こいせん　18:00開始 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/03/30(水) 00:42:33.85

http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1459255105/

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2016/03/30(水) 00:45:11.05

マツコの夜の巷見てたら丸の同級生とかいうの出てきて笑った

2016/03/30(水) 00:54:17.51

いちおすかるそしておやすみこいせん
大きな連敗したわけでもないから切り替えるわ。

2016/03/30(水) 00:56:46.43

いちおか
明日は横山で頑張る

2016/03/30(水) 00:57:23.27

今日はまともなジャッジでありますように

2016/03/30(水) 00:58:09.12

希望の欠片もないとかじゃないんだが、負け方がこれまでのナゴヤと似てるもんだからどうしても不安にはなるのね
横山は失点数は問わんので6回まで投げきっておくれ

2016/03/30(水) 00:59:01.90

イッチーおつかる
カープの今シーズン第1号はエルさんに乗っかるわ

2016/03/30(水) 01:00:09.74

横山ガンバレ～

2016/03/30(水) 01:00:22.71

丸◎
新井○
エル
石原▲

こんな感じ？

2016/03/30(水) 01:00:44.25

【MLB】ブレーブス、通算245発の球宴外野手N.スウィシャーを解雇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160329-00000211-ism-base

エルダメくさいし、途中入団検討しよう

2016/03/30(水) 01:03:37.48

>>10
左の中継ぎのが欲しいかな

2016/03/30(水) 01:04:21.11

>>10
新ニック

2016/03/30(水) 01:05:17.84

>>11
左の中継ぎとか半端な獲得狙うより先発の軸になる投手取るくらいの気持ちでちょうどいい
最悪でも中継ぎで使えるという方針で行った方が失敗は少ない

2016/03/30(水) 01:05:39.30

>>11
(ｅ'ω'ａ)

2016/03/30(水) 01:06:57.29

まあ賛否両論の采配できるようになっただけだいぶ進歩したんじゃないか緒方は
去年はどうにもこうにも否ばっかの采配ばっかだったし

2016/03/30(水) 01:09:36.28

　　　　　昨年　　　　今年
田中　　68.91%　→　79.49%
菊池　　67.62%　→　66.67%
丸　　　85.71%　→　89.19%
ルナ　　78.27%　→　83.33%
エル....　65.67%　→　50.00%
新井　　76.64%　→　74.29%
天谷　　84.21%　→　80.56%
會澤　　66.54%　→　64.71%
石原　　67.34%　→　50.00%

ボール球見極め率が田中は意識変わってかなり良化してる
逆にエルドレッドと石原は目付いてんのかレベル

2016/03/30(水) 01:09:55.63

>>15
昨日は采配どうこうって話でもなかったからね
6回に捕まってしまった。それだけの話

2016/03/30(水) 01:11:26.48

昨日の敗因の8割はナゴドだからで済んじゃうんだよなぁ・・
そしてナゴドが2戦も残ってるんだよなぁ

2016/03/30(水) 01:12:57.43

>>17
エルを下げたのが敗因

2016/03/30(水) 01:15:01.05

野村続投でよかった
野間に打席を与えたいという緒方のエゴはいらん

2016/03/30(水) 01:16:36.99

野村一度打たれだしたらとまらなくなるからな
去年の対日ハムとか変え時躊躇してたらひどいことになっただろ

2016/03/30(水) 01:17:02.30

>>17
あまり言及されてないが周平敬遠も１つの策と思ったんだけどな
緒方のコメント見ると見極めかねてあえて指示出さなかったようにも見えるけど

2016/03/30(水) 01:17:28.13

とりあえず緒方畝が成長したなんて期待しちゃいけないってことはよくわかったよ

6回で二点しかリードしてないのにエルに代走野間
ノムスケが崩れそうになって投入したのは暇人してる投手じゃなくてオスカル
結果的に逆転されてチャンスの場面で野間に打席が回って代打出さず

去年から何一つ変わってない

2016/03/30(水) 01:18:49.27

現地より帰宅。おまいらお疲れ
半額だったから内野A席行ったけどビジター応援席の方が性に合ってると思った

ノムスケは京セラドームのオープン戦に続いて観戦２試合連続で中盤にボッコボコにされててもう見たくないって思うくらい印象最悪です
ただ代わりがいないのがなぁ

2016/03/30(水) 01:19:43.09

とりあえず先発四枚目まではそれなりに戦えることが分かったからまあ気長に応援するかな
今年の野村はやってくれると信じることにする

2016/03/30(水) 01:21:47.63

昨日の采配は悪いと思わないけどな
6回裏が守りの重要回だったし、守備固めるのはわかる
エルだってそんな調子良くないし

そしてベンチに残ってる要員考えると野間そのままもわかる
今の松山よりはずっと長打出そうだわ

2016/03/30(水) 01:22:05.47

>>24
遅くまでお疲れさん
野村の替わりいないからなあ
去年野村悪いからって由宇の投手ひたすら試した結果誰もQS達成できずだったし

2016/03/30(水) 01:22:38.38

>>16
石原が春先はボールが見えてないんじゃないかと思うのは毎年のことなのでまあね
エルはちょっと心配だな
最悪の調子まではいってないけどボールが見えてない感じ

2016/03/30(水) 01:24:53.32

>>28
エルは普通の打者と逆で高め捨てて欲しいわ
ベルトより下にだけ目付けしとけば良いだろうに

2016/03/30(水) 01:26:10.71

エルの早めの交代は悪いとは言わないが結果的にあれでチーム全体が守りの気持ちに入ってしまったってのはあるかもしれない
先日ＤｅＮＡが早々にロマックを交代させて守備固めした途端にカープに逆転負けを食らったので同じシチュエーションで嫌な予感はした

