BSフジ 11632
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>>1
乙です
智のおっぱい強調クッキリ衣装エロくてたまらんな'`ァ'`ァ (*´Д`*) '`ァ'`ァ 燃料代上がってるのに?༼´・ω・`༽
どこまでが真実かようわからんね。 味の感想を言えよ༼´・ω・`༽
ジューシーさしか伝わらない 投稿動画やるぐらいならおミカンネタで引っ張っていいのになぁ༼´・ω・`༽ >>15
そこそこの品質でいいから、海外での栽培が普及して手頃の価格にしてほしい
日本は果物の高級志向が強すぎるんだよな
台湾は安いから毎日果物が食えて楽しかった >>40
ボキはマレーでマンゴー食べ放題やったわ。敷地の木にマンゴーなってるぐらいやった。 いや、マジで読むの下手すぎだろ
噛むのみならず時間も読めんのか 検査棒を自分で鼻に突っ込むの、手加減するから毎度毎度陰性です༼´・ω・`༽ わかんないなら初期のプライムニュースみたいにわかる解説員呼んでくればいいのに ミサイルやドローンの増産くらいは
日本国内で出来るくらいの
半導体自前調達できるようにせんと、自衛・防衛なんて無理やでw おまえらこんばんわ♪(´・ω・`)
今日はヨツンヴァイン いつもの企業連合ではまた失敗だろ
税金を浪費するだけ 細いプロセスを作るのが狙いなの?
アメリカが設計したICを量産できるようになるのがほんとに日本半導体復活なの?༼´・ω・`༽ 富士通が持っていた、35nmが日本のさい先端だった
tsmcは、5nmは既に過去 >>96
それな
各社お付き合いでエース出さないしな ダメなやつを社長にするとか
一番重要なのは優秀な経営者だろ >>97
こうとしか思えんよな
政府とか関係なく独立採算で儲からなきゃ給料カットくらいの気持ちでないと >>98
次世代っていってるからGaNの半導体じゃないかな シナチョンの産業スパイに良いようにやられた側面もあるのに
チョンのスパイ萩生田が政調会長やってるようじゃダメやろ(´・ω・`)
そもそも半導体産業を復活させたいんだったら
東芝が半導体事業を売却する前に救済すべきだった
日本で一番メモリやCPUの製造ノウハウ持ってるのが東芝だったのに >>98
v30をもう一度?
設計図纒められる人、企画できる会社今は無いでしょ そもそも半導体でトップを走っていた日本が何でここまで落ちたのか それが問題だ >>107
東芝の半導体部門はいまどこが持ってるの? >>95
寸法が小さくなるにつれて製造装置がクソ高くなった結果、普通の半導体企業はどんどん生産から撤退して、最後に残ったのがTSMC, Samsung, Intelになったってだけ まあSB入ってる時点でバックドアのようなもん
シナチョンに技術流出するだろうな >>97
エルピーダのこともたまには思い出してやって欲しい… >>114
アメリカ様のせいだろ
そんなの誰でも知ってる 世界シェアなんてどうでもいいから日本企業が困らないくらいに生産できるようにすればいいよ 生技の人を奉ってるんだから、米国デザインのICの大量生産が狙いなんやろうな༼´・ω・`༽
新しいプロセスよりもこなれたプロセスのICを安定供給ってことで、まずは台湾有事の前の対策なんだろう。 >>115
フラッシュメモリはキオクシアに独立
ちまちましたパワーデバイスやロジックはまだ東芝だけどこっちは正直ジリ貧 だからコロナをいちいち数えるな
いつまで思考停止を続ける >>115
日米韓資本のキオクシア(´・ω・`)
米韓が入って来てから補助金出して支援するとか
ふざけた事やるのが安倍子分萩生田 この土日、新大久保、新宿、渋谷で飲み歩いたがなんともないぜ WDの保温マグカップもらったけど使ってない(´・ω・`) >>125
サンクス 資本構成は知らんけど、一応日本企業なんだな そもそも、アメリカに車と半導体の選択を強要され車とを選んだ事は無視?
サムスンの集中投資は凄いが、バックアップが合った事は無視か? >>114
今さらそんなことに時間使ってほしくないなぁ… >>116
は?
2ナノの話なのに製造装置の値段とか何言ってんの? メモリしかまともな半導体作れないのに
半導体立国という認識自体がフェイクニュース W杯の観客を見てみろ誰もマスクしとらんだろ
コロナなんかで騒いでる国は中国と日本だけ コロナ気にしない、ワクチン嫌な奴らは検査受けるなと
風邪なら家で寝ときゃいいだろうに >>106
それなら萩生田はやばいな༼´・ω・`༽ >>130
韓国はともかく、いまの凋落の元凶は、日米半導体協定なんだから、アメリカには気を使わんと >>137
パワー半導体やセンサーも半導体やで
最先端CPUだけ見てるだろ 統一カルトとズブズブなのは説明しません(´・ω・`) >>146
大変ですね って、にもかかわらず2ナノをいきなり目指すんだろ? 萩生田は統一より層化の方がよっぽど関係深そうなのに壺壺言われて大変だな そもそも萩生田がテレビに出てくるんだったら
まずは八王子市議時代からの統一教会との関係の説明からやろ(´・ω・`) >>109
独自のMCUやDSPは要らないんかねぇ、米国と分業なら?༼´・ω・`༽ >>146
振動やエッチングなどシビアな管理が必要で難しいんだろうな 売国奴ヨツンヴァイン萩生田が日本の国益なんか
考えてる訳ないやろ(´・ω・`)
政府予算を韓国に流すのが真の目的や >>156
家にある壺の写真でも貼れよ(´・ω・`) さすが壺が問題になっているときに壺を出すなと言いたいな ロシア優位で話が進まないんであればそれで良いが。
失望させてくれるなよ。 >>160
ボブ好きだけどちょっとすっきりさせすぎ(´・ω・`) 1年前にカタールのガスを失ったばかりだからサハリンまで失うのはキツイかな >>159
共産党だけが、戦前の領土回復を主張しているんだったか
樺太が何故ロシアって、歴史的経緯を見ても理解不能 >>166
この番組では自民擁護で統一の反日性については
一切やらないからな(´・ω・`)
そら萩生田も安心して出て来れるって訳や >>159
取るなら全島だな༼´・ω・`༽
陸上での国境での小競り合いの収め方なんかもう手腕ないやろうな、今の日本に。国防費で税金上がるよ~。 こんな状態で今から国内でローテク半導体工場作っても採算は取れない、かと言って最新技術の半導体製造技術もない。オワットル
EUV露光(7nm以下)→ダダ余り
ArF液浸シングル露光→絶賛不足
ArF露光→絶賛不足
krf露光→絶賛不足
i線→絶賛不足
g線→絶賛不足 先端半導体とは投資の桁が2つくらい違うよね(´・ω・`) 今北けどこんな昼行灯みたいなオッサンで大丈夫なん? >>171
だが共産党は武力奪還を選択肢から外してるから
吠えるだけで北方領土、千島列島、樺太が
日本に帰ってくる事は絶対にない(´・ω・`) 反町「ところで萩生田さん、今後統一教会と
どういうスタンスで行かれますか?本当の所を聞かせて下さい」くらい突っ込めや 70年代ならば国の主導は意味が合った
2000年頃から、国の主導の意味がずれて来て税金の無駄遣いになったな
落合陽一のつべ見たら、予想以上にシンギュラリティ間近(2025年)でびっくらこいた
既存の産業構造の延長線で未tらいを考えてるのがアフォらしい...
