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(__)_) ゥィー
⊂ヽ ⊂二⊇r''∋ >>1乙〜
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〜 〉 / E田ヨ
〜 /⌒ 〈
〜 ノ /~`⌒> )
〜 (__ノ / .ノ
〜 (__つ
そして末永く爆発する夜 今喋ってるグレーのジャケットの人がいる席で飲んだわ おまえらおつかれ(´・ω・)ノ
んじゃビオランテに移動します 今、柳原加奈子のパチ発泡酒みたいなのおったね(´・ω・`) >>1
|^◇^)ノシ<どうもミャンマーで元大阪市電が走り始めたらしい
|つt[] >>24
オチャーちゃんは実況でもリアルでも人気者だね(´・ω・`) >>1
乙
類はもう終わるけど
冷やしておいた菊正ワンカップで〆るべ
10時またいだら、レモンハートで会おう ジュレとか好きだから
さっきの冷やしおでん気になる〜 天童市「水車そば」の鶏中華も
賄いから看板メニューに昇格したもの >>33
すこし顔をシュッとしだよね感じの柳原だったね >>24
暇なときに呑むより、忙しい合間に呑む方が楽しいんだよねこれが いちおつ。今夜も楽しかった。残念ながら来週は夜遅くまで仕事なので参加できません、再来週お会いしましょう(´・ω・) 今日は、磯山さやかの至福の一杯の新作あるよ
LaLaで22:45〜 >>49
煮こごったラーメンスープでもすすってなさい(´・ω・`) こんな店から税金撮ったらい税収になるのになー
キチンと税金とられるのはお客のサラリーマンばっかだw なんかマジで小諸行きを決行したくなってきた
雅一郎と光代さんは実在モデルありという噂もあるし >>34
|^◇^)<大都会PARTVやザ・ハングマンや蘇る金狼に出てくるホテルOZか? オワタ
ご常連の皆さま、お疲れさまでした。明後日の和彦かおんな酒場で ノシ >>52
あぁあれ食ったことあるよ
また行きたいなぁ 楽しかった!
皆様今週もご健勝でお過ごしくださいませ。 >>51
マイケル・チミノの訃報にショック受けた人もそれなりにいたな。 終わったが、俺とカミさんのワイン飲みはこれからが本番だ
早く寝てぇ |^◇^)<LINEやっと鳴りやんだ
|◇^)ノシ<じゃあな さてみなさんお疲れさまです。
ムラムラしたしイデオン発動編でも見て寝るか。うなされそうだが… >>1 乙
これをどうぞ つ【大七 生もと純米】
4本目、本放送見なかったかも...
BSフジに移動します。 ノシ >>85
70代ってことにショックだった(´・ω・`) 一本目(´・ω・`)うたた寝したのでこれから見直し
(´・ω・`)ノシ >>58
最近年齢のせいかダメージがきつくてw
>>60
来週(;´Д`)
>>66
ただの油の塊だろそれw 皆の衆また金曜&来週ノシ
ゲリラ豪雨&中央線急病人看護ェ…! 冷やしおでん良いなあ これからの季節
流石に熱いのはちょっとねえ んじゃまた来週。ゴジラ行こうかな
ユーロはドイツ優勝と予想。
来週予想当たったら祝杯 >>86
武田信玄も上杉謙信も衆道趣味あっただろうからOKかと >>32
>>936
便乗してφ(・_・ )メモメモ
夏に福島行ったとき冷で飲んだが口に合わなかったので試してみます
あと似た味の奥の松も燗が美味かったりしますかな >>94
ではまた水曜にノシ
>>96
お疲れ様ですノシ
また水曜・木曜・金曜のいずれかでノシ 川中島ダービーも天下人ダービーも今いちピンとこないな 川中島の記念館みたいなとこ行ったら、信玄も謙信も敵を見たらすぐに逃げたらしいって解説してあった
唯一まともに戦ったのが霧で相手が見えなくて鉢合わせした時だったとか >>51
横からだが漫画家の人だっけ?
