かもめせん ★2
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テンプレ 【まず最初に必ずNG登録しましょう】
【NG】2400:4164 ｵｯﾍﾟｹ
見かけても"絶対に"相手にしないこと
荒らしに構う人も荒らしです
※避難所
かもめせん避難所
http://haruhix.com/test/read.cgi/haruhi/1696145475/
※前スレ
かもめせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1712213343/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 藤岡は休憩じゃね？
打席がちょうど終わったところで交代だし試合捨てたんだろ ワンサイドゲームで盗塁しやがって
次の打席覚えてろよ近藤
暗黙のルール教えたるわ！ 明日のスタメン当てる自信あるわ
ショート茶谷
セカンド池田
サード中村 もういい加減理解しよう
どんなに理屈を捏ねたって中村奨吾は2軍に行かない
コンバートまでさせてるんだぞ
落とすわけがない >>16
大丈夫ならベンチにいるはずだけどいませんねって鳥越が言ってた 浦和送りしなきゃいけない奴ばかりで浦和のキャパシティが足りない 奨吾は内容が悪すぎるのが困るよな
しかも去年シーズンであれだからな 昨日取れたの大きいな
カード3連敗と1勝2敗じゃ訳が違う
主力中継ぎ休めたしオリ戦から仕切り直し まあ池田は幸い浦和では調子良さそうだからいいんじゃん？ 【悲報】ロッテ最下位
そういえば、ロッテ唯一の若手ホープの藤原はどこに消えたんや？
あいつぐらいだろ若手打者で活躍してたの 井口サブロー福浦のベンチの重鎮がいなくなったと思ったら中村奨吾という特級呪物が出てきてしまった 今の美馬なんて使ってるのロッテだけだろ
もうプロ野球レベルにないだろぶっちゃけ 中村奨吾てロッテでしか存在しえないしな
こんな二流選手にレジェンド級の扱いしないよ普通 今日の敗戦は割とどうでも良くて藤岡が怪我だと本格的に終わるね >>28
吉井が解任したら福浦監督とか絶望すぎてやばいわ野手育てるのできてないやつが
サブローのがまだ監督やってほしいレベル
井口はもう無理かな監督復帰 3割1度も打ったことないサヨナラ打も1度もない人間がなぜレジェンド扱いなんですか？ コンバートしてまで使う選手じゃないのは分かってるけど、契約絡みで使わざるをえないのかね 得意のシーズン途中トレードしかないな
三塁守れて.230打てる選手いないか ヘボロッテざまぁwwwwwwww
美馬wwwwwwwwwwww
明日も宮城だから負け確定wwwwww
ロッテクリニックでオリックスの打線が生き返りそうwww
ヘボロッテは最下位がお似合いよw 藤岡はベンチにいなかったみたいだし肉離れやったときと同じ行動だな ソフトバンク先発弱いと言われながら6人全員2失点以内ってどういうことやねん 初回6点はキツイってチームを思うなら
2019年巨人の上原浩治さんみたいに
「若手にチャンス与えて枠譲ります」と潔よくシーズン序盤で引退してくれ美馬 まぁ、美馬は今年で引退だろ
前半戦で結果が出ずに2軍漬けのシナリオ
今日の負けはシナリオ通り 中村奨吾(10年目) 通算
1133試合 .250 85本 426打点 OPS.708
適正年俸いくらや 藤岡怪我だったらヤバいな
安田といい内野シャッフルなんかやってんのがアカンのか？ >>50
ロッテが弱いだけだろオリックスは開幕したばかりで遊び半分だろうし開幕3戦は 初戦と今日の第三戦は鷹の与四球はゼロ。昨日は12回までやって5個。四球貰わないと勝てないね 今結果知ったんだけど4回60球で7失点ってすげえ投球したんだな美馬
何なのこの省エネ大量失点は 打てないw
守れないw
怪我人続出w
中村奨吾wwwwwww
ダセーwwwwwwwww
ロッテファンもダセーwwwwwwwww >>50
ロッテ相手に稼いだ数字なんて参考記録にもならない定期 >>52
吉井やめなきゃやばくね？ここまで何試合シナリオ通りなんだよ へー打率0割でもスタメンに出れるんだ
今のプロ野球ってそんな人材不足なんだね クーデター起こして現場主導で中村外したらどうなるのかな
見てみたい
あ、その責任取るのは福浦でいいぞ >>60
10球投げたら1点取られるって逆にすごいな 上田って結局ファーストしか無理なん？サード守備はどんなレベルかね？ 今日のMX松中が解説で山口は今のフォームでホームランなんか打てるわけないと熱く批判してたぞ >>60
効率よく長打を浴びてたね
まあ悪い時の美馬はこうだよね… >>50
東浜は良かったよ
