調子よくてCSも完封とか確変中だった
今の通常モード美馬だと普通に打たれると思うw 高校時代から外野手やってるような選手はセンスないから普通避けられるからね
これだけ毎年のように外野手集める球団も珍しい >>731
スカスカだよ。だから次かその次のドラフトでは内野中心になる
最大の補強ポイントは、茂木小深田山崎が軒並み成績急落してるのを考慮して
後付けショートではない、タフさがある本職ショート。できれば右打ち(要は紅林みたいなの) >>732
そういやオコエって高校の頃から外野手だったな 来年のドラフトは内野乱獲とバランス良く投手指名でしょ
外野指名はなしで捕手は来年次第 外野手
3位 福田将儀
4位 フェルナンド
1位 オコエ瑠偉
3位 田中和基
2位 岩見雅紀
5位 田中耀飛
1位 辰己涼介
7位 小郷裕哉
4位 武藤敦貴
1位 吉野
3位 前田 FA補強しないけど捕手どうすんだろ
太田正捕手はキツイだろ
かと言って炭谷も年だし 一応安田取ったけどどの程度やれるかだな
育成路線を明言したならコーチもちゃんと補強してくれ石井
特に今年は上位で野手取ったから打撃コーチ大事だぞ 安田も左だから実際打線に組み込みづらい
捕手も左だと浅村ひとりだけだから貴もほぼ無視されてたし 下のコーチって引き続き後藤と今江なのかね
それとも雄平と入れ替わりがあるのかな スポーツ競技においてコーチ関係ないとか競技レベルでスポーツやったこと無いだろ >>743
関係無いならコーチ全員いらないわけだな
そもそも育つやつは勝手に育つって当たり前の事だし
勝手に1人じゃ育たないやつを形に出来る様にサポートするのがコーチの仕事じゃないの 勝手に育つ理論をふりかざした結果が内田軍団
山崎が二軍で盗塁王だったり頭角を現したのは三木のおかげだからな トレード禁止ってww高梨とウィーラーだけであとはほとんど楽天から戦力外された選手ばかりなんだが
戦力外も禁止するか? コーチ留学に来るのはいいがたった一年で帰るのも楽天の若手選手にとってどうなんだって感じ 八百板もいってただろ?
楽天では何も教えてもらえなかったと
石井以前の育成環境はないに等しい ただ2軍コーチがコーチ見習い場みたいになってるのは大丈夫なんかね
実績あるコーチに指導して欲しいんだが 八百板ってほんのすこーしだけの活躍だし育成とは言わないよ 金森が右打者に相性がいいと聞いたが
もしそうなら今のチーム状況あってないなw >>751
レギュラー掴む選手は
情報とか自分で取りに行くからね
八百板のは単なる言い訳 山本、村上とかコーチの言うことなんか聞かないからな >>751
後藤も今江も他球団で指導してきたわけじゃないしね
雄平来るなら外部から指導実績ある人欲しいね
ファームも野手で有望株増えるし力入れて欲しい >>758
コーチは合う合わない有るからな
日本最高峰の技術と実績有る落合は
誰も育ててないぞ >>759
天才過ぎると教える側には向いてないとも言うしな
ノムさん曰く大きい挫折味わったタイプの方が指導者向きらしいけど てかコーチ欲しいコーチ欲しいって具体的に誰なら良いんだよ
楽天にもプロ野球出身のコーチがいるんじゃないのかね
というかアマチュア野球ほどコーチって重要じゃないだろ 雄平ってコーチできるんか
脳筋ゴリラのイメージなんだが ノリさんがよかったけと楽天にうまく扱えるヤクザな人いないからなあ 石井の知り合いか引退即採用の実績無しと限られるからな 茂木はショートメインにしたい
そうじゃないとアドバンテージにならん >>761
金森来て与四死球増えたし去年三木が監督した年だけ走塁改善したから重要じゃないって事は無いと思うよ
もう決まったけど石井琢朗とか後半勢い落ちる楽天に来て欲しかったわ 巨人と楽天ぐらいか碌にコーチ実績ないやつで2軍コーチ固めてんのは デーブなんか西武で中島、中村筆頭に野手を育てた有能コーチとして鳴り物入りで楽天の打撃コーチになったがチームの中核を担う野手は全然育てられなかったからな
結局西武との素材選びの差が浮き彫りになっただけだった >>770
デーブって西武で1年しか1軍コーチしてなかったし
西武ファンがデーブじゃなく田辺コーチが育てた言ってたけどな 強打者、特に右育てたことないから生え抜き打撃コーチがいない
コネのあって打撃強いヤク西武コーチに頼るのも仕方ない とりあえず来年は確実な補強(田中は残せ!)と育成は走塁強化、ドラフトは内野とバッテリーを軸にした指名をしてほしい
あとはやってみてから 楽天には金森いるじゃん金森で満足できないんか
まあ2軍にも有能コーチ欲しいってのは同意だけど後藤も今江も鉄平ほど無能だとは思わないかな佳明とか明らかに調子上げて1軍上がってきたし あ 1人居たわ おまえらが代歓迎するフリーになった栗原コーチ 今江みたいな右打者が出てくるだけでも全然違う
それすら育てられないからそら右の強打者なんて茨の道よ 真中が選手は勝手に育つって言ってたぞ
そしてコーチは選手を囲って手柄を独り占めにしたがると 昔の2強西武とソフトバンクで西武は1軍打撃コーチ平石、ソフトバンクは貧打中日から来た村上コーチを1軍打撃コーチにしてるからそもそも人材が足りないんだろだから豊富な生え抜きOBで固めた中日が羨ましいわ >>776
中日では散々叩かれたけど首位打者の実績を持つ苦労人だし実際復帰はアリ 今日くらいロッテが勝ってもいいかな
長く楽しみたい >>785
実物初めて見たw
大事なスポンサー様だねw >>787
流しのブルペンキャッチャーも吉野好きだよな
ずっと吉野の記事書いてる
楽天スカウト(多分沖原)が惚れ込んでると書いたのも安倍
(「マスクの窓から野球を見れば」安倍昌彦 = 文) 今年美馬と対戦したっけ?
