BS日テレ 5365 木曜は！特選時代劇 映画『天と地と』
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木曜は！特選時代劇 映画「天と地と」
上杉謙信対武田信玄。「毘」を旗印とした黒一色の上杉軍に対し「風林火山」の旗で赤備えの武田軍。
互いに無敵と讃えられた宿命のライバルが川中島で激しく刀を合わせる!!!
番組内容
天文十七年（１５４８年）。時は戦国下剋上、越後の長尾景虎、後の上杉謙信は、政務をおざなりにした兄・晴景に天誅を加えるなど冷徹な闘いぶりをみせていた。
一方、甲斐の国では大きな野望を抱えた武田晴信、後の武田信玄が勢力を拡大していた。
戦乱の中で非情に徹することができない景虎は苦悩の末に城を捨て修行僧となったが、放浪の旅の途中、晴信の無礼に遭遇した景虎は武田陣打倒を決意するのだった。
出演者
榎木孝明、津川雅彦、浅野温子、財前直見、野村宏伸、風間杜夫、大滝秀治、夏八木勲、渡瀬恒彦
他
【スタッフ】
監督：角川春樹
音楽監督：小室哲哉
他
１９９０年／日本
BS日テレ 5364
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebs2/1639573239/ 実際には木曽馬とかの小さい馬に乗ってたこと思うとなんか笑ってしまうな。 ○○だけど？って電話するやつアホみたいだな(´･ω･｀) 遠景多用だけどそれでも絵としてまとまってるのは評価する 前スレ919
松田優作さん他の映画とかドラマとかでやったことあったかなって話ね 日本の侍は戦闘するときは馬を降りて戦ったと思われる >>16
そうなんだ やっぱ向き不向きってのがあるんだな BSはジジババを騙そうって広告だらけだな
よっぽど原価安くて少量売れるだけでも儲かるんだな >>24
現地でフランス系のチビとか選ばなかったんだな >>22
馬の周りに歩兵が随伴する戦闘スタイルだったらしい。 角川春樹の鼻が真っ赤で風邪ひいてるのかと思ったら… ジジイババアどものタンス貯金吐き出すのにはいいのかもしれん。 >>22
そういうの自称センゴク研究家によって
言うことがばんばん違って何が正しいんかさっぱりわからん
ちゃんと馬にのって戦ったよとか言ってる奴らもおる >>43
そうそう、平地が少ないから騎馬編成は殆ど無かったそうだ。 >>36
まあ30年前そういやあんな映画あったわね、なんてのはもう70歳くらいだな…(´･ω･｀) 越後の猛者にレ〇プ用のメスを提供してくださるわけだな
陣中見舞いかな 昔の長野県ってこんな野っ原だったんだな(´・ω・`) >>47
実際のところはわからないってのが正解でしょう >>19
動物園とかでみるとポニー以上サラブレッド未満な印象 榎木孝明＆財前直見 浅見光彦の天河伝説殺人事件とコレどっちが先なん？ >>1
角川で女武者と言えば戦国自衛隊の桃太郎みたいな薬師丸ひろ子(´･ω･`)乙 >>41
まあこっちは一応歴史だし戦自みたいにめちゃくちゃはできないからな むかしのころってこんな立派な馬はいなかったとかなんとか読んだことあるけどどうなんだろ?? >>41
あと野性の証明とか忍法帖とか
基本角川映画は実況向け 日テレはBSもカットしまくるんか
CM多くてもええから
ノーカットでやればええのに なぜ女武者はすぐ死んでしまうのか・・・なかの人のスケジュールが取れなかったからかな(´･ω･`) 1:59を番組2時間か、
CMの分カットで一部ワケワカ 90年かあ、未だこの頃までは時代劇もまともだったな バブルを象徴する映画だな
オーストラリアの合戦ロケ
後ろの方は白人のエキストラなんだよな 高二の時に学校上映されてたな
その前は敦煌だったか 上杉謙信＝ガクト
ガクト以外認めない
ガクト＝上杉謙信 ガクトのいない 川中島
クリープを入れないコーヒー 一瞬画面見たら首が無いように見えてびびった(´･ω･｀) >>135
