BSフジ 6729

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 19:34:04.98

BSフジ 6728
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebs2/1548077372/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:13:58.79

乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:14:35.45

陳さんオンステージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:14:38.28

元職員の減給って返納させんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:15:28.77

てか、厚労省解体
昔みたいに厚生省のみにすればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:15:31.78

数十年に渡って日本の政治に影響を与えてきたのに20人程度の減給で済むとかすげーな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:15:33.29

歴代の大臣も責任とってください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:15:37.34

過去の人事をさかのぼればわかるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:15:44.69

さぁ、調子に乗り始めますよー。レーダー照射では渋ヅラしてたくせにねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:15:58.59

>>7
年金大臣ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:16:10.29

さあさっきと違って調子が出てきたぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:16:16.67

さっきの韓国問題と違って元気が出てきた福山さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:16:17.13

>>1乙
さっきのレーダー照射と朝鮮労働者の時と違い生き生きしだしたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:16:21.66

罷免要求カードが先に使われちゃうと困っちゃう・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:16:26.25

二日続けて
BSTBSの勝ちだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:16:26.79

1乙
陳、やっと本調子になってきたｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:16:29.92

民主党政権時代の問題は無いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:16:37.20

まだモリカケやるつもりなんか(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:16:42.07

>>9
朝鮮人は屑だな
弱者ビジネスが得意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:16:46.09

お前ら旧民主党政権も関係あるんだぞ
その時に処分してればよかった話だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:16:48.52

さっきの日韓問題よりも目を輝かせて喋っているなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:16:49.00

冷静に見れば過大ではなく過小だからなあ
国民からしたら損はないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:16:54.63

ポッポの25%削減って民主党の無能も合わさって
日本企業の海外進出に拍車をかけた愚策なんだよなぁ
　彡ミミ
e(´・ω・｀)e

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:16:59.11

>>15
うん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:16:59.39

>>13
そんなに露骨に変わっているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:17:08.60

>>18
やってくれたら超笑える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:17:09.15

陳の顔むかつくわあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:17:11.44

モリトモが大問題？あんたらが騒いだだけだし印象操作は止めなよ。
(´･ω･)
(っ=川ｏ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:17:22.87

おかしいなあ
さっきの話題なんて与党じゃないんだから勢いよく韓国叩けるだろうに
なんで今のほうが元気なの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:17:30.11

長妻厚労大臣時の公文書改ざん問題のときは、
原因究明とかそこまでしつこくやったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:17:49.08

>>21
被害者ヅラするのは朝鮮人の得意技

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:18:05.80

任命責任がーと言いながら解散総選挙打たれたらどうするつもりなんだろ
今回は可能性はかなりあるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:18:06.18

>>7
だから立民は改ざんの問題じゃなくて
安倍政権時代にわかってたのに隠してたことを責めるんだって
　彡ミミ
e(´・ω・｀)e

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:18:34.93

>>32
衆参同事するかもしれんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:18:46.44

んー、スラスラと話してますね。レーダー照射の見解とは違って。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:18:48.02

民主党政権時代の統計はだれの責任ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:18:55.79

これ、民主政権でも同じ事が起きてたよね。
旧民主は関係ないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:19:03.27

>>23
あれは党内で何の議論もないまま、陳がポッポに「これ言ったらウケる」とそそのかして言わせたんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:19:03.51

鳩山さんが総理大臣のときに重要取り扱い文書を勝手に持ち出して、
裁断処分したらしいんですが、
森友文書なんかよりよっぽど大問題なんじゃないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:19:34.65

陳ちんの方が先なのか♪･ω･♪ﾉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:19:58.22

>>38 まじかよ…いい加減やなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:20:21.07

>>37
立民は民主党とは別の政党ですよ

と言ってますがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:20:49.40

>>27
まじでむかつく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:20:49.59

>>37
昨日の共産もそうだったけど、昨年なぜ補正かけたかだけを追求するはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:20:56.40

民主政権のときに気付かなかったくせに、
もの凄く横柄な物言いですこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:20:57.56

下手に突っ込むと、またブーメランが来る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:21:06.37

今朝の辛坊の解説では、調査方法変えた当時は景気が最低状態だったからサンプル数が変わっても影響なかった
所が最近給料が上がりだして改組した調査方法じゃ実態と齟齬が生じてきたとので担当が慌てて補正を掛けるようになったっていってたな
　彡▲ミ
8(´・ω・｀)8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:21:27.77

