おりせん(名前欄におりせん) ★3
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4.どんぐり
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※前スレ
おりせん(名前欄におりせん) ★2
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1712469015/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1点取れば良いなら粘って四球からバントとかもできるけど、3点差は連打しかないからキツい点差やね
中継ぎボコれるのが出るの期待するしかない 今日は2回の西川の打席に尽きる
佐々木に球数投げさせて5回までには下ろさなアカン展開やったのにボール球に手を出して三振
これで負けが決まった >>11
そうなるなオリックス以外の他球団は案外打てるからな いちおつ
今日の佐々木君はポテンシャルだけで抑えとったね 岡ってこいつオリックス戦になるとばかに活躍してない? >>29
オリ専用ザクは各球団におる
実は愛斗も。 正直小木田と総一郎は現状同点や1点差リードで登板させるのリスクあるな調子あがってくれたらええんやけどな 楽天バンクお互い11安打2得点で草
どこも打ちすぎやろ この回の攻撃によってはワンチャンあるな
佐々木降りたしなんとかしてくれ なんとか気分よく月曜迎えさせてくれないかねえ・・・ 広島3試合連続完封負け
27イニング連続無得点継続中
下には下がいた 西川のヒット見るとさすがやなって感じなのに良いところで打ってくれないんよなぁ 西川は一段レベル高いわ。ゲームチェンジャーでは無いけど >>77
太田のほうがまだ希望持てるかと
頓宮では敗退行為よ >>71
対戦少ないし今後打ってくれたらいいけどなー フォーク投手多いのにロッテ捕手の壁性能は酷いもんだな ローキ登板時は中川ベンチで良い
通算でもノーヒットだろ 小久保も大概やな
8回に松本6試合目の登板させて9回新人出して負けか 来週から楽天ハム嫌だな
リードしてても粘られて逆転されそう
全カード負け越し見えてきた バンク負けでローキから2点取ったから実質勝ちに等しいな >>165
格付け総一郎と小木田は敗戦処理出すのアレなったんやろ 曽谷にからの継投ミスやわ
1点差でとめる継投してればバントやらで取りあえず同点とか戦略も変えれた 観てるこっちは悔しくもない
呆れてるだけ
ドラ1がハズレだと厳しい 曽谷はハズレとは思わんけどな
一位のポテンシャルはもってるしなんとか育成してほしい 曽谷負けるパターンていつも一緒
全然よくならないから期待するのやめた 序盤次第で勝てたかもだけど、まあまあこういうこともあるよ 曽谷成長するかと思ってたけど毎回毎回同じでさすがに呆れてきた >>193
舞洲にはいたっぽいけど画像ないからわからん 西武を優勝候補に挙げた高木豊は実は見る目あるのかもしれない 西武はくじ運がすごすぎるからね
編成が下手でもあれだけくじが当たればそりゃ戦力整うよ 曽谷すら我慢出来ずにドラ1投手か
野手を徹底的に弱体化させるな 曽谷は追いつかれた時点で交代
火消しに井口はあり得ない
交代が遅かったのと火消しをする投手の選択を間違えた >>216
2点しか取れない時点で勝てるわけもなく 西武のドラフトはわかりやすい
大社の左腕競合レベルなら必ず特攻
右先発投手は高卒でまかなう
大砲候補はポジション関係なく調査 >>223
右先発は多和田松本宮川と大社投手を取ってるけど育たないだけかと 負けてるからってのはもちろんあるけどなんか退屈な試合やな 2022年ドラ1は他球団も外してるけど、唯一の当たりは荘司か >>246
この長い攻撃されては厳しい打線も淡白な攻撃なるだけ >>250
先頭が出れば雰囲気出てくると思う
先頭大事 齋藤がいつの間にか中日のセットアッパーまで登り詰めてるやん 横山か きついな
慣れない抑えで荒れてくれないかな >>272
延命できてよかったな
オリックスハムでは戦力外コースやった
中日の投手コーチのアドバイスと使ってくれたことに尽きるな 森の初球凡退は10回くらいあるやろ
日本シリーズからずっとやん スタメンで出せない岡田をいつまでもベンチに入れられんよ 益田が居たとしても今の打力で打てると思ってるのがびっくり >>318
ランナーありでTだとしてもなんの意味もないぞ ラオウとか呼ばれるのが恥ずかしくなってこないのかな 打てると思うやん
期待させられるやん
その後、絶望させられるのがトカダ やっぱりね…宮城の試合で落としてちゃカード勝ち越せんわ
今日はマッチアップ的に負けて当然やった
朗希が序盤良くなかったからいい勝負なりかけたけど まあ三タテ喰らわなくてよしとするか
曽谷くんは反省な ラオウとは「わが生涯に1片の悔い無し」と言って敗北した人
であってる? >>352
なんとか塁に出ようと全力で走らない時点でお手本にならないベテランはいらんな >>357
それ5年前までの岡田やん
2021年だけ例外の最後っ屁があったけど 3カード連続負け越し
宮城、ペータで3敗したらそうなるわな 2勝1敗を3回繰り返せば元に戻るからまだええわ
でも宮城の時は勝ちつけてあげてや しゃーないまた火曜日からやな
曽谷と西川とあとついでにTは大阪までウサギ跳びで帰れ エスピノーザマチャドカスティーヨなしで去年の外人投手勢だったらと思うとぞっとするな
完全に最下位まっしぐらだったわ なんで今日曽谷出した?
山岡泰輔とかいなかったん? 岡田って負けグセの塊なんよな
必死さもない
岡田のせいでチームが弱いことは会っても岡田のお陰でチームが強いことは絶対にない 種市相手にエスピで勝てて
朗希相手に曽谷で勝てなかっただけ。
まぁ、京セラで頑張ろう。
平日スカスカやろから行ってみよ >>380
山岡がいなかったら東が投げてないからそこの影響は実は少ない >>384
まあ、宮城とエスピノーザを無理やり中6日にして、作為的すぎるよな >>380
怪我する前にボコボコに打たれまくってたから怪我は関係無いぞ 岡田はもうベンチあっためるのもきついなぁ
引退しかないわ 横山はオリックスに打たれてから成長してんのに曽谷は新人時代から劣化してないか? >>393
FA残留が諸悪の根源や
あの時厄介払い出来てたらな 明後日からの平日楽天戦はあのめっちゃガラガラの京セラが戻ってくるよ
選手も慣れた環境で頑張れ >>389
Tって現地ファンサービスが役割なのかと思ってたわw
おつかれさま >>389
結構良い当たりのファールがあったので延命したと思われ あんまり言いたくないけど4回はストレート狙い撃ちされてたよね 間違って楽天3タテでけへんかな
今のままじゃ無理やけど 宮城とペータで落とすなんてキャンプの時は思っても見ませんでした >>389
お疲れさまでした。
森セカンドゴロと後でもよかったかもね 宮城、エスピ、東 の時は絶対に勝たんと
舜平大、カッス、田嶋も試合は壊さんやろ >>387
平日やったら飯もアホみたいに並ばんでも買えるやろか
混んでない京セラでのんびり食いながら観たいわ 最後3点差なんだから出塁率が高い人を代打に出して欲しいわな 今日も戦犯はアホの森
虎の恋人森ダボ哉
アホの森ばっかり重用してる知的障害のダボの雑魚ックス冷えてるかーwww 2軍も負けなしやったのにまさかくふうはやてに負けるとは >>415
朴とは違うテイストの朴みたいなガイジおるやん >>412
オープン戦の出だしは良かったから復活したかと勘違いしたわ >>412
そらこんな試合見てたら山岡にも期待を抱くでしょ >>418
知的障害やのに文字は書けるんやなwwwウケるわー知的障害雑魚ックスwww 曽谷は期待値高いから勘違いしそうになるけど
6イニングすら投げたことほぼないしな もしかして3カード連続負け越しは12球団唯一で、2018年以来か >>389
帰りにプレナ幕張にある有藤がオーナーのお好み焼き「有賀藤」でも寄って帰るんだよ 実は山岡の通算成績改めて見るとアレってなるで
期待したいけど二軍で結果ださなアカンレベル
中継ぎでなら一軍でもええけど
ちな山岡アンチちゃうで、もっとなんとかなっては欲しいんや 3連戦で1つは勝ってるのがまだ救い
うち2カードは敵地やし 誰々なら打てるは今は信用ならんわ
でも2点取る力はついてきたと思えばいけそう感ある 去年の最終戦初勝利は運が良かっただけ?スタミナないんかな 鷲 田嶋→山下→高島
公 東 →宮城→カス
鷲 田嶋→山下→エスピ
鷹 東 →宮城→??
こうか? 曽谷は来週ラストチャンスだろうな
ドラ1でなければチャンスはないがドラ1には甘いんよ >>433
山岡ファンの山岡過大評価なんなんやろなあれ
山岡擁護して曽谷や山下叩いてんの意味不明過ぎる 高野ベンチ入ってないのってなんか情報あった?
いきなり先発とかじゃねーよな >>440
ラストチャンスってファームで無双してる2年目のシーズンで見切られる投手いるの?