駄作はこうして作られるという教育の一環でしょうか >>135
わしの高校は何故か「サンダカン八番娼館」だった(´･ω･`) >>99
サラブレッドはいないだろうけど、日本人も小さいし騎馬突撃絶対してなかったかは議論があんじゃね >>132
前スレでも言われてたけど
オーストラリアじゃなくてカナダだったよ >>141
俺にとっては、上杉謙信＝柴田恭兵
武田信玄はぴっちり横分け鼻デカ兄さん まさか客員とは言え大学教授になるとは
このとき想像してた日本人はおらんやろなぁ >>140
その変わり24時間戦えますか
の時代やけどな >>47
骨を調べたところ、怪我、死因のメインは矢傷。
これは恐らく間違いない。 わしの高校はアラビアのロレンス
もちろん最初に上映された時代じゃないけどな 上杉謙信と言えばガクト
ガクトと言えば ガクトコイン 春樹が捕まって歴彦は逆にアニメに力を入れて
現在に至るような >>160
ロングレンジが弓矢でミドルレンジが石つぶて、近接が槍、刀だもんな。 >>150
すげえ昔の大河じゃねえか 主さては還暦どころか古希overやろｗ 中国が出資したハリウッド大作で良い扱いされてるのを僻んでるのも居るが日本もこの金のある頃にもっと上手く使ってれば… 風林火山では宇佐美は緒形拳だったから渡瀬に違和感あるなあ
渡瀬は参謀って感じじゃ無いだろう >>168
最終回録画したビデオ女に貸したらカリパク
されたからいまだに最終回だけ観てない >>135 >>147
歴史物は予算が下り易いらしいからね
中身観ないで決めてるんだろうけど
>>148
それはまだマトモ
題材の好悪は別にして映画の出来自体は良いから 原作はもっと名作なのよ天と地は
特に親父の妾に対する影虎の情念がね >>147
この後の授業で日本史の先生は酷評しとったな 兜が伊達政宗ぽいなあ、やはり渡辺謙を意識したんだろうな >>195
戦には無茶苦茶強かったけど大酒喰らって便所でいきんでたら脳の血管プッチンしちゃったからなあ(´･ω･`) >>194
こういう映画はチャットとかしながら見るもんやでe 石坂浩二主演の大河ドラマ天と地と見たいけど
映像が残ってないらしい >>202
外国の学生さんだったりするからね
素性がバレないように兜と頬当てをしているのだと思う 大量にチケットばらまいて
破格の赤字じゃなかったか
宣伝も大量だった
バブルなんて自覚もなく >>218
何がやりたかったのかあんまり良く分からない人だよね(´･ω･`) >>168
升 毅は今や過払い金相談に乗る喫茶店マスター
川合千春は保奈美と化粧品のCMで共演した時はもっと売れるとおもた
(´・ω・｀) >>236
別に嫌いじゃないけど過大評価され過ぎだよねとは思う(´･ω･`) 渡辺謙だったら雰囲気全く変わってたろうけどこっちの謙信のが謙信ぽさはあるきが ことわざで武将討ちたければ馬を切れみたいなのあったよね 越後は明治中期まで人口が一番だからな。一国で大国と渡り合える >>253
下剋上の時代に将軍に忠実だったのは評価が分かれる所だな。 >>195
学研とかの歴史漫画読んだ時も伊達政宗や上杉謙信はクローズアップされた割にはいつの間にフェードアウトって印象だったなぁ >>261
将を射んと欲すれば先ず馬を射よ
ってすぐに変換されたわ >>280
将軍に忠実というか長尾家としてはそうなるよ 信玄にしたら北条も今川もいるから上杉に関わってる暇ないんだよな。 滝田栄と藤岡弘、
松平健と榎木孝明
このバトルが見たい >>255
そういや謙信が女の子で主役とか見たことないな >>280
将軍を中心とした足利時代の秩序を取り戻すつもりだったとか
よー言われるな。
関東を制覇してその軍も使って将軍の権威と力の裏付けにするつもりだったとか。 >>284
特に誰のファンとか無いね。大河で扱った歴史上の人物で一番好きなのは戦国武将じゃなくて大村益次郎(´･ω･`) 定行は架空の人物かよ、
海音寺の原作もこんなんか？ >>289