2016/03/30(水) 01:26:38.69

ノムスケは好投してても5回でスパッと代えられたらいいんだけど中継ぎが厚いわけでもないから悩ましいな

2016/03/30(水) 01:26:46.96

>>26
代打無しに怒るのはまだ分かるが代走に文句言ってるのは単にエルドレッド下げられて面白くないだけとしか思えない
2ベースか盗塁からのシングルでまず1点だし盗塁失敗でも次新井天谷になるからどちらに転んでも良かったのに

2016/03/30(水) 01:27:29.94

野間はオープン戦でタッチアップせず怒られてたが
昨日の試合で変なカウントで盗塁した事や
守備の捕球が怪しい事や
打席で甘い球見逃して無理な球振って簡単に追い込まれる事
一つ一つ、ちゃんと指導してほしいなぁ
あまりに消極的なプレー多いのは去年隙にやらせすぎたツケでしょ

2016/03/30(水) 01:28:25.29

>>29
エルは高めをホームランってのは滅多にないよね
若い頃は高めもホームランにしてたけど最近はあまり見ない

2016/03/30(水) 01:30:21.38

>>29
なんか今年はエルドレッドに対して高め中心に来てないか
逃げる球持ってる投手は低めに来ることもあるけど左の石田とかは高め中心球に低めのボール球って組み立てだったし

2016/03/30(水) 01:31:59.74

>>26
野間はチャンスに弱いから代打の切り札の小窪か西川を出して欲しかった
松山は打撃の期待度が野間以下の状態なら他の選手と入れ替えて
調整させるべきだろう

2016/03/30(水) 01:34:40.88

もう野間じゃなきゃ何でもイイとにかく何しても野間だけは許さないって感じだな

2016/03/30(水) 01:36:10.40

>>36
確かに松山は野間より期待度が低いのなら二軍で調整させるべきだな
打撃を評価されてる選手があそこで代打で出されないでどこで出すの？って感じだし

2016/03/30(水) 01:38:52.43

首脳陣はローテ投手登録以外のagesageしばらくやら無いって決めてるのかもしれないし一周するまでは待とう
その後動く気配無かったらアレだけど

2016/03/30(水) 01:43:13.81

しかし
明らかに広島打線に去年とは違う粘りやひつこさは感じるわ、
ここに成長してどっしりクリーンナップ打つ堂林がおって、今年覚醒した鈴木誠也がライトにおったら言う事ナッシングやったな

2016/03/30(水) 01:43:18.06

野間擁護してる奴去年から居るけど
具体的にどこが必要なの？何も成長しないでヘイト溜めるだけなら2軍でよいと思うんだけど

2016/03/30(水) 01:48:05.48

野間は速い球打てないから終盤で僅差のチャンスの場面とか
投手が全力投球してくるような状況だとまず打てない
去年もチャンスに弱かったけど、あれはたまたまじゃないよ

2016/03/30(水) 01:48:36.79

昨日の二回の會澤の当たりがほんと不運過ぎた

開幕から不運な当たりで失点　コリアンルールで負けとか多すぎる
厄払いいくべき

2016/03/30(水) 01:50:06.46

実力ない奴の贔屓して使うのは駄目だな
皆忘れてるけど、堂林をエラーしまくっても三振しまくっても全試合使った結果どうなった？
実らなかったんだよ　試合を落としただけだったんだ

2016/03/30(水) 01:51:10.65

相手の先発がエース級なら粘って球数増やしたほうがいいが、昨日の若松なんかできるだけ長く投げてもらったほうがチャンスあるわ

2016/03/30(水) 01:51:29.14

>>41
まあ野間は守備走塁で戦力になるのは分かる
しかしドラ1をそんな使い方するのはねえ
やっぱり去年じっくりと二軍で育成すべきだったと思う
ルーキーを代走守備固め要員で使っていては打撃はなかなか成長しないよ
そういう意味では西川の使い方もあまり好ましくないと言えるが

2016/03/30(水) 01:53:03.77

あのころ堂林の代わりに誰を使えば試合を拾えまくったのか聞きたいわ

2016/03/30(水) 01:53:06.95

２軍に染まる奴もいるから一概に何が良いとは言えない

2016/03/30(水) 01:53:30.12

>>26
昨日はあれで良いと思うよ
エルに2本目期待するより守備固めて開幕カードで機能した継投で逃げ切るってので
6回はビシエドに回るし3人目の打者だったからランナーがいる可能性もあったからね
広いナゴヤドームってのもあるし終盤に外野守備を重視したいのは理解できる

松山は誠也が上がらないことには落とすに落とせないんじゃない？

2016/03/30(水) 01:57:05.24

緒方としては途中出場させて一打席与えることで育ててるつもりなんだろうけどねえ
大抵守護神かセットアッパー相手になって自信喪失にしかなってないが

2016/03/30(水) 01:57:52.38

緒方は勝負勘が絶望的にない
ついでに学習能力もない
せめて赤松上げろ

2016/03/30(水) 01:58:51.88

オガタコ

2016/03/30(水) 02:05:08.27

対エルドレッド相手のインハイストレート攻めの組み立ては鉄板だわな
インハイでカウント作ってあとは外に逃げるなり落とすなりすれば簡単に三振してくれる　
基本コントロールミスするかしないかの勝負