対戦したようなしてないような、、 >>787
めちゃめちゃ引きずってるって言ってるの広島スカウトかな?
吉野熱心に追ってたのって楽天と広島だったらしいけど >>792
全然覚えてないけど1試合投げて7回1失点に抑えられてるw >>796
ああ思い出したわw
8回にサブローが連発打たれて負けた試合や >>794
広島スカウトが目つけてたなら期待できるかもな
坂倉小園林羽月中村と有望若手ポンポン出てるし 奄美大島の松井こと、大野稼頭央くん、九州大会決勝進出おめでとう
本家みたく禿げないで甲子園頑張ってね >>795
>>796
記憶力素晴らしい
ありがとう 惚れ込めなくなったらスカウト終わりですからの一文から分かるだろ
これ安部の妄想記事じゃん >>791
吉野は2位だと思ったけど木製バットでの打撃がすごい。試合だけ見たスカウトと練習までみたスカウトの反応が違う
銀二は楽天ファームにはいないハツラツとしたタイプ。彼の野球を見たスカウトはみんな好きになる
楽天ドラフトは石井がビデオ見て指名決めてる。スカウトは良い所しか上に上げないから、地方リーグの実績的な部分で安田は不安
やたら楽天に詳しかったな ブライト指名したかったけどオコエと境遇被る影響考えて断念したんだっけか >>805
そんなのも雑談レベルの会話を記事のネタに引っ張り上げてるだけだから、真に受けるなよ >>807
記事のネタっていうか番組のネタだぞ
別に事実でもなんか不都合あるわけでもないし ファン感のチケット昔に比べてめちゃくちゃ高くなったよな
立花から新社長に変わってどうなるかな >>809
知ってるよ見たから
そのネタ、プレイスタイルとかが被るからじゃなくてハーフのキャラが被るからって話が不快だった >>812
そうか?
特殊な環境の選手が複数いるとどんな影響でるか分からないからってのはリスク管理としてはむしろ妥当じゃね ラベロ当たりっぽい雰囲気がすごいな
昨日から打席内容見てるが悪い打席が無い
カウント悪くなるまでは強振追い込まれても粘れるノーパワーでもない来年は.270 15本 OPS.800ぐらいやりそう 今更だけど、なんで美馬のプロテクト外したんだろうな
涌井のFAの代償だから、結局トレードみたくなってるけど、外さないでおけば全然今年の涌井不調でも穴埋めできたのにな…
いくら当時美馬が怪我で離脱多かったとはいえ、いくらでも復活する可能性あったのに。実際ロッテで復活してるし
ホントにもったいない。今でも理解不能だわ 昨日も今日もファーストほどの緊張感はないな
淡々とイニングが進んでる感じ >>822
理解不能なのはおめーの記憶力だよボケ老人 ロッテ打線にポコポコ打たれまくって失点しまくってた楽天投手って
なんなの >>823
なんで?
主力選手を見切るの早すぎるよこの球団は。
それでいて内田とかの芽が出ないパワーヒッターとかはいつまでも面倒見るし
ウィーラーだって同じでしょ。気に入らない主力選手への扱いがおかしすぎる
確か当時、美馬がプロテクト外でロッテに出されたときオレ部屋で暴れたもん。まぢで意味不明。 >>828
26だが?
勝手に痴呆呼ばわりすんな?? >>833
美馬がプロテクト外れてロッテ行ったとか盛大に記憶バグってるから病院行けな本気で ホームとビジターの打撃成績がパで最も乖離してるからなロッテ 今江を獲ったとき美馬がプロテクト外かもって言われてたからそれと混同してんじゃねーの >>843
移籍されて部屋で暴れるほどショック受けたファンがそんなマヌケな勘違い起こしてたら病気だなどっちにしろ >>833
石井信者はちょっとした勘違いにも目の色変えて噛み付いてくる頭おかしいやつが多いけど気にすんな まあ好投してたとはいえそろそろやらかしそうだったからな
タイミングとしては悪くない
これで試合動くし >>859
いやそれ石井アンチは手帳持ちが多いってことになるぞ
ちょっとした勘違いレベルじゃないし部屋で暴れたみたいだし >>859
いやさすがにFA移籍と人的補償間違えるのは勘違いというレベルじゃないだろw石井信者云々も意味不明だし >>875
しかも意味わからんレベルの自分の勘違いで理解不能とか批判してるからな 杉本は打てなくてもそこそこ守備うまいから使われるだろうな >>893
そうか?