これ見たことないかも
勘九郎まで出てる 女体化大好きの日本の萌えアニメ界で
なぜか上杉謙信の女体化アニメは聞いたことがない 白血病で降板を申し出た謙に「死んで伝説になろう」と引き留めた春樹 (´･ω･｀)
信玄役の津川雅彦も「謙が降りるならオレも」と言い出して、かなり大変だったとか >>319
戦国ＢＡＳＡＲＡって謙信だけ女じゃなかったか？ ほらこういう場面ばかりに金と時間を浪費するからダメなんだよ >>319
女体の噂が流れてたのに全然ないな
ラノベとコミックがないからアニメもない 生涯独身の理由は原作ではこれじゃないんだよね
親父の妾の生き方を見て女が妖怪のように見えてしまうトラウマを抱えてるという設定だった 戦後生まれなんか腹空かせて無いだろw 戦中生まれだろ？ >>319
こんな辺りくらいか
tps://www.alicesoft.com/rance7/inf_uesugi.html 最後の合戦シーンみて「ファミコンじゃんシミュゲームじゃん」とおもた
大金かけてゲームみせたかったのかと >>333
漫画はあるぞ
女作家だし絵が萌豚向きじゃないが 野良猫に餌やると子猫を沢山塗んで増えて、餌を必要とする猫がどんどん増える
自然淘汰に任せて餌をやらなければ増える事も無いし飢える猫も最低限で済む 田村正和ってボンボンですごく大事に扱われたけど
映画じゃヒットに恵まれずにテレビ役者に転じたんだよね >>326
冬なのだから寒いのは当たり前です(´･ω･`) >>319
ちなみに織田信奈の野望やと
武田北条伊達そのもろもろまで女体やw 真田太平記の角兵衛
独眼竜の大野治長
太平記の日野様
吉宗の柳沢
毛利元就の渡辺勝
武蔵の吉岡
etc.etc……
他にも井伊やら頼朝やら役の幅がやたら広い 時代考証むちゃくちゃだけど金かかってるからまあいいかw CG無い時代にこれだけのエキストラと鎧用意するの大変だったろうな >>319
検索したら軍神ちゃんとよばないでってのが出て来た TKも出演したらよかったのに
森蘭丸っぽいキャラないかしら JR西日本のどこでもきっぷで上越妙高駅行ったら
駅前に上杉謙信像があったな 春日山城の最寄り駅だからか 川中島ってどこの田舎だよと思ったら県庁所在地ってまじかよ ながら見してるけど 正直面白いのかつまらんのかさえわからない 今見始めました
これって宣伝文句が
赤と黒のエクスタシーってやつですか？ なんで面白くないのか。
たぶん、、劇中の人間がリアルでその世界に生きてる感じがしないからだろう
全部ステロタイプな戦国時代の武士ってだけ >>398
こんな昔からテレビガイドはあったんかｗ 御旗盾無御照覧あれ。武者震いがするのお(｀･ω･´) もしかしてこの映画の中で一番マトモな演技してるの
ナレーター人なのか？ >>386
薬師丸ひろこのミニコンサートで釣ってエキストラを集めた映画とかあったらしいね 勝新太郎の演じた武田信玄が最高の信玄だっただろうな 謙信なんぞにかかわったばっかりに
時間切れで武田終了 ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ クスリ使ってそうな両雄ｗ 実際に使ってたのは角川さんでしたがｗ 映画で面白かった史実通りの戦国時代ものの映画って何があるのだろうか… そりゃあ黒澤みたいにシェイクスピアや山本周五郎を参考にしてないからな 勝新信玄は降りる前に撮ったのが少しだけあるんだよな しかし、天と地とは、結局何が悪くて、ここまでの駄作になったのだろうか？
台本？関東？演出？ >>432
黒澤明ってこの辺のテーマやと影武者とかあるやろ どうしたって徳川三代のイメージがつきまとう津川雅彦 正直酷いなさっきから見始めたんだけど
演技も演出もカメラも全部酷いわ ボーッと見てたけどこの映画凄くね
何このクオリティ(´・ω・｀) 迫力がない、スピード感がない、山場がない、静と動の切り替えがない
リアリティがない