2016/03/30(水) 02:05:16.23

>>49
どう見ても早すぎる。勝ちパターンを出す時に代えるべきだろう

2016/03/30(水) 02:08:45.92

>>47
ほんとそれ聞きたいわ。
誰を使えば拾えたんだろうね。

2016/03/30(水) 02:09:18.72

決して調子の良くないエルドレッドの1打席をそんなに大事にしたいのかよくわからん

2016/03/30(水) 02:10:03.62

>>49
今日先発誰だったんだ？２点で勝てるとお宅思ったのか？
松山の話と同じように、ワンポイントででも使えないなら江草は落とすべきだし
ここの住民得意の「敗戦ロング小野」も意味が無いからいらない
このままじゃオスカル80試合くらい投げさせられるぞ

2016/03/30(水) 02:15:50.17

>>57
だから当たってる新井でランナー2塁のチャンスを作りたかった、これは点取りに行く野球でもあるよね

2016/03/30(水) 02:20:01.45

>>54
最悪の場合エルの打席は9回表だったからあそこで代えて良かったと思うよ
昨日勝つなら野村が6回を投げ切って7～9回は継投で逃げ切りだっただろう
そうなるとエルの1打席を重視するより守備を固めるって選択になる
打率で考えればエルも野間も大して変わらない気がするし

2016/03/30(水) 02:23:33.69

>>40
筒香的な奴がおったら全然違っただろうな
それをルナに任せたわけだけども、まぁ過剰に期待は出来んだろうし、今の状態でも十分やってくれてる

2016/03/30(水) 02:34:36.22

誰か緒方から野間取り上げろ
守備固めのついでに一打席与える色気出した采配されるくらいなら最初から全く打撃期待できない赤松の方が使い勝手がいい

2016/03/30(水) 02:36:18.17

エルの交代は早すぎだな　マエケンが投げているんじゃないんだから　もう得点は無くても野村＆リリーフ投手で
抑えきれると判断したのなら緒方は投手力の把握ができていない　

2016/03/30(水) 02:37:05.23

そ野間まとかいう流行りそうな単語

2016/03/30(水) 02:39:50.47

>>62
開幕カードの内容見てたら普通は継投で逃げ切ろうと思うよ
野間とエルじゃ打率だけ見れば大差ないからエルだったらってのも相当怪しいし

2016/03/30(水) 02:40:08.99

>>58
そんな意図だったとは思えないし、イニングや野間の盗塁技術からして無謀な機動力野球だな
６回のりきって、7回頭から中田orオスカル、打順関係なくエルに守備固めが定石
エルの調子だの打率だの言ってるが終盤での「恐さ」を何で考えないのか理解不能だな

2016/03/30(水) 02:40:25.96

２点リードしての６回だからエルに代走は失敗とは言えないよ。
俺でも代走送ってる

それにしてもノムスケはスタミナがないのか？
なぜ６回ぐらいからボールが甘くなるんだ？

2016/03/30(水) 02:42:30.58

>>65
7回裏からエルを代えるってかなりの愚策だよ
7回表に打席回る可能性ほぼないのに無駄に1イニング守らせるわけだから

2016/03/30(水) 02:45:27.35

エルの早期の交代は敵に勇気を与えるし、先発投手も逃げ切り体勢だからプレッシャーを感じると思う

2016/03/30(水) 02:46:09.23

中日と巨人は外国人が打つ。
去年のヤクルト以上に怖い打線だよ

2016/03/30(水) 02:47:41.70

もし新井がツーベース打ってエルがホームでタッチアウトだった時の事を想像してみ。
なんで代走送らないんだよと全員が文句言ってるはずだよ

2016/03/30(水) 02:47:59.11

>>67
はあ？６回のりきる＝勝ってるって事だぞ？
エルの打席がどーだとか関係ない、勝ちパターンで守る態勢に入るって事だろ
お宅開幕カードどーとか散々書いておいて理解できないか？

2016/03/30(水) 02:48:48.18

>>66
エルの代走はまだわかる
そのあとチャンスで野間に打席回ってきたの代打出さなかったのは理解できんわ
野間の打撃の期待値なんて今の調子上がらない松山や開幕戦悲惨だった下水流以下だろ
あそこで代打にも出されない松山なんか一軍に居る意味無いわ二軍で調整させた方がマシ

2016/03/30(水) 02:48:55.99

>>66
普段135.6kが野村の平均球速やん
昨日は142kぐらい投げてたからな　そらバテるわ　気合い入ってたんちゃうか？
俺もエルドレの交代は別にいいかなと思うぞ
６回はファースト空いてるのに無理に高橋と勝負したのが気に入らんとこやな
新人x會澤なんだからベンチが無理に勝負せんでもええと指示してやるべきだと思ったよ

2016/03/30(水) 02:49:08.81

>>55
何事もプロセスが大事なんですよ
拾えてたとかいう話ではない
あの能力で一軍スタメンに出し続ける理由は
ないのです
スタメンへのプロセスに全員納得してなかった
消去法で木村とかなら納得していた
プロセス

2016/03/30(水) 02:50:48.92

>>64
野村とリリーフ投手の評価が高いんだな　現状俺がリリーフ投手で信頼を置いているのは中崎だけ
ジャクソンの評価は保留、オスカルは1軍で使えるとは思うが相手打線が嫌だと思うタイプではないよ