>>41
当時、陳がTV番組で自慢しとったわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:21:29.63

>>46
というか確実にブーメラン案件だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:21:32.83

厚労省になったのいつなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:21:39.49

あんまりペラペラと調子乗ってると、ブーメランがブッ刺さる予感がしてならないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:21:46.15

都が数が多すぎると言って泣きついたんだろうな
で、不正になるけど少なくていいと内々で了承したと
政府が関係してるとは思えない
メリットないもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:21:51.96

エラそうな無能だこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:21:56.17

だまされてやんのー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:21:58.44

今日は
BSTBSの方がおもしろいよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:22:02.59

気づかなかったですね(キリッ

おいおい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:22:03.81

>>25 声のトーンが明らかに違うやん
しかも追及もしとるがな
レーダーと朝鮮労働者の時はボソボソ話すだで追及姿勢も無かったがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:22:06.97

>>25
さっきは無表情で原稿読みしてるように抑揚もなくぼそぼそ話してたな
　彡▲ミ
8(´・ω・｀)8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:22:34.38

>>26
先週だったか関西ローカルじゃ新証言が！！ってやってたで
　彡▲ミ
8(´・ω・｀)8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:22:40.53

お前らも気が付かなかっただろ?
何を偉そうにしてるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:22:43.29

>>48 あほやろwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:22:45.72

俺だったら去年なんで気づかなかったの？
あんたらモリカケしかやらなかったやん
今回のは政府が見つけた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:23:12.42

>>38
あのあと民主党がどういう削減をするか決めなかったので
企業側はどう削減するかわからないので国内工場は改修すらできなくなって
どうせ国内はCO2削減するから海外で作ろうという流れになった
結局、CO2削減の政策自体は野田政権まで引っ張るんだよなぁ
　彡ミミ
e(´・ω・｀)e

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:23:26.98

>>52
多分東京の怠慢だろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:23:36.60

陳が不快過ぎて見てらんない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:23:48.49

>>34
予算成立させた後統一地方選と同時に衆院選挙だったりして
　彡▲ミ
8(´・ω・｀)8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:24:18.57

民主党政権の所だけ都合よく外すなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:24:36.50

俺たちは知らなかったが安倍政権は知ってたはずだから安倍が悪い、と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:24:38.23

ペーラペーラ、ペーラペーラｗ

で、ブーメランｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:24:40.35

>>41
枝野の「政権交代後に米国と交渉するため現状では明かせない、普天間基地問題の解決策」の内容については、ちゃんと把握してるんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:24:41.22

>>38
あの時の選挙のマニフェストも一部の人間だけでこっそり作ってたからな
　彡▲ミ
8(´・ω・｀)8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:24:45.91

>>63 失業率が上がるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:25:03.45

お前らにだって責任あるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:25:14.27

>>66
まあ天皇変わるからないだろうけど可能性はゼロではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:25:19.06

ひたすら不快

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:25:38.52

小池にも聞いてたやつか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:26:02.76

あほかよ
もっと前に修正してたら更に上がってただろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:26:03.42

>>70 枝野はんはポッポ二世でも目指しとるんかね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:26:18.77

リモコン音量下げたぞ、何だよさっきの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:26:26.62

それなら政権取ってすぐやってるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:26:29.22

>>59
籠池「昭恵から祝電が来た」
だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:26:32.65

>>72
その状態で円高で海外進出にブーストかけたからな
　彡ミミ
e(´・ω・｀)e

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:26:33.67

饒舌やなー中の人入れ替わった？笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:26:33.83

>>55
ムネヲぶちぎれてますｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:26:43.09

これ東京だけ問題なんだから
修正したら安倍に有利な結果が目に見えるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:26:53.97

>>50
2001年1月
　彡▲ミ
8(´・ω・｀)8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:26:54.06

民主党政権でテキトーなことやってたのを是正しただけでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:26:54.79

手がうざい
メール待ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:26:54.82

日本経済をどん底に落としたお前らが言うのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:27:04.28

安倍政権は２０１２年からですし、
その頃から給料上げてって言ってきたんですが、
何で２０１８年までそれをしなかったんですか？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:27:13.98