悪い映画の要素はすべてそろっているからな 必ず戦国時代の建物を古くしてるけど、実際にはピカピカだったんだよな
木も新しいし、石垣に苔が生えてるはずもない >>444
春樹が自らメガホンとっちゃったからからじゃね(´・ω・`) いままでの川中島はだいたいこんな感じで
互いに時間切れで帰りましょだったのに 幸福の科学で何であんな狂信的になれるのかそこが不思議だ ２０万人が参戦した関が原の戦死者がおよそ８０００
およそ３万人が参戦した川中島の戦いでの戦死者６０００ ガチ なんかすげーと思いながら見てたけど評判悪くてワロタ 後顧の憂いとか初めて聞いた
文字で見たことはあるけど >>451
意外と軽い印象を受けてしまうなぁ
家康は津川さんの当たり役だったけど そういえば小説戦国自衛隊の戦車で走り回る車懸りとそれに取り付いて刀を突き立てる啄木鳥の戦法って面白かったな 山本勘助も文書にちらっと出ただけで実際に何してたかわからない人 >>475
アップ無しで全部遠巻きから撮ってるからなんの迫力も無い 津川さんは家康のイメージが強いけど当時はそうでもないか >>498
それもあるな
なんか、カメラワークが単調で、さらに退屈さが増す 前売り券が企業にばら撒かれてたんだよな。この時代の角川映画。
オヤジが映画チケットくれたわ
ヒットしたことになってるけど実際はガラガラだった
こんな人物の描き方が薄っぺらい時代劇じゃどうしようもない >>507
折角これだけ揃えたから、全部見せたい気持ちがから回ってる。 この映画の評判悪いけど自分は大好き
この時代でもすでにこの人数のモブ動員するのは日本映画では誰も出来なかったし角川頑張った
戦国時代の陣形を映像で残せただけでも価値ある映画 炊煙の偽装までは出来なかったか
海津城は砦程度の構造だったから仕方がないけど まあでも金を集めるのも才能の一つだからな
黒沢明も晩年は製作費が集まらずに苦労してた >>497
決まればでかい作戦は
博打みたいなもんで失敗したときはえらい目にあうからねえ。
手堅い手は効果もほどほど >>475
そもそも素材がなあ、
物語として決着するネタじゃないし >>492
津川さんは重厚なのより
おちゃらけた軽い感じの役が合う
声もそうだしな 動いた信玄の負けだよなこれ謙信はずっとそれを待ってた こんだけ人使って合戦シーン撮影したのは
大河含めて他にあっただろうか？
その合戦シーンの出来栄えは・・・だったけど >>514
この当時の邦画ってそんなのが多数派だったような
まともに金払って満足する内容なのは
熊井啓大林宣彦伊丹十三の各監督作ぐらいだったんじゃないの？ 嘘も織り交ぜお話をもっと作らないと平板になってしまうんだな
ワーテルローなんかお話自体上手く出来すぎたけど >>479
素人が出しゃばって監督って失敗するパターンじゃん >>552
昔年末にやってたテレ東とかTBSの大型時代劇のほうがましだろこれ 最初フジテレビが製作だったけど話が流れて急遽タスマニア物語って映画を作って大ヒットしたんだよね
1990年のF1グランプリ録画したのを見るとしつこいくらいタスマニア物語のCMが >>547
大河の合戦シーンでは葵の総括関ヶ原が頂点だと思う オン・ベイシラマンダヤ・ソワカ
オン・ベイシラマンダヤ・ソワカ
オン・ベイシラマンダヤ・ソワカ
オン・ベイシラマンダヤ・ソワカ
オン・ベイシラマンダヤ・ソワカ
オン・ベイシラマンダヤ・ソワカ
オン・ベイシラマンダヤ・ソワカ
オン・ベイシラマンダヤ・ソワカ
オン・ベイシラマンダヤ・ソワカ
オン・ベイシラマンダヤ・ソワカ
オン・ベイシラマンダヤ・ソワカ >>559
短縮版だから全部カットやな
>>561
金持ってるよなあ
今じゃ作れねえわ >>539
声が与える印象は大きいかもね
津川さんはバリトンというよりテノールに近かったし >>563
今やってるBS12の吉右衛門忠臣蔵（テレ東）いいよな >>566
あれ少人数で上手くカット割りして撮ってるよね。 >>526