野村＋このリリーフ陣、＆2点差で4回を逃げ切りに入ると言うのは俺からしたら愚策だよ

2016/03/30(水) 02:51:21.34

>>66
去年よりはパワーカーブ覚えた分持ち球はマシにはなってるんだろうが
スタミナのなさは去年から変わってないように見えるね
立ち上がりが悪い時はその後3939だったりもする
今日みたいに立ち上がりから飛ばすと球数関係なく5回くらいから息切れする
先発としてこんなのが週の頭に居られると中継ぎに負担かかるし
その後に影響出るから本当にやめて欲しいんだがね…

2016/03/30(水) 02:52:34.35

>>71
たまたま6回に失点したから結果論でそう言ってるだけじゃん
昨日の試合でエルに守備固め出すなら6回裏

2016/03/30(水) 02:56:01.92

>>73
高橋じゃなくてナニータの間違いじゃないだろうか。
６回はナニータのところで敬遠するべきだった

2016/03/30(水) 02:57:06.96

マエケンジョンソン黒田がいたから麻痺している人が多いね
試合を作る先発がいるだけでもカープは貴重なんだよ
そもそも毎年そのレベルの投手がせいぜい３．４人しかいないのがカープなんだから
浩二の末期やブラウン初期など２，３人になったこともあった

2016/03/30(水) 02:57:09.59

>>44
2012年は堂林以上の三塁手がいなかったんだから贔屓ってのは正しくない
外国人が離脱、松山コンバートも無理で小窪や木村昇も全然だった
もうダメかもってところで打って、チーム最多のホームラン打って一軍に生き残ったのは事実だし、本人の力でもあるよ

2016/03/30(水) 02:58:15.68

>>75
そこまで来るともう根本的に考え方が違うわけだからそれはそれで良いんじゃない
逃げ切ることを想定するのと追い付かれることを想定するのは矛盾するからトレードオフだと思うし

2016/03/30(水) 02:58:52.64

＞堂林以上の三塁手がいなかったんだから

これがそもそも間違いなんだよ
堂林がいたから他の外人や若手選手を取らなかったというのが実際のところ

2016/03/30(水) 03:00:28.62

エルを下げた時点で追いつかれたら負けモードになるわけだから
６回のナニータの打席は敬遠指示をするべきだったな
これは結果論ではない、敬遠が正解だった

2016/03/30(水) 03:01:49.65

エルドレ替えたのがダメって奴と別にって奴は根本的に
エルドレの評価が違うからな
俺的には高め投げときゃ安パイのエルドレの評価は高くないわ
開幕からHR打ってないし打率も低いし

2016/03/30(水) 03:02:58.27

オスカルとエルは人によって全然評価が違うみたいね～

2016/03/30(水) 03:03:01.51

真面目な話をしてて結果論って単語が出てくる度に去年のあれがちらつく
あれは逆にエルに守備固め出さなかった故に起きた悲劇だけど
それ以前にあれは結果論でも何でもないというのもあるけど

2016/03/30(水) 03:03:27.06

ノムケンの本を読んだ限りだと>>82が有力
当時はサードに日本人のホームランバッターを育てるって方針だったから堂林を抜擢
最後は意地になって使った、俺がいなくなれば誰が使うんだと思って使った、チーム内に堂林の敵を作った
って書いてるから贔屓して堂林を使ったとノムケンが認めたも同然

2016/03/30(水) 03:04:13.16

>>77
だめだこりゃｗｗｗ
今の野球ブルペンは完全に分業制だ。カープの投手陣もハッキリ分けている
開幕カードっどーとか言ってるんだから理解できてんだろ？
勝ちパターンの投手を送り出す＝守りに入るって事。これは戦術変更とでも言えるか
結果論とかではなく、その戦術変更のタイミング＝守備固めに入るが先発野村を考えると
早すぎじゃないのかって事

2016/03/30(水) 03:04:41.33

>>81

緒方のバランスの悪さの問題かもね
後一回打席回ってくるのは確定していて６回で守備固めは大量リードでも無い限り普通は余り見ないケースだからね
昨年９回表なのに追いつかれるかも知れないと思ったから守備固め出さなかったとかあったし状況判断能力の問題だからな

2016/03/30(水) 03:06:06.74

>>78
ナニータは勝負だと思うよ、それまでしっかり抑えてたし
満塁で藤井（左）の方が嫌だと思う
高橋と勝負しない話はそれであってると思うよ
勝ち越された後、最近当たっている高橋と勝負せずに捕手と代打で勝負の選択もありだったと思う

2016/03/30(水) 03:08:30.14

>>80
歴史てのはこうやって歪められていくのかね
慰安婦問題と一緒だ
過去のことはもう意味ないからここでやめとこう
横山じゃあ中日打線を抑えるのは厳しいよなあ

2016/03/30(水) 03:10:00.17

ビシエド2塁打で逆転まで覚悟したやつ結構おるやろ

2016/03/30(水) 03:10:34.31

昨日野村一生懸命やってたよな
才能がないだけだからもう責める気にならない

2016/03/30(水) 03:10:35.27

>>92
同点までは。。
空気かわったもんね

2016/03/30(水) 03:10:53.13

敵ながら若松にアッパレだ
あの気迫の投球はｶｰﾌﾟも見習わないといけない

2016/03/30(水) 03:12:53.23

３１日現地、ビジターに応援行くけど、先発誰だろ？
岡田と八木？、ナゴヤ遠征観戦通算０勝６敗だからそろそろ勝ちゲーム見たいな

2016/03/30(水) 03:12:56.18

緒方発言を読むと６回の高橋勝負は
オスカルの今後の成長を考えて後悔してないっぽいね。

2016/03/30(水) 03:13:57.52

井納と若松を攻略するのは怪我しないと無理に
なってしまったな
去年から苦手だが、投手というのは
一度この打線は怖くないと思ったら見下ろして
投げることができるから、結果もだしやすいとのこと