上原からは打ちまくったのに走塁死とか采配が失敗
今日は美馬がブチ壊したのが悪い 美馬って今年が契約最終年なんだな
よかったさすがにもう出てくることはないだろ >>69
むしろ奨吾の応援歌めっちゃ気合入れて一番声張ってるで
怒りなのかもしれんけどw >>75
「よっしゃー」は相手チームの心の声らしいぞ >>75
現地だとチャンスで無くても一番盛り上がるのよな 初芝が極度の不振でブーイング食らってた年あった気がしたけど成績見に行ったら全然許容出来るレベルで草
今が当時より全然打低だからってのもあるが >>70
ﾊｧﾝもコーチも逆方向へのシングルヒットで「繋ぐ意識」を見たいから問題ないぞ 中村消えればそこはとりあえず良しとしても
困ったことにチーム全体で長期的な打つ手立てがない
それも野手投手合わせてレギュラー主力枠が15人以上足らない
どうしたもんかねえ 中村をスタメンから外すくらいじゃ甘いわ
絶対居たら吉井はすぐスタメンに戻すからな
2軍に落とさない限り信用できない 山口はオスナからのヒットといいアベレージ型になってるのかね
あれを右中間にぶちこめると落合になれるんだけども ちなみに中村本人はパチンコ嫌いだからなんで俺の応援歌パチンコなの変えて欲しいって怒ってたよね昔 >>70
去年の反省から山口なりに岡本の真似してるからな
まあ試行錯誤が見守る時期ではある 中村の契約は試合数保証なのか打席数保証なのか。後者ならフルスタメンで早く消化する作戦が有効だが 明日おそらくショート茶谷セカンド池田だろうけど内野守備やばくね？ 中村は何かしら契約あるならフロント大失態やん
でも何かありそうよな >>89
まあ今のトシを捕手で使うチームはロッテくらいしかあるまいね
普通のチームなら捕手失格を受け入れさせるよ ソト補強してなかったら本当にヤバかった
ソトポランコが居てくれるうちに後継育てないと暗黒期
投手は鈴木菊池廣畑大谷と上位指名が全滅してるからもう手遅れ 途中で見るのやめたけどやっぱ負けたのね
それは当たり前だしどうでもいいけど9安打1点はさすがにナニソレって感じ >>97
大丈夫
一見上手そうなプレーする連中もやらかし癖あるし誰出したって守備はヤバい全員下手くそだから >>86
安田が復帰した時ぎっくりやった影響でこれらレベルに落ちるか這い上がれるかでロッテの全てが決まると思う 山口はボール見すぎ
チームに勝ちをというより一軍に残りたいが先にきてるな
っで、そんなしょーもないやつに4番やらせてんのが中途半端なんだが
チャンスで振らないなら9番でもやってろよ 松川もやべえな
ドラ１じゃなけりゃ今年で見限られてもおかしくない成績 >>91
普通他のチームなら首宣告くらうレベルよな？ >>104
しばらく2位多くて黄金期だったから反動で20年くらい暗黒期でも妥当なんじゃないかな ずーっと貧打に悩まされてるのに福浦は何で批判されないんだ？
今年も当たり前のように鍛錬棒振らせてるけど 今のとこ期待できるので打線を組むと
荻野（右）・友杉（遊）・藤岡（二）・ソト（一）・ポランコ（DH）・山口（左）・佐藤（捕）・（三）・（中）
そこまで悪くないんだよな、問題は8.9番を打つサードとセンター
友杉は２番で使いてぇーな 金澤江村でキャッチャー育つのかな
田村にあっさり抜かれたのに何を教えるんだ >>108
去年DH使ってまで打席与えたのに全く成長してないからな、寺地にケツ蹴られて少しは危機感感じた方がいいな ロッテのことだからドラ1の松川優先すると思ってたけど普通に寺地優先的に出てるもんな
サブローも去年一年見て思い切った判断したかな マジで中村奨吾はあの成績とポテンシャルでスタメンで、2軍に落ちない、チームの顔とか言われてるのおかしくね？
普通にサード池田にして、一塁上田で今年やれば普通に渡り合えると思うけどなぜかやらない…
池田活躍の根拠は去年の5月の西武戦あたりからブレイクしたやん。Kスズキのデットボールで逝ったけど >>122
まともなクリーンナップ用意できないのにポランコ2番とかやってる場合じゃないよな
2番にいいバッター置くのは反対じゃないけどクリーンナップ弱いチームがやることじゃないと思うわ >>123
教えるのは光山で肉体労働がメインじゃないのか 最下位雑魚ロッチョン自殺おめでとう！！！！！
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まじで松川ってなにがいいかわからん
打撃もしょうもないし
守備もいいわけでもないし ロッテってさ、割と情持ち出してるよね
益田と美馬と中村とか他のチームなら間違いなくそっこう二軍に叩き落とす
だから負けるんだよ 松川干しても和歌山出身てだけでドラ1にした松本と怪我したルーキーを無理矢理起用した井口の罪は消えねえぞ >>119