今更って感じだな。
アメリカの忖度の結果、日の丸は
潰されたのなのに。
本当、罪な国だよ、あの国。
それに永遠に下僕で従うしかない日本。 日立の人か
派手さがない無骨な物作り実用重視の物作りのイメージだ ファウンダリーがユーザーフォローするって今までと違うなぁ༼´・ω・`༽
デザインした会社がフォローするんじゃないのか 出来もしない夢物語を語ってるだけだな
TSMCしてもサムスンにしても毎年数兆円規模で投資してるんだろ
700億円で何ができる くいう年寄りの話は話半分でしかきかないな
若いのが夢語るならいいが >>187
5兆円の防衛費増額分を全て最先端半導体開発に突っ込んで
10年かけて追いつき追い越せるくらいかな(´・ω・`)
防衛費を上げても国産兵器輸出は加速させんみたいだし
何やってんだかね >>193
【落合陽一のシンギュラリティ論】シンギュラリティは2025年に来る/ディフュージョンモデルの衝撃/知的ホワイトカラーが没落する/最新版デジタルネイチャー/音楽と論文が数秒でできる
https://www.youtube.com/watch?v=j2TbvmXN_Y4
>>189
統一関係はワシがメールで質問してるから
反町に愛国心がちょっとでも残ってたら読まれるかもね(´・ω・`) アメリカにしたら台湾や韓国でもいいだろ
わざわざ半導体後進国の日本に拠点を作らんでもな >>210
旧軍の悪弊がそのまま・・・・・・・・・。 >>205
こういうとこに雇われるおじいちゃんは退任までちゃんと給料貰えたらええかぁ、くらいなノリでやってるしなぁ、今までも。 >>202
続き
【落合陽一の未来予測】シンギュラリティ後の世界と人間/大恋愛時代が来る/国家意識が薄れ、戦争が増える/自分以外は死なない/ロボットが消費者に/体を鍛えて、感じよく生きよ/ビジネス書は意味がない
https://www.youtube.com/watch?v=1gTTnuDp_To
>>207
だから米国本土に拠点作るんやろ(´・ω・`)
今から台湾に拠点作るリスクを米国が採るとは思えない >>217
上場企業の役員や経営層と直で話したことある?
そんな人見たことないな また特殊な例を出す༼´・ω・`༽
それを言うたら食料とかどうやねん この話の肝はコイツラ政府の人間がまったく現場見てないことかな 日本は今から頑張るって言うけど
日本が追いつくまで世界が待ってくれてると思ってんのかよ 在庫を持つと、固定資産かけるだろ?
これもどうにかせんと。 装置産業は規模を大きくして価格競争力を得なきゃいけないけど
日本は大規模投資ができるかな 日本の半導体は負け組技術者たちが作り上げたんだよなぁ
負け組冷遇したら落ちる一方w 安倍が輸出規制をやった結果
日本の素材メーカーが韓国に生産工場を建設w 正直、サプライチェーン確保だけならこの予算で在庫を多く持つ仕組みのほうが安くてお手軽だな 今日はソリによるヨツンヴァイン接待回(´・ω・`) 日本電産の社長とか
成功してる企業の経営者にしゃべらしたほうがまし >>229
iPhoneにつかうような最先端半導体じゃなくて
家電とか自動車向け半導体みたいなボリュームゾーンは大規模投資いらなくなるんだって
上に貼った動画見てみ >>234
在庫持ったら固定資産税対象だし、場所取るから
企業は嫌うだろうな。 >>234
国防に関わるから国産化したいってのが裏にあんのに馬鹿かよ 勝算なんてあるわけ無いだろう
日本人お得意のただの精神論だろ ウェスタンデジタルはアメリカの企業だけど、工場は四日市にある >>224
うん、同族、外の雇われさんやら、ご褒美人事で社長とか。
上場企業3社渡ったよ。今の会社はいろいろ経ていい社長が少し長めにやっててご褒美じゃなく本気が見えてホッとしてる。 もはや日本国民はユーチューバーになって楽して稼ぎたいノータリンしかおらんから派遣のドカタ半導体製造工員なんかやらんぞ アメリカが日本に甘い汁を吸わせてくれるとでも思ってんのかよ 日立のhddがWDに買われてこのおっちゃんも付属品で買われたのか~? 日本を意気揚々と叩き潰したら
てめぇどもが共産主義の矢面に
立つ結果となった経緯と一緒やん。 キオクシアのメモリなんてSamsungマイクロンから既に周回遅れで終わってるぞ >>250
外国頼みの時点でアホ
韓国も台湾も自国で強くなったわけだろ >>250
その尻尾の振り方がよかったから、ういやつだって、考え直してくれたんだろ 日本で、装置に投資できる企業は、トヨタ位しか無いのでは
日立以下家電業界では無理、三菱もグループ一体ならば出来るかもだがグループ纏まら無いでしょ
現状の日本には、半導体企業設立は無理 >>242
それなら自衛隊の対空ミサイルを開発して来た東芝が経営危機に陥った時に
見殺しにした理由がますますわからんな(´・ω・`)
メモリ、CPU、HDD、SSD
日本企業では最も技術的ノウハウ持ってたのが東芝だったのに
その東芝が経営危機に陥ったのが
政府自民党が米国ウェスチングハウス救済を東芝に持ちかけたのが
原因なのにな アメリカがアメリカがなんて言ってる自主性がない国だから
何もかも落ちぶれてしまったんだろ >>238
村田家ロームがその戦略やってるね
それなら新たに合弁会社作らないで既存の半導体企業を支援すればいいのに >>261
米中が仲良くなって日本が捨てられる可能性はあると思うけどな 日立時代に2000億掛けて水戸の近くに世界初の300mmウエハ対応工場を一から立ち上げたおっさん >>264
まさにセルやんけ
あれを繰り返してどうするという話 この問題をやる前に
東芝を潰した安倍自民党で議論しないとおかしいやろ(´・ω・`) >>270
どんな異次元に住んでんの?