超大量の群衆シーンは今じゃあコロナなしでも
そもそも無理だよな日本映画だと >>569
プロデューサーだけに徹して適当に名のある監督引っ張ってくれればよかったのにな バブルの産物を振り返る映画
ＣＧなんてクオリティ低くて、まだ実用的じゃなかったから
「スパルタカス」やソビエト版「戦争と平和」ばりの物量合戦シーンに惚れ惚れできればいい >>578
謙信亡き後はそんなに強く無いんだよな。 もうちょっと上から見たいんだけどな陣形
ヘリ撮影入れとけよ 遅いかかかるも何も思いっきり対策されてるじゃんw
奇襲の意味ないじゃんw でもエキストラの人数は頑張った方だな
今どきこんなに集められないもん >>601
50億とかあったで
宣伝費だけかもしれんがw >>571
今なら吉田鋼太郎もそうよな
外見はそれなりだが声が甲高い エキストラ大動員した撮影はカナダだったっけ
だから足軽の中の人はほとんど外人で女性もいっぱい混じってる
足軽達が戦闘シーンで棒立ちだったり動きが悪いのは外人だからしょうがない >>590
現地の外国人エキストラ多数参加だった？かと せっかくこれだけのエキストラ使ったのに、
合戦シーンに迫力やスピード感が全くないのがな 負け知らずのカリスマが率いてる兵は強いだろうな織田もボロカスにやられたし この頃の戦い方ってどっちが根性あるのか対決みたいだな 未だ何だかわからない車がかりだけに、
テロだけで誤魔化したなw >>628
関俊彦とか子安武人の初主演作やな
作画崩壊して後半めためたやった >>６５４
まあ、実際槍は叩き合っていた、ともいわれているしね >>625
それで興業収入90億じゃ割に合わないよなw
戦国自衛隊はどれくらいだったのかな？ 諏訪の基地外きたああああああああ(・∀・)ｲｲ!! これ色をシンプルにし過ぎだな、やはり
大昔に見たときもそう思ったけど 奇妙ではあるが諏訪神軍で上杉軍ビビると思ってたか？
何しに来たんだっていうボコボコぶり ファイアーエムブレムの魔法ユニットみたいなもんかな？ 太鼓がもろ張りぼてなのが残念
持ち込みはできんかったか 諏訪の陣太鼓をトンデモ方向に、パワーアップさせたアレw >>634
蔵票が主役より背が高かったら、さすがにどうよ
ってことで、身長制限設けたら、クリアーできる男がほとんどいなかったんで
女学生にも、門戸を開放したのだとか（涙） >>712
信濃衆のバフ要員で前に出すユニットじゃないね >>713
踊り子かな？
隣接ユニットのやる気UPで再行動 >>683
製作費11億で収入13億やから成功とは言えんな >>733 後方にいて神の御加護があるぞっていうためのもの >>636
夏休みに乱のエキストラに行ったが、
救出作戦みたいに
何回行っても撮影始まらなかった >>718
上杉謙信は自分が神のつもりだからな。容赦なく殺すわな 義信と信玄の不仲も機密情報として謙信の耳に入っていたのかもね
戦国時代の諜報活動もわりと怖いｗ 今こんな大量エキストラ動員合戦シーン撮れたらドローンカメラ活用してすごい映像作れそう たらればだけど、信玄があと10年、20年長生きしてたらずいぶん違う未来になってたんだろうか 映画は別としてもやっぱ合戦シーンは数が命だな
上がるわあｗ 近所の温泉に行って帰ってきたけど同じところで合戦が続いてたかと思ったわ 武田義信の突出で崩れた陣形を支えようとして
武田信繁が討ち死にしたと言うのが定説か？ でもナポレオンの時代かなんか描いた外国映画でも欲張って全部撮っちゃったから迫力もなんもなかったけどな
あんまり数が多くてもダメだってことだろう 大事な軍師山本勘助がここで死ななかったら武田勝頼の運命も変わってただろ >>728
なまじ優秀なのもよくなかったのかも
自分も、父親追い出して武田家の当主になったからね
自分も同じことをされるのではないか？
って恐怖はあったと思うんだよね
特に、息子も相応に優秀だと、家臣が・・・・・