松川と寺地のどっちを育てるって話だからなぁ
ファームとはいえスタメンは一人しか出れん
今は寺地の体力がなくて半分以下のスタメンマスクでいいけど、体力ついてきたらどうすんだろ？ 松川練習してる感じないもんな
石垣島でも全然練習してる感なかった。
ドラ1でブランド物買って遊んでるんだろう。
朗希も最近組みたい感出さなくなったもんな
見切りをつけて 普通の球団 中村抹消池田上げ
千葉ロッテ 藤岡抹消一ヶ月離脱池田上げ >>138
2軍におちるだけならまだましでは？
1軍に上がれるチャンスあるわけだし 最下位雑魚ロッチョン自殺おめでとう！！！！！
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最下位雑魚ロッチョン自殺おめでとう！！！！！ 藤岡は怪我だとか心配してる人いるけど
あれはもう負けを悟って吉井が休みにしたんやろ
それくらいわかれよ >>140
今のロッテにそれいってる余裕ないと思うが
やはり朗希を変に介護してないで平日ビジターもどんどんやるべきだよなメジャーいくなら >>131
セイバー的には3番より2番にいい打者置くのは良策なのよ
ポラちゃんは出塁率もあるし走塁意識も高くて併殺も少ないから尚更
今日の問題は猫時代から選べない愛斗を1番に置いた事なんだと思う
まあ結果論だけどね 池田上げてもセカンドで使うなら意味無いどころかマイナス 何故荻野､角中をスタメンで使わない
吉井勝つ気ないでしょ >>110
誰にするかはわからんけど、岡中村山口のフォームは絶望的に見える
まぁ中村とかには何も言わないか重鎮だし >>122
池田と愛斗にチャンスあげていいと思うわ
まず下位で伸び伸び打たせよう >>149
さすがに休養としてもあのタイミングでは下げないやろ
残念だが何かあったんだろう まじで今の時代聖域いるのロッテくらいだろ
他球団はしっかり2軍に落としてるぞ >>131
個々の打撃は去年より全然いいんだよな
つながらないだけ
金子が悪いのか吉井が悪いのか分からんが打線になってない
あと、線をぶった切る中村も悪い 益田一軍帯同してんのかよ
こら最短復帰してまたクローザーに居座るわ 打率0割セリーグ投手より打たないやつのこと記者も聞かないならもうグルだな
スポーツ記者にもやっぱ早稲田パワーって効くのか >>161
でも益田即落としたのはびっくりしたわ
中村はもうそういう契約なんだろう >>153
下でセカンドばかりだけどこれを機に池田サードはどうなんかね
それとも吉井は口では色々言うけど安田に期待してたのかな
ならファーストコンバートしないか… 藤岡はベンチにもいないってすぐ病院行ったってことでしょう
とりあえず抹消やろう2週間で戻ったら御の字よ 美馬は過去の実績があるだけに
球団から引退勧告をするよりも
自発的に引退してもらいたいんだろうよ
今日の結果をみて本人がどう思うかだな
ただ先発要員がおらんから
どこかでまた登板しそうだけど 池田が打てるなら3塁でいいわ
中村よりは勝利に貢献できるでしょ >>162
1番打者が決まらないのが響いてると思うわ
荻野も足が万全じゃないらしいしな…高部復活したらデカそうだが 負けこんでるときは闘志を見せるときだからな
上手い下手よりもヘッスラやった上田をサードで使ってほしい >>168
まあローテ6番手だから4回6失点で投げられたら合格の範囲かもしれんしな
どうせ6枚目なんか全員燃えるからチャンスはまたくるだろうよ 上田のサードがどれくらいなのか見てみたい、ソトファースト固定しよ 上田のサードはあんま期待するなよ
オープン戦だと結構怪しかったし吉井も安田と比べると守備はまだまだって言ってた 下にも6番手の候補皆無なんだよなぁ
中森は今日の美馬レベルに二軍で炎上してるわけで 上田のサードはヤバいよ
オープン戦でもヤバかったがそもそもドラフトの時から評価は辛い >>127
寺地はDHで出てるから多く見えるけどさすがにマまだスクは松川より少ないよ
まあまた柿沼あたりが上がって2人とも今年は下で鍛えるだろ 上田サードは普通にやばい
というかやばくなかったら最初から使われてる >>168
中村がそれすべきだよな引退まではいかなくても2軍おちかトレードで他球団へくらいは 難病発症しちゃったから難しいかもだが岩下先発復帰してくれないかなあ
6番手なら十分すぎるでしょ >>177
2軍ってさらにオイシックスよりやばいんだろ？笑えない >>138
菅野や土肥もお情けで育成で雇ってるし
育成落ちした石川歩に1億1000万払ってる
アジャ井上だって今年クビでもおかしくなかった情は有るよな 唐川東條を先発に回して二保とる
くらい居ないからきつい 1荻野
2荻野
3角中
4ポランコ