絶対にないわ 日米軍事同盟辞めるぞって、脅されたら、ハイっていうしかなったろうしなぁ いつ、手を切られても良いように
準備はしておかないとな。 >>276
絶対にないと言える根拠が知りたいです。 アメリカに叩かれたから衰退したのか
違うだろ
韓国や台湾との競争に負けたから衰退した >>273
Cellの分散処理の発想自体は間違ってない
そこから発展させられなかったのが最大の問題(´・ω・`) >>283
その2つが伸びたのも、アメリカの意向だよ >>276
米中がくっつくことはないにしても、日本が米にも中にもくっつけなくなる可能性はあると思う 半導体の売り上げを見ても急激に伸びたのは2000年以降
2000年以降韓国や台湾には勝てないと言って投資をやめたのが日本 >>278
どこに統一のスパイがおるか分からんのに
予算付けても無駄に終わる可能性があるな(´・ω・`)
まずはスパイの一掃からはじめんと >>283
ほんとそれ
さっきも社長が言ってたけど
日本企業の慢心だよな >>283
価格競争になると賃金安い国に負けるよな、装置は同じのを買うんだもの༼´・ω・`༽ >>280
現状の条文だと、どちらかが辞めるで終了なんだよね
日本は、何処に向かいたいのかすら不明 >>283
自動車で叩かれ、半導体で叩かれ、
農産物ではたかれ、
これからもちょっと伸びると叩かれる運命。 >>286
「日本が」じゃなくて
米中どっちも日本を自国陣営に組み込みたいと思うのは変わりない(´・ω・`)
日本の価値を低く考えすぎる人って
何も理解して無いと思うわ この番組でトランジスタの縦構造のポンチ絵が出るとは思わなかった 何が2027までに2ナノだよ
こいつら半導体舐めてんのか? 経団連が中国と仲良くしたくてしょうがないように、アメリカだって同じ思いの連中山ほどおるからな >>292
1年後にそうなるって、宮家邦彦さんが言ってた だから、日本が続けたくても、アメリカが一方的にそう言える
というか、日英同盟が終わったあとみたいに、将来の敵国になるかもしれない >>294
サムスンが成長せんかったら
賃金上げられる訳がないがな(´・ω・`) >>283
日本のメーカーが日本シェアを落とすために韓国に技術を教えてOEM供給させたんですよ 今のGeForceとか400wぐらい電気使うもんな >>298
ロジック半導体って言ってたじゃん
主にCPUじゃね? シナが日本列島を完全掌握したら
日本海は内海になって、列島は
シナの防波堤になってアメリカの動きを
けん制できるわなぁ。 >>298
CPU、GPUそしてSocでしょ
メモリーは、微細化の意味はあるが最先端を使う価値は低い >>301
米国が日本を捨てたいのなら
首都圏に基地を持っていない(´・ω・`)
宮家の視点は色々とおかしい >>293
でも金は出せと言われる。。
会社で言えば社長がバイデンだとしたら
キシダは課長位だよな(´・ω・`) むしろ日本はパワー半導体とか強い分野をさらに強くしていくのが成功の道
韓国や台湾の10年遅れをやろうとしたところで成功するわけがない 自動運転は社会実装コストの問題で電力云々は違うと思う >>306
自動運転の制御用プロセッサを動かすための電力のことを言ってる >>305
ハイエンドのグラボって無茶苦茶電力食いだよな
そのうち3相200Vを要求するようになるんじゃないか心配になるわ(´・ω・`) >>292
フェザーン(返還前の香港)しかないと思う 経済は中華圏、政治軍事は西側
それが実現するためには、米中両陣営が、軍事衝突にはならんことだろうなぁ >>313
課長?
係長以下で管理職に届いていない
日本の総理で課長以上ってだれだろ アメリカに技術協力してもらったら台湾や韓国に勝てるのか NTTは光半導体を研究してるけど
今話してる上の話かな >>314
でもそれを作るための機械は主に日本の企業が作ってるんだろ?