ことごとく妄想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:27:21.44

>>81
TBSだっけは
まだ籠池のおっさんに密着取材してるよね
　彡ミミ
e(´・ω・｀)e

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:27:40.44

マルチの講習会ってこんな雰囲気？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:27:49.05

BSTBSでムネオがバーサクモード(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:27:49.13

民主党時代が含まれない年表ｗ
　彡ミミ
e(´・ω・｀)e

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:27:51.65

>>86
ありがとう。あんまり関係ないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:28:09.29

>>78
枝野本人は保守だと言い張ってるが、立件支持者はパヨクだらけという現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:28:20.95

>>81 祝電､弔電はお付き合いがあれば来るで
ワシの親戚は安倍はんがから弔電来たわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:28:41.64

>>97
伊勢神宮参拝したら猛抗議されたのには笑ったわ
日本人いないんだなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:28:47.15

ずっと、ムネヲのターンｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:28:52.49

>>95
辺野古問題のときも年表に民主党時代は含みませんw

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:28:53.07

したたか仏政府ルノーとの経営統合要求で日産“強奪”狙い
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/245896

　日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン被告の長期勾留が続く中、フランス政府が攻勢を強めている。先週、仏自動車大手ルノーの
マルタン・ビアル取締役や、ルメール経済・財務相の側近が訪日。マクロン大統領の意向を受け、日産とルノーの経営統合を経産省に要求したという。
日仏連合の緩衝材だったゴーン被告不在の今、日産の「フランス企業化」が現実味を帯びてきた。

　フランス政府が突きつけた統合構想は、ルノーと日産の持ち株会社を設立し、その傘下に両社をぶら下げるもの。この方式だと、ルノーの筆頭株主
である仏政府が持ち株会社の大株主になる。仏政府が経営統合をゴリ押しする理由は、日産の工場を仏国内に造り、日産のカネで雇用を創出したいからだ。

　減税や大統領辞任などを求める抗議デモは、１０週目に突入。マクロンにすれば日産は、市民の怒りを抑えるのに必要な雇用創出の“金ヅル”なのだろう。

「仏政府は２０１４年、株式を２年以上持つ株主に２倍の議決権を与える『フロランジェ法』を制定。翌年には当時、経済産業デジタル相だったマクロン氏が、
一時的に政府所有のルノー株を買い増し。議決権を高め、『フロランジェ法』の導入を決めた。仏政府のルノーへの議決権を従来の１５％から２８％まで引き上げ、
ルノーを通じて日産の経営に介入しようとしたのです。以来、仏政府は経営統合を日産側に強く求めてきたが、当時ルノーの会長兼ＣＥＯだったゴーン氏が反発。
しかし、ゴーン氏は昨年６月のルノー取締役改選で退任圧力を受け、経営統合を進める方針に変わりました」（経済担当記者）

■ゴーン被告追い出しで拍車

　ゴーン被告は任期満了を迎える２２年までに、経営統合に乗り出すとささやかれていた。

　ルノーは日産株を４０％以上保有し議決権を持っている。これ以上、影響力を行使されたくないため、日産は何としても経営統合を避けたい。西川広人社長らが、
司法取引までして検察と組み、ゴーン被告を排除、事実上のクーデターを起こしたといわれるゆえんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:29:10.09

明日の弁当作ってきた。

お、福山さんの声量が大きくなってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:29:14.93

民主の時もやってたのによくこの問題でアベガーを出来るわ・・
そんなことしてもツッコまれるだけだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:29:16.28

BS-TBSでは宗ちゃんが大活躍だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:29:18.24

どう考えても全数調査してなかった厚労省がこのままではヤバいと思って修正したんだろ

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:29:27.69

　ところが、ゴーン被告がシャバにいなくなった今、仏政府は日産を“強奪”する気マンマンである。経済ジャーナリストの井上学氏がこう言う。

「ゴーン氏の不在により、仏政府の思惑通りに事が進んでいると思います。ゴーン氏は早期の経営統合に反対でしたからね。つまり、日産はゴーン氏を切ったことで、自らの首を絞めたことになる。
恐らく日産は、ゴーン氏の悪事が明らかになれば、ルノーが何らか譲歩するとの見通しを立てていたのでしょう。ところが、ルメール経済・財務相がルノーの会長兼ＣＥＯからのゴーン氏の解任を
求めた理由について、『（勾留によって）職務遂行できないから』と言っていた通り、仏政府には、ゴーン氏の不祥事を理由に譲歩する気などありません」