5ソト
6角中
7荻野
8荻野
9荻野
これで優勝できるぞ >>177
まあファームではメルセデスも大炎上したけどね 先発6番手がこうも苦しいとはなあ
去年は中森がブレイクすると思ってただけに
ダイクも微妙だし追加助っ人呼ぶしか無いかね 数年でなんとか出来るような選手層じゃないからな
毎年ドラフトで3人主力当てる大当たり続けても3回はほしい
だから短期的な話はやめて長い目で考えるしかないよ今年何位でもどうなろうと大して影響はない メルセデスの直前の２軍登板なんて美馬なんかよりも比較にならんほど糞だったんだから
５６番手なんてリード次第で変わる
昨日のメルセデスだって佐藤だったらQSすらしてないかもしれん 政治家に日本を弱体化させる売国奴みたいな奴居るが
ロッテのスカウトにも居るなそんな他球団のスパイみたいな奴が >>187
査定甘くて面倒見良くて選手に優しくしてあげないと拒否されるからってのが根底にあるんでしょうな… 中村てまだ今年で32だからな
あの厚顔無恥ぶり見るにあと5年は居座るだろ 中森って言うほどブレイクの兆しあったかな
いまいち過大評価な気もする
種市岩下が出てきたときのような感じはなかったよね 6番手が次投げるとしたら再来週でしょ
それまでに中森やネンヤに調整させといてほしいな >>194
まるで元は強かったみたいな言い方やめろよ >>194
スカウトは無能なだけで結局鉄砲玉
編成とその上の役職の方々ですよ癌な連中は 50年も優勝できない原因単純に球団がやる気ないだけなんだろうなよくそんなチームに朗希きてくれたわ 石橋貴明来たらホームでと言うのはわかるがビジターでも負けると言うことは単に弱いだけだぞ
可哀そうに石橋になすりつけてるだけじゃん かんたんに年俸上げすぎなんだよな
たいした選手でもねーのに >>204
それこそ今日は美馬が悪い、それに尽きるしな >>199
球の力でなくて荒れながら打たせて取るタイプだし多少はね
縋れる夢も希望もほとんどないから出てない選手が過大評価になっていくのは当然かな 上田サードできのんはきついなあ
ファーストレフトとかじゃよっぽど打てないと 石破茂が来たから負けてるんじゃなくて
負けてる試合に石破茂貴明が見に行ってるだけだろw とりあえず中村さんは一回スタメンから外してくれ。出ても応援やめてくれ せめて今シーズンを世代交代に使えればいいんだが中村益田美馬が居座りそうだな 4/5(金)のパ・リーグ公示
【出場選手登録】
石川慎吾(M)
池田来翔(M)
井上晴哉(M)
はやくしろ >>206
次のその枠は安田だろうな
無駄に試合数だけ重ねてるし一気に50パー減くらいしてほしいもんだ >>187
菅野はお情けじゃなくてロッテの編成上の都合だぞ
去年のシーズン終了時でセンターが２軍でおらんかった
平沢と山本を急造センターにして現ドラで愛斗を獲ってなんとか体裁を保ってる
平沢にしろ山本にしろ本来はセンター向きではないから今年のドラフトで獲らないとヤバい >>206
どうしても他球団の査定と比べるからね
比較して成績ショボくても金額だけは足並み揃えるからバカみたいに上がる
それでもって球界一下がらないと言われるくらい優しいので >>199
ろくな投手が居ないから消去法で名前挙げられてるだけだからな フロント「中村は替えが効かない選手。年俸爆上げ！w」
フロント「益田は替えが効かない選手。年俸爆上げ！w」
替えを育てるのをサボった結果評価以上の契約結んで見事に聖域化してるの何のお笑い？ >>215
査定に関して特に下げは仕方ないよ
そんな総スカン食うようなことは押し通せる力のある某金満らにしか許されない球界の常識みたいな感じすよ 代わりって探すものなんだけど、いつまで「益田と中村の代わりは居ない(断言)」で逃げ続けるつもりなんだろうな
今年は順位よりも世代交代に力入れる年にして欲しいわ 打率0割
初回6失点
開幕から6試合でセーブ失敗2回
さて3人でおいくら万円でしょうー >>221
それでも松永と石川への契約はないわ
闇深い以前に査定が機能してない >>216
一時期センター取りまくってたからね
一時期は投手と捕手取りまくってたし
うちのフロントは全く先を見てないよね ファースト：井上（ソト）、セカンド池田、サード上田かな？
正レギュラーが1週間ともたなかったなｗ でもぶっちゃけ益田と中村奨吾の代わりは居ないよ
この2人に関しては時間掛かっても復活を待った方がいいと思う >>223
交代対象をこれからドラフトで当てないといけないから1年じゃ無理ですよ
中村益田に限らず角中荻野なんかも先に辞めてもらうとしてそのあとでドラフトで手頃なのを当てないと
とりあえず当たるまで数年耐え続けないと >>199
ロッテファンは気が早い人が多いからね