そんなに絶望的な話だとも思えないんだが 一生懸命勉強って、この会社には
優秀な技術者はどのくらいいるんだろうね >>298
電力消費が気になるデバイスに使えば電池が長持ちするよ そもそも露光機が納品待ち状態で売ってもらえないやろ 海外のメーカーが設計したものを下請けで受けるってこと? なぜTSMCやSamsungが工場に年間数兆円掛けて微細化を進めてるのか、確かに素人にはわかんねえよな 2nmといえば原子が10個20個並ぶ長さだからめちゃくちゃ難しいのはわかる どうせやるなら数兆円突っ込んでSoCから研究開発させろや(´・ω・`) >>332
ホンハイだっけ?あそこみたいな請負でしょ? >>325
半導体製造装置は、ASMLがぶっちぎりで先端を担ってる
日本のニコンやキャノンでは造れない >>325
それって20世紀の話って大臣が言ってなかっか? 最新の半導体の製造装置のための半導体が作れないのか(´・ω・`) >>332
そうだよ
AppleもNvidiaも自前で半導体工場持ってないから、自分とこで設計した回路をTSMCに作ってもらってる >>333
性能と省電力、何を求めても微細化された技術が必要 >>334
ほんとそれ。
アメリカが甘い汁吸わせてくれるとは
思えないよね だから今の話が何で半導体復活につながるのかまるで理解できんな >>337>>343
やっぱりそういうモデルなんだよな。後追いで大丈夫なのかな。まあ設計開発までしてたら天文学的予算になるんだろうけど… >>347
ゲストが自慢話しに来ただけですし(´・ω・`) >>310
アメリカは、自国国力の6割になったら、徹底的に叩くとも言ってた
ロンドン軍縮会議の5:5:3もそう バブル絶頂期の日本やいまの中国のGDP画層で、近い将来にアメリカを抜きそうに見えた https://i.imgur.com/GbaBoNj.gif https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/5/0/670m/img
アメリカは、軍事では日本の首根っこを押さえてるけど、冷戦が終わった一瞬には、軍事力 → 経済力が、真珠湾時点の戦艦 → 空母みたいに見えた まあ、ここでスケーリング則の理屈を真面目に説明してもほとんど置いてきぼりになっちゃうから >>348
自動車産業は後追いで追い越せたが、
今の日進月歩状態では、さて、どうだか。 スマホから撤退したからなぁ
バーゲニングパワー 調達力 日本だけデフレなのに、財務省の糞が増税煽るからだろ!! 作っても採算取れないだろ
誰が赤字の面倒見るんや? 日本で最先端プロセスの半導体を最終製品に組み込んでるのって、PS5とSwitch、富岳ぐらいしかないね アメリカが基礎研究レベルの技術を教えてくれるってこと? 揚げ足取りだが、NANDが300層も400層も積み重ねてるって、ちょっと盛ってるよな。
通常、今の水準だと180層程度が最新。 >>363
本当に教えてくれるの?
そんなにアメリカって親切だっけ? 日本で最先端に対応している会社、レーザーテックしか無い
部品製造会社は色々と有るが >>356
だから今の日本には先端半導体なんてそもそも必要ない
今自動車産業などで足りてないのもパワー半導体だろ 話散らかりすぎだろ
何を目的に何の半導体作るかのかちゃんと言えよ >>361
VRゴーグルもドローンも作ってないからなぁ >>356
製造会社に注文したら、2桁少ないと笑われたとか 韓国カルトの息の掛かった人間に日本国を語られたら困る。即刻退場セヨ! トヨタとかNTTとか日本を代表する企業が集まって
たった73億円しか出せないの(´・ω・`) 国産ワクチンは、当初はDNAワクチンのアンジェス持ち上げてたからだろw よくわからないけど、IPS細胞と同じくらい重要なのかな? ロシアがいまだにミサイル作れるのも家電製品を輸入して
そこに使われている半導体を流用してるんだろ
先端である必要なんてない >>380
何処が主導権を持ち、何処がおかげを受けられるのか不明だもの
何処もアリバイ以上の金出す訳が無い 半導体で一度、薄型ディスプレイで一度
もう見放されてますけど 熊本のTSMCで実用レベルの技術者育成するしかないやろw 光電融合とかまたまた話が大掛かりな話になってきちゃった
NTTに吹き込まれた話なんだろうけど ばかたれ
技術者冷遇してリストラすることしか
脳がなかったくせに、何が物造り国家の
最後のチャンスだよ。寝言は寝て言え、だわ。 お金がないと両方のインフラを持続出来ないんだよなぁ いまでも、インターネットは光ファイバーで情報を伝達している。
チップ内で光を使う技術と混同しているな。 日本はロジックが昔から弱い
今からロジックに投資して韓国や台湾に勝てるのか
問題はそこだろ 半導体の失敗は一度じゃないだろ
エルピーダ、ルネサス
二度失敗してる
半導体に限らない、この手の経産省の失敗と言うなら
ジャパンディスプレイも失敗してる 日本は製造立国からAV風俗P活を中心とした観光立国に業態転換しておいて出来もしないい加減なことばかり言いよる 切り分け出来ないんだろうな
製造装置と生産、そして通信がグダグダ SDGsのバッジを付けてる時点で有能かどうか疑ってしまう >>398
人がいなかっただけやろw
人こそ財産だろ 政府の資金に頼ろうとしている時点で違うんじゃね 民間は、採算性がないと思ってるんだろ?
まぁ、モノになりそうだったら、アメリカが資金投入してくれるか、実験プラントとしてデータだけとってアメリカ国内に作るか・・ 半導体先進国の投資額5兆円
日本の投資額0.07兆円 ニコンが入っていないってことは、製造装置はもう諦めたんだろうなぁ ルネサスとの関係が気になる
自動運転用プロセッサをここで作るのかとか、エンジニア・オペレータの出向を要請するとか 三菱の旅客機の二の舞だな
最初から技術を持ってる外国企業を買収したほうが確実 総合電機メーカーの社長が、半導体ICを軽く扱ってたんだな 小池社長は、銭ゲバと思われないように言葉を選んでいる感じはするな なんで700億円くらいで実現できるんだ
しかも今からアメリカに教えてもらうだとw 台湾のTSMCを買収しろよ、日銀の金で
何で成功体験にこだわってるの?