　ルメールは実際、２０日付の仏紙のインタビューで、日産側が求めている「（ルノーとの）資本構成の均衡回復や両社相互の資本参加の変更は、議論の対象ではない」と断じた。

　見通しを誤った日産の“頼みの綱”である日本政府も、当てにできない。

「日産車の国内シェアが高いわけではないし、政治とのつながりが強いわけでもない。つまり、日本政府にとって日産を守る義理がないのです。今後、日産はルノーの株を買い増して議決権を
消滅させようとするかもしれませんが、ルノーに反撃されて終わりでしょう。遅かれ早かれ、日産がフランス企業になるのは避けられないと思います」（井上学氏）

　国際世論は、日本の検察がゴーン被告を不当に長期勾留しているとして、猛反発している。

　仏政府のシタタカさに一杯食わされ、世論を味方にできず、日産経営陣はいつ“瞬殺”されてもおかしくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:29:29.56

宗男さんから国賊発言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:29:34.40

>>70
福山議員へ
枝野代表が辺野古移転に関して解決策はあるが今は明かせないと発言されていましたが、福山幹事長としてその解決策は可能だと考えておられますか？

ご意見
　彡▲ミ
8(´・ω・｀)8

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:29:56.74

安倍首相やつるの剛士も愛読宣言！百田尚樹『日本国紀』に今度は「Yahoo!知恵袋」からの“コピペ疑惑”が浮上

　年を越しても相変わらず書店に山積みになっている百田尚樹の『日本国紀』（幻冬舎）。安倍首相が年末年始の読書のために〈購入した本〉としてTwitterにアップしたことはすでにお伝えしたが、
吉村洋文・大阪市長やネトウヨから熱い支持を受けるタレント・つるの剛士、発行元の幻冬舎の見城徹社長と仲良しのサイバーエージェントの藤田晋社長など、安倍応援団有名人も続々と
「読みます」「読んでます」とツイートしている。

　こんな状況にすっかり調子に乗ったのか、百田センセイ自身も2日にTwitterで〈保守の本は売れても左翼の本は売れない。理由は左翼は本を読まないから〉などと言いだし、〈実は日本人であれば、
いろんな本を読んで知識を得ると、自然に政治思想は左翼から保守に変わる。つまり左翼の多くは読書から取り残された人たちなのである。さらにテレビばかり見るから余計に左翼になる〉と珍理論を展開した。

　いったい百田センセイやファンのネトウヨの皆さんが普段、どんな「いろんな本を読んで知識を得ている」のか気になるが、しかし、そんな我田引水的な妄想の裏で、『日本国紀』をめぐっては新たな
“コピペ”疑惑が浮上した。

　同書をめぐっては、すでにWikipediaからの“コピペ”問題を検証する動きが進んでおり、百田センセイと幻冬舎が刷を重ねるごとに“サイレント修正”を施しているのは周知の通りだが、なんとあの
「Yahoo!知恵袋」から“コピペ”したとの疑惑まで取り沙汰されているのだ。

　これは、ネットメディア「ハーバービジネスオンライン」で『日本国紀』の問題を指摘してきたGEISTE氏（Twitterのアカウント名）や、同書のコピペ問題などを追及しているウェブサイト「論壇net」が
指摘していることだが、問題の箇所は、16世紀に日本を訪れたイエズス会の宣教師、アレッサンドロ・ヴァリニャーノに関するくだり。『日本国紀』にはこう書かれている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:29:59.26

>>82 それで大阪は電器業界がやられたわ
その恨みがあるから民主党の議員は当選しにくいわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:30:08.72

>>92
息子にも密着したら良いのにな♪･ω･♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:30:10.85

陳に聞きたいんだけど、知らなかったら良かったってことかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:30:19.48

>>81
なんかそんな話だった
　彡▲ミ
8(´・ω・｀)8

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:30:28.11

〈イエズス会宣教師のアレッサンドロ・ヴァリニャーノ（信長に弥助を献上した人物）は、天正七年（一五七九）に本国イタリアに向けて、「日本人の好戦性、大軍勢、城郭、狡猾さと、ヨーロッパ各国の
軍事費を比較して、日本を征服することは不可能である」と報告している。〉