え?ドラフト失敗してる感じ? >>439
そのメンツなら
鷲 田嶋→山下→東
公 宮城→カス→高島
じゃないのかな
木曜日に実質ブルペンデーはきつい ロッテだが、おたくらえらい弱なっとんな
全然歯ごたえないわww まぁカード頭取らないとなかなか勝ち越せんよ
宮城の日にちょっとは打ってやれw しかし最後の代打見る限り頓宮は落とされそうやな
Tも落としてほしいが 思ったんやが曽谷 鈴木博志 村西の中で1番実力あるの誰なんやろ
さすがに曽谷か? >>437
単独最下位かわいそう😥じゃなくて、ザマーミロ😁虎の恋人アホの森なんか重用するからやwww当たり前の結果www
チョーウケるwww
このまま、単独最下位を突っ走り続けるよwww Tと頓宮はベンチ外でいいと思うんだけどなぁ
働かないなら石川並に率先して出迎えるとか声だしするとか…ベンチウォーマー置物にしかなってない >>444
来週もボコられたら2軍行きでしょ
2軍で再調整 長い準オープン戦が続くよなぁ。
いつ開幕する事やら…。 >>451
援護が0点じゃ誰が投げても勝てないわな >>433
本人がまだ先発やりたがってるのがな
あんま体力も無いし中継ぎでテンポよく抑えるのが合ってると思うわ >>454
先発とリリーフ比べてもなあ
まあがっかり度合いならそったんだろね どうせ負けるなら頓宮使った方が良かったわ
4の0しても今更変わらんし1本ヒット打てば変わる可能性あるし >>454
普通に曽谷
左で150投げれるのは貴重やと思うけど >>450
若いのが元気あってええな
中村おじさんも大切にせーよ >>465
そのヒット1本すら無理なほど打撃崩してるなら使ってもね
セデーニョ外す選択肢は今無いし しかしオリックスのドラフト1位の大卒投手は物にならんよな。 とりあえず3タテされなくてよかったよ
野手陣も底は抜けただろうし来週からは勝ち越し目指して頑張ろう ハムの河野 ロッテの鈴木
ドラ1左腕も先発失格でリリーフに降格してるので曽谷も同じコースか 曽谷は数年後に戦力になるタイプやろな
即戦力で取ったはずだが >>464
ドラ1位が2年目にリリーフとか普通の球団ならあり得ん
それで先発足りないからまた投手ドラフトで野手が弱くなる負のスパイラル 去年前半の茶野みたいなラッキーボーイがマジで誰か出てきてくれんかねえ >>466
さすがにそうだよな...
てかなんで現役ドラフトで鈴木博志取ったんだよ >>441
山岡って今の先発陣じゃ1番球遅いよな
球威もないし >>468
捕手の真後ろから映した投球映像では確かにエグいストレート投げてるんよな
右投手よりも速く見えるし
なお ちなドですがゴミ山本の金返せとか言ってすいませんでしたさすが日本最強投手でした しばらく1勝2敗ペースがいいとこかな
曽谷はもっと高いレベルを期待してたんだけどな 曽谷はちょっと逃げすぎや
一軍と二軍じゃレベル違うとはいえ二軍ではポンポンストライク放るんやし
コントロールより球威で勝負していった方が曽谷の良さが生きると思うけどなぁ あー負けたか
元々3タテ食らわなきゃOKだったしまぁええか
来週からの野手陣に期待しよう >>476
本当におまえは野球を知らんよな
他球団のドラ1で1、2年目からリリーフやってる例なんていくらでもある栗林大勢平内木澤入江宮川河野鈴木黒原etc
先発で結果が出せないなら全然ありうる配置 曽谷敗戦処理なら先発6枚しかおらんからな
怪我にも対応できんしペラペラや
エスピノーザがデータ集まって捉えられ始めるかもしれんし椋木曽谷斎藤あたりの台頭は絶対必要や
一番可能性ありそうなのは高島やが 今日は昨日みたくマグレも起きず負けだと思って外出してたからダメージ少なかったわ
朗希は災害みたいなもん。ウチだけじゃなく、どこのチームもそうそう勝てんよ
だから切り替えやすくはあるよ ロッチさんのチーム事情芳しくないと思ったのに あっさり負け越しとは
俺の中で曽谷は寝違えて大事な試合をふいにしたイメージのまま >>491
それってドラフト失敗って事だからな
幾らでもあるからいいじゃなくて失敗してるだけ
それに曽谷はその辺と違ってファームでの成績は良いわけで
曽谷で我慢出来ないのなら延々と投手を取り続けてリリーフにする作業を繰り替えるだけ 今日の朗希ぜんぜんアカンかったし勝ちたかったけどな
ロッテも打撃ヤバめやったし土付けれるとこは付けていかないと 負け越しが続いてるけどほとんどの先発は仕事できてるしリリーフの登板過多もないし最悪な状況でもないんだよな
戻ってきた中川も今日以外はよかったし本拠地に帰って少しずつ上がってくるんと違うか >>496
話すり替えるなよ
おまえの言った「ドラ1位が2年目にリリーフとか普通の球団ならあり得ん」が間違いだと指摘してるだけ >>495
調整遅れてたのに投げたからじゃないの? てか普通に曽谷をリリーフに回した所で何になんの?て話
リリーフ固めた所で問題は打線な訳で、それにファームで曽谷以上の投手いたっけ? まあ楽天キラーやしーと思うことにする 次カードで投げるか知らんけど >>0473
しかし曽谷は入札一位指名だからなぁ
それで中継ぎじゃあさすがにキツいわ >>504
でもロッテのドラ1左腕も3年目なのにまだ中継ぎだったろ確か
鈴木だっけか >>498
打線が壊滅的すぎたってだけで投手はいい感じだしぼちぼち勝てるようになるだろう
今日は曽谷がダメだったってだけで先発の数が足りてないって事でもないし本当不安要素は打線だけだと思う >>500
ごめんごめん
ファームで曽谷レベルの成績の若手投手をリリーフに回すのは普通ならしない
これに訂正で こうなってくるとエスピノーザの存在が本当にでかいスカウトはよくやった 4月末まではオープン戦やからな とりあえず5割めざそ 先発足りてるとはいえわざわざ減らす必要もないし
大卒即戦力で取ったとはいえ2年目なんやしもうちょい長い目で見てやろうや >>507
それならよし
他に先発候補もほとんどいないし曽谷のテストはまだしばらく続くだろうな
曽谷のポテンシャルは大きいものがある 森西川は自分しか見えてない
こういうのが主力だと弱くなるわそりゃ 西川は打撃良くないだけじゃなくて思ってたより守備も悪いのがな 去年は日曜日負けないとか言ってたのになー。
どこいったんや >>495
楽天キラーだから
火曜京セラで次の週も仙台だから
2回投げれる >>512
使わなきゃ成長も出来ないしな
ただ今年はどこも団子で強そうだから去年のハムや西武みたいに雑にお試ししながら勝てるようなチームないのが難しい
それこそ今日みたいに勝ち目の薄い先発で試すのが1番効率的なのかもね >>516
七、八割だっけ?
朗希が三番目まで下がったから 吉田が離脱して他にも怪我人出て明らかに戦力足りてなかった年の方が皆でカバーし合えてたよな
あの時と比べたら森西川も入って攻撃力上がってるはずやのにピリッとせん やっぱりパリーグって投手のレベル高いんだと思うわ
西川、ハッキリ言って今のところは論外
厳しいことを言うと、邪魔な存在 曽谷は超不作年のドラ1だからな
中継ぎエースでも十分儲け物よ
左殺しいないしな セデーニョが去年終盤ほど冷え込んでないのが救いかな
西野が好調で中川西川若月福田安達あたりも悪くない
森か頓宮か紅林かマーゴか太田あたりが少し打ち出せば点は入るはず >>521
先頭打者で初球ボール球ファールフライ
+
ワンアウト満塁でボール球ばっかり振って三振だから邪魔でしかないな やっぱ若月は左腕のリードが巧いイメージないわ
宮城山崎も殆ど伏見で宮城は伏見だと勝ってた
特に4回のリードは先頭に5球続けてストレートでストレート打たれて次の打者にもストレート続けて打たれて緩急がない 勝てそうな試合やっただけに悔しいな、まあ京セラ帰って出直しや。西川のことあまり悪くいうなや、あんなにラブコール送ってたくせにw 朴臭作には若月がストレート5球続けた理由を説明して欲しい
流石に5球も続けたら打者は合ってくる またポンタがんほーするのが日常の球団に戻ってしまうのか >>527
西川については同感
もともと特殊なプレースタイルなことは知ってて獲ってるしシーズン通して最終的に結果出してくれればいい
想像より守備はかなり下だったけどw 西川にはスコアラーが多めにデータ渡したりだとか、情報伝えるだとかしてあげて欲しい 西川は5〜7番辺りで使わなきゃいけない選手なのは分かりきってるだろ
あんなの上位に置いたら野球が雑すぎ 西川は放っときゃそのうち打ち出すでしょ
森が来たばかりの時もポロポロしまくって捕手で使うなとか言ってたやついるし新天地では慣れるまで時間が必要よ 西川の満塁での三振は仕方ない
あれは振ってしまうし打てない >>528
セオリー的にはバットに当たるまで続けて当たったから最後に落とす場面だよね
曽谷のツーシームをちゃんと活かしてたのか疑問 まぁ、過ぎた事は振り返っても変えられんよ!
明日から頑張ればええよ!