プロジェクトXの見過ぎ? >>408
昔ならば、人はいたが投資が伴わなかった
今は、人もいない
シャープの液晶って、競争力合った筈が潰れ、日本の大型液晶装置の製造設備は転けた 素人が見てもぐだぐだすぎて失敗は明らか
今のうちにやめとけ 米国はロジックと露光装置ぐらいやろ
その他周辺半導体製造装置はまだまだ日本なw ソリがわかってなくて話が深まらない
裏の日経プラス9にでもゲスト呼んだ方がマシ
そっちに出てる興梠さんと替えて >>428
液晶なんぞカネかけたから台湾に買収されたんだろw >>436
アプライドマテリアルズとかラムリサーチとかトップシェアの企業がいっぱいあるよ エルピーダって、各電気の切り捨てを集めた会社で、何処かが主導権握っていれば今は利益出せているだろ 5年で生産技術を確立して、そこから工場建設を考えるか
ハードルを2段階にしたわけね エロPだメモリとかいう日立三菱NEC追い出された連中が縄張り争いしていた会社 45歳DTのわいがやって来ますたよ〜 何か質問ある? 乞食化した日本国民ならわけのわからん会社作るくらいなら金よこせって言うぞ 日本が韓国、台湾に教えてあげたんだよなあ
40年前に 東芝の人材流出で、中国にどれだけ技術情報が流れたんだろう >>444
夢と現実の切り分けは重要
日本の復活と言う事は、共通していると思うが 半導体はじめいろんな産業アメリカに潰されたりしてるのに相変わらずひたすらにアメリカに従属するんだよなぁ
インドみたいに中国と敵対しつつも米露と上手く付き合うようになんでできなかったんだろう 東芝とモトローラの合弁会社設立とかちょっとあったけどな
ちょこっとだけ LSTCはベルギーのimecみたいなことをやりたいんだなって感じ >>449
そうなるよね。皆さん、プライドお高いから。 intelが大苦戦したのになぜ日本連合艦隊が10年遅れで追いつけると思えるのか 垂直から水平に東郷ターン
できなかったちゅうことか。
・・・・・・・。 半導体出身のトップはいなかったけど半導体の人は偉そうだったよ 日立みたいに重電と家電と半導体が一つの会社にいるのは無理があるよな シリコンサイクルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! やあ自衛隊の皆様以下略。久しぶりの社長さんのお話だわ。 製造装置会社、半導体製造会社、何を目指すの?
ASML、TSMC何をしたいんだろう? それは2000年以前の話だろ
ぜんぜん市場が大したことなかった
これから儲かる産業になるときにやめたのが日本企業
いまさらどうしようもない
日本は製造装置やパワー半導体や素材のような強い分野を強くしていくしかない 投資額が半端ない
しかも利益は約束されない
今だけ
俺だけ
カネだけ
の経営者は、すべて足を洗った
それだけの話 いまの話聞いたら、政府資金に依存してたら、そういうギャンブルみたいな投資はできないな そこは小さな問題だけどな
TSMCの強みはどんな注文でも受けられる能力そのものだから ファウンドリーが客観的に中立ということはなくて、秘密は守るが、金をたくさん払ってくれた会社を優先するということだろう。
TSMCがAppleを最優先しているのは公然の秘密だし。 リコーがペンタックスマウント採用して、やり始めたけど、一眼レフのマウントも自社専用だったからなぁ 頑張るところには みんな金欲しいから頑張ってるふりするだろ 集中投資できなくなるぞ 会社によって相性悪いとか言われたのはそういう印象を持たれてたのはあるかもなあ オバマ大統領までは日本の製造業は敵だったのよw
習近平が暴走してくれたおかげでシナ共産党が米国の敵に成ったのなw
その証拠が今の円安w わかってたけど、アメリカ様が許してくれるって、見通しが立たんかったんだろ 今回、そのお許しが出たから動いてる >>494
そうなんだ
ニコン、キャノンの復活は無いのかな、残念 >>488
日本って、半導体製造装置までもダメじゃん(´・ω・`) >>499
どこを選ぶのが正しいのかわかるのは、神様だけだろうって思ってたら、シャープが液晶1本足打法で、池田工場に過剰投資して大失敗した >>490
その辺、Samsungのファウンダリサービスはむずかしいよな
自社の別部門でExynosとかのスマホプロセッサ作ってるところに、AppleやQualcommが製造を委託するのは抵抗感あるよね このチェーンソーは壊れないのか?
中華製造の3種類すぐ壊れた
マキタが出したが、買えない >>503
アメリカが基礎開発した新しい方式の技術をオランダに流したみたいね 日本に半導体技術を独占されるのを恐れて
ニコンは、そっちの方式には投資せんかった >>510
最先端は、ASMLしか製造装置が作れない >>498
輸出と輸入のバランスを考えた場合
現状で適正なドル円レートの中央値は125円かな(´・ω・`)
115円~135円のレンジ内でドル円レートが維持されるのが望ましい
当然だけど105円~115円のレンジだった昨年以前よりも
物価は切りあがる事を国民が受け入れる必要がある >>500
そんなことはないだろう。韓国。台湾は自由にやってるんだから >>503
東京エレクトロンは今も強いだろ
アドバンテストのような検査装置も強い シリコン半導体の限界2ナノ
NTTはその次世代の光半導体を研究してる
ニッポン半導体の復権なるか?NTTの「光電融合」技術 2021年11月8日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20211105/biz/00m/070/001000d
いま、その実用化にめどを付けた。これを中核技術として、ネットワークから端末、
半導体などのデバイス群のすべてに光ベースの技術を導入し、従来にないサービスを
実現する「IOWN」(アイオン)という構想を提唱している。
今年9月時点で、同フォーラムにはアジアや米欧など75の企業や団体、
研究機関などが参加する。NTTは26年をめどにIOWNの導入を開始する意向だ。 おんぼろの装置しかない、東北大とか広島大で研究した、している人材が役に立つのかねぇ。 ルネサスが大リストラしたときに、結構GlobalFoundriesに流れたっていうね >>519
自由にやれる土俵を作ったのがアメリカ
日本の高度経済成長もアメリカが許してくれたから
イラン、北朝鮮、ロシアへの経済制裁見てたら、よく分かる だめだめ感しか伝わってこない
今時優秀な日本人技術者なんておるのかw 出来ないことを出来る詐欺は止めて
諦めてArF液浸の半導体作っとけよ
https://i.imgur.com/zrzpYyJ.jpg >>523
本当にそうなん?