若手に期待するのはもちろん良いんだけど、たまにそれを以て戦力の計算に入れちゃってる人がちょくちょくいるんだよね 年俸予算なんて予め多めに取っておくだろうし似たりよったりの成績なんだから全体的に上がりやすいのは仕方ない
突き抜けた成績残す選手いればもっと格差付くよ >>225
ドラ1だしなんか特約取引やってんでしょその二人は
確かにありえないけどあり得ないをやるのがロッテだからね馬鹿っていう意味で 美馬はもちろんダメダメだが9安打して藤岡のソロムランの1点しか取れない打線も本格的にやばい
いい加減ケースバッティング覚えろ >>228
吉井おるやん
こんなとこ見てないでさっさとサブローに電話して野手寄越せって連絡してくれ >>222
小島去年マリンだとオリも抑えてなかったっけ
京セラだとダメだけど
それよりもまず宮城打てんのかっていう >>233
ケースバッティングをやるような実力がないから無理です 5人ドラフトとかやってるから代わりの選手すら生えてこないんだわ >>235
抑えてたよ、完封ペースで
しそこなったけどw
京セラのマウンドが合わないと本人も言ってる 次戦、１番は愛斗ですか？また今日の試合で結果ださなかったからスタメン外れるのかな？えげつないな吉井監督さんは。 とりあえず宮城キラーの石川慎吾は最初から上げるつもりだろうし
明日は左ポランコ一ソト指石川かな
っで荻野さんはまたしてもベンチ番と >>233
いきなり試合ぶっ壊れたからな
作戦も連打ねらいしかなくなるから今日は美馬の責任 >>240
何でどいつもこいつもロッテ戦で復帰するんだよ
うちとの対戦を何だと思ってるんや 美馬は悪い以前にもう時代に取り残されたな
もう日本人投手でも右なら150オーバーをバンバン出す時代
それに対抗しようと打者のスイングが鋭くなってきてる中
美馬みたいなタイプはちょうど打ち頃になるしな
二木や唐川も似たようなもんだ 小島がオリ打線を抑える確率VSロッテ打線が宮城から点取れる確率 打率0割台の代わりがいないわけないだろ
上田でも池田でも大下でもマシなレベル 美馬みたいなチビは厳しいね
もうチャンスないでしょ 中村奨吾が打席に立つ時間
益田直也がマウンドに上がる時間
美馬学がマウンドに上がる時間
シナリオが容易に想像出来て辛い
将来性もないから尚更 >>245
今の美馬はあれだけど年齢の割にはむしろ球速出てた方だと思う
いい時は普通に150出してたし唐川二木とは明確に違うよ ロッテが現状で出来る補強策
・ウリアスを獲得して先発補強（早ければ４月末）
・バウアーを獲得して先発補強（早くとも５月末）
・ペルドモを再獲得して抑えに起用（早ければ４月中旬）
・筒香を獲得してサードで起用（早ければ４月中旬） >>237
あんまり5人ドラフト叩くと擁護派がキレるからやめとけw 勝っても負けても慌てず騒がず
テキトーに大きい心で応援する
さもなくば身売りを活動する
それくらいでいいのさマリーンズ 美馬は制球の劣化がな
何でああもど真ん中ばっか行くんだ ジジイの美馬を責めるのは違うと思うねん
もう通用しなくなった奴を平気で使う方が悪いやろ
もっと言えば美馬を6番手で使うような編成がおかしいわけで マジで今の中村より打てねえの一軍だと小川と田村ぐらいだぞ
中村はショートやキャッチャーできるわけじゃないし いつになってもどけやジジイって美馬を追い出せない不甲斐ない森とかそこら辺が悪いわな 分かってないな
代わりの6番手がいたとしても美馬を優先するんだよそれが吉井
そこは関係ないわオープン戦で他の候補が好投してても今日は美馬だわ >>253
吉井もうやめてくれないかなコメントのレベルがやばいな ドラ6以下でも活躍する選手、NPBでフツーにいるのにその可能性すらないからな このチーム >>242
四球を選べない愛斗を１番で起用、相変わらず中村をスタメン起用
個々の選手がそこそこ打っても「線」としてつながらない打順
ベンチが悪い 森って下でなげた？肘クリーニングしただけだよな？なにしてんの？ 小島
頓宮.500
杉本.500
中川.429
ゴンザレス.375
オリックス打線起こすのか >>259
あんなに抜けたスライダーを真ん中に集めちゃうんじゃな… >>261
事実だからな
36のときに二木唐川が二桁勝てると思うか？ 守備をいじって、打者いじって、監督野次られて、世話ないわ >>141
それまでに自分が違い見せる結果出せなければアウトってくらいは理解してるだろ松川も 6連戦が交流戦までないなら6番手しばらく見なくていいわ思ったが変則週6があるのな >>268
でも昨日は途中から愛斗1番にしたから勝てたんだよ そもそも朗希除けば小島と種市しか生えてきてない時点で先発育成能力ゼロやろw >>270