とにかく、
目を吊り上げて、ファイティングポーズ取って、
襲い掛かって行けばええよ! 楽天のマスターだってパリーグ1年目の初めはよくなかったやんな
経験として蓄積されてる投手陣に対する感覚的な情報だって1からスタートなんだぞ >>535
若月ってストレートだけでなくフォーク3球以上続けてたりしつこい癖があるんよ 西川は今のところチャンス、選球眼、守備どれも今ひとつ
いずれ上げて来るんだろうけどネバネバやらなきゃいかん今は6番くらいに置きたい 西川はフリースインガーのように思われがちだけど打撃スタイルは待球型
深いカウントまで自分の打てるボールを待つけどそこを利用されてカウント取られてるから苦しくなってる >>538
落ち球はストレートを挟むタイミングが難しい部分あるし
当たってもゴロになりやすいから徹底する場面はあると思う
ただ今回ストレート続けたのはよくわからんよね
どういう根拠で続けたのか知りたい よし、調子が上がるまで西川を下位に下げて福田西野の1、2番だな! 今年は育成の年
来年一年は所沢は博多にペナントを預けようぜ〜くらいの気持ちでいいわ >>528
中嶋が若月を信用していない理由だろう
配球に根拠がないんだよな 森の場合はやることさっさと済ませるし
割り切ってストレート通すし結果としてテンポが良いと感じる 配給がどうこうというレベルではなく、若月は同じ球を続ける癖がある
それがフォークみたいに武器でない球だったりすると、なんでやねんと言いたくはなる >>544
トカダと頓宮だったらトカダの方が打ちそうじゃん?
セデーニョにずっとファーストやらせると怪我しそうやし一番打ってる主砲が離脱したら終わる あのスライダーの反応みて、ストレートフォークの初回の打たれ方みて、あの回突如また初回と同じ配球とか終わってるわ
スライダーは全く攻略されとらんのに
方や佐々木はスライダーでずっと立て直した
若月はもう出番なくなるやろ
若手やあるまいし 若月のリードが読まれやすいというのはそういう癖がある所なんだろうな
FAしないで残留した若月をホーム開幕でスタメンにしないのはおかしい言ってる奴いたけど鷹には配球の癖バレバレだしそら使えん >>550
若月がフォーク苦手で、左投手のスライダー得意だから、どうしても出しにくいんだろうね
そこら辺が投手との相性の悪さに繋がってる気はする >>458
でも代わりおらんのとちゃうか
斎藤もまだまだやしそうなると村西とかになってくる ほんとあの回はびっくりしたよ
前のイニングでスライダーで立ち直ったのに
また初回と同じことをしやがった
かなり追求されとるやろ そりゃあのアンチの臭作も若月は世界一の捕手とかほざくわな 曲がり球が使えたら落ち球も生きて来るのに勿体ないよね 曽谷はストレートとスライダーが武器の投手なんだから、同じ打たれるでも、フォークを打たれたらもったいない気にはなるな 深読みしすぎやろ
しかも外角やからな
落ちてないフォークを勝負球にした
あれがランナー三塁ならまだ百歩譲って三振を狙いに行ったで紐付けはできる
伏線のスライダーも使わずにあれ
ありえない まあ捕手が若手Pの長所を潰すようなリードをしちゃああかんわな >>549
そったんの自滅と二回満塁で1点しか入らなかった ストレートが曽谷は確かにいいよ
でも最大の長所はあのカーブのように曲がるスライダーと鋭く落ちる縦スラやろ
だからロッテはストレートしか狙ってなかったやん 中嶋 聡 監督
「曽谷は、立ち上がりからボールを操ることができていませんでしたね。
なかなか点を取ることができないピッチャーが相手で、先制して勝ち越して、そこまではよかったんですけど、点差が開いてしまって余裕を持たれてしまったらこういう展開になりやすいのかなと。
打線的には1点ずつというのを一気に離されてしまいましたので。(曽谷が)立ち直る気配があっただけに長打長打で簡単に失点したのは痛かったですね。
(3カード終わって)このままではいけませんし、どこかで流れを掴みにいかなければいけませんので、明後日からのホームでの試合をしっかりとやっていきたいと思います。」
https://www.buffaloes.co.jp/gamelive/hero/2024040701/ 阪神タイガース公式サイト実況速報担当
@hanshintigersjp
【一軍】阪神1-3ヤクルト
近本のタイムリー以降は思うように打線が繋がらず。次回は才木の力投に応えてあげてや!来週からは甲子園で今季初試合!ファンの声援に応え好ゲームを頼むでー! >>563
中嶋も理解しとるよね
誰が見ても不自然すぎた
配球面は言及せんが >>563
>(曽谷が)立ち直る気配があっただけに長打長打で
チクチクしてんなw 立ち直る気配があったのに初回にストレート攻めで失敗したのにまたストレート攻めに戻したのか
しかもストレートの球速が落ちてた 若月に頑張ってもらわんと森の負担が減らんからしっかりしてほしいわ >>567
まあ今回の曽谷には同情する部分もわずかにある
次回は捕手代えて出直しだな 福永とかどうなん?
キャンプからオープン戦にかけてよくやってたが >>571
森捕手にしたら勝手にビビって滝汗流さんか心配や
組んだ事あったっけ 曽谷も立ち上がりだけ150計測して毎度3回から150を一度も計測しないんだよな
スタミナない 西川はもしかしたら疫病神かもしれん
あいつ主力なってから広島優勝してなくね? >>573
初先発のとき森じゃなかったっけ?
と思ってデータ調べたら昨年3試合森と組んでて0勝2敗、防御率7.50
若月とは4試合で1勝0敗、防御率1.42 曽谷は舞洲トレーニングセンターで身体作りやな
今年の東枠は椋木で >>528
若月が根拠でない配球なんてするわけねえよ
五球続けてたら絶対に駄目て爆笑
別のコンテンツ行けよ間抜け不愉快なので
五球続けてストレートは絶対に駄目て爆笑 好きな球団作るのって
こーんなストレスやったんかー😫 >>571
捕手変えてて爆笑
お前は親変えて人生やり直せよ
親ガチャやり直せ早く >>559
若手ピッチャーを潰すリードという根拠はよ
出来ないなら二度とプロ野球見なくて良いよ
さっさとしんどけキチガイ >>574
曽谷を上げたボンクラも笑える
よく一軍上げたよこの出来で 荒れに荒れてたから若月捕手は正解
暴投しまくったかも
>>584
ニワカでスレ立てやってまーす >>581
女を好きになるのと一緒や 好きになろうと思って好きになるんじゃない、気がついたらもう魂抜かれとんのや。 >>570
森が試合出れば出るだけオリックスの優勝確率が下がるんだが >>586
試合見てないのよ若月批判は
まあ両親高卒の遺伝子弱者のアホ面だからな
よくこんな状態で一軍上げたよマジで >>587
恋は「する」のではなく「堕ちる」ものなのよね 353 どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr3b-VC/W [126.156.215.210]) sage 2024/04/07(日) 16:41:45.07 ID:aAAupcj5r
鵜飼の逆転サヨナラ~
https://video.twimg.com/amplify_video/1776857625747156992/vid/avc1/1280x720/fByBzKeBFrsU60ma.mp4 じゃあ山下舜平大と曽谷の代わりって誰がいるの?山岡? >>580
やっぱ野球素人だから根拠を説明できないね エスピノーザがニックスだったら1勝8敗の可能性があったという事実に震える 由伸に勝ち付いたからオリ達も
奮起するかと思ったが残念!
労基は嫌いやないけど
今日のコメントはくやちー😭 「ちょっと点差が離れてしまったら、余裕を持たれますよね。競っていかなきゃいけないってところで、今日はもうそれが全て。立ち直る気配を見せていただけに、長打長打と簡単にいかれたのはちょっと痛い」と指揮官は左腕に言及した。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2024/04/07/kiji/20240407s00001173677000c.html >>593
おりせん (ワッチョイ 0eee-MALg [240a:61:26:50d1:*]) 2024/04/07(日) 18:01:39.55
>>528
セオリー的にはバットに当たるまで続けて当たったから最後に落とす場面だよね
曽谷のツーシームをちゃんと活かしてたのか疑問
こんなバカが配球分かるわけねえよ
セオリーてなんだよ配球の
配球の正解はその時その時で変わるんだが
お前バカ生まれてすいません?ちゃうか
別のコンテンツ行けよ間抜け
またまた恥かいたな >>505
早川のハズレ指名じゃねーか
曽谷とは違うぞ 臭作
↑
こいつ、鷹速とかいうマニアックな掲示板にも出入りしてる真正のホークスファンだぞ
だから勝てる中嶋を批判して負ける若月を持ち上げる
ちなみに以前ホークススレでは伏見が捕手だとホークスは勝てないから若月が捕手してくれという意見がたくさん出ていた
それがあっての伏見批判、若月上げをこのスレで必死にしていたんだよな >>600
やっぱ素人だから根拠を答えられないんだな
悔しかったら持ち球言ってみろ素人 まあ、誰も勝てるなんて思ってなかったと思うけど
佐々木から点取れてよかったな
曽谷は顔とフォームがザコキャラやなあ
去年神戸で見たときのヘボさから彼が投げるときはワシもその試合投げてるよ >>602
勝てる中嶋て爆笑
こいつ頭中嶋の境界知能やん
伏見なんて批判される配球しか出来ないやん
この前も福也で雑魚バッターに緩い球続けてホームラン打たれてたが さすがにホーム6連戦で勝ち越しできなきゃかなりきついね
相手は楽天日ハムだから言い訳にならん
9試合やって本塁打が1本て
今年50も行かないんじゃ?