>>488の表ではエッチング装置で
2位に入ってるだけだけど。。 >>528
子供の教育もアメリカだったりするかもしれんからなぁ 日本の家電が壊滅したのに自動車が生き残ってるのはなぜ? >>519
まだ日本を仮想敵国だと考えてる米国人がいるって事と
韓国の強いロビー活動が自由に動ける源泉になってるのではないかと(´・ω・`)
当然だけど米国統一とかも米国政界に働きかけてる >>539
放置しててもEV化で死ぬから(´・ω・`) 追いかける立場で競争力が無いまま走り続けるのは
赤字を垂れ流し続ける地獄になる
今日本がそれをやれるとするなら、それより早く中国は走れるよ 今後も続出するのかはわからんが、インテルの8086を纏めたのは日本人、メモリーの技術も日本人が重要な役割を果たした
フラッシュメモリは日本人が海初 >>544
そうだろうなぁ トップにはなれんかもしれんけど TSMCとかSamsungで年収3000万とかもらっている人材が、年収800万円で日本のために頑張ってくれと言われてもね。 >>535
その表見ても露光以外は日本企業がかなりのシェアを占めてるだろ >>551
どこがだよw
ダイサーくらいしかないだろ >>541
ニコン、キャノンが出来ないから
方式ならば、今後違う方式が出るだろうし >>550
3000万出したら、社内に軋轢が生じるだろうしなぁ 労働者にとって日本企業の魅力は帰属意識を持ってるところだったのに
斬られて他国で働いている人を呼び戻せるのか
器量を含めた待遇で勝負する気もないくせに呼び戻すとか言わないほうが良いよ >>550
確かにね。
それに、また日本のダメな企業文化で失敗する可能性あるわけで。
どこにメリットあるって思っちゃう。 >>556
だから日本の雇用環境を変えざるをえないんだろうな。 >>551
日本のシェアはどんどん減っている。中国や韓国企業の躍進はすごいし、米国も底力を見せて、日本企業のシェアを削ってきている ニコンはちょっと前までシナに買収されそうだったろw >>553
どこ見てるんだ
東京エレクトロンもアドバンテストもディスコも全部日本企業だろ もう創業者が消えて、サラリーマン社長では、博打は打てず守りの一手 国内企業にいるわずかの半導体技術者が全部TSMC熊本に取られてるからな
国内企業がますます空洞化する >>568
それが大きいよね サムスンやtsmcもこれからはどうなんだろ? 文系とか理系とか言ってる時点でアレ。全部やれ。
出自を言い訳にしてるやつは仕事できないね。
必要になったら出自関係なく勉強してスキルを身につけないと。 >>572
韓国人は賭博メンタル強いからなあ
孫正義のように 原発の再稼働が進んでいる九州に工場を置くのは電力環境上理にかなってる
残念ながら東日本には工場を建てられない(´・ω・`) >>571
技術者を養成する学科は何処?
真面目に知りたい 水と電力と労働力
そんな要素を大昔学校で習った気がする 熊本に進出しようと思ったら
まとまった土地が確保できなかった…とか 名前知らない文系大学は朝日新聞などの糞メディアの天下り先で、文科省の補助金による特亜の留学生で財政が成り立ってるからなw 10代で高専の学生なのは何も悪くないが、大学や大学院に行かず、高専を出て就職した人は所詮高専卒。
ラインオペレーターとして優秀になれても、開発では実験助手以上にはなれない。 半導体製造自体はダメでも半導体を作るための装置や素材はまだまだ強いだろ
企業の時価総額見ても 熊本にはもう無理じゃないかなぁ
TSMCだけですら、従業員用の土地を用意するのを苦労してるみたいだから ポリイミド、フッ化水素酸、フォトレジストの韓国輸出抑制なんか小さいなあ 日本はあらゆる業界で完成品メーカーが絶滅して世界の部品屋になって買い叩かれて終わりや
トヨタも死亡フラグ出てるしな >>589
本だが、京のスポーツカー開発するときに、高専卒?高卒?のひとをプロジェクトリーダーにしてなかったか 必要ならば、億超え
役員、社長を越える給料を提示出来ないから日本は転ける >>600
出雲の斐川平野は沢山の休耕田が広がってるよ。
村田や富士通も進出してます。
島根原発、三隅火力という電源もある。 >>604
京のスポーツカーというのが何か知らないけど、突然変異的に大学院で博士号を取った人より優秀な人はいだろうが、そんなのは例外中の例外。 日本にしかできないのではなくて
誰でもできるけど日本がやっているからやらせているだけで日本が潰れたら自分たちでできる体制は既にあるという認識がまるでない アメリカや韓国は国家事業だからな
日本人なんて、少し補助金出したぐらいで文句たれちゃうんだからw
日本も覚悟決めないと 「韓国すごい韓国すごい日本は韓国に追い抜かされた日本は後進国になった」
マスコミ報道見てたらこんなんばっかりだけどじゃあ何で韓国人は日本にしがみつくの??