ニュー速+で訃報スレだったけど、すごい伸びてた >>113
大七は箕輪門なら冷やでもいける。
それより上のクラスは自己責任で。 >>124
春日源助(後の高坂昌信)は信玄が浮気したことの言い訳の手紙を送った相手。 >>121
全部激戦じゃなかったからね
ちな大河ドラマの真田信繁は信玄の弟が川中島で戦死したのを見て名付けたとか >>113
追記 奥の松は吟醸酒なら燗酒には向かない。地元みんより。 まったく利益ないように思えるがよくこんな戦いやったよな
戦で3000人以上死ぬとか絶対やっちゃいかん戦だ >>134
善光寺の偉い坊さんが女性職員にセクハラパワハラしまくって解任されましたわ >>121 >>130
あーなるほどね 謙信がなんぼ強くて優秀でもさ、著名な家臣てせいぜい2-3人くらいじゃん
オールスター軍団の武田軍と互してやるのは昔から何かおかしいと思ってたんだよ(´・ω・`) 結局惣無事令以前にこのエリアを最後に手に入れたのは景勝なんだよな >>126
>>132
ありがとう
ちなみに当時呑んだのは大七「生もと純米」奥の松「純米」
箕輪門・・・けっこうな値段しますね ;゚д゚
なお二本松なら人気一の黒(純米吟醸)を美味しくいただきました
いまも買っています >>412
毎回激戦ならまずいよね
最大の激戦はヤバかったみたいだけど >>144
人気一は奥の街のばかm・・・若者が分離して立ち上げた倉なんだよね。
ウルトラ怪獣のお酒出したり、のびのびやってるw >>120
うむ。三条の方のお付きの八重が、戦のたびに屏風に旗立てまくってはしゃぐ場面が熱い。俺的に。 この辺が上杉家と武田家の違いだなあ
親父追放して諏訪氏を騙した武田家は子孫を残せなかった >>153
あれいいよね。軍事マニアすぎるだろ八重w >>153
リアルタイムでは八重さん、夢に出るくらい怖かった記憶がw >>154
元々謙信は養子で、養子先の上杉家は関東の支配権を持ってたから、それを回復させようとしてた >>156
独眼竜政宗の御東の方といい、戦でテンション上がる女性は見てて気持ちいいよな。 >>155
>>161
信玄の子孫は幕府旗本の2家と上杉家家臣になった一家が幕末まで生き残ってる。
今も一門会があるよ >>150
彼らを生み出した奥の松の純米吟醸も期待がもてそうです(`・ω・´)
今夏の連休あたりまた福島県に上陸します >>164
女大河なら義姫本当に面白いと思うんだがなぁ。 >>167
謙信は大義名分がないと動かなかったからね >>165
景勝は謙信の甥(姉の子)で、しばらくして絶えたから、何代か前の娘婿の子供(吉良上野介の息子)が継いでる。 >>158
幼少期の信玄の長男役をやった中村七之助?はあの演技を生で見てるんだからもっと怖かっただろうよw 霧の中移動してたら鉢合わせしちゃってはわわってなっちゃったんだよね(´・ω・`) >>174
上野介の家系も絶えて陽山から外孫の家系になるね >>175
綺麗な顔して暴れん坊になったのも宜なるかなw >>171
山本勘助が考えたとされる。ホントかどうかは疑わしいが >>180
どこまで物語でどこまで史実なのかわかりにくくなっとるな >>178
でも、鷹山の次は先代の殿様の妾腹の子が継いでる >>184
側室の子だったが
なかなか直系で続くのは難しいね >>186
ま、元になる話はあったのかもしれない。 >>195
羽柴秀吉だっけか
選挙に出てた人も死んじゃったよね >>201
亡くなってしまったね
結局一回も当選してなかったような >>198
とりあえず一万石相当の収入で勘弁してあげようよ。 だからなぜ本陣より手前に観測点置いてないのかが不思議なんだよな
追い出してくる戦法なのに >>207
ちっさい馬バカにすんでね!
ナリタブラリアンって知ってっか?
在来馬も凄く逞しいぞい。 信繁死んだのは痛かったろうな。
これが武田家滅亡の遠因か 米沢で川中島ごっこ見たなぁ。上杉まつり。
他所でも見たいなぁ。 >>216
実際どうだったんだろう
この辺は自分も曖昧だわ
スマンコ >>230
さっきwikiみたらその頃には70過ぎてたから隠居してたんじゃないかと書いてあった このシーンはドラマとしては最高に面白いよな
趙雲の単騎駆けみたいな超人っぷり >>234
引退しておったか
まだまだ勉強不足だったわ >>236
でも信長の野望やると他に頭いいのいないからねぇ(´・ω・`) >>231
子供死に追いやるんやから信玄も業が深いよね… 謙信と信玄は一騎打ちやりまくってるだろ。
戦国バサラでやってたもん >>242
うむ…
あと個人的には豊臣秀吉が秀次を追いやったのも酷いと思う 天下統一でうっかり動員かけずに攻め込んで討ち死にしたことあるよな! >>257
子供が出来にくかったのと譜代の家臣がいないのがでかいよね 長野市にある善光寺大勧進の82歳の住職が、寺の女性職員にセクハラ行為やパワハラ行為をしたうえ、差別的な発言をしたとして、善光寺傘下の天台宗の寺の住職で作る団体などが、辞任するよう求めました。 >>257
そもそも秀吉も織田家から政権奪ってるしな それは信長な。
ルイスフロイスは川中島の時代には日本にはいないから憶測というか勘繰り。
川中島一帯は水害ばかりで穀倉地帯ではない。そんなのは安土桃山時代以降だ。 >>260
大河ドラマだと秀吉は好人物に描かれるけど実際にはとても嫌なやつだったんじゃない?