トングーとラオウ今日いなかったんよなー
不振らしいけど
明日はいるんかな？w まあ下には3回5失点の二木か3回9失点の中森しかいないよ >>259
美馬は4点取られて負けでも良いからイニングは食ってもらわないと流石に使い処が無くなる 美馬なんて年齢的に劣化して当然だしよく叩けるなぁと思うわ
岸や和田みたいな元々ハイスペックな投手ならまだしも >>276
その頃には中森が良くなってるかもしれんし 主力含めて使える選手なんかまともにいないチームなんだからそんなに怒るなって
どうにもならんのだよ全部が腐ってるんだから
怒るくらいなら少し離れて遠くから眺める方がよろしいですぞ >>273
文脈考えても美馬が150投手は無理がある 美馬はパワーピッチャーじゃないからな
良かった時代は内角外角の出し入れ上手い投手だった >>281
ちょっと前までは立ち上がりに失敗してもその後立て直す体力あったが、今はそれも衰えた
今日投げた60球あたりが限界よ
それ超えたら二軍でも火だるまになる 中森みたいな簡単に二軍で炎上する投手有り難ってるの見ると10年以上前に戻った気がするな
黒沢レベルで持て囃されてた 西武の先発一人くらいトレードしてくれんかな
與座とか完全に余剰じゃん 候補は鈴木くらいか
ドラ1ならいい加減先発として働け 朗希も育成実績に入れていいだろ
1年目に世間の戯言に飲まれてたら間違いなく奥川になってた >>277
それは結果論にすぎんやろ
荻野を最初から１番で出してた方が活躍してた可能性は高いし ロッテの選手はロッカールームで野球談義してるの？
それとも将棋してるの？
飲みに行ったときは野球談義？
それとも女の子の話？
お荷物ホークスが常勝軍団になったときは、後者から前者に変貌を遂げたそうだが >>291
奥川すっかりプロキャッチボーラーになっちまって… >>293
ファッションと時計と財布と車と脱毛の話してるよ 見なくて良かったンゴねぇ
美馬は論外としてサードのゴミ草生えますよ >>292
荻野も足が万全じゃないと昨日も言われてた
毎試合スタメンで使えるならとっくに使ってるでしょ 奨吾は去年5月に打ち出したあたりで実はコンディション不良だったみたいな美談記事出てたけど結局治ってないんだろうな あんま語られないけど、ロッテって12球団イチの寄せ集め軍団だからなw
ソト、ポランコ、石川、岡、愛斗、大下
メルセデス、美馬、澤村、国吉、小野、西村、澤田、坂本
これは自軍での育成が全く出来てない証拠
野手に限らず投手もだいぶ育成力低い。 >>289
猫は本田圭佑も本格的にリリーフだし渡邉も余剰なんだろうか
先発できる人をトレードして欲しいが誰欲しいかね ああそうそう鳥越がな上田はタイミング取るのがうまいねってさ
安田と比べてな 吉井もコーチもこりゃ中村打たんなと思って外さないのが謎すぎる
規定で3割打ったことありません、ホームラン20発ありません、一昨年は.250、去年は.220これで
使い続ける意味わからん
千葉出身のスターとかでもなく、しょうみドラ1ってだけで使い続けるのはいかがなものか
ほなら千葉の選手であり、習志野コラボでもお世話になってる池田を使えよw 投手陣は益田と美馬以外はまあ及第点やね
小島も一応試合作ったし 先発要員が足りないなんて昨オフからわかっているだろうし
フロントがトレード仕掛けているけど折り合わないのかな
まぁ、トレード要員が井上辺りじゃ無理かな… 吉井も結局井口と同じくお気に入り優先の序列優先主義者だったか
今後も中村美馬益田がのさばり続けるんだろうな
もう急速にロッテへの興味が薄れてきたわ ホークスからとった仁保は使えないの？
今日の美馬よりよっぽどマシだと思うが >>299
非生え抜きはヨソのチームも多いぞ
むしろロッテはトレード組の再生うまい 中村奨吾は自分を許すことが大事とか言ってるけど
中村を許すバカなファンもいることがよくない
癌だよ。
試合前にはOPS7行けば.220でもオーケーだとか言ってるやついたけど、気が狂ってる。
バカ高いチケット払って.220の選手見たいとか思うバカいるから中村出しつづけてくるんやろ
応援してんだから.220とかクソみたいな成績残すなとか言わなきゃだめ。
OPSの話してツウぶってるつもりが養分じゃボケ >>308
初回6失点になるか4失点になるかくらいの違いだと思うよw 明日奨吾が抹消されることを祈るわ
今のままじゃ本人にとってもチームにとっても良くないだろ >>98
年俸四千万だせばそこそこ来るのにケチるからなあ 高畠さんを墓場から戻すしか無いな もうさファンも中村の応援拒否しろよ
さすがに堪えるだろw 福浦、荻野、角中の悪口は言いたくないから
監督になってほしくないのが本音かな
逆に中村奨吾が監督になったら