2016/03/30(水) 03:14:02.43

>>82
それって何年の話をしてるの？
堂林が一軍に出てきた年は元々バーデンがいたし、堂林の下にも鈴木誠也美間と内野手取ってるんだが

2016/03/30(水) 03:15:06.49

対左で出しているのに高橋を敬遠というのは現時点ではないだろ　今年の高橋は違うと言う評価が確定してくれば
また違った対応になるかもしれないけどね

2016/03/30(水) 03:16:50.41

堂林が一軍に出てきた年は有無言わさず堂林がフル出場だろう
シーズン後半バーデンを使っていた方が順位があがっただろうね
そんな現実も今となっては記憶の彼方だ

2016/03/30(水) 03:17:04.27

去年中崎を我慢して育てたから
オスカル我慢するのも畝を信じるしかない

2016/03/30(水) 03:18:12.63

オスカルを4試合目で3試合登板をさせた畝には怒りしか感じない。今村も真っ直ぐが落ちまくってるな、もう諦めるわ今村はユニもお蔵入りにする。

2016/03/30(水) 03:19:31.50

>>88
継投と守備固めのタイミングが一致しないことだってあると思うんだけど

2016/03/30(水) 03:20:43.40

オスカルは我慢する必要は無い
普通に大事に使ってプロになれさせればいいだけ
通用するだけの投球術は持っている

2016/03/30(水) 03:20:55.11

>>102
我慢どうこうじゃなくてそれ以前にこのままだと壊れるぞ
開幕戦で投入した時点で嫌な予感してたけど

2016/03/30(水) 03:21:54.12

我慢するだけの投手ではあるけど、
一年目だから酷使は絶対駄目だよね
プロの体になってからじゃないと

2016/03/30(水) 03:23:21.72

中一日休み挟んでる３連投したぐらいで、壊れるぞと騒いでたら中継ぎのエースにはなれないよ。

2016/03/30(水) 03:23:53.64

酷使はいつでも駄目だよ
それだけ翌年以降投手陣が苦しくなる
昔のカープはそれで泥沼だった

2016/03/30(水) 03:26:08.13

2012のバーデンで現実とか言われても笑うしかないなw

2016/03/30(水) 03:26:18.59

中日が良く乱暴に新人使っているようにみえるけど少し調子落ちたらあっさり下に落として調整しなおさせるからな
カープは良い投手ほど搾り取ってとことん駄目にしてから下に落とす

この違いは大きい

2016/03/30(水) 03:29:27.81

バーデン以前に2012年後半の堂林は他の誰を使っても構わない位酷かったよ
そんな事も記憶の彼方だ

2016/03/30(水) 03:37:32.61

丸ヒット打てよ

2016/03/30(水) 03:39:03.50

>>108
使い方を見てみんな心配してんだよ
オスカルはどんな展開で準備しマウンド上がると思う？

2016/03/30(水) 03:39:23.01

首脳陣って野間の育成プランをどう考えとんかの？
カラダ全体を使った豪快なフルスイングに強肩、グングンスピードに乗るベースランニングなんか見た時はどんだけの選手になるんやろとワクワクしたはずなんやが、こんな感じにこじんまりとした守備走塁要員になるとは夢にも思わんかったわ、
依然細すぎるカラダのサイズに当てるだけの打撃とか、ほんまガックリやわ

2016/03/30(水) 03:44:36.19

>>111
中日のリリーフ陣　殆どダメになっているだろ　どう見ても起用法が酷いのは中日のほう

2016/03/30(水) 03:46:14.26

オスカルの評価高いな　現状　決め手になるようなものがない印象だけどな
この球というのもないしコントロールもアバウト

2016/03/30(水) 03:47:29.46

野間は２割１分、1５本の選手に育てるか２割８分、３本の選手に育てるかといえば
走力を考えても後者のが遥かにチームの役にたつだろう

方向性が完全に間違っているわけでもない

2016/03/30(水) 03:48:56.84

>>111
気が付くと下で投げてる又吉とかなｗ
田島も昨年、エルバントにビビって死球したヤツと同じ投手とは思えない投球
ちうにちは怖いデニーこわい森繁ヤクザ

2016/03/30(水) 03:51:49.50

>>118
ただ現状じゃ2割8分どころか5分も出来るとは思えないけどな
野間の打撃に割く時間があったら誠也使うわ

2016/03/30(水) 03:55:19.87

いきなり又吉から打つのは厳しいわ
1回どこかでスタメン野間見てからダメそうか判断したい

2016/03/30(水) 03:57:06.95

>>87
本は読んだことあるけれど、キャンプオープンで生き残ってサードの候補に挙がったのは自身の力だと思うけどな
時系列というか順序というか、もともと外国人もいたし、そこまでポジションを用意されていた訳ではないと自分は解釈したんだけどね
他に松山とかも試されていたしね
シーズンに入って我慢もあっただろうが、そこでも生き残ったのはホームランが打てたからに他ならないと思うんだけどね