肩はいいけどフェンス際とか結構微妙なプレー多かった記憶あるわ 昨日の打席見ると大丈夫かよと思ったが今日はキッチリ決めたなラオウ 内田岩見も杉本みたいに化けないかなあ
無理やろなあ >>900
無理だな
パワーが違う
精神的な図太さもまるで違う セもパも明日決まっちまいそうだな
日シリはほぼ間違いなくオリヤクルト >>900
内田はせめて2軍で1回でもops8割超えて見せろ
しょぼすぎだろ 美馬は応援したいしロッテは美馬の負け消してから負けて欲しいわ >>822
なに言ってんだコイツ
もしかしてマジものの呆け老人か?
5ちゃんは高齢化が激しいしな まあ巨人もヤクルトも元楽天多いしどっちが勝っても面白くはあるな
しかしマジでいい移籍になった選手が多くて良かったな >>917
こういう経験値がチームに還元された時に次のステージに進めると信じたいよなあ
楽天一筋じゃダメよ マルモレホス取れたら
あとはロメロとコンリーで良いな >>917
楽天に来た選手にとっても良い移籍だったらなお良かったんだけどねw >>900
ラオウじゃないけど内田も岩見もおとなしくしてないで鬼のフドウとかアピールしろや レアードは意外とロッテ残留かな?
ソフトバンクも欲しがってるような
噂聞かない >>921
池田は割とマジで期待してたんだけどな… 今北。
おっとオリさんリードか。
ってもう7回か。 緊迫した場面でのやらかし癖は治らないのなウィーラー オリさんが俺たちの仇を取ってくれそうだな
仇も何も外人に高めストレート要求して自爆しただけだが >>923
そらCS終わってないのにまだ言わんやろw 炭谷があほなだけ
他の選手に逆切れする始末
他にまともな捕手とって来いよ >>923
インスタ全削除したらしいからCS後に何らかの動きはあるでしょうな。 風呂から上がったら美馬が自責1で負け投手になりそうでワロタ
いや美馬は好きやけどなんか美馬らしいなって >>935
移籍するとしても何で全削除するんだろ? >>937
なんかCSは先発がフワフワしてたし全体的に地に足ついてない感じやった気がする
そりゃハゲはともかく経験の浅いリリーフは打たれるわって思う >>937
松井離脱してからは中継ぎ陣いっぱいいっぱいだったからね。力尽きるのも仕方ない。 >>923
そら今CS戦ってる真っ最中に「鷹がレアードに接触か?」なんて話が出たら大騒動やがな >>943
その松井が被弾したんだよなー
レアードに吠えてエチェバリアの闘志に火がついたらしい 巨人もなかなか惨めなシーズンだったけど
断トツで悲惨なのは阪神だったな
前半走ったのに >>947
松井ってビヤヌエバとか微妙な外人によく打たれるよねー >>947
後付け
あんなので文句言われたらたまらんわ 822 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5ff9-W2NV [220.247.87.181]) 2021/11/11(木) 19:20:38.79 ID:L5YpAdP30
今更だけど、なんで美馬のプロテクト外したんだろうな
涌井のFAの代償だから、結局トレードみたくなってるけど、外さないでおけば全然今年の涌井不調でも穴埋めできたのにな…
いくら当時美馬が怪我で離脱多かったとはいえ、いくらでも復活する可能性あったのに。実際ロッテで復活してるし
ホントにもったいない。今でも理解不能だわ
今日のヒット賞 >>955
インパクト強すぎて埋もれてるけど涌井FAってのもヤバいな これが代打の役割だよ
石井の代打成功率って1割くらいだろ?w >>951
どうだろね
阪神も実はそこまで失速したわけじゃない、と言うか一度失速したけど盛り返して貯金を初夏の水準まで戻してシーズンアウトしてるからな
優勝持っていかれたのはヤクルトの勢いがおかしかったからよ イグエストキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! >>955
これ凄いのがアンチなりすましみたいに見えないことだなガチで言ってそう 中島の緩慢な守備だろ。ウィーラーもエラーしたけど。何が勝ちへの執念だよ。 >>966
残念だけど2割越えててパリーグ2位なんですわ ヤクルト打線はいい打線やな、セパ抜きにしても強いわ
日本シリーズはヤクルト打線対オリ投手陣やな
見ものではある 楽天の守りなら歩かせてトカダ勝負の方が抑えそうな感じはする >>984
山本は打てないだろうけど田嶋宮城ならどうやろな
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