わしせん

2018/02/18(日) 08:11:52.17

スレ立ての際は本文1行目にコレ↓
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**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:34:59.01

幣原の主導を示唆する、第三者によるこんな証言も残っています。
　「…（引用者註；1950年の）憲法記念日式典終了後午後六時半、幣原議長（引用者註；当時幣原は衆議院議長）は議会報告を兼ねて右決議文を手交するためGHQにマツクアーサー元帥を訪問した。この時にマックアーサー元帥から次のような発言が出たことを記憶してゐる。
　”自分は日本進駐まで武力による破壊行為だけ続けてきたが、
これからは平和の建設に全力を献げるつもりである。而して日本憲法制定に当り幣原君は一切の戦力を抛棄すると言はれたが、私はそれは約五十年鑑早過ぎる議論ではないかといふような気がした。然しこの高邁な理想こそ世界に範を示すものと思つて深い敬意を払ったのであるが、今日の世界情勢からみると、何としても早すぎたような感じがする”
　マックアーサー元帥の前記発言に対し、幣原議長はニガ笑ひして聞いてをられただけであった。その後間もなく朝鮮事変が起つた。」

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:35:19.58

そして、その後の展開を解釈するうえでも諸々の辻褄が合います。
　マッカーサーが本国に対し天皇を裁判にかけないよう強く進言したのが1月25日。
　腹心のホイットニーに自らの憲法制定に関わる権限の報告を求めたのがちょうどこの頃、回答が2月1日。
　民政局に憲法草案の作成を指示したのは2月3日、GHQが憲法草案を日本政府に示したのは1946年2月13日で、天皇の地位と憲法をめぐる状況はこの幣原・マッカーサー会談直後から急展開しています。
　首相が大臣を罷免できない明治憲法の制約下で、幣原は当初は反対と言いつつ主導権を確保し、最後には問題児の松本大臣もまるめこんで、内閣をこの案で取りまとめています。
　（末尾の年表参照）

　実際の経緯は複雑で、イチゼロで割り切れないでしょうが、象徴天皇制による民主主義の実現と戦争放棄・軍備放棄の２つの柱を日本側の幣原首相が言い出したのは事実である、と考えるのが自然ではないでしょうか。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:35:41.13

ではなぜ幣原首相はこのような憲法案を考えるに至ったのか。
この点については、上に紹介した憲法調査会の資料に詳細に述べられていますが、幣原氏自身が書き遺した著書『外交五十年』の1951年読売新聞社版が著作権消滅しているので、該当部分と年譜、奥付のコピーをPDFで提供します。なお同書は中公文庫から復刊されており、電子書籍もあります。
　　　Shidehara1951_P208-216.pdf (9,952KB)

なお読んで判る通り、1月24日会談には触れていないので、マッカーサーがこの本を使って幣原側と口裏を合わせる事は不可能です。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:36:09.64

（３）在野有識者の憲法研究会による草案がGHQ草案に影響を与えている。

憲法研究会は1945年10月、高野岩三郎（大原社会問題研究所所長）の提案により、森戸辰男（同研究所員、後に広島大学長）、鈴木安蔵（在野の憲法学者、後に静岡大教授）、杉森孝次郎（元早大教授）らの学識・有識者が加わり結成されました。

　この憲法研究会が1945年の暮れに発表した草案が憲法草案要綱です。
　象徴天皇制を採り主権在民を第一条に掲げたほか、８時間労働制など充実した人権規定を備えた、当時の日本としては非常に先進的なものでした。

　この草案はGHQにも提出されており、翻訳のうえ民政局法規課長ラウエル中佐（法学博士、弁護士）が精査し、翌年1月11日に修正意見をつけてこの草案を高く評価するレポートを提出しています。

　2月3日のマッカーサー・メモにより１週間余で憲法草案を作成するよう指示されたGHQ民政局は、次長ケーディス大佐（弁護士）を筆頭に、ラウエル中佐を含む25人のメンバーで起草にあたりました。晩年、ケーディス氏はこう証言しています。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:36:27.19

　「この憲法研究会案と尾崎行雄の憲法懇談会案は、私たちにとって大変に参考になりました。実際これがなければ、あんなに短い期間に草案を書き上げることは、不可能でしたよ。ここに書かれているいくつかの条項は、そのまま今の憲法の条文になっているものもあれば、いろいろ書き換えられて生き残ったものもたくさんあります」

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:36:46.55

つまりGHQ草案はたたき台が日本人作成であり、まるきり外国製ではないのです。

　こう言うと、政府案である松本案と民間の案を同列に並べるな、と言い出す御仁が出てきそうです。
　この批判は成り立ちません。
　　　1. 松本国務相がGHQに出して蹴られたナンチャッテ改憲案は閣議決定を得ていない。幣原首相の真意とも異なり、日本政府の正式な意思とは言えない。
　　　2. 当時の内閣は勅命での組閣であり、選挙による国民支持の裏付けがない。国民を代表し得る度合いにおいて、在野有識者を圧倒できる根拠はない。