　ところが、前述のGEISTE氏の指摘によると、このヴァリニャーノの引用とされる文章と極めて酷似した記述が、2014年1月21日の「Yahoo!知恵袋」の回答のなかに存在した。

〈イエズス会宣教師のヴァリニャーノは明確に「日本人の好戦性・多軍勢・城郭・狡猾さと欧州各国の軍事費をふまえて、日本は征服できない」と1579年に報告しています。〉（「Yahoo!知恵袋」より）

　『日本国紀』と比較すると「多軍勢」が「大軍勢」に、「欧州各国」が「ヨーロッパ各国」へと微妙に変えられているが、ほぼ同じ文章とみなしてよいだろう。こうしたことから、ネット上では、すわ
「WikipediaだけじゃなくYahoo!知恵袋からもコピペか」と騒がれているというわけだ。

　もちろん、大元の出典が同じならば、そっくりになるのは当然なので、これだけでは“コピペ”と断定できないが、実は百田センセイもこの「Yahoo!知恵袋」の当該部分も出典を一切明示していない。

『日本国紀』がほとんど出典を明示していないという問題は、Wikipediaからのコピペ疑惑の際にも指摘されており、それ自体が致命的な欠陥だと思うが、載っていないのでしようがない。百田センセイ
が「Yahoo!知恵袋」とそっくりなヴァリニャーノの報告を専門書や研究論文から引用した可能性を考えて、国会図書館でそれらしき文献を片っ端から調べてみた。

国会図書館でもヴァリニャーノの著作や資料集を片っ端から調べたが…
　たしかにヴァリニャーノは在日中に何度も報告を上げており、初来日した1579年の12月にもイエズス会総長宛てなどの書簡を複数の日に送っていたようだ。しかし、いくら調べても『日本国紀』が
引いている文章と同一の邦訳は見つけられなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:30:28.74

>>109
枝野「私には腹案があります！」
　彡ミミ
e(´・ω・｀)e

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:30:48.29

>>65
不快過ぎる、ムネオに移動するわ

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:31:00.55

　たとえば、邦訳されているヴァリニャーノの代表的な著作に「日本巡察記」というものがあるが、ここにも、百田センセイが指摘しているような書簡は掲載されていなかった。また、ヴァリニャーノが
書いた報告書などを紹介する資料集（たとえば岩波書店「大航海時代叢書」所収の『イエズス会と日本』など）をはじめ、日欧関係史関連の歴史学系、キリシタン学系、スペイン・ポルトガル関連の
学会誌などでヴァリニャーノの名前があがっている論文等に多数あたってみたが、百田氏の記述と同じ邦訳を見つけることはできなかった。

　ただし、ヴァリニャーノがそういった内容の書簡を送ったことを記しているものはあった。前掲の「日本巡察記」の桃源社版（榎一雄監修『東西交渉旅行記全集』、松田毅一・佐久間正訳『日本巡察記』
1965年）では、研究者の松田毅一氏が解説で、ヴァリニャーノが1579年12月2日付でイエズス会総長へ向けて出した書簡のなかに、〈日本を征服しようとするヨーロッパ植民勢力の凡ゆる試みは、
「軍事的には不可能」であり、「経済的には利益がない」〉との内容があったと短く紹介している。注釈によれば、どうやら書簡から直接的に翻訳・引用されたものではなく、シュッテ（Schütte）という
イエズス会研究者の大著（邦訳未刊）に基づく解説らしい。

　また、比較歴史学・日欧交渉史を専門とする高橋裕史・苫小牧駒澤大学准教授の著書『武器・十字架と戦国日本イエズス会宣教師と「対日武力征服計画」の真相』（洋泉社、2012年）に、ヴァリニャーノの
1579年12月2日付書簡について、「日本は外国人の兵士の手で征服され得ない」「日本はこの世でもっとも堅固で険しい地で、日本人はもっとも好戦的だからである」「難攻不落の要塞が、高く非常に険しい
山中にたくさんある。日本人はきわめて大勢であり、海に囲まれた島々にもいるため、彼らに対抗できる強国も兵士も存在しない」といった記述があると紹介されている。注釈をみると、ローマのイエズス会
文書館に保管されている史料を高橋氏が翻訳・引用したものようだ。