2016/03/30(水) 03:58:05.73

昨日の野間みれば十分だろう
現状は山を張って打っているだけ
堂林と一緒だよ

ただ現状をごまかしているだけの状態
仮に成績表面上取り繕っても誰のためにもならない

2016/03/30(水) 04:00:43.93

上位を田中菊池丸で組んでる辺り、
野間の打撃は大して期待されてないんでしょ

昨年は、プロの1軍投手相手にどこまで対応できるかも見つつの起用だったが

2016/03/30(水) 04:08:34.91

堂林は前年のフェニックスリーグで活躍してたから抜擢したって感じだったような
ちなみに去年のPリーグは若手では庄司誠也野間（下水流會澤）が活躍してた

2016/03/30(水) 04:11:47.63

野間について前田が｢線が細い｣とか酷評してたが
一年経ってもそれって事は練習不足だったんじゃないかと疑いたくなる
よく丸を引き合いに出して、体が大きくなるとスピード失うとか書き込み見るけど
陸上の短距離選手なんか上半身もゴッツイだろ。丸は元々たいしてスピードなかっただけだ
貴重な１位を使ったんだからもうちょっとやってもらわないと
みんな期待して心配してるんだぞ野間よ

2016/03/30(水) 04:13:39.79

今季はええとこ5割強勝てたら御の字だな
昨年同様借金持ちのＢクラスは十分ありえるし

打線は昨年より良さそうだが投手が足りそうにない
リリーフもこれはってのが出てこないし

2016/03/30(水) 04:25:04.04

>>74
それは無いわ
2013なんかは堂林が怪我してからチームが勝ち出したから堂林を贔屓したせいで負けてたとか言う人いるけどキムショーの2軍打率1割台だぞ
1軍2割と2軍2割弱どっち使うべきか考えろ

2016/03/30(水) 04:51:38.97

エルを残してたら勝ててたって人が結構いるね
エルなら又吉を確実に打ってたとか

2016/03/30(水) 05:39:19.30

そこまでエルが万能とは誰も言ってないだろｗ
ただルナや新井さんが残っていたけどやっぱり勝てなかったってのは事実

2016/03/30(水) 05:40:13.16

昨季もそうだったけど、今のセは何がなんでも優勝というより、五割キープってのを夏場までの目標にした方が結果としては良い方向にいくと思う

2016/03/30(水) 05:45:33.70

>>129
そうとは思わないがあまりにも早い守備固めは相手に勝ったつもりでいるのかと
反撃意欲に火を付けるのでやるべきでないと言うのがセオリー　相変わらず緒方炸裂ですわ

2016/03/30(水) 06:01:52.32

今年はオスカルを潰すのか

2016/03/30(水) 06:07:00.38

今年も同じ投手ばかり使う畝の食わず嫌いが炸裂しててまいった

2016/03/30(水) 06:14:35.25

野間はポスト広瀬
オスカルはポスト幹英

2016/03/30(水) 06:21:31.61

オスカルの直球連発は何だったの
どうぞ打って下さいに見えた

2016/03/30(水) 06:21:44.20

ABEはポスト木村
つまり疫病神　こいつのせいで今年１敗
去年木村のせいで５敗だから追い越せそう

2016/03/30(水) 06:24:01.48

やっぱりカープが負けるの見たくないんだよなあ

2016/03/30(水) 06:27:37.28

>>32
ノーアウトなら代走だしてこの回追加点取りに行くぞ！って感じで分かるんだが、ツーアウトだからねアホとしか

2016/03/30(水) 06:33:19.38

阪神Vデイリー　ヤ無念の４連敗…虎キラー館山でもダメ、館山登録抹消へ

痛恨の１敗だった。連敗ストッパーに指名したヤクルト・館山が５回４安打５失点で降板。頼みの右腕が１１年
１０月５日以来、５年ぶりに阪神戦黒星を喫した。先発３本柱の一角を担うベテランが、簡単に虎にのみ込まれた。
二回には梅野に右前適時打を打たれ、２点の先制を許した。１－２とした直後の五回には、ゴメスに左中間に
３ランを浴び、突き放された。５四球と安定感も欠いた。館山は「先発の仕事ができなかった」と反省。
試合後、再調整のため出場選手登録を抹消されることが決まった。本拠地開幕戦で敗れ、９年ぶりの開幕４連敗。
「いつまで続くかね」と真中監督は表情を曇らせた。３０日の第２戦こそ、昨季王者の意地を見せたい。

