セリーグが毎年パリーグにボコボコにやられる理由って結局なんなの？ [無断転載禁止]©2ch.net

2016/06/14(火) 22:39:52.37

DH制に慣れてるパリーグが有利とか言うけど
セリーグの本拠地でもやられまくっとるやんか

2016/06/14(火) 22:47:17.79

今年は横浜と広島が踏ん張ってるなと思ったら阪神とヤクルトがボロクソだもん
毎年どこかしらが思いっきり足を引っ張る

2016/06/14(火) 22:49:38.40

則本にすら四球を出した戸根。

2016/06/14(火) 22:55:26.33

いい選手はみんなパリーグに行くから

2016/06/14(火) 22:55:54.51

パ・リーグがナウイから

2016/06/14(火) 23:04:03.02

セカンドリーグだから

2016/06/14(火) 23:21:08.02

DH定期

2016/06/14(火) 23:21:18.27

最初の頃はセ・リーグの方が有利って言われてたの覚えてる
誰も言わなくなったな

2016/06/14(火) 23:27:01.50

セリーグはベイスターズが足りない

2016/06/14(火) 23:29:07.77

>>8
この状況で言ってたらガイジやろw
まあ大味な野球がうんたら言ってた層が指名打者あるからパリーグ優位に決まってるとか言い出してるけどなw

2016/06/14(火) 23:41:27.59

うーん
やっぱりDHかな？
パのPは毎日9人の打者相手に
アンパイなんて考えないし
DHはセの球場で代打の切り札になるもんね
セのメリットってなんかある？

2016/06/14(火) 23:52:39.91

去年はベイ、今年はヤクルトかな
ソフトバンクとヤクルトを抜けばそれほど違いはない

2016/06/15(水) 00:03:22.96

DHで投手の500打席を野手が経験積んで行くんだから、順当にパが強いだろ。負け越してるパの球団は相当なウンコだよ

2016/06/15(水) 00:05:59.25

1位ソフトバンク
2位ロッテ
3位西武
4位楽天
5位日本ハム

毎年恒例のパリーグによる上位独占の図

2016/06/15(水) 00:07:47.31

>>12
オリックス以外パリーグは全部貯金作ってるんだからかなりの差だろ

2016/06/15(水) 00:15:41.11

地力の差

2016/06/15(水) 00:16:38.19

>>15
勝手にオリックスを抜くなよ

2016/06/15(水) 00:22:03.01

>>17
セリーグはDeNA以外貯金なしですが

2016/06/15(水) 00:35:02.21

まずＤＨ制に慣れてるパリーグが有利とか言う珍理論が
おかしくて、まともに考えれば、普段打席に立ってない投手が
いきなり送りバントとか練習させられてもそうそう出来るもんじゃない。

投手の変え時も、代打の関係で普段と変わってくるわけで、先発・中継ぎ
ともに普段と違う対応しないといけないし、監督も投手の状態以外の要因
で采配を考えないといけない。

セリーグは控えの選手を融通利かせて先発に使う選択肢が増えるから、
制限のあるＤＨ無しより、むしろやりやすさも感じる。

結局、セリーグ自体がパリーグより弱いんだよ、単純に。
１０年以上ずっとな。

2016/06/15(水) 00:40:04.69

「33-4は試合勘のせい」並みの屁理屈だよな。ＤＨ

2016/06/15(水) 00:44:23.14

今のセは古いんだよな
伝統があるとも言えるが、とにかく昔からの欠点を抱えたまま変わらないチームが多い
パはソフトバンクがあるから、あそこに勝つにはどうしたらいいかとチームが進化し続けてる
セは牽引すべき巨人と阪神が昔のままの、補強頼みの育成下手チームだからぬるま湯なんだよな
変わりそうなのは広島とベイスくらいなんだが、どちらも競争相手が巨人阪神だからハードルが低いんだよ