　しかし、この高橋氏による引用の文言も、百田センセイが『日本国紀』に書いている「日本人の好戦性、大軍勢、城郭、狡猾さと、ヨーロッパ各国の軍事費を比較して、日本を征服することは不可能である」
という“引用風”の記述とは違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:31:09.19

もう厚労省は分割解体した方がいい
省庁再編の最大の失敗例

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:31:11.70

厚労大臣はしょっちゅう変わってるんだから全部わかるわけないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:31:14.19

>>109
ワシが送ったのはコレ(´・ω・｀)

福山幹事長にお聞きします。
枝野代表は「米国と再交渉し辺野古新基地を建設しない
解決策を考えるべきだ」とおっしゃってましたが、
それでは普天間基地の固定化に繋がるだけでは
無いでしょうか？
対案としてもお粗末すぎると思いますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:31:26.40

今来たけど陳君がまだ顔真っ赤にして口尖らせてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:31:28.00

>>111
辻元が当選する地方は信用できん！(ｷﾘｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:31:32.55

>>81
上棟式にだよね？
行かなかったから祝電打ったってことだろうに、何が問題なんだろう？？

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:31:35.05

結局、『日本国紀』の記述とほぼぴたりと一致するのは、いまのところ「Yahoo!知恵袋」だけなのである。

　あとは、“勉強熱心な”百田センセイがイエズス会文書館に保管されているらしい本物の書簡をローマまで出かけて自分の手で翻訳・検証したか、あるいは、高橋氏の本の部分的な翻訳を要約したら
たまたま「Yahoo!知恵袋」と一致してしまったという可能性だが、そんなことがありうるのか。

　いずれにしても、百田センセイはしっかり出典を示して、読者の疑問に答える責任があると思うが、これまでの経緯を考えると、きっと無理だろうなあ。

明治の富国強兵政策で生まれた恣意的な歴史観を垂れ流す『日本国紀』
　と、まあ、こんな感じで相変わらず、次から次へと疑惑が明らかになっている『日本国紀』だが、コピペ疑惑だけでなく、その内容についても歴史研究家から鋭い批判が出ている。たとえば、『応仁の乱
戦国時代を生んだ大乱』（中公新書）がベストセラーになった歴史学者の呉座勇一・国際日本文化研究センター助教は、朝日新聞での連載コラムで〈学界の通説と作家の思いつきを同列に並べるのは
やめてほしい〉（2018年12月11日朝刊）などと批判的に評した。

　さらに、「週刊文春」（文藝春秋）1月17日号も「『オレはそんなに軽いのか』安倍晋三が元旦にキレた」という記事で『日本国紀』のコピペ疑惑に触れたのだが、そこに呉座氏が寄せたコメントは、まさに
この百田史観本の本質を喝破するものだった。

「同書では、鎌倉時代の質実剛健な武士と対比しつつ、平安貴族を平和ボケと指弾しています。こうした歴史観は、明治日本が富国強兵に突き進む中で生まれたもので、現在の学会では否定されています。
百田氏は、戦後日本の“平和ボケ”を非難するために貴族の“軟弱さ”を誇張しており、憲法改正という持論の補強に歴史を利用しているように感じます。安倍首相は読んで共感するかもしれませんが」（「週刊文春」より）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:31:46.96

菊川怜へんなコンタクトレンズ入れてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:31:49.01

>>96
インターネッツがあるからすぐわかるぜ
　彡▲ミ
8(´・ω・｀)8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:31:58.43

BSTBS超おもしれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:32:10.66

　そのとおりだろう。本サイトでも指摘したとおり、『日本国紀』はただの「コピペ本」ではなく、〈日本はアジアの人々とは戦争はしていない〉などと強弁して（中国はアジアではないのか？）、戦前日本の帝国主義と侵略、
戦争犯罪を否定・美化し、同時に「敵国」の残虐行為を強調することで相対化するという、露骨な歴史修正主義の“啓蒙本”であり、その最終地点は安倍首相が悲願とする9条改正だ。

　だからこそ、冒頭で紹介したように、安倍首相やその応援団がこの『日本国紀』をやたらと“PR”展開しているのだ。

　彼らがSNSで「読んでます」「読みます」と言い始めたのは、『日本国紀』にWikiコピペ疑惑が浮上して、サイレント修正をし始めたあとである。

　ようするに、彼らにとって、その書物や資料がどれだけ間違いや問題、恣意性があっても、関係ない。安倍改けんのプロパガンダ本になるのなら、フェイクでもクオリティが低くても、どうでもいいのだ。こうした疑惑が
このままずるずると“なかったこと”にされないように、これからもどんどん『日本国紀』の問題点を周知させていく必要がある。