2016/03/30(水) 06:33:40.02

>>139
ラミレスの２点リードで１アウト１塁から上位打線にバントも驚いたが、
やっぱ、緒方のほうがクソ采配では勝ちだな。
ラミレスはクソ采配四天王の面汚しよ

2016/03/30(水) 06:35:22.83

エルと新井の打順逆にしたら終盤にエルドレッドに代走守備固め送りやすくなると思うんだけどなあ

2016/03/30(水) 06:40:35.96

今カープが点とれる可能性高いのって
スコアリングポジションで新井に回すことだと思う
エルと新井の打順を入れ替えじゃダメなのかな

2016/03/30(水) 06:43:42.83

ナゴドで終盤2点ビハインドはきついよ
裏に逆転されたのが全て、逃げ切るしか勝つ道はなかった

2016/03/30(水) 06:51:58.27

去年●○○●●●●●●●○
今年●○○●

2016/03/30(水) 06:56:29.84

今日は下水流スタメン

2016/03/30(水) 06:58:04.27

昨年も新井が4番でもエルは文句言わずにプレーしてるんだから
入れ替えしても問題が起こることは無いとは思うわな

2016/03/30(水) 07:00:37.15

>>44
江藤、新井、菊、丸、高橋慶彦…
ダメだから使うな一軍で育成するなの嵐だった
最初からすごかったのは天才前田だけ

2016/03/30(水) 07:08:11.13

エルは打率からいって７番でもいいくらいなんだよな
エルのプライドに配慮してるんだろうか

2016/03/30(水) 07:09:30.68

昨日の野村は悪くなかったけどな
去年まではカウントを取るカーブが今年は空振りを取れるカーブになってた
球数も少なかったし7回まではいけると思ったけどな～

2016/03/30(水) 07:11:06.92

どうみたってこのチームＢクラスだな
暗黒時代って25年も優勝できていないカスチームに暗黒時代の抜け出しは一生ない

2016/03/30(水) 07:14:12.05

凄い爽やかで気持ちのいい朝なのに
俺の心はどんよりしたまま
今日世界の終わりがきても何の抵抗もせず受け入れられるぐらい
心が空っぽで空虚になってしまった

2016/03/30(水) 07:14:54.29

なんだかんだでビシエドの威圧感凄かったな
抑えられるの白濱くらいだし
対策されるまでまだまだ暴れそうだな

2016/03/30(水) 07:15:07.29

エルドレッドに守備固め出したのは別に普通だろ
昨日の試合は野村がふんばれなかっただけ

2016/03/30(水) 07:15:40.38

阪神巨人の試合内容からみて
カープ期待してたが全然足りんわ
野手のレベルが桁違い

2016/03/30(水) 07:20:39.34

おはこい。鯉初CS進出を決めたナゴヤドーム

今シーズンは勝ち越そう!…まずは今夜から

2016/03/30(水) 07:21:31.91

カープ痛恨逆転負け！今年もナゴヤＤ鬼門か…昨季から８連敗
デイリースポーツ 3月30日(水)6時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160330-00000022-dal-base

敵地での白星が遠い。
昨季はナゴヤドームで１勝１０敗。
昨年７月１０日に勝って以来、これで同球場での連敗は「８」に伸びた。
開幕カードを２勝１敗と勝ち越し上昇ムードで乗り込んだ一戦でも、勝てなかった。

３０日の第２戦は、ドラフト２位・横山（ＮＴＴ東日本）が先発。
怖い者知らずのルーキーに鬼門突破を託す。
緒方監督は「あしたは新人が投げるし、早い回に点を取って援護してあげたい」と前を向いた。
１つ勝てば、流れは大きく変わるはず。
苦手意識を払しょくして、２５年ぶりの頂に向けて新たなスタートを切る。

2016/03/30(水) 07:24:17.66

>>145
早めに止めたいよね
緒方監督まだ1位になったことあらず？

2016/03/30(水) 07:27:16.95

5回までの野村は素晴らしかった
6回は、あの死球を遠藤がちゃんと避けてくれたら違ったかな
まあ結果論だけど
何にしても6回から制球が悪くなったのは事実だから、スタミナかなあ

2016/03/30(水) 07:37:00.38

エルはそもそも切るべきだった
穴が多く
好不調が激しい打者なんていらん
マクレーン以下

2016/03/30(水) 07:40:08.12

阪神がナゴド克服したと思ったら代わりに広島がハマるとは

2016/03/30(水) 07:40:30.35

>>160
お前の首を切り落とせばいいやね

2016/03/30(水) 07:40:39.42

リード時にエルドレッドに守備固め出して
「選手が守りに入った」だの「相手に行けると思わせたから負けた」だの
ただのイチャモンだわ

2016/03/30(水) 07:41:04.71

おはこい
今日も行くよ

2016/03/30(水) 07:41:10.79

>>150
エアコンの効いたドームで汗びっしょりだったから、見た目にも限界だったと思う。
ピシャッと交替させればよかったんだろうけど、石田を替えたラミレスの失敗が頭をよぎったのかな。

2016/03/30(水) 07:42:26.24

エル様にイチャモンつけるドラクエオタ

2016/03/30(水) 07:44:46.14

まぁだからエル様と新井を同時に出すと弊害が多いんだわな
今は新井スタメンで、エル様控え（代打）でいいのかもしれない
松山・小窪が低調で、誠也もいなくて攻撃力に欠けるので尚更

2016/03/30(水) 07:49:20.06

言うても、野間まんま送り出しはないわな
アレだけは引いたわ

2016/03/30(水) 07:51:15.66

おはこい

逆転負けはしたが、悪い内容ではなかった。
苦手ナゴドということを差し引いてもね。

勝ち負けの予想は想定内だったが、あそこまで若松を苦しめたことは前向きに捉えるべきだな。

2016/03/30(水) 07:51:24.97

>>163
選手の気持ちを勝手に想像したらなんとでも言えるもんな

2016/03/30(水) 07:52:33.94

>>163
エルドレッドオタが発狂してるだけだろ
3打席の内容悪くて中日の勝ちパターン大の苦手なんだしあの時点で代走出しても何らおかしくない
しかも打席には絶好調の新井なのに文句言う理由がわからん

2016/03/30(水) 07:53:55.99

>>169
ノムスケは崩れたけど、やれることは証明したよね
収穫はかなり多いわ　勝てれば完璧だったが

2016/03/30(水) 07:54:16.78

>>163
打撃の状態・６回・勝っている・・・・
あそこの代走は、作戦的には間違っては居ない。

４点取られたのは、取られるべくして取られただけだし。
５・６回の野村は、去年と同じでガタっと球威が無くなりコントロールが甘くなっていた。
オスカルも、勢いはあったがさすがに甘い球は打たれる。