グロすぎる >>603
おりせん (ワッチョイ 0eee-MALg [240a:61:26:50d1:*]) 2024/04/07(日) 18:01:39.55
>>528
セオリー的にはバットに当たるまで続けて当たったから最後に落とす場面だよね
曽谷のツーシームをちゃんと活かしてたのか疑問
セオリー的にて爆笑
お前はまずは親ガチャやり直せて
試合見てねえし若月の根拠を俺が分かるわけねえよ
間違いないのはお前は配球というものを一切理解出来てない
これだけは間違いない 今年は半分ドジャース応援してるからオリ負けてもダメージ少ないわ🥳
山本も勝ったしな 曽谷は出てくる度にウンザリするから
ちゃんと出来るまで上げるなよ >>607
何も根拠答えられてなくて草
試合見てないのはお前じゃねえかw 「好きなプロ野球チーム」センバツ球児のトップ3に“変化”…巨人でもソフトバンクでもない1位は?「度会隆輝ら若手ズラリ…DeNAに可能性」
https://number.bunshun.jp/articles/-/861207
【2024年版「好きな球団」ランキング】(順位横のカッコ内数字は昨年の順位)
1位(↑3):153票 23.6% 阪神
2位(↓1):116票 17.9% ソフトバンク
3位(↓2):107票 16.5% 巨人
4位(=4):68票 10.5% オリックス
5位(↑8):30票 4.6% 中日
6位(↓5):28票 4.3% 広島
7位(↑10):26票 4.0% 日本ハム
8位タイ(↓7):23票 3.5% ヤクルト
8位タイ(↓6):23票 3.5% 特になし、なし 【1軍】リーグ平均OPS
.611 セ・リーグ
.598 パ・リーグ
こんなんおもんないに決まっとるやろ >>611
だいぶ上に来たけどトップ3の壁は厚いな
とりあえず近畿で2位まで上がりたいわ
北信越も吉田正颯一郎龍馬内藤といてもかすりもしないんだな >>611
不動の人気3球団の次につけてるの充分すげぇわ
ずっと下の方いたのになぁ >>612
・飛ばないボール説
・ピッチャーのレベルが上がった説
こんな論争あるけどどっちでもいいわ
つまらんからもっと飛ぶボールに変えろ。以上 >>342
しかしこのタイミングで出すか
誰も買わんやろ >>615
こっちもロッテも打者が本調子じゃないのもあるけどバットに当たってもボコッって音ばかりで外野の前にしか飛んでないからつまらんね チビ枠はスタメンに
一人でいいんだよ
何人いれるつもりだ 今年は育成の年と割り切って椋木曽谷を我慢して
使い続けた方が良いだろ
あと中継ぎ消耗させるのは勿体無いから
井口山田に多めに投げて欲しい 西野福田とチビのオッサン達が頑張ってるからしょうがないだろ…笑
そこに負けてんだもんみんな >>621
まーさん168だぞ(森友も実は168しかないらしいし)
周平も167
馬鹿にすんのやめれ 曽谷ってリリーフ向きな気がするんだよな
松井裕と同じ >>611
こんな試合してたらあっという間に消えてしまうぞ 曽谷をリリーフて言ってる人は仮に今年金丸中村を指名できたとしても同じ事を言ってるわ
少し打たれたぐらいで先発失格認定されたらみんリリーフですわ
山本由伸ですらリリーフ向きだって先発転向渋られてたからな >>618
佐藤だったかなあれも頭超えたかなと思ったらセンター前だったし絶対におかしい
外野の頭を越える打球をほとんど見てない気がする
逆方向に限ってみればもっと少ないんじゃないかな 出て来ていきなり四球連発する投手をリリーフには出来ないわ。 ZOZOマリンで相性が良くてマウンドになれてるカッスなら6回失点2ぐらいで
まとめたかも知れんな
曽谷には京セラ向き 由伸は満塁のピンチでも抑えるんだもんなw
曽たにってやつなんかランナー背負ったらもう心配顔になって泡吹いてんもんな
才能のだけどメンタルがまったくないよ曾谷ってやつは >>626
立浪ってやっぱ人気あるんやな
中毒性あるんやろか >>581
タバコと一緒で(吸わんから知らんが)、
たまに勝つと死ぬほど気持ちいい >>632
勝負事やった事ないんだろうけど、山本みたいなのはほとんどおらん
曽谷みたいなのは若い時はおどおしてるが、技術的に自信がついてきたら堂々とできるようになる マチャドの存在がもったいなさすぎる
井口は敗戦処理はできるけど火消しはできないのは分かった 23年は対戦チーム一回りで13試合7勝6敗
本来なら一回りは15試合だけど楽天は2連戦でZOZOは1試合雨で中止
火曜から4勝2敗で15試合一回りで7勝8敗に
戻したいところだな ほぼ最悪のチーム状態で1勝2敗ペースを維持できているだけマシとも言える
3タテ食らわなければそのうち上向く時が来るはず
2015年の2勝15敗みたいなことになったら全てが終わる 先発投手が中6で回せないとか温室育ちすぎるわ
すぐに二軍落とすなよ 中6日で回せるけど疲労は溜まるんだよ
回せるけどまだ始まったばかりなんだから回さないってだけよ ただでさえ苦しいシーズンになりそうなのに無理させる必要ないもん 新規のオリックスファンはそろそろ心にダメージがあるやろうか
コロナ前から応援してると者からすると、そこまで心配してないのって、正常なんだろうか(笑) >>647
なんの心配もないね
投手陣は問題ないし打撃陣がこのまま終わるとは思えないし >>636
曽谷に必要なのは揺るぎない自信やな
そのうち頼りになる存在になってくれることを願ってる 紅林は抹消されるんだろうか
やっと全員揃ったらまたいなくなるとか萎えるなあ >>647
しかし2020以前に比べると野手陣は絶対豪華なはずやからもうちょい打ってくれんと納得できへんw 最近の福田の頑張りには正直驚いてるわ
去年はもうあかんかも、と思ったもんや
それは去年の西野にも言えるけど西野はまだ良いところで打ってた印象あるし 元はここで期待されてた割に今日は控えだったし昇格はないのかな 曽谷はリリーフで試せばいいんじゃないかな
なんかドラ1は先発で試さなきゃいかんみたいな
固定観念は捨てた方がいい気がする 渡部→小田
頓宮→野口
頓宮は二軍でタイミングの再調整やな チームWAR 4.7時点
野手/投手/合計
2.9 1.1 4.0 西武
3.3 0.4 3.7 ソフトバンク
0.7 1.6 2.3 中日
1.7 0.6 2.3 巨人
1.3 0.3 1.6 DeNA
1.0 0.2 1.2 日本ハム
0.3 0.8 1.1 ヤクルト
0.7 0.0 0.7 阪神
-0.4 0.8 0.4 ロッテ
-0.1 0.3 0.2 楽天
-0.3 0.4 0.1 広島
-1.0 0.5 -0.5 オリックス >>656
今の野口上げるなら山足上げた方が良い
小田上げてもいいけどなんだか守備が怪しくなってるから注意 >>654
昨日ホームランの次の打席で死球当てられたところが痛かったんじゃない >>649
もちろんメンタルは課題だが
自信でどうこうなるほどの基本的な技術があるとも思えないな
天才タイプでもないんだしコントロールと投球術を磨いてほしいわ >>658
野口は今日の二軍はダメだったが、昨日はよかったし、まだ最悪は脱したと思いたい。紅林が離脱なら野口だろう。
先発は防御率順だとエスピ、東、田嶋、宮城、カッス、舜平大の順か、しかし来週の日曜日も曽谷なんかな? >>661
カスティは13日に再登録できるけど
エスピは17日以降じゃないと再登録不可能
二軍で他に期待できる選手もいないし
やっぱり来週の日曜日も曽谷を試すと思うなあ >>661
昨日の野口はハヤテの中でも一際の雑魚を打っただけだから、早川か平間が打てなきゃ話にならない
今の状態考えると打撃は山足の方が絶対いいし、守備面でも山足の完勝
あと先発はブルペンから高島が消えてるから、曽谷抹消して楽天戦初戦に田嶋2戦目に高島が先発した上で山下以下が一つづつズレると予想 4月5月はBクラスにいても構わん
例によって交流戦あたりから伸びてくればよし 高島は先発ダメだと思うけどなあ、回またぎで打たれてるし 期待されてた育成投手やルーキーや中古拾い投手が全く伸びてこないんやが中垣は過大評価な気がしてきたわ
結局はドラフトでスカウト如何に優秀な人材を集めてるかだろう 斎藤も劣化で才木も川瀬もうんこ
中垣ドリルとは何だったのか >>666
予定前倒しだろうから、五回いけたら御の字ぐらいに見とかんと ルーキーの癖に森友のリードに4回首振った高島はメンタルも気も強そうやし先発ハマれば好投してくれそう 谷間要員の先発候補なら小木田の方が向いてそうだと思ってた
中継要員で期待されてた宇田川も阿部もいなくて層が薄いからしょうがないんだろうね >>657
野手ひでーなこれ
デルタ見てきたけど良いところがほとんどない
良かったのは太田が2塁でたった15イニングでUZRトップなのと紅林が+値まで持ってきた所
まぁデルタがどこまで信用出きるか分からんが それより怖いのがヤノ信です確認してください
一年中梅野イジメする煽りアフィ
http://hissi.org/read.php/livebase/20230531/QnNLUHJKZEww.html?p=1&thread=all
坂本を少しでも下げると一年中粘着誹謗中傷ストーカー
http://hissi.org/read.php/livebase/20240402/RVFaVHVpSVUw.html
ヤノ信 (とらせんイチのネームド)
[125.103.16.209]
[112.71.114.154]
ヤノ信チルドレン
[124.140.2.239]
[49.98.245.233] [103.84.125.36]
[2001:ce8:[121.80.117.145][126.143.23.58] 曽谷なんかリリーフじゃもっと見たくないやろ
コントロールが課題やのに出てきて四球連発して自滅するリリーフなんか終わってるやん
今の運用の谷間先発で勝てたらラッキーくらいのほうがええわ 筒香巨人か
トーマスの代わりの外人リサーチするべき 筒香 巨人入り決定的に!V奪還へ「左の強打者」補強 5年ぶり日本復帰決断も古巣DeNAではなく…
https://news.yahoo.co.jp/articles/10c0ce23d26956e8b3a5328a0c5d6a712f91b3a4
>交渉をすでに終えた古巣・DeNA復帰には至らない方向で、「巨人・筒香」誕生は秒読み段階となった。 山本由伸のオリックス入団当時の担当スカウト、山口和男氏「本当に感謝しかない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bfc07025c7a376ff0a9bd0f6fcc8f4b874fc2b4
>「由伸に関しては家族同然なので。エールというよりは、もう本当に感謝しかないですね。一緒に夢を見させてもらっている。ただ、本人の中ではまだ夢をかなえた気持ちはないと思いますよ。通過点ぐらいにしか思っていないでしょう」 朝だす!みんな起きるだす!
1勝2敗の名将福良のペースだす! >>658
小田は元々守備走塁も駄目だから、打てたら上げればいいよ 逆転勝ちがないからな
それがなきゃ上にはいけない
内容ってそういうとこ 野手はコロコロ守備位置変えるのに
投手は役割り固定だよな
昔は投手もコロコロ変えてたのに
だから近藤とか中継ぎの才能発見できずヤクルトで少し活躍される 曽谷は今リリーフで使う位なら下に行った方がいいと思うが。 >>686
近藤は何回も肩肘壊してるからリリーフで使う発想がなかったな
ヤクルトは外様だからこそああいう使い方出来たと言える、移籍してよかった 筒香が巨人に行く横浜ファンの気持ちは
オリファンに置き換えると正尚がソフトバンクに入るようなもんか 曽谷リリーフは良さそうだけどまだ2年目やから2軍で鍛えて出直せばいいんやないか 曽谷みたいな立ち上がりが悪いチキンハートはリリーフに1番向いてないやろ メンタル弱い奴はリリーフ無理っていうけど
どっちにしろメンタル強くならなきゃ先発でもきついだろう
リリーフは先発よりも一軍で多くの経験を積めるメリットはある
どうせ今年はAクラス浮上はきつそうだし
経験積ませとくなら今年がいいだろ >>689
そう考えるとキツイな
でも佐野、宮崎、オースティンとポジション空いてないからしゃーないな そもそもメンタル云々の前にコントロールが悪い
以前から自分で反省してた事が克服出来てない
まだ上でやるレベルではないわ 慎重派の若月と繊細な曽谷の組み合わせは合わない気がする
森と組ませても駄目だったら落とすしかない まあペナントレースやる以上、どこかは最下位になるんやから順位は仕方ないとしても断トツべべだけは避けてほしいなw 竜太郎と平井が消えてくれるならBクラスでも我慢します >>694
斎藤雅樹とかはノミの半分の心臓とか揶揄されたけど、ある時期から一変したな
根っこの部分は変わらないだろうが、自信がついたらどうにかなるんじゃね
ソフトバンクの藤井も独立リーグに行ったことで精神的に安定したみたいなこと言ってた >>682
福良西村でも今首位じゃない?
捕手若月メインで
若月ならホークス三タテしてた 開幕から3カード連続で負け越して優勝したチームは
☆1リーグ
1943年 巨人
☆セ・リーグ
1993年 ヤクルト
2008年 巨人
2012年 巨人
の4例のみ。パ・リーグでは過去に例がない。
https://hochi.news/articles/20240407-OHT1T51304.html?page=1 「本来なら好打者の西川が入ることで森、頓宮、中川ら軸となる打者へのマークが分散する。
手バッテリーは警戒する打者が増えれば増えるほど、他の打者にも相乗効果を与える。
だが、ここまで全員が不振になると打線が機能しない」
そのなかでも深刻なのが昨年、首位打者を獲得した頓宮だ。ここまで7試合に出場し打率.048(21打数1安打)と極度の打撃不振に陥っている。
この試合を含め早くも2試合でスタメン落ちを経験。タイトルを獲り期待値が大きいだけに「内容や結果が出ずに自分自身を苦しめてしまう。
周りは軸の打者として見るが、フルで活躍したのは実質1年。楽に立てる打席が増えれば復調の兆しは見えてくる」と指摘する。
https://nordot.app/1149837785808847134?c=768367547562557440 筒香古巣に戻らんのかよ…正尚由伸はいつか日本戻るならオリに帰って来てくれよ
先の話とは言え違うとこ行かれんか不安になってくるわ 今週も3勝3敗くらいが上出来やな
リリーフの枚数足りんし打線も未知数やし 昨日の試合って曽谷は打たれてるの外角ストレートと外角フォークだけじゃね
ストレートとフォークだけで組み立てて勝てる投手のが少ないやろ
スライダーがダメならわかるがスライダーで組み立てたイニングは完全に立ち直ったのに
佐々木でもストレートフォークがダメだったからスライダーに組み立て直した
そりゃ無理やろ
なぜあそこまで封印したのか理解に苦しむ
封印しても抑えられる球ならわかるが
全部出し切らなきゃ無理やろうに、田嶋でもそんな組み立てしないわ 山崎福也の2年目思い出してみろ
糸井と同じガタイで135キロのストレートでノーコンだったぞ
先発左腕で常時147から150出るだけかなり稀有だし全然可能性ある あんま曽谷に高いレベル求めなくてもいいと思うけどな
先発2回に1回くらいの割合で試合作れたら十分じゃないか >>720
いつまでも山本由伸にストーカーしてないでやることやれよ どうせなら筒香もソフトバンクが穫って徹底的に悪党ムーブしてほしいわ 昨日の3点差の9回ツーアウトで岡田を代打起用した意図はなんだったんだろうか?
出すとしたら7回の若月の所だと思うんだけど
ほぼ可能性は皆無だけど万一7回先頭で岡田が出ることがあれば球場の雰囲気は変わっただろうし打てなくて当然なので凡退しても変な流れになることもなかっただろうし
開幕から岡田をスタメンに使ったことによって采配が明らかに迷走してる >>729
9回ツーアウトで凡退しても変な流れになるわけじゃなし問題ないだろう Tの打席消化やろ
こいつ下に落とすのに理由いるやん トカダに2021年ジョーンズの役割を期待してるんやろな
うまくいってないけど 岡田が一軍はトングーの状態が上がらないのが一番の要因じゃね。下手したら岡田よりも先に落ちるかもしれない 曽谷なぁ。L隅田の成長曲線に比べて不満を感じるのはわかる 曽谷ノーコン呼ばわりされてるけど初回の先頭と2番に四球2だけでだけで先頭には5球続けてインコースにギリギリ攻めた結果で大きく外れてるわけでもない
2番手にも3球続けてストレートから四球で
若月さんはちょっと同じ球を続け過ぎなんじゃないか
因みに曽谷リリーフ否定派がいるが既に昨年からリリーフで一軍登板で2試合目までは四球0被安打0で抑え3試合目で失点してファーム行きで先発に戻った 曽谷は山福曲線やろな
時間かかるのは覚悟せなあかん 確かに中嶋はアリバイのような代打起用して2軍に落とすのは去年もやってたからTさん抹消もあるかもな 中山ってダルビッシュに投げ勝ったことがある時点で
曽谷より上だろ >>740
打席消化とは言ったけどセデーニョの守備も期待以上やけど完璧には信用できんからなあ
今週は京セラやしTはまだ落ちのんと違うかなとも思う
盛り上げ用兼守備固めのファーストとして置いておくとか
そんなモノに価値あるのかは別の話やが… Tは守備固めになるって意見たまに見るけど守備固めで使ったことないよな 頓宮がまず落ちるから山足と入れ替えでしょ
本音言えば今すぐTなんかクビにして山中でも支配下やってる方が期待値高いと思うわ
こんな事言うと怒る人いるから気を使って無理やりT使う案言っただけや! 引退勧告はソフトバンクなら一軍出場無しでするが他は数試合出してやるからな
昨日が最後の打席だろう 曽谷をリリーフにしたり松葉以下にしたら育成大失敗だよ
それぐらいのファームの成績だしもう見切りを付けてリリーフやらせるならドラフト上位で投手は求めるべきじゃない
曽谷も我慢できないんだから 4/9(火)の予告先発
(S-G)小澤怜史×山﨑伊織
(DB-D)ジャクソン×小笠原慎之介
(T-C)村上頌樹×床田寛樹
(L-M)平良海馬×西野勇士
(B-E)田嶋大樹×ポンセ
(H-F)有原航平×山﨑福也
有原と山福なんてハムオリ戦かと 曽谷落としちゃったけど今週先発足りなくないか
楽天戦 田嶋山下東
ハム戦 宮城カスティーヨ◯◯ >>749
勝ち頭忘れてるよ
宮城エスピでカスティかと 高島を先発テストで古田島に高島の役割
>>751
エスピノーザは抹消 高島だとしてもそんな長いイニングは投げれないから実質ブルペンデーかな
昨日井口がロングやったのもそのへん睨んでかな
高島井口で5回までいけたら上出来って感じ エスピノーザは休ませながら使うんやろな
トミージョン2回やってるからな >>752
ほんとだ失礼しました。
となると下でめぼしいのは
ムックか富山あげて3回くらい投げさすかな
そのあとつなぐかんじで 4月は吉田、高島、井口、古高島がどれだけやれるかテストしてその間に宇田川、山崎颯、阿部が復活する待ちだが復活できるかだな >>757
椋木冨山はこの前ファームで投げてたけどイマイチ
>>756
明日からのファーム3連戦で出てこなければ意外と軽症ではなかったのかな
軽症だったならそろそろ投げる頃だが 配球厨じゃないけど気づいたこと
若月の曽谷のフォークを多用してたのは、福也の時のチェンジアップに似てるってこと
若月は曽谷をオリックスに多かった軟投派の左腕と認識してるとしたらしっくり来た 気が早いけど吉田正尚には来オフには
戻ってきて欲しいな
オプトアウトとかいうの契約に盛り込んでたら
破棄もありなんでしょ
日本だと年俸半額以下になるけど >>761
小学生がパワプロ感覚で配球してもフォーク多投するわ >>762
吉田正尚は鈴木と違って守備がダメだからな、マジでトレードあるかもな 頓宮が落ちないことに衝撃
あんな状態でいても本人も辛いと思うが オリが10億 ボストンが15億で折半ならありえなくはないけどな まあオリは5億くらいは出すだろう 山足新幹線乗ってるやん…
これ頓宮落ちひんやつちゃうか… レッドソックスと吉田選手の契約は現時点では以下の通り。
5年/$90M保証(2023-2027)
この契約にはオプションやオプトアウトは含まれていない模様。そしてサイニング・ボーナスなどを含めた総額が上記の金額となったようです >>770
そりゃ野手は誰も抹消してないからまだしばらくは様子見なんだろうな せっかく佐々木から2点奪えてなんで曽谷やねん曽谷じゃなくて普通に田嶋やったら勝ってたやんけってイラついてたけど
田嶋が楽天相手に相性良いから裏のカード頭にもってきたかったのか
なら納得したわOK 阪神】岡田監督が今年2回目の「取材シャットアウト」 上昇ムードの中で沈黙貫く背景
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1d9721ed09fc4dc9a4a9804a100512e6698b41a
その岡田監督は5日から、報道陣からの取材をシャットアウトしている。球団関係者の説明を要約すると、以下の通りとなる。
「4日のDeNA戦(京セラ)後の監督取材の結果、自身の真意とは異なる言説がさまざまな媒体に掲載された。当分の間、取材対応はしない」 相手はポンセ、岸、内か
こっちは田嶋、山下、東でほぼ確ぽいな 開幕からの3カードで全て負け越しで優勝した事ないって見てから憂鬱だな
まだ借金3だから大丈夫かと思ってたがスタートダッシュに躓くと苦しむという >>734
何かの契約あるんかな 最低何打席与えるとか >>778
オリックスにマイナスジンクスは全て通用しない トカダも役に立たんけど元々スぺ体質で今年も開幕前日に怪我していなくなった大城と複数年契約したのどうかと思う >>779
落ち目のベテランにそんなアホな契約せんやろ >>778
完全最下位から3連覇した球団なんてあるのかな
ジンクスなんて気にするチーム状況じゃないと思うわ >>783
パ・リーグでオリックス以外で2年連続最下位から3連覇したチームって有るのかい?
あまりデータは気にしなくていいよ! 大きな声では言えないが、現時点でチーム本塁打12球団1位は阪神タイガースなんやね。 西野や福田には悪いが、ラオウや頓宮みたいに1発の有る打者は怪我しない限りスタメンで使うべき!
やはりホームランは打線の調子のバロメーターや! 昨日ロッテOBで解説やってた清水直行がヒットはなかったが森の打球を見てかなり状態上がってきてると言ってたな
使い続けないと調子は上がらんと思う >>783
そりゃコロナ無けりゃオリックスヤクルト両方最下位だったからな
コロナ以降に優勝に価値はない
ジンクスとかもうコロナで異常な打低だから無意味や チーム本塁打現時点でシーズン16本ペース
森杉本頓宮で最低55本は計算してたからこのままならどうあがいても詰む
山本の代わりが〜とか曽谷が〜とかの問題やない その55本あって
紅林西川セデーニョゴンザレス太田で45本いって
他で10なら去年と変わらないかなというぐらい
年間ペース16や
オープン戦もあれ、前で捌かないと飛ばない
違反球レベルだよ 森はバット自体は振れてるし捉え切れてないだけで当たってはいるからな
頓宮なんかはあのまま使っててもどうにもならんぞ お前らが杉本は劣化したとか言うが
去年の本塁打王はたかだか26やぞ
エスコンとテラスの激せま球場の選手が2人
柳田も
本物の浅村だけ、だから不調続いたし
どれだけ15本以上打てる野手が貴重か理解してない
3人が復調しないなら間違いなく詰む
2人じゃ足りない 杉本の代わりがトーマスだもの
最初から杉本がやらなきゃあかん
開幕前に崩壊した まあ杉本は言うほど不調じゃない気はするよね
勿論好調でもないけど
問題は頓宮や
去年と別人やん
ホームラン狙い過ぎておかしなったパターンかね 打者の調整遅れはストレートがめちゃくちゃ速く感じる事でタイミングまでおかしくなるのが大半
生きたストレートで調整しないと仕上がらない >>783
それは山本吉田とかいうチートがおっての事やしなぁ 14試合で11本は打たなきゃ優勝はない
それで初めて山本の代わりがと言える
宮城にすら勝ちをつけれない >>801
宮城を勝たす気あったんかね、あのスタメン 頓宮は正尚に打席の動画が送って見てもらえよ
正尚なら何処が指摘してくれるかもな
まあ正尚自身がメジャーで苦戦して余裕がないので遠慮してるかも知れんが 編成は外国人探してるよな
3億以上の選手を引っ張って来るぐらいしていい
それぐらい今窮地
岡田ベンチ入れてるのが中嶋のサイン 新外国人ポジションはファーストかサードでもいい
駒がない 外国人枠全部埋まってるのにこの妄想ができるのは凄まじい頭脳の持ち主だわ 全部埋めてるだけやん笑
外国人は五枠
うち2人は先発
つまり、先発日以外はベンチ外
ルール知らない奴はよう吠える笑
出直してこい 曽谷はリリーフにするとしたら勝ちパか守護神になれば不作年の一位としては上出来なんじゃないか?適性がありそうなのはリリーフだし 頓宮が不調なのは、去年日シリで掴んだ理想のイメージを追ってるからだと思うわ
去年の日シリのときは信じられんくらい飛んでたからな 別に頓宮の復調を信じて使い続けるのもいいけどそれは今じゃない
さすがに他の選手も不調の中ひとつの枠を潰して勝てるほど甘くない
たかだか10日程度なんだし2軍で調整させりゃいいのに 外国人獲得の人数制限とかあったか?
ベンチ入りベンチ外と抹消でベンチ入り4人は調整できる
エスピノーザとカスも中6でずっと回す気もないようで支配下枠がパンパンなら補強も無理 >>808
そこまでリリーフにこだわるのは何故なん?
甲斐野みたいに1回なら確実に抑えれるストレートがあれば分かるけどそういう投手でもないんだが
リリーフで山田のぶより確実に良い成績で終えれるか?