（編集部）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:32:12.97

福山はん声がでかなったな…音量下げたわ
松山はん､またレーダー照射と朝鮮労働者の質問をしてよ!!音量下がるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:32:14.42

>>119
年金問題の時に手を入れるチャンスだったのを
民主党が潰したからな
　彡ミミ
e(´・ω・｀)e

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:33:00.07

宗男の隣が可哀想だw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:33:20.07

これだけ細かく真実を追求できる人物が、

韓国の国防省にいればなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:33:35.95

>>117
支持者であろうが無かろうが、話を聞く者を不快にさせるって政治家として致命的だな

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:33:58.30

>>128
鈴木宗男も立場を変えやがったな(´・ω・｀)

ロシア好きの幸ちゃんでも北方領土問題では国益重視なのに(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:34:02.66

>>123 高槻は維新と自民の分裂選挙があかんのよ
どっちかに統一したらええんやけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:34:32.52

質問

次の党名は思いつきましたか？
候補はいくつ位ストックしていますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:34:37.44

日本以外の国なら諦めて終わりのような問題な気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:34:42.59

BS-TBSの実況は馬鹿が多いね
レベル低すぎだわ

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:34:58.70

>>134
安倍晋三の顔を見るだけで女はヒステリーを起こすらしいお(´；ω；｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:35:23.67

>>132
おい、宗男はBS1だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:35:27.68

他人事みたいに言うな
おまえらが与党のときにもやってたことだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:36:01.25

>>136
籠池のおっさんも辻本に頼べば問題にならんかったのにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:36:02.61

数珠つけてるヤツは信用ならん
(´･ω･)
(っ=川ｏ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:36:06.84

民主党政権ではもらいすぎてた疑惑にならないのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:36:25.50

>>139
左翼思想の根幹は個人の思考能力・判断力を奪うことにあるんだよ
これ、マジな
　

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:36:47.23

938幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/22(火) 16:53:41.24ID:eBZ3yZN60

眞子さんが極秘出産した小室圭くんの息子は先月満一歳になりました＼(^o^)／

ヤフコメにこの情報を流したら、大勢の支持を集めたお＼(^o^)／

966可愛い奥様2019/01/22(火) 17:27:41.40ID:TfySkfSt0

>>938
そんな嘘をつかないで

968可愛い奥様2019/01/22(火) 17:29:05.57ID:+5rUelJa0

>>938

幸ちゃん、いまの眞子は妊娠中でいいですか？
あの腹の出方は尋常でないようですが

978幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/01/22(火) 17:46:27.11ID:eBZ3yZN60

>>968
第二子を妊娠中？(´・ω・｀)

ちなみに佳子さんは去年の秋のお彼岸に男児出産したお＼(^o^)／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:36:49.41

>>133
真実じゃなくて相手のアラ探しだけだから役に立たないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:37:01.88

もう面倒だから公務員給与をベースに失業保険を算定しよう
公務員給与は民間賃金に基づいて決めてるんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:37:02.05

>>139
あそこ明らかな工作員がいるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:37:04.34

>>141
ロストフの死闘完全版の再放送やっとるんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:37:33.00

まあ、自分が右寄りのせいかもしれんが、これだけ見てる人を
不快にさせる話し方をする人間もめずらしいなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:37:33.65

>>111
樽床が議員辞職して補選に出るな
　彡▲ミ
8(´・ω・｀)8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:37:45.86

夜盗は国会開けばこの話しかしないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:37:52.75

こんなのに話聞くだけ無駄だろ。もーいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:37:58.81

>>146
個人より組織って連中だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:38:08.74

いやお前らが見つけられなかったものが安倍政権で見つかっただけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:38:11.01

何いってんだ陳さんは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:38:12.51

こいつとか江田ってさ聞く人イラつかせる能力持ってると思うんだけど、常に語尾が強いからだろうな
政治家向いてないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:38:13.59

付き合わされてw

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:38:16.52

>>146
それ左右関係ない(´・ω・｀)