と思うほど残虐きわまりない どこが義の人やねん(´・ω・`)まぁイエズス会もやってたしな まあその当時の下々の人間なんてゴミ同然な扱いだしな >>273
年取ってから痴ほう症だったんじゃないかなと思ってる
明智を討ってからが酷い 今は愛の人とか人気の直江兼続だって
「逆らう百姓連中を根切りにして気分爽快でござる」
って書状が残ってるんだよなw まーでも略奪乱取りこそが戦のメインではあったらしいな。
そりゃそんなもんなきゃ参加したくねえもんな 当たり前だ。
戦国大名なんてのはヤクザの大親分。
人殺しの大悪党。人身売買は捕虜を金で引き取らせたということだ。
そりゃ捕虜預かり中でもただ飯食わせるわけにはいかないからな。 >>277
バテレン追放令はイエズス会が日本人を人身売買しているのに気がついたので行ったと聞いた。 信長の野望でも収穫直前に攻めこんで年貢率100パーにしたり徴兵しまくったりした挙げ句、国放棄したヤツ挙手ノ >>289
乱捕り禁止にすると雑兵集まらないとかね 信長が京での狼藉禁止にしたのはやっぱ画期的だったんだな 平山優はやっぱ大したことないな。
武田氏研究家は甲陽軍艦がバイブルだし、
織田豊臣研究家は信長公記の盲目的信奉者だし。 >>290
農民たちにも落武者狩り認めてたし、戦場から金目のモノ収奪するの認めてたしな これだと泥棒の戦いに思えてしまうが
そもそも上杉家は関東管領で(長尾はその筆頭家来)
北条氏を倒して関東を奪還することが目的だった(最晩年もそうだったという説も)
だから北信の領土を欲しがらなかったのは不思議でもなかろう >>299
てか信玄が早い時期に謙信に頼むといって、
二人で北条討って信濃中西部と西上野を信玄に割譲すれば丸く収まった。 >>300
変な領土欲はなかったみたいね
大義名分ありゃ別だろうが >>297
信玄の負けをごまかしまくってるし↓
信長だって公記でもけっこう負けてるのに戦術の天才とか言っちゃう恐怖w
信玄が関東の城をなかなか攻略できなかったこと
三増峠で勝ったと言いつつも小田原城攻略に失敗してるのは動かしようがない >>311
何で小田原城って攻略しにくかったんだろう? >>309
成政自身は行って帰ってきたから登山家としては失敗ではないだろ。
家臣が大勢死んだが、冬山に死は付き物だw >>310
というか北条氏さえ倒してしまえば関東管領の実態回復するから北信は在来の豪族に任せておけばいい
だいたい長尾氏って変な家で越中の東半分ぐらい支配してたし(謙信父・長尾為景以来)
これこそ「義」じゃなかろうか?(本来あるべき姿への回帰) >>313
尼子氏の富田城もね
大名が経営に力を入れていた…ぐらいしか言えないかなあ? >>300
そうだ。関東管領がなんで強盗や人攫いをやらなきゃなんないんだってことなw
そもそも管領様に年貢を納めて土下座しなきゃいけないのが関東諸将なのに、
北条来たら即行で寝返るとか、そりゃ謙信が積極的に取り立てに行って懲らしめなきゃならんわってことだw >>318
後北条氏は関東・東北では圧倒的な勢力だったはずなんだが(まあ少なくとも滅ぶ直前10年間は)
謙信・信玄に「本拠」小田原城を包囲されてしまってるし、戦国大名なんて脆弱なものだったんだろう。
さすがに略奪を名目に戦争はできない(それでは諸将が従わない)から、
結局、上杉謙信の場合、関東回復が名目的ではあっても「大義」だったろうと思う。
甲陽軍鑑は武田信玄の伝記で、これで川中島がクローズアップされただけで、当時の本人たちは特にライバル視していたか疑問。 彼女に履いてほしいパンティを調査しろや(´・ω・`) 水着キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!! おまんこもケツの穴も見せてんのに水着はイヤという不思議な生き物 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています