ハム専2

[1 どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-DtHK) 2024/12/17(火) 18:33:35.06 ID:bdo4zkKVd]

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[952 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ e150-fqhu) 2024/12/18(水) 16:58:40.14 ID:wBWf0v7G0]

上沢を擁護するわけじゃないけど、
球団側がどういうつもりだったのか肝心なところはあまり見えないんだよな

「いきなり帰ってこられても編成上想定してないからこれしか出せないよ。
　なんならルール上問題無いから他にも聞いてみれば？」

これだってもしかしたら、球団側が最初に言ってたのかもしれんし。
最初からこれ以上出す気は無いラインが決まってて
それ以上出すとこあればそっち行ってくれて全然構わんよむしろ行けって話なら
そもそもの理屈が違ってくるし

[953 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ a2ac-xH+a:*]) 2024/12/18(水) 16:58:40.50 ID:DigjFtHu0]

>>949
行く前は1.7億なのに1.5億じゃハムも獲る気ないだろ

[954 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 022f-OqA6:*]) 2024/12/18(水) 16:59:22.58 ID:JnP4Cq420]

もしタンパリング出てきたらまたストーブリーグが盛り上がるな

[955 ハム 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 02b4-0mhY:*]) 2024/12/18(水) 17:00:51.53 ID:kFJjhsIq0]

上沢が今のチームにフィットすると思えなかったから、心底ホッとしてます。

[956 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ c6f7-qDT7:*]) 2024/12/18(水) 17:01:28.32 ID:gyNVOJsp0]

日ハムはバチバチやる気出してて草
https://pbs.twimg.com/media/GfALIt4bwAQcGhu.jpg

[957 ハム 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-QZSI:*]) 2024/12/18(水) 17:02:27.90 ID:SbCYhoSH0]

上沢に金使うならアリエルに使ってくれてほんと良かったよ

[958 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.56][N武][R防] (ﾜｯﾁｮｲ 8d7b-3k2I:*]) 2024/12/18(水) 17:02:36.52 ID:sl1KV5K10]

>>868
また息するように嘘を吐く「便器マン」が来てるけど

上沢直之に関しては、日本ハムはFA権取得を考慮して単年度提示って報道は有るけど
年俸をいくら提示したか報道はされてないよ

ちなみに上沢直之の2023年の年俸は1億5千万円では無く
「1億7千万円」だから
https://i.imgur.com/bQ5Tj1u.jpeg

[959 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e231-5npb) 2024/12/18(水) 17:03:11.91 ID:jahqcYy40]

>>947 >>952
そう、ハムの本気度も分からんからな
ポス認めた時点で帰って来なくて良いと思ってたりそう言ってた可能性もある
まあそれなら上沢もそうだったと話せば良いだけだが
過去のノンテントレード卒おめで叩かれた経験からこういう形を取った
まんまと矛先を本人やSBに向けられてると

[960 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f24b-b9aH:*]) 2024/12/18(水) 17:03:55.52 ID:HJflkYN80]

>>954
ダチと裏FA先輩いるチームだから怪しまれるのも仕方ない

[961 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ fd6f-6Fqc) 2024/12/18(水) 17:05:09.21 ID:WFhHf9hY0]

>>957
SBとのマネーゲームに勝って上沢取れたけどマルちゃんは出ていきましたの方が今のハムファンキレそうだよね

[962 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.56][N武][R防] (ﾜｯﾁｮｲ 8d7b-3k2I:*]) 2024/12/18(水) 17:05:26.15 ID:sl1KV5K10]

ホークスの大本営　西日本スポーツで

3年以上の総額7億円って書いてるんだから
一年にすると2億3000万円

今年柳田が怪我してガッツリ年俸減らされたけど
出来高制の割合が多い契約だから

日本ハムと年俸に大差は無いよ

[963 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ee91-2Zui) 2024/12/18(水) 17:05:34.55 ID:P8GGVUzc0]

本気度も糞もマイナーでゴミみたいな成績で半年で帰ってきた奴に高額オファー出す方が頭おかしいだろ

[964 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.56][N武][R防] (ﾜｯﾁｮｲ 8d7b-3k2I:*]) 2024/12/18(水) 17:06:33.92 ID:sl1KV5K10]

日本ハムの選手で現在「出来高制」を取り入れてる日本人選手は居ないはず

[965 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ e150-fqhu) 2024/12/18(水) 17:07:54.36 ID:wBWf0v7G0]

>>959
ぶっちゃけ

栗山　「このチームを頼んだぞ」
西川　「はい」
球団　「あ、ちなみに来季構想に入ってないんで」

ファン　「わー上沢戻ってきたー」
上沢　「はい」
球団　「あ、ちなみに来季構想に入ってないんで」

みたいなもんだと思ってるｗ

[966 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 395f-DtHK) 2024/12/18(水) 17:08:03.03 ID:XfbQk9cc0]

出来高制だと監督側も気を使ってしまうからね

[967 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7edf-7bK0:*]) 2024/12/18(水) 17:09:29.75 ID:hqkO+8kW0]

>>947
まあYouTubeとかネットニュースとかでも「高木も言ってたぞ！」って感じで上沢を叩く免罪符みたいに使われてたりしてたから、高木本人としてはそりゃその流れは止めたいでしょ

[968 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.9][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-8gEU) 2024/12/18(水) 17:10:57.79 ID:IVdHG7Ygd]

3年の総額7億って考えると契約としても微妙だな
渡米しなけりゃ怪我もせずもっといい条件取れただろ
たらればだけどな
本当にビジネスだからで擁護出来るのかこれ
ビジネスとして見ても下手くそムーブじゃねｗ

[969 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.9][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-8gEU) 2024/12/18(水) 17:11:33.97 ID:IVdHG7Ygd]

向こうにいた期間丸ごと無駄で草

[970 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.24] (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-xH+a) 2024/12/18(水) 17:12:39.62 ID:jIBVoDqud]

>>968
ハードルの低い出来高契約もあるし実際のところはわからんな

[971 ハム 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-QZSI:*]) 2024/12/18(水) 17:13:36.09 ID:SbCYhoSH0]

この結果はシーズン始まったら分かることだし来年が楽しみだな
明日からチケット販売だよな
エスコン開幕なんてただでさえ取りにくいのに更に取りにくくなりそうな

[972 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ e150-fqhu) 2024/12/18(水) 17:14:08.81 ID:wBWf0v7G0]

上沢直之が「古巣復帰」しなかった複雑事情 日本ハムから水面下で送られていたメッセージ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51d8180fad78947d8d239d9995dd8bd5f6a96f1a

本人の中で、恩義がある日本ハムは真っ先に浮かんだはずだ。
だが、各球団が来季戦力編成の骨格を固める11月までに、
球界内では「日本ハムは上沢を構想に入れていない」との声が漏れ伝わっていた。
「1年でNPB復帰を受け入れるのが上沢のためになるのか、という考え。
その程度の思いで海を渡ったのか、というメッセージを水面下で送っていた」（球界関係者）


まあ、この辺がこの話題の着地点になりそうではある。

[973 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a2cc-DGp8:*]) 2024/12/18(水) 17:15:18.82 ID:4R8l7w7R0]

>>972
こんなん、5チャンレベルの推測じゃねーかw

[974 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.123][UR武+23][UR防+10][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-slan [上級国民]]) 2024/12/18(水) 17:16:57.46 ID:pYoMK7bbM]

次スレです
荒らされ気味なのでどんぐり5にして立ててます

ハム専3
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1734509766/

[975 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 8db3-DP+D:*]) 2024/12/18(水) 17:17:12.98 ID:7leiOvX60]

>>933
どっちだろ?
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa5d9627cddc7a65a13efcc15bf2c73deab7fb11

[976 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b94e-1gKG:*]) 2024/12/18(水) 17:17:18.55 ID:QQpmy0kF0]

1年で逃げ帰ってくるなんて寝耳に水だから構想に入らんよな
その予定をあらかじめ知っていた球団は別だろうが

[977 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ e150-fqhu) 2024/12/18(水) 17:17:54.79 ID:wBWf0v7G0]

>>973
かといっていつまでもグダグダも言ってられないから
どこかで適当に話をこしらえてでも落としどころ作らにゃならんしな。

ハム球団もここまで大事になるとは思って無かったろうから
「いや最初から構想に入って無かったっす。てへぺろ」　
くらい言わんと上沢1人の負担が大きいし。

[978 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 395f-DtHK) 2024/12/18(水) 17:18:39.62 ID:XfbQk9cc0]

>>974
乙です

[979 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ fd6f-6Fqc) 2024/12/18(水) 17:18:41.81 ID:WFhHf9hY0]

>>968
ただのFAならコーチや引退後ハムに関わる道もあっただろうけど、それはこれだとまずないし
ホークスももし不良債権で終わったら容赦なくリリースして終わるだろうし正直残ってFAに比べて生涯年収は下がったんじゃねえかとは思うわ

[980 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.9][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-8gEU) 2024/12/18(水) 17:18:49.88 ID:IVdHG7Ygd]

＞その程度の思いで海を渡ったのか、というメッセージ
当たり前すぎて草
これでハムの提示が悪い的なこと言ってる奴はどんだけ甘い人生過ごしてんだろうな
そもそも10ヶ月で無職になって帰ってきたやつを来季の構想に計算しないのは当たり前