あとリリーフ別に困ってない 外国人は1軍登録5人登録オケやからな
回せる、しかも先発2枚で抹消しながら
そもそもセデーニョも一年間実績なしやから
急に冷えだすおそれあり、カラバイヨみたいな短期間打者かもしれんしな >>811
ファームでやりたきゃ頓宮が中嶋に言うだろうし中嶋がファームでやり直してこいって言えば頓宮も素直にファーム行くだろうしな 曽谷は大学時代上部大相手に一度も勝ててないからな
時間がかかるのはわかっていた 3連覇のしわ寄せで主力の調整遅らせるんなら、3月と4月上旬は若手にもっとチャンス与えても良いよなあ
なんか中嶋が今の二軍の若手に興味無さそうなんだよな 9試合目までは気にしない
2021年 4勝5敗
2022年 4勝5敗
2023年 4勝5敗
2024年 3勝6敗
よくわからんが。 >>816
1位で取るには微妙やったとは思う
上武大と言うと阪神の桐敷も勝ててなかったな
そんな強いんかね ファームではやる事がないレベルの成績の投手をリリーフに回せってな
もう2度と先発投手を欲しいとかぬかすなってレベルだわ
1度リリーフに定着しちゃうと先発には向いてないと難癖つけられるのがオチ 山本は監督が変わらなければ先発やらせてもらえなかっただろうし、西村も先発転向渋ってリリーフやらせる気満々だったよな
あれで1度でも打たれてたら今頃黒木コースでオリックスにいるだろうな
当然3連覇どころかAクラスもないと
若手がリリーフで抑えれば抑えるほど先発が遠のく謎の現象よ >>773
頓宮は見切れよ
日曜スタメン外れとるし土曜の打席内容ゴミで途中交代までしてるから完全に見切ったと思ったのに… >>817
若手がいねぇもん
出てるのほとんど再調整の中堅
池田もずっと下位打たされてるし トーマスはほんとドブに1.1億捨てたな
中嶋は厳しいからフロント無視を平然とする笑 >>779
本人納得させるためやろうな
こいつファーム落ちたら自力で上がってくる成績残せんやろうし
ファーム落とすための成績出させないと文句言ってくるはずだしな 毎回だけど曽谷は立ち上がりだけ150キロ連発で左腕で150キロすげーと思われるが3回ぐらいで147平均で150キロが1球もなしで昨日の降板時の最後の打者には145まで落ちて何の取り柄もない左腕になって打たれる >>826
それはバテているというよりは力んで制球暴れて脱力試す内に…って奴だと思うが
このレベルのドラ1リリーフとか傍ら痛いわ 左打ち
白人
外野手
これを日本で通用すると見込んで1億円の決裁通したやつの説明を聞きたい
そしてこの国で最後の成功例誰なのかも教えてほしい 曽谷は先発でしょ
リリーフとか5年先からでもできる 今1軍で通用しないならファームで育てればいいだけ
ファームで滅多打ち食らってたならともかくあれだけの成績だったんだし
リリーフを求めてドラ1の枠埋めたの?て話になっちゃう >>827
この前の武内でも3回4回までは149キロ連発
流石に6回で落ちてたが147キロは維持
曽谷は立ち上がりだけ速い 曽谷の世代ってオリの中でめっちゃ人数多いのにどいつもこいつも主力に程遠いのが悲しいわ 中継ぎが足りない
経験値詰ませるために今年だけならまだわかる
先発ローテに外国人2人も使ってることをお忘れなく
2年後に先発いませんじゃ話にならん
プロの解説者が曽谷の能力の高さを買ってる
ボールの出どころが見やすいのか、タイミング合わせやすいのか知らんが、なかなかおらんよあの素材は
3連覇も諦めずに山福を育てた中嶋あればこそ >>817
意図的に調整遅らせたわけじゃないでしょ
キャンプでも何試合も実戦流れてオープン戦も雨で流れた試合あるなかで
主力組は二打席立ったら若手と交代したり西川以外は舞洲でファームの試合に出させたりしてたから調整遅れてしまっただけだと思う 隅田にしろあれほど使い続けたカズオやるやんと思ってた、大批判食らってたやろにおりせんなら笑
日ハムにしろ明治の誰やっけ、忘れたが使い続けてる
左腕はそもそも時間はかかるし、経験値を与えなきゃあかんよ 栗原や中村省吾やT岡田のような完全に賞味期限切れの選手がベンチ
あるいはスタメンなれるんやから、いまのパリーグ若手打者の低レベルっぷりは
情けないよ
だからパリーグ打者が低レベル時代になってしまうんだよ
まじパリーグに才能もない努力もしない工夫もしない若手野手が大量生産されとるな 頓宮どころか全員酷いからな
頼れるのがセデーニョ西野福田という控え候補だった面々とか情けないわ
西川が加入した事で油断して調整失敗したんやろ >>835
すぐにリリーフやらせたがる人いるのがほんとに疑問
ドラフト上位投手をリリーフに使う事の無意味さを嫌ってほど味わってるのに >>828
ラミちゃんが言うてたけどMLBじゃ同評価くらいの左打ちと右打ちなら左打ちのがメジャー昇格しやすいから右打者の方が実力有るのにマイナーで溢れてる奴が居るとの事。
後、北米系の白人選手はほとんど大卒でソコソコ裕福な家庭育ちなんで大半が高卒以下の中南米出身の黒人やヒスパニック系よりハングリーさが足りないのでは?
外野手ってのはちょっと解らんわ。 ボールが飛んでないぽいの無関係ではないんだろうね
オープン戦から長打の無さは気になってた
去年一昨年もボールは飛んでないんだけど今年は更に飛んでないんじゃない? 時短の影響で規定内ギリギリ最低限のボールじゃね笑
球場が広ければ広いほど飛ばそうと打撃崩す流れやろね >>838
別に競合もしてないんだから実質外れ1位か2位レベル。
身体の線も細いしコントロールもスタミナもまだまだ1軍先発レベルでは無いやん。
いくら2軍で無双出来ても全部が全部1軍で通用するとは限らんよ! >>843
外れ1、ドラ2が早々にリリーフやるのもおかしいからね?
先発欲しいから上位指名したんじゃないんかって
1軍先発レベルじゃないなら育てたらいいだけ。先発でね ドンぐう、マシンつかって練習してたけど
やっぱ野手の練習ってかなり旧式で時代遅れな意味ない練習してんだな
投手はいろいろ進化して成長してんのに
そりゃ投手だけが成長して野手が成長せずパリーグ打者が低レベル時代になるわけよ >>843
俺の知ってる限りは、2軍で曽谷レベルの成績おさめて活躍しない投手は知らない
山下にしかり、まだまだ成長過程
次山下が炎上したら同じこと言うん? 田嶋-ポンセ
山下-岸
東-内
宮城-伊藤
カスティーヨ-加藤
高島-根本
こんな感じ? 曽谷のスライダーは見たらわかると思うけどな
曽谷も山下も急激に身体大きくしたから、まだまだ身体に慣れてないのはあるかな
去年の春先の東のように >>847
東楽天相手に燃えてるから相性的には水曜か木曜に高島を入れたい だから山下もあまり気にせず、完璧を求めず
去年を美化せず、時間が解決するぐらいに思ったがいい
暑くなれば体はマッチしてく、余分なものが勝手に取れてくる 明日こそマチャドの出番を作ってくれや、このままだと来年はSBに強奪されるぞ リリーフの貢献度って先発の半分くらいやろ
選手生命縮めるしな >>851
モイネロが日本人枠になるしオスナの肘の爆弾やばそうなら札束ビンタあるやろな オリックス左腕あるあるやけど、クロスファイヤーのストレートとスライダーだけみたいな投手ばっか
2014年版松葉、田嶋、曽谷や
この手の投手は球威が売りな一方、もう少し緩急とかの引き出し増やすかコントロールよくするかせんと単調な投球になりがちなんだよな 打率.048のオリックス・頓宮裕真が休日返上
「家におっても(調子が)良くはならないと思ったので来ました。今は(打撃フォームを)模索する余裕もないので。練習あるのみ」
室内で一人黙々とマシンに向き合い、約1時間打撃練習。「しっくりくる感覚に戻さないといけない」と話した。
「昨日も出ていないので、休みみたいなものですから。自信を持って打席に立てるように。そのためにも練習やと思う。結果にこだわってやっていきたい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cf4cdaf8fce39c88508549f8559ac9666c95444 >>857
緩急が得意な山福は似たようなもんでは。。。
宮城が活躍できるのは緩急もそうだけど1にも2にもコントロールと違う球種を同じモーションで投げられる器用さよ はよ正尚由伸マネーでソフトバンクが導入してる高性能マシン買ってあげなよ >>853
曽谷のドラフト前の力感の無い手投げフォームをダメ出ししてた おりせん民いたな
みんな感じる事は一緒やね
150のストレートも球の出所が見やすいマシンなら一軍クラスは打つし 変化球もテイクバックのタメが無いから見極めやすいんやろうな
もっとタメのあるフォーム改造も考えないと厳しいね
いいストレートあるだけにもったいないわ 頓宮一昨年でも二桁ホ-ムランじゃなかったっけ
ストレートに差し込まれてるとは言われてたけど
ガシマン打法に拘らない方が良いかもね バンクは明日、有原だけど投げ抹消して次の登板をオリックス戦に投げるとかやるかな?
ヒゲだったらやるだろうけど >>836
またお前か
あっちこっちでパ・リーグ打低と吠えてるけど、パ・リーグで終った涌井や高橋礼におさえられるセ・リーグの事はダンマリだろ 去年のパリーグの打率10位まででオリックスの選手が4人いるけど全員不調とかありえるのかよ。
他に不調は浅村だけど四球は選べてるしな 明日、田嶋は抑えるだろうけど、ポンセって打てたっけ? >>872
打ってたよ
楽天とハムをなめるわけじゃないが、先週のこの先発と比べたら見劣りするだろう。打線は奮起して欲しい。
有原、モイネロ、スチュワート
平良、武内、ボ高橋
小島、種市、朗希 ポンセは前から得意だし、みんなクリニックしてもらえるといいな 山本吉田はチートクラスだけど
東西川がチートクラスにならないとは誰も断言できんからな 西川も暖かくなったら打つんやろうが6月とかに打っても遅いんだよなあ
近藤健介みたいにちゃんと準備して開幕に望んで欲しかったわ 金?金は京セラの大規模改修に使ってくれ
明日からのガラガラの試合は快適な球場やけど、人多くなれば一気にコンコースの狭さが際立つしビジョンが小さいクソ球場 >>874
その対戦相手見ると3勝6敗でも悲観するほどでもないな この時期一勝二敗でええとか考えてたら甘いわ
ぶっちぎり最下位でも最終的に余裕で勝率三割は越えるのに 去年はライバル球団が助っ人外しまくって
ズッコケてくれたからそんな悠長かましてられたけど
今年は西武ソフトバンクの先発が安定してるから
ロッテにだけは競り負けないようにして
何とかAクラスには入ってくれればええわ 西川なんてあんなもんやろ、セリーグでイキっとけばよかったのに リーグ違うのに初見で打ちまくる打者なんてガチの天才で今はメジャー行くやろ
まあ交流戦後に見れる数字になってりゃええわ 3勝6敗の原因が打者の調整不足だと明白だから打者の調整不足は最も改善の余地がある
山本山崎福が抜けたので先発足りません
ファーム先発や新外国人を無理矢理育成を支配下にしてローテに入れました
オリックスのローテ
宮城-山下-田嶋-東-村西-佐藤-外れ外人
打線好調で5点とっても村西佐藤外れ外人が毎試合炎上で勝てません
これだと打開策もないんだよ
勝ち頭で計算してる宮城で2敗も宮城が壊れての炎上負けでなく無援護での負けだから逆に打線復調すれば解決 >>879
記憶力がないな
去年の近藤は開幕に合わせられてなかったろ まああんだけ独走すれば研究されるよ
その中でどう戦うかって話 >>889
調べてきた
2023年近藤打率
3,4月.259
5月.235
開幕に合わせられてないね 今日はAKT秋田テレビが中継するので
吉田輝と小木田を田嶋の後に出すんだろうな >>875
ポンセ得意だっけ?