2016/06/15(水) 00:46:29.65

パの某監督はDH抜き采配が糞で試合を落としたって叩かれた

2016/06/15(水) 01:00:30.25

週刊ベースボールの立浪分析は
パ・リーグはセ相手で注目上がるから張り切るとか
セの緻密な野球を取り入れたとか書いてた気がする

2016/06/15(水) 01:09:14.66

>>19
ほんこれ
指名打者に理由求めてる奴はその利点だけを挙げすぎ、まるで全試合指名打者でやるかのような物言い

2016/06/15(水) 01:09:27.57

逆に負けた方が良いと思うけどな、自リーグの順位上げたいなら

2016/06/15(水) 01:09:48.81

毎年パリーグはDhで全チーム野手を一人多く育成できる
投手も打席たたないからバント練習や打撃練習をしないで投手のことだけ毎日練習できる

2016/06/15(水) 01:10:06.82

>>23
あのヤクザまがいもアホやな

2016/06/15(水) 01:13:38.78

DH制で育つのって打者より投手やろ

2016/06/15(水) 01:13:50.22

パ・リーグのピッチャーは負けパターンのリリーフでもみんな150kの速球を投げれる。これをセリーグのバッターは打てない。

2016/06/15(水) 01:14:30.87

DHで一人多く育成できるということはそこで野手の競争、取捨選択優劣が生まれる
麻雀で言うなら一つ多く手牌を置いとけるから大きい

2016/06/15(水) 01:15:15.16

>>28
もちろんそうだな
投手がバント練習や打撃練習に配分するのは無駄

2016/06/15(水) 01:19:29.82

DHは当然打力が期待できる枠であり二遊間候補の選手はDHではいらない
だからパリーグはDhあっても二遊間をやるような選手にあてないから、二遊間はDhあってもセリーグよりいい選手が育つとはいえない
実際二遊間はセリーグのほうが優秀な選手が多かったりする

2016/06/15(水) 01:23:35.40

昔の江本
セリーグの方が断然レベル高い
その差はDH
こんなもの害でしかない
今すぐ廃止すべき

こないだのプロ野球ニュースの江本
そらぁね、ずっとDHでやってるから仕方ないですよ

2016/06/15(水) 01:34:56.26

今年に限っては監督が無能だからじゃないかな

2016/06/15(水) 01:50:13.04

DH制云々はむしろセリーグに有利。
DH無しの方がゲームとして複雑性が増すわけで普段やり慣れてる方はセリーグ。
監督だけでなく選手も野球脳が必要なのはわかるよね。
パリーグの有利な点として、強いて言えばピッチャーがDH有りの打線に慣れている事くらいだけど、高卒ルーキーだって数試合も投げればすぐ慣れる。

2016/06/15(水) 01:56:30.90

でも例年より力の差は縮まってきたと思うけどな。
特に打者のパワーの差をすげー感じてたけど今年なんかヤクルトや広島の打線はパの上位チームにも負けない迫力がある

2016/06/15(水) 02:08:28.80

セの新監督は総じて無能だなｗ

**＠無断転載は禁止** · 2016/06/15(水) 03:14:32.43

>>19
いやいやいや
パ・リーグなら西武の森みたいな奴置いとけるけどセ・リーグなら守備が出来ない奴何人も置けない＝打撃力だけ集中して伸ばす事も出来ない伸びても代打でしか使えないし

投手も余計な打撃練習で実力が伸びない

2016/06/15(水) 05:52:32.11

人気のセ(縮まりつつある)
実力のパ(広がりまくり)

2016/06/15(水) 05:57:25.82

守備に目瞑って打撃だけの選手を躊躇わず取れるから
代打を考えなくていいので単純に先発を限界まで引っ張りやすい
これだけでも十分デカいドラフト戦略に関わってくるからな

2016/06/15(水) 06:18:28.69

>>40
デブでパワーはあるけど守れない走れないってヤツを獲りやすいよなパなら
でも良く見るとそういう選手ってあまり1軍にはいないｗ
フレッシュオールスターだとデブたちがホームラン打ちまくるけど