ホワイト国に戻せってしつこかったりスワップしろってしつこかったりさ… 台湾はアメリカに最先端の工場を作ってるだろ
日本に作ったのは10年以上前のものw >>614
軽 ペーパードライバーなんで型番まで覚えてない >>616
高齢者や所得税免除クラスが
共産党と共に抗議する。 ヨツンヴァインが真の父母様の国に牙を剥くような事するとは思えんが(´・ω・`) >>618
それはスマホとかPC用の半導体だろ
しかもその需要は減ってるって話だぞ
今足りないのは、圧倒的に車載用なんだわ
それを日本で作るってだけ 日本のマスゴミは全く報道しないが、日本は、世界トップクラスで高い産業用電気料金
これを報道すると、原発再稼働世論になるから避けている
エネルギー100%輸入に頼る日本。
これをなんとかしないと世界には勝てないよ。
韓国は原発稼働しまくって、国策で安く設定してるおかげで、
日本企業がこぞって進出。
韓国の原発にはダンマリのマスゴミ
東レとか見てみ韓国に工場腐るほどある。
結果、国内経済衰退。賃金も上がらず。
国富流出「10年で約50兆円」 エネルギー輸入で大打撃
日経ビジネス
2022年10月27日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2434Z0U2A021C2000000
「54基の原発が稼働していた東日本大震災以前と比べると増えたコストは年間数兆円。
10年で50兆円程度になる。これだけの国富が流出し続けている」 >>617
便利に都合よく使ってきた下請けが使えなくなったら、どこの国だろうが大企業は困るだろうよ
倭猿は下請けで使っていただいているという自覚がないから叩かれるんだよ GPU、CPUの分野はアメリカが許してくれないんじゃね >>617
南朝鮮は1点豪華主義で
凄いところ以外はショボいからや(´・ω・`)
ソウルも世界的大都市になったけど
田舎は日本を超えた悲惨さだし
そんで統一文鮮明教祖も言ってるように
日本の1500兆円の資産を使って南北統一費用しようと画策してる
(南北)統一教会だったって事や 日本は安売り競争って言うけど、海外製品のほうが安いって現実味ないと
それが半導体が廃れた要因でもあるんだから >>630
wwwwwww スピードはないだろ まだ走り出してもいないんだし 日本のピザって具は彩り豊かだけど肝心のチーズが全然ないよね そんな臨機応変な動きには相当な技術者が必要やなぁ༼´・ω・`༽無理じゃないか >>638
ニッポンハムのやっすいピザとか
自宅で追いチーズしてから焼くものやで(´・ω・`) >>626
原発も安全性なり効率を考えれば、新設、既存原発の置換えが必要だが、マスコミのおかげで何も出来ないから、難しい 受注受けたらササッと作ってお届けしますよってことにしたいのか
半導体製造にどれくらいの工程があるのか知らないけど
他社より短い納期のするのは大変そうだ >>623
なのにこの連中は先端半導体を作ろと言ってるんだろ
需要がないにもかかわらず
TSMCに5000億も税金使うよりルネサスに工場を作らせたほうがよほど日本の国益になる >>627
ずいぶんえらそうだなww
失礼な下請けなんて使わずいくらでも都合のいい好きな下請け先探せばいいじゃん スレ伸びないな
萩生田のせい?
1スレも消化しないなんて 製造業で撤退して製造生技品管のノウハウを失ったあとの再参入の物作りがどれくらい大変なことなのか全く理解してなくてワロタ >>643
電力を安く供給したいのなら
既存原発の新設も検討されるべきなんだが
今政府やメディアで口にされるのが
建設コストの高いモジュール炉ばかり(´・ω・`)
高い原発作って安く電気供給出来る訳ないですやん >>646
ここで出てる話は、それも作れるようになろうってことでしょ
TSMCの工場とはまた違う話
技術を持とうってことなんでしょうよ 人というより優秀な経営者
成功した企業には必ず優秀な経営者がいる クロネコヤマトのたっきゅーびん
一歩前へ!
いやぁぁぁ・・・・・ 萩生田光一君
半導体製造装置の前工程・後工程の理解も怪しいよねw 結果を出して勢いのある民を支援した方がいいような気がするのだが 多くの半導体技術者がリストラされたけど、今日の話をどう受け止めるだろうか༼´・ω・`༽ >>649
こんなクソみたいな萩生田ヨイショ番組よりも
ワールドカップ見た方が面白いし
21時まではウクライナ情勢やってた報道1930の方が
内容も良かった(´・ω・`) EDAはしゃーない。
CadenceとSynopsysや クールジャパン大失敗ニュースがあったのに官民とか(´・ω・`) 北京は都市ごと焼き払えばいいんじゃないかな。
核兵器もいっぱいあるし。 >>650
だから東芝が潰れる前に助けておけと(´・ω・`)
総合重電だったんだから
ほぼ全ての技術ノウハウ持ってた訳だし
安倍政権が見殺しにしたのもわざとやろ >>657 どっかで聞いた事あるフレーズだと思ったらw >>669
あと5年? 習近平さんの今回の任期 でも、後継者いないからなぁ 側近も、お友達で固めたし ~がわかりました、じゃなくて、発表されました、じゃないのかね?加藤が会見したんやろ? 過去の栄光に縋る負け組に金を突っ込むのは本当に滑稽
まあ失敗でしたとなっても今やるやる言ってるやつらが責任とるわけでもないしな >>648
だから、我が国は倭猿にやらしてやっていた業務を自国に取り込んでいる
使える倭猿を呼んでやったら、とても喜んでいるよ 検査キット作るは良いけど、一般市民に売るのは研究用なんでしょw >>669
もはや世界では話題にすらなっていないのにな 意味のない検査して感染者数世界1位と言って騒いでるのが日本 >>682
おまえどこの国の人間?(´・ω・`)
我が国とか倭猿とか書いてる以上日本人ちゃうやろ 川平慈英は楽天カードマンとヘパリーゼでがっぽがっぽだよなあ
更に時々サッカー番組でくぅ~とか言ってるとまたチャリンチャリン 千葉県男性(´・ω・`)
>>689
わざわざ「倭」と「猿」で2回変換させてるか
倭猿で辞書登録してるかどっちかやな
20代電機メーカー社員 >>690
川平「くぅ〜、疲れました。これにて終了です」 >>688
韓国籍の在日だよ。日本語が一番得意で、次が英語、韓国語が一番苦手なのが悩み >>696
ああそう、んじゃおまえの大好きな南朝鮮国に移住すれば良いじゃん
一刻も早くそうしてくれ(´・ω・`)
日本におまえのような「倭猿」とか別称使う奴は不要だからな ああ、この人が新会社の社長なんだ
ボケーっと見てたわ 半分はサッカーワールドカップを考えてたかなw 米
作るのに数ヶ月かかる、作ってみないと良品率が分からない農産物と半導体は似てるねってやつ >>682
こういう時だけ我が国とかずいぶん誇らしげだね イメージか~
ピザじゃなくて蕎麦でいくのがいいかな😊
産業の米やけど ホリエモン潰したからなぁ でる釘はうつ
ようつべ見てたら、トヨタ2000GTので在やった技術者は、住宅部門に飛ばされて、生涯自動車のデザインには関われなかったみたいね 財務省は増税・増税しか騒がないから、半分以下にしろ! なんだろ疑問が色々と
野菜、果物の流出はいいのか?