[981 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c625-MCME:*]) 2024/12/18(水) 17:19:25.01 ID:DypzwJ5c0]

クンニマンに関しては、1年で帰ってきた時点で不義理だからな

[982 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ fd6f-6Fqc) 2024/12/18(水) 17:20:25.41 ID:WFhHf9hY0]

筒香みたいにボロボロになるまで戦い抜いたならかっこいいんだけどね

[983 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a2cc-DGp8:*]) 2024/12/18(水) 17:20:59.62 ID:4R8l7w7R0]

マジで山川と上沢の移籍の顛末は、人でなし以外呼びようがないよ
移籍先でどんだけ結果出そうと、こいつらの人間性が世間で認められ事は決してない

[984 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ c6db-PKL0:*]) 2024/12/18(水) 17:23:49.81 ID:lwa7FeiJ0]

まぁソフトバンクが首突っ込んで来なきゃ良かっただけなんだけどな。
ルール上問題ないとはいえ、自チームの戦力になりゃ何やっても許されると思ってるからな。

[985 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 610d-AYc0:*]) 2024/12/18(水) 17:25:12.49 ID:qteDzZgy0]

もしも球団が上沢に対する誹謗中傷を気にしているんだとしたらもう少しポスティングに対する考えを慎重にしてほしい

[986 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 395f-DtHK) 2024/12/18(水) 17:25:34.86 ID:XfbQk9cc0]

>>983
リチャードはそんな山川に弟子入りしてるから、リチャードが育って「山川さんの指導のおかげです」となったらやり切れんね

[987 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ c6a1-jBkF:*]) 2024/12/18(水) 17:26:02.31 ID:JLq8t8O80]

ポスティングしたら1年後に10億の契約もらえるんだから鷹の若手はみんなポスティングさせろとゴネろよ

[988 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 858f-iztn:*]) 2024/12/18(水) 17:26:18.11 ID:L6JNhz650]

>>982筒香は本当はまだ向こうでやりたかったらしい。自分の故郷の和歌山に建てた野球施設が本格稼働して、管理は実兄がやってるらしいけど

[989 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ fd6f-6Fqc) 2024/12/18(水) 17:27:39.70 ID:WFhHf9hY0]

そうか？
俺はむしろ市場に価値ある選手が転がってるから取ろうとしただけのホークスの方がまだ理解できるわ
他球団の話聞いたのは上沢だし選んだのも上沢だから俺は上沢に引くんだが

[990 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ 6d14-ffSu) 2024/12/18(水) 17:29:38.59 ID:ECWX+IIp0]

>>987
無理　あそこは監獄
なのに外様はどんどん入れる
まさにブラックホール

[991 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 021a-xZfB:*]) 2024/12/18(水) 17:31:42.68 ID:1Bhghx5Q0]

選手はビジネスで野球をやってるだけなんだよ
あんまり選手に夢見ない方がいい　ファンの為にとか全部嘘だから
将来万涙や伊藤が上沢式やっても不思議じゃないし

[992 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 395f-DtHK) 2024/12/18(水) 17:32:03.09 ID:XfbQk9cc0]

FA取得年数短縮するしかないんかね

[993 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 395f-DtHK) 2024/12/18(水) 17:33:54.98 ID:XfbQk9cc0]

国内外ともに最短7年でFA取得出来るようにするとか

[994 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5d47-FziO) 2024/12/18(水) 17:35:47.07 ID:wE+1gFzY0]

>>987
鷹若手選手達でストライキしたら世間に多少の議論は起きそうだけど、実行したらしたでその後がどうなるか分からないから実行することはないだろうな

[995 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a9cc-GpRs:*]) 2024/12/18(水) 17:36:56.00 ID:VXqtlLkr0]

>>989
自分もこの考え
他球団からの話も聞きたい意向を示した上沢が発端と思う

[996 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 5104-SaU4:*]) 2024/12/18(水) 17:37:29.31 ID:6fuljPix0]

>>985
>>993
> 国内外ともに最短7年でFA取得出来るようにするとか
6年目にポスティングして、譲渡金を貰うだけ

[997 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 395f-DtHK) 2024/12/18(水) 17:39:48.62 ID:XfbQk9cc0]

>>996
それは選手球団が納得すれば良いと思う

[998 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 395f-DtHK) 2024/12/18(水) 17:42:40.81 ID:XfbQk9cc0]

ホークスの若手抱え込み見ると育成選手は積極的に球団出た方が良さそうね

[999 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 395f-DtHK) 2024/12/18(水) 17:43:17.50 ID:XfbQk9cc0]

くふうハヤテとかで活躍してドラフト入り狙った方がチャンス掴めそう

[1000 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 395f-DtHK) 2024/12/18(水) 17:43:45.13 ID:XfbQk9cc0]

2軍試合のレベルも上がる