2016/06/15(水) 06:27:41.85

>>35
ねーよバカ
そんなのより育成できる野手が一人ふえ、投手も投手練習だけしてればいいDHありのほうが得

2016/06/15(水) 06:38:22.12

>>19
代打の神様なんかもセ・リーグがほとんどだし1発の勝負勘や監督コーチ采配だって鍛えられるはず。
投手も頻繁に変わるなら球筋の違う打席を沢山経験出来るんだから

2016/06/15(水) 06:45:32.42

打者が育てば投手が育つという相乗効果だよな。
MLBだってアリーグが明らかに強いし答えは出ている。

2016/06/15(水) 06:50:44.34

そりゃずーっとSBという横綱とぶつかり稽古してりゃ強くなるわなW

2016/06/15(水) 06:51:51.63

>>41
外人の取り方だってそう
メヒアとかも躊躇わずに取れるもんそりゃデカいよDHは

2016/06/15(水) 07:11:53.94

>>46
メヒアだって一塁守っとるし森は捕手やのに外野やってるやん。
3割打ってればDHなくても一塁か外野あたりで使ってスタメンから外れるのは下位打線の雑魚やろ。

パリーグが全チームDH専飼ってる思ってるんか。

2016/06/15(水) 07:25:49.67

>>47
メヒアのファウルフライの追いかけ方とか知ってて言ってるのか？
ありゃ新井さんよりドタドタしてるぞw膝ぶっ壊しそうな追いかけ方だし

2016/06/15(水) 07:27:39.91

取って結局どこで使ってるじゃなくて取る時に最悪DHと言う保険があるのがデカいのよ
セで守備ヤバかったら途端にリスクが上がるw

2016/06/15(水) 07:30:37.93

DHで投手の打席で白けるのもそうだけど不細工な守備見せられるのも
嫌になるよな。セリーグだって1チームひとりはDHに囲いたくなるような
アカン守備の奴いるだろ。
敵味方かかわらず緊張感が欠けるプレーがあると上達しない。

2016/06/15(水) 07:32:11.10

>>48
打てるなら目を瞑るし育てたいなら我慢して使うやろ。
阿部だって工藤とかに怒られながら捕手やってたやん。

2016/06/15(水) 07:33:28.62

>>51
だからパはその目を瞑る必要もねえって言ってんだよw

2016/06/15(水) 07:34:41.80

ん？阿部が工藤に怒られた？w

2016/06/15(水) 07:36:11.55

DH”だけ”じゃないだろう
DHという打つだけのバケモノに投手が対応する
そのレベルの投手に他の野手も対応していかないといけない
全体的にスケールアップはするだろう

2016/06/15(水) 07:38:47.14

そういうこったな
大谷の使い方もパじゃなきゃまず無理だろうしな
駆け引きが好きだから俺はDH無い方が本当は好きなんだが

2016/06/15(水) 07:40:29.60

>>52
それならなんでメヒアや森は守備出てるねん。
結局はDHがあろうがなかろうが首脳の采配次第でDHでしか使う気はありませんなんて選手はおらんわ。

2016/06/15(水) 07:41:25.66

セ・リーグって選手が育ってないよな

2016/06/15(水) 07:43:20.06

>>56
おかわりが守れないからDHで使うしか無い

2016/06/15(水) 07:44:06.36

とりあえず絡んでくるなら人の文ちゃんと読んでくれよ面倒臭い

2016/06/15(水) 07:50:16.45

>>59
おかわりならやっぱり守りに目を瞑ってスタメンか代打の神様にすればええやん。
とりあえずすまんな。

2016/06/15(水) 07:56:43.91

>>60
怪我で守れない状態だからセの主催試合は全部スタメンで出てない
こちらもちょっとカリカリした申し訳

2016/06/15(水) 08:03:17.52

そら投手力の差よ
投手業に専念できる方が能力向上するやろ
セは打席に立ってバントも走塁もせなあかん
一長一短って見方もあるけど、長い目で見るとDH制の恩恵を受けているのは実は投手の方

2016/06/15(水) 08:07:40.90

たぶん水子の霊

2016/06/15(水) 08:09:00.25

パリーグのほうが平均的に球速が5キロは速いんじゃね？

2016/06/15(水) 08:10:46.91

ヤクルトとかパリーグに負けない打力持ってるじゃん
やっぱりソフトバンクという金満チームに勝とうとすると、例え負けたとしてもチームの力は上がるものだよ
こっちの目標は巨人阪神（笑）だし

2016/06/15(水) 09:14:13.01

ソフトバンクって金満なの？
赤字でヤバイってニュースこの前見たけど

2016/06/15(水) 09:20:46.24

負債だらけの糞企業だよ
銀行脅して金出させてるだけ
早く潰れろ糞会社

2016/06/15(水) 09:22:16.47

過去の交流戦トータルで負け越してるセリーグのチームが弱いだけじゃね？
少なくとも巨人中日は5割以上
ソフバン強くて横浜弱い
もう少しチーム別で考えるべき議論

2016/06/15(水) 09:32:28.03

毎年DH制度セ、パで入れ替えりゃいいんじゃね？

2016/06/15(水) 10:24:59.19

>>33
こんな奴をコメンテーターで使う意味がわからない

2016/06/15(水) 10:29:51.40

ホームでＤＨ使えるからやん
実際一昨年にＤＨ有りをセのホーム球場、パのホーム球場で無しに逆転したらいい勝負になった

2016/06/15(水) 10:32:46.13

このスレタイの答え、シンプルに弱いからなんだよなぁ・・・
なぜ弱いのかって言われると1つの要素だけで付いた差とは思えないから
色々な複合要素ありきだろ、これ。

2016/06/15(水) 10:39:59.03

DHがそのひと試合に影響してるんじゃない
パリーグはずっとDH制をやってるから強力な打線に対抗するため投手も力をつけないといけないので必然的にレベルアップする
その投手を打つために打者もさらにレベルアップする
気がついた時には投手も打者もレベルはセリーグと大差がついてる

2016/06/15(水) 10:58:33.53

まず、ドラフトでオリックス以外クジが強い。
後、育成環境。
巨人は環境はいいけどそこで賭博、阪神は周りがチヤホヤし過ぎ、中日は経費切り詰めすぎ、広島は田舎過ぎ。
ヤクルトは本社に金はあるけど、球団はやる気なさ過ぎ。
何せヤクルトの2軍は河川敷草野球場。

2016/06/15(水) 11:11:52.45

ヤクルトに競り負けたチームなんて久々に見た＞ソフトバンク

2016/06/15(水) 11:16:35.67

ヤクルト、SBを3タテしてくれ

2016/06/15(水) 11:24:43.37

DH以外理由ねーよ
語るまでもない
早くセはDH導入しろよ
くだらない投手の打席なんていらないんじゃ
萎えるんじゃ

2016/06/15(水) 11:37:59.77

>>77
だから、DHを導入すれば総年俸が上がるんだよ。
巨人阪神はいいけど他球団は苦しいんだよ。
広島→親会社ないし、ブームが過ぎれば…
DeNA→最近は、人気出てきたけどいつ迄持つか。
中日→折角、落合がコストカットしたのにまた上がる。
ヤクルト→親会社は金あるけど、球団上層部がやる気なし。

現にセリーグは交流戦廃止が本音。遠征費がかかるからな。

2016/06/15(水) 11:45:25.04

年俸が払えないというなら撤退しろよ
ケチくさいこと言ってんじゃねえよバカ

2016/06/15(水) 12:49:43.47

>>78
遠征費とか公とSBなんて日本の端から端だぜ？
ペナント中ずっとそこら絡むよりよっぽどマシなんじゃねえ？
実際いくらかかってんのかはしらねーけどな！
ついでにセはもうちょっと老害選手を切る度胸持てよ
良い金もらってるだけの老害抱え込んでるチームけっこうあるんじゃねえか？
ちょっと前まで若返りが云々とかで指摘されてるチームあったろう？