　そしてこの事は同時に、たった１週間余で起草したにも拘らずGHQ草案が質を保っていた事を説明しています。評価済みのたたき台があったのだから、「１週間余で作られた素案は粗雑な出来に違いない」との予断は根拠を失います。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:37:22.73

４）ホイットニーは押しつけていない。実際にはこう言った

　松本烝治国務相一行にGHQ草案を提示したホイットニー准将は、草案の位置づけをこう述べています。

"The Supreme Commander has directed me to offer this Constitution to your government and party for your adoption and your presentation
to the people with his full backing if you care to do so, yet he does not require this of you.
He is determined,
however, that the principles therein stated shall be laid before the people -- rather by you -- but, if not, by himself. あなた方がこの憲法案を採用し自ら人民に発表するよう取り計らうなら、
最高司令官（マッカーサー）はこれを全面的に後押しするので、本憲法案をあなた方一行と日本政府に提案せよ、
と最高司令官（マッカーサー）は私に命じていますが、あなた方に要求している訳ではありません。
しかし、本案に述べた原則はあなた方から人民に問うのが望ましいが、もしあなた方がやらないのなら最高司令官自身がやる、と彼は決断しています。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:37:54.59

he does not require this of you." と、はっきり言っています。

　別の箇所では右のように、「この憲法案がいいか、憲法の形をした別のモノがいいか、日本国民に自由に選んでもらおうじゃないか」と啖呵を切っています。表現は違いますが趣旨は同じです。

という訳で、自民党の改憲マンガは左のように訂正すべきです。
　（この部分に限らず、全編メチャメチャですが）

　このくだりは閣議でも閣僚にきちんと伝わっています。但し、松本烝治が草案を受け取ってから１週間近くも経った後でしたが。
　当時厚生大臣だった芦田均（後に首相）が日記にこう書いています。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:38:21.37

定例閣議が午前十時十五分に開かれた。蒼ざめた松本烝治先生が発言を求めて、極めて重大な事件が起つたと言はれた。松本さんは憲法改正案について Scap との交渉の顛末を詳しく報告したいと前提して大体次の通り話された。
　「…『…松本修正案は Scap 案とは異なる。 Principle と Basic Form とが acceptable なりや否や、水曜日（二十日）午前中に返事を求む、もし acceptable でなければ、米国案を発表して輿論に問ふこととする』と」。

　以上松本氏の報告終ると共に、三土内相、岩田法相は総理の意見と同じく「吾々は之を受諾できぬ」と言ひ、松本国務相は頗る興奮の体に見受けた。
　自分は此時発言して、若しアメリカ案が発表せられたならば我国の新聞は必ずや之に追随して賛成するであらう。其際に現内閣が責任はとれぬと称して辞職すれば、米国案を承諾する連中が出てくるに違ひない、そして来るべき総選挙の結果にも大影響を与へることは頗る懸念すべきであると。
　幣原総理は松本案は松本案であつて

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:38:35.27

松本氏は、左様に快速には運べないし、又自分としてはアメリカ案を基礎とする如き修正を再起稿することはいやだし、出来ないと言つた。
　だが形勢がかくなる以上、遅疑すれば Scap 案が洩れるに極つてゐる。政府としては何等か早く手をうたねばならぬ。そこで総理が急速に Scap を訪問されることを決定し、問題を如何に取扱ふべきやは次の閣議で決することに発議して午前の閣議を終つた。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:39:01.42

午後二時十五分、白洲君は米国案（英文）十部を持参し、米国側よりの Covering Note を渡して、今日中に之を Accept するかどうか返事を貰ひたい、今夕 Text を発表する、とのことであった。米国側は本国の空気を見て一刻も猶予し難しと感じてゐる如くである。
　米国が発表するとせば我方にて発表しない訳には行かぬ。…結局之を承諾する外なきも、文句は変更しうるのではないかとの結論に達した。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:39:13.17

つまり、内閣は拒否もできたが、拒否すればGHQから発表され世論に主導権を奪われるので呑んだというのが顛末です。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:39:59.44

（5） GHQが提示したのはあくまで草案。実際の憲法案は日本政府が起草し直し、国会で修正されている

　GHQ草案を和訳してそのまま国会に出したのではありません。政府提出案はGHQ草案とあちこち異なっており、中には外国人の人権のように後退している点もあります。
　実例を見るのがもっとも手っ取り早いでしょう。橙色はGHQ案→政府案の、紅色は政府案→現行憲法の内容変更箇所です。
　特に９条の修正は後の首相・芦田均による芦田修正と呼ばれており、自衛隊を成立させる隘路を作ったとも言われています。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:41:01.07

このサイトを作った意図

　一言で言えば、「デタラメばかり検索エンジンに引っかかってヒド過ぎる」というのが作った理由です。

　歴史を洗浄して都合よく書き換えようとする試みは全て、事実が明らかになれば敗北する運命にあります。わざわざ自ら墓穴を掘りに行って要らぬ負け戦を起こさないよう事実をきっちり抑えて、隣近所ふくめ世界と仲良くやろうよという事です。

　私は四半世紀にわたり海外ビジネスを生業としてきました。新人の頃はお客さんの中に日本の侵略を直接体験した人がまだまだ現役だった事もあり、
歴史を知らずに海外に出て不用意な言動を行うことは到底許されない状況でした。歴史を洗浄したくても生き証人が多過ぎて、あまりに素っ頓狂な話は世の中に通じようがなかったものと思います。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:41:28.09

しかし、日本帝国が世界中から袋叩きに遭って無条件降伏してから７０年が過ぎ、戦争や戦前世界の体験者も殆ど鬼籍に入られつつあります。リー・クァンユー・シンガポール元首相のように、
自分は日本軍に危うく殺されるところだった、という人に出会う機会はもう殆どないでしょう。それに比例して、いくらなんでもそりゃないだろうという代物も含め、歪んだ歴史認識が大手を振って世の中に出回るようになってきたと感じています

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:41:46.27

　「過去に目を閉ざす者は、現在に対しても盲目になる」という有名な言葉があります。西ドイツ（当時）のワイツゼッカー大統領が、第二次大戦終結40周年のスピーチで述べた言葉です。
　過去の過ちに背を向けるなら、再び過ちを繰り返すだろう──これは歴史に限らず、サプライヤ評価や品質管理など事業活動においても常識とされているセオリーです。不良品を納入したのに過ちを認めずごまかし方便の挙句、もう水に流してくれと後から言ってくるような納入業者と、誰が取引を続けるでしょうか。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:42:00.74

国も社会も同じ事です。
　その国のあり方を決めるのは国民一人一人の選挙の投票だし、社会を形づくるのは私たち一人一人の行動の積み重ねですから、最後には国民一人一人の歴史認識や姿勢が積み重なって国をも左右することになります。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:42:18.01

日本という国が19世紀末から20世紀半ばにかけて、アジアでよろしからぬ仕打ちを働いたのは揺るがぬ事実です。
　しかし、近現代史を全然知らない人が私の周囲にあまりに多いことに気づき、これでは乾いたスポンジに水が浸み込むごとくデタラメがまかり通ってしまうではないかと非常に危惧しています。歴史を知らずして、戦前の日本は良い事をしたなどと口をすべらすようでは、世界中から総スカンを食ってつまみ出される事にもなりかねないし、最悪の場合、往年の過ちを再び繰り返す所まで行くでしょう。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:42:31.76

そうならないようネット上の”よりまともな”情報を少しでも積み上げるべく、このサイトの作成を思い立った次第です。
　願わくば専門家の方々にこそ、従来の「知」の流通形態にこだわらずどんどんネット上に展開して戴きたいのですが、市民一人ひとりにも石をひとつ積み上げる事くらいはできる、ということで、自分も復習がてら改めてまとめてみようと思う次第です。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:42:49.96

作者について

　東京出身、５０代。
　大学卒業以来四半世紀ほど、輸出畑で仕事をしていました。
　これまで１０カ国以上を訪問していますが、海外在住経験はありません。
　遠い昔、共通一次試験（今はセンター試験っていうのかな）の日本史で90点取りましたが、かなり忘れています。

　最近は久しぶりに図書館の空気を吸って、リフレッシュしています。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:45:00.65

　本サイトの記事を更新した際は、Twitter（@wayto1945）でお知らせを出すようにするつもりです。
　もしかしたら、他に面白そうな史料情報をリツィートする事もあるかもしれません.

　興味のある奇特な方がいらっしゃいましたら、フォローしておいて戴くと更新のお知らせが行きます。

普段は更新時以外ほとんどアカウントを覗かず過ごすことになりそうですので、＠宛てメッセージを戴いても非常に鈍い反応しかできないものと思います。予めお詫びいたします。
　なお、今のところは考えていませんが、明らかに嫌がらせの＠ツィートは無回答のうえ当サイトで晒させて戴く可能性もあります事、併せて予め申し添えさせて戴きます。