いくらでも悪口言いたい放題
西なんとかさん監督並みに文句言ってやる 今思えばブーイングされてたブロッソー可哀想だな
今の奨吾の倍打ってたのに… >>114
寺地が捕手やってフルスタメンだからもうかなりやばい 松川体つきは良いんだけど当たらないわ飛ばないわ引っ張らないわ
ま、寺地も二塁させないけどね >>118
五年間で二位三回は確かにロッテにとっては黄金期 これ以上は71-75 の2-5-3-1-5 依頼だな >>300
安田は流石に復帰してからしばらくは様子見だろ ネガティブな話題の一方で（まあほとんど中村奨吾とそれを使い続けるベンチが悪いんだけど）外国人のスタートはまあまあ良かったね
ソトは最高だし、ポランコも去年より全然いい
ポランコなんか4月の頭とか.190とかだったからな
フォアでよくやったとか言われてたくらいだし
ポランコはオフの期間と合流するまでインスタでしこたま練習してるのアップしてたからまあそりゃそこそこ打つよなって感じ。よく練習してるよポランコは。 【ロッテ】先制アーチの藤岡裕大が5回の守りから途中交代 吉井監督「体調面を考えて」と多く語らず
https://news.yahoo.co.jp/articles/3263e1eaa1a4f6891a7ad54ee468c06e1615ee91
途中交代について藤岡は「それは体もちょっといろいろあるので。大丈夫です。明日以降、また頑張りたいです」と語ったが、試合後の吉井理人監督（５８）は「ちょっと、そうですね、体調面を考えて」とコメント。チームから離脱するような状態なのか問われると、「いや、それは分からないです、ほんとに。今の時点ではなんとも言えないです」と多くを語らなかった。 ＞ロッテの藤岡裕大内野手が４日のソフトバンク戦（ペイペイＤ）の５回の守備から退いた。吉井監督は「ちょっとそうですね、体調面を考えて。（離脱の可能性？）いや、それは分からないです、本当に。今の時点ではなんとも言えないです」と言うにとどめた。
さてどうなりますか コメント意味深過ぎるな
昨日のスライディングといい脚が万全じゃないのかな セカンドではあんま見たくはないけどとりあえず池田はageかな >>318
でも冷静に考えると中村って監督やれるほどの実績なくない？
多分安打数は堀の3分の2すら届かずキャリア終えるだろ >>266
コメントが一番キレあったのｴｶだっけ？ 前川すげえなぁ
なんでウチはああいうのが出てこないんだよ 奨吾の代わりは上田しかおらんよ
数字上は劇的な変化は当分望めんかな
二軍の三塁守らせているの、上田、勝又、黒川といった
若手ばかりだし ソトもポランコもキャンプ参加おせーよって文句垂れてるのいたが結果だけ見るとなんの問題もなかったな
キャンプ遅れてスタートした西武も好調だし2/1スタートが全てでは無いのかもな >>115
小宮山と八木沢だな
ロッテと早稲田は相性いいんだよ 大谷もおるし古くは荒川ともいる 監督も近藤と江尻もおるぞ 中村は早大4年の時、全然打てなかったけど
チームの主将として自分より他の選手優先
自分がプロに行くことだけを考えて行動すればいいけれど
それは出来ない 自分はどうでもいいから他の選手優先の
行動をとっていたと美談記事があったからな >>337
だいたい日本は仕上げるの早すぎる
3月下旬開幕なのに2月1日からキャンプってそこで体力使い果たすじゃんw
ソトとかポランコはコイツらアホなんじゃね?って絶対思ってるよw >>305
福浦のコーチ枠どうする？ここ変わらないとマイナスなんだよ エジリモートコントロールと呼ばれ
江尻は広岡に操られるだけの監督とも言われていた >>343
もう松中でよくね？
今のロッテには劇薬が必要だわ 菊地慶剛（Yoshitaka Kikuchi）@joshkikuchi
https://twitter.com/joshkikuchi
#聴く監督 の構成担当として一言。
今季吉井監督が取り組もうとしていることは即効性があるものではなく、それを理解した上で監督も改革を目指しています。
選手の自主性のみならず、彼らをサポートする的確なコーチ体制が確立できるかもカギになります。
#千葉ロッテ #chibalotte
構成担当として大きな間違いをしました🙇♂
自主性ではなく主体性です😊
https://twitter.com/thejimwatkins 藤岡ベンチいないってことは病院行ってたんだろうけど怪我するようなシーンあったっけ？ 小島や種市レベルまで行かなくても、 負け越しでも6.7勝位しながら規定投げられなくてもローテは微妙に守れるみたいな若手普通は出てくるよね
それもいないってなんでなん？ 中村をサードにしてヤスを妨害するなよ😡
サードで守備も良くないし 藤岡は雲虎漏らしたとかじゃ無いよな