2016/06/15(水) 13:04:15.93

2016/06/15(水) 13:15:55.98

新しい言い訳「DHのせいでパリーグ有利なだけ」

ｗｗｗｗｗｗ

2016/06/15(水) 13:17:33.28

DHが悪いよーDHが

2016/06/15(水) 13:18:55.53

正直セの方が守備下手だよな
だから大和みたいなのがいつまでもデカイ顔していられる

2016/06/15(水) 13:23:51.32

セリーグはDH無しだから投手が普段から打席に立てて有利だなー
パリーグはDH有りだから投手が打席経験なくてバントも出来ないから自動アウトで不利だなー

そんな言い訳しないからｗｗｗ

2016/06/15(水) 13:27:45.10

二部リーグが一部リーグに勝てるわけないじゃん

2016/06/15(水) 13:29:08.06

何故セは頑なにDHを拒否するんだ？
いい加減導入しろよ

2016/06/15(水) 13:30:03.33

セにあまり競争がなかったからじゃないの

2016/06/15(水) 13:30:49.36

>>87
ホウフクデッドボールガーーーーーーー
デッドボールガーーーーーーー
なお普通に報復死球するしヤクルトの殺人野球・・・

2016/06/15(水) 13:48:25.69

DH導入したら言い訳できなくなるからだろｗｗｗ

2016/06/15(水) 13:50:16.24

巨人中日はトータル勝ち越してるから弱く無い
各チーム力の問題

2016/06/15(水) 13:51:31.65

中継ぎに差がありすぎるな
先発が投手打席で休めて8回まで保たせる前提だからかな

2016/06/15(水) 13:52:21.77

始まった当初は新興球団の楽天が足を引っ張るかと思ってたが中日、阪神が勝てず巨人も低迷期だった為、今もズルズルきてる感じ

2016/06/15(水) 13:56:48.72

>>87
理屈はファンやマスコミが勝手に色々言ってるだけ
NPBは自分たちで判断してレギュレーションなんか変えないよ
機構の仕組みがそうなっている
ナ・リーグが導入すれば1-2年後に合わせる
それだけ

2016/06/15(水) 14:00:14.82

難しく考えなくても単純に個々の能力の差だろうね。
パリーグの選手は投手なら速い球を投げられる、打者ならバットを強く振れる選手が多い。
育成法がメジャーに近く攻撃的なパ・リーグ
昔ながらの日本野球で守備走塁バントに重きを置いているのがセ・リーグ
DHがある方が一人分野手が育ちやすいてのは多少あるかもしれないね

2016/06/15(水) 14:05:24.01

>>80
SBは球団が黒字。公も親会社は莫大な利益。
最近、地方開催も減っているだろ?
中日なんてあれだけコストカットしてもまだ苦しい。
球団は宣伝の為に持ちたい、でも金はかけたくない。

2016/06/15(水) 15:27:08.53

投手交代がどうしても打席との兼ね合いになるからな

2016/06/15(水) 15:45:29.36

パ・リーグのチームは鬱憤が溜まってるんだよ
だから弱いセ・リーグを殊更にボコボコにする
弱い者たちが夕暮れ
更に弱い者をたたく

2016/06/15(水) 16:07:23.88

昨日は五分五分

2016/06/15(水) 16:15:31.90

実はペリーグ

2016/06/15(水) 17:48:31.86

純粋にセリーグのほうがレベル低いだけ
言い訳しようないだろ

2016/06/15(水) 17:57:34.77

メジャーはDH制やってないナリーグの方が弱いのかな

2016/06/15(水) 18:24:54.61

>>101
その通り
まず巨人以外の5チームは巨人頼みの球団運営をしてきた経緯がある
その上それなりの都会が本拠地（広島以外）で努力しなくてもある程度客は入る

パリーグは本拠地を地方に替えてきたチームが多い
所沢だって都会じゃ無かったしなｗ
そこで新たにお客を獲得しなければならない
地方だと強くならなければお客は来てくれない
戦力強化がセリーグより必死なんだろう

2016/06/15(水) 18:27:29.03

>>102
DHによる差はあるらしい

なぜ日米問わずDH制のあるリーグが強いのか？
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/field_of_dreams/article/40/page/2