と、なった可能性はあると思う 出来損ないの惑星
グラディエーターみたいにもっとちゃんとパクればよかったのに 車がかりって相手の右翼に回り込もうと陣を移動させていく戦法なのじゃなかったのかなぁ よく見ると背後の森が針葉樹林で
川中島って感じではなかったりする(´・ω・`) >>774
信長の野望だと1560年スタートで39と30だね >>760
松村が繰り返しモノマネするから印象が更に強くなるわ >>754
身内の知り合いも影武者だかのエキストラで足軽やってたそうだ 見目よき女を敵軍に放り込んで
♂共が目の色を変えて捕獲しようといしているあいだの
時間稼ぎ まーた女武者が出てきたよ
出たらいつもやられるのがわかりきってるのに 実際、馬の色とか鎧の色とかこんな綺麗に色分けして戦ってのw？ >>785
回転しながら部隊を繰り出すと言われている。 昔の日本人の敢闘精神は男も女も異常だったな
とても我々はこんなに戦えないだろう >>818
ジェンダーがどうとか言って武将一人位討つ活躍をするよ しょぼい時代劇の合戦シーンばっかりだったから これはこれで 見応えがある >>794
高坂弾正とか言ってたから
見せ場もっとあるのかと思ってた >>815
大学時代、戦隊もののエキストラになったことがある
地元で撮影していて、何となく見学していたら
もう少し人数が欲しいので
と、声をかけられて、逃げ惑う群衆に急遽なった 典厩信繁が生きてたら武田家の運命も変わってたかもなあ 銃声とか刀とかの効果音が古くさいな
90年代の半ばぐらいから劇的に効果音の質が上がった気がする >>839
戦場で集団行動が瀬然と出来る軍隊でなければできない戦法ですな
もちろん常備兵並みに訓練してる前提で >>847
百姓もやたら好戦的
日本人て面白いってか変 なんかただワチャワチャしてるだけで ストーリーがないｗ そういえば信玄ガンダムと、謙信ガンダムはこの鎧がモチーフだよね？ >>887 少なくとも武田信玄と高坂昌信は愛人関係です どうしても謙信は兜じゃなくて白頭巾のイメージなんだよなぁw 大河ドラマ『信長 KING OF ZIPANGU』の長篠の戦では
迫り来る諏訪神軍の太鼓の音が不気味だったな
演出は大河の方がうまかった >>892
この甲冑本当カッコいい
謙信は三宝荒神の兜も良い >>878
貧しくて現世がつらいことだらけだと
戦って殺すしか腹を満たせないので
だいたい好戦的になって命知らずだから強い 1990年っていうと天と地ととウインスペクターとF1って記憶 >>878
戦争大好きかと思ったらいきなり大人しくなるしな
将来再び本性を露わにする時代が来るかもしれない >>916
この頃の時代の死生観ってどんなんだったんだろ >>916
時代が今みたいだとそうはなる必要がないって話になるわけね >>888
うん、結構面白かった
怪人の着ぐるみ結構近くで見られたし
放送日を聞いて、見ていたが、多分これが俺だろうな
という感じでしか映っていなかった。
で、見ているところを、ママンに目撃されて
「いい年して、何見ているのよ。」
とため息をつかれた >>926
無敵の人やジョーカーがわんさかわんさか 偶然に出会って戦国時代で唯一の大将同士の一騎打ち
本当にあったんだろうか >>932
肉親以外は親戚がペット、その他は野生動物同様だろう >>952
ああいう自ら先陣をきるタイプだったらしい >>926
曰く 立ち上がるまで百年かかる
あと24年だな 一騎討ちなんてリスク以外の何物でもないのにアホだな >>947 大将クラスが死ぬことが相当稀だな
総崩れの可能性があるから家臣が意地でも逃がす 両方が騎馬の合戦図もあるんだよね
初めて見たときは「映画はこれだったかぁ」って思った 大将同志一騎打ちなら 最初からやれや 何万人も死なんでええやんけ このスレッドは１０００を超えました。
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