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:47:43.91

Yoshizaki「 GAME OVER…」

Tatsuki「huh！！(beast friends succeeded)」

Follower「animal！animal！」

Yoshizaki「oh,oh～！it's great��✌」

Follower「Tatsuki！Tatsuki！」

Yoshizaki「mukumukumuku！(jealousy)」

Yoshizaki「It's my work! I cut Tatsuki！」

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:47:52.72

吉崎「もうおわりや…」

たつき「ふんっ！(アニメ大成功)」

ファン「けもフレ！けもフレ！」

吉崎「す、すげぇ…やったー��✌」

ファン「たつき！たつき！」

吉崎「ﾑｸﾑｸﾑｸｯ!(嫉妬心)」

吉崎「元々はワイの作品や！たつきはクビ！」

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:47:59.78

吉崎「終了…」

龍生「憤！！(動絵大成功)」

信者「獣友！獣友！」

吉崎「超、超越…成遂��✌」

信者「龍生！龍生！」

吉崎「勃勃勃！(嫉妬心)」

吉崎「元々私物作品！龍生斬首決行！」

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:48:11.47

Yoshizaki「 GAME OVER…」

Tatsuki「huh！！(beast friends succeeded)」

Follower「animal！animal！」

Yoshizaki「oh,oh～！it's great��✌」

Follower「Tatsuki！Tatsuki！」

Yoshizaki「mukumukumuku！(jealousy)」

Yoshizaki「It's my work! I cut Tatsuki！」

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:48:19.54

Yoshizaki「 GAME OVER…」

Tatsuki「huh！！(beast friends succeeded)」

Follower「animal！animal！」

Yoshizaki「oh,oh～！it's great��✌」

Follower「Tatsuki！Tatsuki！」

Yoshizaki「mukumukumuku！(jealousy)」

Yoshizaki「It's my work! I cut Tatsuki！」

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:48:27.13

ららガイジ「もうおわりや…」

バトガ「ふんっ！(アニメ大成功)」

ファン「バトガ！バトガ！」

バトガ「す、すげぇ…やったー��✌」

ららガイジ「ﾑｸﾑｸﾑｸｯ!(嫉妬心)」

ららガイジ「ららマジのが上や！バトガはゴミ！」

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:48:34.40

貴乃花「もうおわりや…(八百長)」

白鵬「ふんっ！(白鵬のお陰で人気復活)」

ファン「白鵬！白鵬！ばんざーい！」

貴乃花「す、すげぇ…やったー��✌」

ファン「最強横綱！最強横綱！」

貴乃花「ﾑｸﾑｸﾑｸｯ!(嫉妬心)」

貴乃花「元々はワイのが大横綱や！白鵬はクビ！」

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:48:41.46

吉崎「終了…」

龍生「憤！！(動絵大成功)」

信者「獣友！獣友！」

吉崎「超、超越…成遂��✌」

信者「龍生！龍生！」

吉崎「勃勃勃！(嫉妬心)」

吉崎「元々私物作品！龍生斬首決行！」

2018/02/19(月) 15:50:02.71

>>938
そんな方法あったらみんな苦労してないけど
故障歴なし、酷使されてない、投球フォームが綺麗
この辺がポイントかな

2018/02/19(月) 16:08:24.32

いろんな荒らしの博物館かねここは

2018/02/19(月) 16:14:56.76

ワッチョイ隠しのＮＧ方法は調べれば分かるんで各自でやっとけ

2018/02/19(月) 16:16:38.33

https://twitter.com/Rakuten__Eagles/status/965482113578418177

2018/02/19(月) 16:17:05.03

いつものノムシンがNG登録逃れで
新たなる荒らし方を始めたな

2018/02/19(月) 16:18:43.95

■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板を野球ch板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）

・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」、キーワード＝スレタイに固有な文字列（ここでは、わしとか）

・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定
■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

2018/02/19(月) 16:20:46.35

>>986
サンクス

2018/02/19(月) 16:30:17.05

>>985
お前も同類

2018/02/19(月) 16:34:48.08

>>983
>>986
ツンデレ有能サンクス

2018/02/19(月) 16:42:13.05

なんのスレやねん

2018/02/19(月) 16:50:06.81

>>990
ノムシンが新たな荒らし方を見出したスレな

2018/02/19(月) 16:52:25.35

ノムシンって何？
無心で荒らす輩ってこと？

2018/02/19(月) 16:54:38.58

野村信者な
野村信者が野村が嫌いな仙台や楽天イーグルスを叩いてる
IP見りゃ一目瞭然

2018/02/19(月) 17:07:19.82

>>993
おまえも自分が荒らしって自覚はあるんだなｗ

2018/02/19(月) 17:07:42.87

(･◎･)＜おおあれやな

2018/02/19(月) 17:07:59.82

ブリブリ

2018/02/19(月) 17:08:07.01

ブリブリ

2018/02/19(月) 17:08:07.37

ブリブリ

2018/02/19(月) 17:08:15.66

thousand

2018/02/19(月) 17:08:16.01

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