外国籍の人の保険利用は、色々と聞きたくなるな 後期博士課程という奴隷を要求します、って
言ってるわけかな? intelとやってきてTSMCとの競争に大苦戦したのに
なぜ周回遅れx10の日本独自でやってTSMCにいつか追いつけると言えるのか
知的障害かよっていう まぁ南朝鮮とか発展させてやった日本の恩義を忘れてコケにする民族性なんだから
そういう奴らだと見なして今後は付き合っていかんとな(´・ω・`) NEC、HITACHI作ってたんだぞ。
大量生産辞めさせた昔の重役が悪い。 博士後期課程が公務員になりたいだろうか?ならないと思うけど。
よほど職がない分野なら別だろうけど、そういう分野は採用側も欲しがってるわけじゃないし。 学歴が有れば、評価してくれる所で働くな
日本企業であれば良いが、無理だろ そもそも在日だと日本の行政サービスの恩恵受けて育ってきてるくせに
よくもまぁ日本をコケに出来るもんやな(´・ω・`)
まぁ恩知らず民族だってのは良く分かるが >>682
>>696
韓国語できないならおそらく日本生まれだろうけど
日本生まれの在日韓国人ですらこれだもん 寿司も本来はファストフードだったか
皆さん、おつかれさまでした~😉 >>727
3世だ。生まれも日本だし、学校も日本の学校に行った。 >>729
もう日本人やんか、親をたて韓国籍にしてるんだろうけど。 >>729
まぁ韓国人と言う人間の性根が良く分かりました(´・ω・`)
他人を不快にさせる事が心底好きなんだと言う事と
日本の行政サービスの恩恵を受けて育ってながら
日本を小ばかにしか出来ないその性格
もうワシらが日韓断行を叫んだとしても
おまえは批判する資格は無いな >>730
影でこそこそ「オレサマは優秀な韓国人だ、倭猿なんか脳無しのアホ」とか
思ってて日本人と付き合って生活してるんだから
ロクなヤツじゃない(´・ω・`)
自分で在日三世とか言ってるしそんな奴「日本人」と認めなくていいよ マブラブ待機
エロゲーメーカーの戯画は店じまいしちゃったって(´・ω・`) キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! OPキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!! 全般的に鯖が重いよね
何かやっているのかな(´・ω・`) >>738
ショコラとパルフェはよく起動してたわ・・・ 全般的に鯖が重たいよね
なにかあったの?(´・ω・`) サッカー興味ないといっても世界大会はやっぱみんな見るもんだなあって クソ重くなるから日本にはあっさり負けてほしかったんだがなあ クソ重くなるから日本にはあっさり負けてほしかったんだがなあ クソ重くなるから日本にはあっさり負けてほしかったんだがなあ >>738
商業エロゲはもう10年くらい前からダメだもんw >>779
プラメモから重くてちょうど試合終了で落ち着くかとおもったら当然そんなことはなかったw >>738
商業エロゲはもう10年くらい前からダメだもんw >>738
バルドマスターピース
と
ロイヤルスウィートコレクション
再販するみたいだから買おうかな つか普段サッカー見てないくせにWCだけ盛り上がってる連中って結局渋谷のハロウィンに集まる奴らの事馬鹿に出来んよな 佐渡がこれだけ盛り上がるって金山以来?(´・ω・`) >>814
街中に出て騒いでいる連中と家で騒いでるのを一緒にするのは違うと思う ぼくのかんがえたさいきょうロボだぞ
結果人間は誰も乗れなくなった >>838
大洗が黒森峰に勝利したのを見たおまえらがずっと語り合ってるようなもん >>848
ベータさん妨害電波とかも出しまくってたような サッカー観てたら出遅れた
ドイツに勝つ歴史に残る試合やった >>838
余韻冷めず盛り上がってんでしょ、格上のドイッチュラントに逆転勝ちだったし 冥夜様に種付けしてくれって話を期待していたのに(´・ω・`) 主人公がこっちの世界に帰ってきてから話があんま分からん >>876
今現役のヤツやってないんだよなーSFはサ終までやったけど マヴラブもFateみたいに無料スマホゲーにしてくれんかな。 冥夜のために泣いてくれる奴がいるのはありがたいだろうな >>885
でもよぉ、字面だけなら敬称だぜ
一説には平安時代には今の使われ方をされてるとか >>905
「ランス無双」とかワンチャンでないかな(´・ω・`) >>908
少なくとも戦中までは軍隊内で同期の貴様って尊敬語だったと記録にあるとか >>894
俺もやってないから、まりもちゃんも助かってることくらいしか知らないw こういうタイプは自分を甘やかすことに歯止めが効かなくなって赤ちゃん返りしそう ttps://i.imgur.com/gYxEWjE.jpg
こういうことを考えながら、トイレに行って戻ってきたら
日本が逆転してた、いったいなにがあった?w
しかし、ほんとエロい恰好やで( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい! このアニメはほんと簡単に( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!が死ぬからイヤになる 護衛しつつ肝心の発射のタイミングでは前方に居ちゃ駄目なのか なんかもっと色々ぶっ刺さってるイメージだったけどこんなコクピットか >>955
ちゃんと・・・ちゃんとまとまってたよ!(´;ω;`) シャワーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! シャワーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! NYキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! シャワーキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!! シャワーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! シャワーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!! シャワーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! シャワーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! シャワーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! このスレッドは1000を超えました。
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