いつも守備に足引っ張られて可哀想と思いつつもこっちも攻めきれない印象だわ >>868
吉田正尚から見たらお前の方がゴミだろw >>858
さっさとファームに落としてじっくり調整させたらいいのに悪循環なるコースやな >>892
田嶋が5回投げ切っておりたらその面子出さざるを得ない ハム専でボーナスステージ言われてた
現状はそのとおりなんだけど悲しい 今は山本と山崎抜けた上に山岡も怪我やからな
先発がヤバすぎてキツい >>900
そんなデタラメよく書けるな
オリファンでないから見てもないんだろうが >>899 ID:nBFxtsGA0=>>741
ハム専
883 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b63a-DHvl [2400:2200:86:5db1:*]) 2024/04/09(火) 04:13:27.95 ID:OjLzE8lT0
今週末の檻がボーナスステージで3タテいけそうなので
何とかして鷹を勝ち越したいな
とにかく檻には負ける気はしないな
わしせん
876 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b63a-DHvl [2400:2200:86:5db1:*]) sage 2024/04/08(月) 14:57:18.18 ID:nBFxtsGA0
火曜日からボーナスゲームの京セラオリックスだな
3タテできるだろ 933 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b63a-DHvl [2400:2200:86:5db1:*]) sage 2024/04/08(月) 19:33:13.60 ID:nBFxtsGA0
田嶋はそろそろ打てそうだし
山下は確変くさいし
東は運だけたから3タテ余裕
得意の京セラだし
全て同一のゴミ >>893
ポンキラーはいた
紅林 .714 7-5
中川 .500 8-4 本塁打1
杉本 .500 5-3 本塁打1
若月 .429 7-3
.000
頓宮 森 セデーニョ 岡田 安達 楽天は最近捕手が石原やから配球とかデータ不足で読みにくさはあるかもしれんね カモにしてた安樂おったらなあ
リードされてても出てきたら絶対逆転できてた >>892
今日のフジ系のナイター中継は宮城秋田岩手だけ楽天戦、ほかは巨人戦かローカル番組。北東北巡業の宣伝を兼ねてるんだな、青森でも流したいところだろうけど青森にはフジ系の局がない。 野手は一部を除いてほぼ全員調整失敗だな
何してたの首脳陣も選手も 今週のヤノ信 (とらせんイチのネームド)
[125.103.16.209]
-3h4g [2001:ce8:140:e120:*]
http://hissi.org/read.php/livebase/20240407/ejNpSFY5M1ow.html?p=2
ヤノ信チルドレン
[112.71.114.154]
[49.98.245.233] [103.84.125.36]
[121.80.117.145][126.143.23.58] 高島は実質リリーフデーだろうがとりあえず3イニングくらいは任せてみたいな
吉田井口古田島が去年までいたモブ右腕たちよりは全然使える感じだから、イニング繋ぐ役目としては問題なさそうだし >>899
だな、昨年の最下位チームに連覇したチームがいわれたくないな、ギャフンと言わせてやりたい所だが😡 >>913
リリーフデー言うけど言うほどリリーフも状態よくないからな小木田も総一郎も投げてみないとわからんような状態でピリッとしてない >>909
青森やけど岩手のめんこい届く側やからみれるわ
京セラのシーズンの試合をNHK以外の地上波で青森でみれるとはなあ
このレスみるまで地上波あるの知らんかったけどせっかくやし今日はそっちでみるわ
今年は弘前盛岡でも試合あるし楽しみや 平日の楽天戦、田嶋、ポンセ、スカスカの京セラが好きな人にはたまらんな。
帰りに寄って行こう まあ今日から打ち出すやろ
ドジャースもそのうち誰も打たんようになるから >>891
交流戦でセリーグのヤツらが復調させたんよなw ポンセ打ってる印象あるがハムの守備に足引っ張られまくってた印象もある 今日から奇跡が起きて打線爆発、6連勝とかしないかな😰 >>919
木曜のが多分スカスカやぞ
高島先発らしいしw イニング喰ってくれる山本居ないのにプルペンデーとか中継ぎ疲弊させるだけじゃね?勝ってないから勝ちパ温存できてるとかなのか 高島みたいにコントロールが良くて球数が少なければ長い回を投げさせたくなる。1イニング10球以下とかで短いイニングじゃ勿体ない。
先発するなら5回は行ってほしい。 高島こそロングリリーフやピンチのときのリリーフなんやけどな トカダ起用とか高島起用とかなんか向いてる方向がおかしくなってきてるな ポンセって見た目バルガスみたいなやつやろ、なら打てるやろ >>930
それ同意 首脳陣には首脳陣なりの考えがあるのかも知らんが何か違和感ある 個人の主観やろと言われたらそれまでだが Tスタメンは今となって考えてみれば打撃練習などで他の調子も悪かったから消去法の気がするわ
高島先発は去年の村西先発と変わらん
感覚をあけてローテを組むためにやってるだけやろ
むしろこんな状態でもブレてないと言える 現状マチャドしか信頼度ないのにな吉田はなんとか結果は残してるけど他の小木田や総一郎は去年のような安定性なさそうなんだよなそれなのに信頼度高そうな高島をわざわざ先発にもっていくって山下や曽谷やカスティーヨあたりが早めに降板したときのこと何も考えてない布陣なんだよな あと京セラ改修とか言うてわかるんやけど、混雑する試合なんて年何回あるんや 中嶋以前なんてキラットさんおったんやで 今日からは3勝3敗がノルマやね2勝4敗とかやったら終わるわ 西川みたいな外様にこだわって負けるのは我慢できないわ ポンセは最初押さえられても2巡目3巡目で打てるからな >>930
去年も小野村西先発とかやってたやろ…w >>942
それは開幕から5カード連続負け越しやで 最後までわからんとは言ってもなあ 逆噴射はかつてのお家芸やったね T-岡田はこのまま何もないようなら夏頃福良と面談、秋に引退発表みたいな流れになるだろう >>935
早めに降板してる時点で負け試合だろ
そこの為にリリーフを厚くする必要もない >>948
去年はそこで小木田みたいなピッチャーを使えたから中盤から終盤にかけて巻き返しが出来て強かったんだろ
早めの降板で負け試合濃厚って負け犬根性が染みつきすぎだろ
お前はほんと前から同じことしか言ってないアホだな 一番痛かった負けは7日のロウキの試合だわ、あの試合勝ってたらだいぶ違ったのに ヤクルト西川って元ハム西川か
なぜか4月だけ謎に調子いいよな
暑くなってくると急降下するけど >>613
ラブライブの割り当ても石川県が舞台の奴だったのは北信越で人気だからだと思っていたわ。
山田修義もいるし 話題にも上がらなくなったトーマスに使われもしない元謙太なあ 平良って裏ローテなんやな
個人的には今井より上なんだが >>960
オリックスからすれば武内>>>隅田
隅田には初対戦で負けてから5試合1度も負けてない
高橋光成が復帰するようだけどストレートの平均球速が145以下でかなり怪しい >>963
こうなが帰って来るから、
高橋、今井、隅田、平良、武内、松本
って序列になるのかな
まあ平良は表でもおかしくない
西武は先発が良すぎて、表とか裏とか意味ないかもしれん >>952
勝っとくなら金曜日ちゃうかw 投手陣が頑張っただけに勿体なかった トーマスもニコニコしてる場合じゃないんだけどな
人がいいんだろうけど 山中はオープン戦の頃から調子良いけど支配下には上げてもらえんのやろな 山中みたいな選手は重要やな1軍で対応できるか謎やけど スレ埋めがてら、中嶋聡は佐々木朗希に媚び売りすぎやろ?
どうせ、今年もファン投票1位でも一昨年と昨年に続いて僅か1イニングだけの登板やろ? ちょっと調子良かったからと支配下にしては毎度もてあましている感 今年のドラフト上位の横山河内東松がファームに出て来ないと見どころがないわ
村西とか飽きた 野口あったまってきた。もう大阪行きの新幹線に乗せろや 昨日時点の2軍トーマス 打率.143 長打なし OPS.360 >>981
宮城齋藤響介でもファームの試合出始めたのは五月やったで ワイルドピッチ無かったら無死三塁から点取れてないのは問題やなw まぁレギュラー連中もそろそろ打たな落とされるって危機感持たなあかんな
紅林も野口と入れ替えられるかもしれん 村西はイニングイーターだけはできるからクソ高い年俸払ってるのに働かん山岡なんかよりはよっぽど役に立っとるわ それなんだよな
ちゃんと試合出てるだけ村西や曽谷のほうがマシ このスレッドは1000を超えました。
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