信仰心が強いと、科学や理性を否定する(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:38:22.37

だからさー、
民主党政権のときも厚労省の文書改ざんもあったし、
鳩山が重要取り扱い文書を勝手に持ち出し裁断処分したんだけど!!!
アベガーって、あんたたちの騒ぎがデカいだけでしょ？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:38:35.83

>>151
ロストフにムネオハウスがあったとか、そんな絡みか．．．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:38:48.73

統計を故意に狂わせてたのはパヨチンな公務員共の仕業だろｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:38:58.10

ですってよ長妻さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:39:11.56

>>152
この不快さは政治思想関係ない気がする♪･ω･♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:39:13.76

せっかくここまでは理性的に話していると思ったのに
当然の安倍ガーが始まってだいなし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:39:32.69

民主党政権のときは政治は５流

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:39:32.81

>>156
共産党の奴らの意見が全く一緒ってのがねｗ
まあ民主主義とは対極の組織だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:39:34.26

>>143 そうなると教育内容が…教室に将軍様の写真を掲げ､習う文字が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:39:43.80

www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:39:53.03

いやいや、政府主導とか言って官僚をボロカスに扱ったのはお前ら民主党じゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:39:53.28

ありゃ
武装した乗客がアエロフロート機をハイジャック
速報(ついったらんど)

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:39:59.10

>>163
ロストフ＝ナ=ドヌやクラスノダールにはアルメニア人が大勢住んでいるお＼(^o^)／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:40:11.64

官僚に何を期待してるの？共産党員も創価学会員もいるのにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:40:30.71

いやいや、民主党政権のときもあったんですが!!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:40:36.48

>>162
ポッポの機密書類持ち出し公表ってまったく騒がれんね
あれ民間企業でやったら訴えられるような悪事なんだけど
　彡ミミ
e(´・ω・｀)e

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:40:41.62

>>153 当選できるかねぇ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:40:48.68

自治労いいかげんにしとけや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:40:53.89

政府を批判する資格はないぞ
お前らも政権与党だったわけだから

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:41:04.67

>>169
共産党員は志位和夫が預言者だけど、日本会議は安倍晋三がメシア＼(^o^)／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:41:11.81

>>152
ウチの事忘れてへん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:41:42.59

>>177
毎日新聞なんかシレっと記事に書いてるのにね
それも記事は鳩山寄りで別のことを問題にして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:42:14.35

>>176
ソリなら突っ込んどるよなぁ♪･ω･♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:42:14.82

>>182
あんたは話し方の前に顔がな．．．

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:42:31.34

>>180
いや、安倍政権になってから官僚人事に口出しするようになった。批判は正統だ(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:42:41.19

>>182
高槻に棲む国壊すバイヴさんかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:42:43.22

>>184
ソリ帰ってきて…(´；ω；`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:42:54.10

ついに中国並みに
中国に失礼か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:43:31.03

>>184
ひょっとして松は民主政権時代ワシントンで遊びまわってて、日本の悲惨な政治状況をしらないとか
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:43:45.72

政府のことが信用できないなら公的な社会保障なんて全く信用できないなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:43:52.72

舛添は知らんかったし、歴代の大臣も知らんかったやろって検挙になってたな♪･ω･♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:43:54.91

議事録むしゃむしゃしたくせに随分偉そうだなｗ

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:43:57.09

>>188
反町が突っ込むと安倍晋三ボロが隠せなくなるんだお(´；ω；｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:43:57.46

またモリカケなんでしょ　アホらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:44:38.62

夏の参院選？

野党の皆さんは。その前に長期休暇の申請しといてくれませんかね？
今年は20連休？30連休？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:44:53.83

　
まあ、バカチョン福山が幹事長をやってる時点で、立憲民主党なんて終わってるよなｗｗ
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:45:01.42

最初は景気は気からという考えからブレーンのイェール大ハマコーのアドバイスで
景気のいい作り話で世論をその気にさせて消費喚起しようとしたんだろうけど
今では嘘ついてるだけになってしまったな

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2019/01/22(火) 20:45:29.97

>>195
公文書改竄は重罪だろ(´・ω・｀)

検察と裁判所はゴーン会長を政治犯として牢屋に幽閉しているのにさ(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 20:45:32.28

>>151
すまん修正

BS6に宗男が出てた。。