甘い球を仕留めたナニータ・高橋を褒めるべきだ。

2016/03/30(水) 07:55:22.34

エル様に野間を出したのは間違ってないかなとは思う
もう守って逃げ切り図りたかったんだろう
でも、【野間に代打なしの送り出し】これだけは無い

2016/03/30(水) 07:56:43.79

にしても、ビシエドのスイングは凄いｗ
久しぶりにあんなスイングできる選手見た。
本物だ。

2016/03/30(水) 07:59:49.63

まだ４試合だけど、巨人・阪神が不気味。
この勢いと・横浜・ヤクルトの状態考えたら、３タテするかもしれんｗ

今日から週末の５試合、けっこう重きを帯びてきそうな予感。
とにかく今日は打ちか勝つしかないという、試合展開的にはわかりやすい状況。
打順変更も含めて、緒方には考えてもらいたい試合。

2016/03/30(水) 08:00:01.06

>>174
オープン戦では松山より結果出してたし
日曜も内容悪くなかったからチャンス与えたんでしょ
別に特別変な采配とも思わなかったけど

2016/03/30(水) 08:00:10.21

畝のチキン運用については夜中にチラッと書いたが、
緒方の野間溺愛も治ってないなぁ
戦術に影響出るような起用法すんなよホンマに

2016/03/30(水) 08:00:17.48

>>174
代打に誰？

2016/03/30(水) 08:00:18.82

Dですが今日先発の横山投手ってどんな選手ですかね?
カープさんで横山って聞くと竜士さんが浮かんできます
今日の濱田はあまりよくないと思います

2016/03/30(水) 08:00:45.54

Dですが今日先発の横山投手ってどんな選手ですかね?
カープさんで横山って聞くと竜士さんが浮かんできます
今日の濱田はあまりよくないと思います

2016/03/30(水) 08:01:03.72

>>177>>179
今の松山・小窪・下水流＞＞＞好調の野間だぜ　打撃に関してはな

2016/03/30(水) 08:01:37.39

連投すいません

2016/03/30(水) 08:01:46.56

流れっての知らない輩がおおいのかな？
まあ代走野間で流れ変わったわけじゃないが
受け身になったら大概やられる
特に中盤では
終盤なら、中崎おるからなんとかなったかもしらんが
中継ぎロングほんまおらんな

2016/03/30(水) 08:02:06.47

>>180
若松の球を少し速くして、コントロールを甘くし、キレを欠けば
横山になります。

2016/03/30(水) 08:02:24.74

>>182
その３人も対して内容良くないよ
単に野間が嫌いなだけじゃないか？

2016/03/30(水) 08:02:55.33

>>186
まぁ君がそう思うのは別に止めない

2016/03/30(水) 08:03:26.42

>>182
何の冗談だｗ

2016/03/30(水) 08:03:43.08

堂林がいたせいで有能なサードをとれなかったからカープが弱かった理論の人は
今年本気を出して探してもサードのスラッガーは見つからなかったことや
周平使わずルナ四番だった中日のことも少しは思い出すべきだな

2016/03/30(水) 08:04:17.13

横山は九里みたいな感じ
まあ、3失点なら合格かな

2016/03/30(水) 08:04:45.42

おはこい

昨日の野村は正直期待以上だった
とりあえず平均3得点打線がもっとがんばれ

2016/03/30(水) 08:04:54.04

しかし周平凄いな
立浪かと思ったわい　なぜ覚醒した

2016/03/30(水) 08:05:30.94

> 184 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab5-HJAy [182.250.246.200])[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 08:01:46.56 ID:G+533kZVa [2/2]
> 流れっての知らない輩がおおいのかな？

あの打撃状態のエルを誰に代えても「流れ」をうごかすような事態にはならないさ。
そして受身になるような交代でもない。二死だったし、長打が出れば一気にホームへいける
という攻撃的な交代だが。

おとといの３点リードしてるのに、二塁打１本打たれただけの好投していた石田を代える、
というようなことが、「流れ」に関係してくる交代なんだがね。

2016/03/30(水) 08:05:36.60

>>185
実質ナゴドの若松だな！

2016/03/30(水) 08:07:39.51

>>185>>190
ありがとうございます　なんとなくプロの優しさを教えそうな気がします

2016/03/30(水) 08:09:33.47

おお、ナゴドは昨日で8連敗なのか
ムチャクチャだな

2016/03/30(水) 08:10:49.44

今季は総じて、野手陣は球を見る傾向にある。
良く言えば「我慢」ができてるか。
そして昨日も意識は逆方向ってのもわかる。

そういうの見てたら、今後に期待も膨らむ。

ここで書くと、お気に召さない輩が多いが・・・・ｗ
エルを１つ下げて、新井５番でｗ
あわよくば、５番新井　６番天谷　７番エルで。

※個人的思いですので、スルーしてくださいｗ

2016/03/30(水) 08:12:09.60

>>87
緒方はノムケンの堂林集中投資を無駄だったと思ってるようですね
だから野間と誠也には競争を促すリスク回避の中途半端な分散投資
だけども、集中投資をすべきは誠也だと思うわ

2016/03/30(水) 08:12:48.66

昨日エルそのままで左中間抜かれて逆転されてたらなんで代えとかないんだの大合唱
後出しジャンケンならなんとでも言える、結果を知ってりゃ神様になれる

2016/03/30(水) 08:13:09.91

昨日の負けはビシエドの打球でセカンドにいかれたこと

１、３塁なら２－１で終わっていたかもしれない