監督は新庄に対抗してイロモノ枠の里崎でいいよもう 松中の安田につきっきりの練習見たか？
あの下半身落として連続でスイングさせるやつ
あれ実は1番やっちゃダメな指導らしいからなw
下半身がきついから余計に手だけで振ろうとする癖がつく最悪な練習法。 >>352
あれは遅れてくるも何も壊れとるからな
怪我治すのを待ってただけだし >>353
育成力がない&出てきても河村みたいにすぐ怪我で消える >>341
日本キャンプは技術体力向上目的で
アメリカのスプリングトレーニングは調整目的なんじゃない？
知らんけど >>357
山口は松中と合ってたぞ
長距離砲には合うだよ 初芝監督だと八木沢、近藤、エカ時代からの
ファンが喜ぶだろうな
打撃コーチは劇薬で塀内 四国のバース魂を注入や 藤岡はスイングで脇をやったのか走って足をやったのか 【ロッテ】初回先制ソロの藤岡裕大は５回に途中交代…状態について吉井監督「今の時点ではなんとも言えない」 - スポーツ報知 https://hochi.news/articles/20240404-OHT1T51288.html
はい閉幕 >>357
松中の気持ちは分かるがノウハウが古いんだよな
どこからもコーチ職のオファーが無いのが分かる 藤岡もでかいツラして去年100試合出てないスペだしな 藤岡は食あたりでもしたのか？
それとも他の野手が不甲斐なさすぎて胃に穴空いたか 井上が上がってきてセカンドやれよ
サードでもいいけど 藤岡は「それは体もちょっといろいろあるので。大丈夫です。明日以降、また頑張りたいです」と語ったが、試合後の吉井理人監督（５８）は「ちょっと、そうですね、体調面を考えて」とコメント
政治家並みの曖昧コメントやな >>357
吉井監督にとってはコーチングや最新のデータ野球を勉強していない
「オレの現役時代はこれをやって成功したからやれ！」みたいなコーチがいたら邪魔だろうね 体調不良だったら良い方か
長期離脱じゃなければ池田試す良い機会かな ソフトバンクの中心打者で綺麗に引退したのは
小久保だけで他はみんな揉めているよな 池田の方が2000倍期待できる
どうしても中村奨吾使いたいなら池田の守備固めでいいやろと >>378
だから2月1日からやるにしても、すぐゲームばっかりやるじゃん
あれがダメなんだと思う
試合出てない間はベンチでやる事ないし時間の無駄だわ
本当にキャンプらしい練習してるの見た事ない >>380
あのセカンド守備を日本中に披露する気か >>354
角中監督なら負けても楽しめそう 毒舌が シーズンはキャンプの結果、キャンプはオフの結果
この球団はオフの過ごし方がダメダメすぎる
秋季キャンプも廃止されて久しいしな 中村奨吾はドラゴンボールのキャラで例えるとヤムチャ
だから、爆死してくれ 練習試合からずっと一軍帯同している選手より石垣島に残って調整していた選手のほうが期待できるという現実 087は丈夫だから、怪我で離脱とかないもんな
吉井の老害も、こんなの使い続けるとかファンを侮辱してるだろ 昔ロッテに居た頃のデスパイネも福岡で腹壊したか二日酔いだかで途中交代したことあったな 村松は膝が悪いから天然芝のオリックスを選んだのに、あまりにも守備時間長すぎてダイエー残ってた方がマシだったって漏らしてたなw そりゃ下痢ならメディアで詳細言えんし、すぐに治るかどうか分からないから吉井もああ言うしかないだろうな >>394
和田は石垣島に行ってから全く打てなくなった みんなにも庄司 弘田 有藤
リー レオン 落合 芳岡 土肥 水上のミサイル打線を見せてやりたがったわ 吉井はブラフマンだから基本言ってること鵜呑みしない方がいい
去年の前半はコメント通りだけど、5月か6月くらいに戦術ペラペラ話して軽く叩かれて以来、ブラフマンに 鎌倉出身の若田部は子供のころから横浜ファンで
横浜移籍したけど、活躍しなくて居場所なくなり
また福岡へ戻ったからな（若田部嫁が福岡出身で
帰りたい言っていたのも大きいが）
若田部本人はずっと横浜に住みたがっていた 最下位でも2003年のオリックスは楽しかったよ
谷ブラウンオーティズとか最強だったしw
脇役も日高とか大島、迎、竜太郎とか野手は面白い選手が一杯いた。
伊原が来てもしかしたら優勝あるかも！とか思った俺がアホだったわ キャンプの時から中村奨吾のふんわり送球
酷すぎる もうプロではないし、これでは俊足選手に
とって三塁へのゴロはヒットゾーンとみんな怒っていたからな この時期は金田は寺地以上に打ってたけど一気に下がった
まだまだわからんが、頼むからキープして欲しいわ >>410
チームメイトも怒ったりしないんだろうか中村を >>416
1度でも俺の全盛期を超えてから言ってみろ！とか恫喝してそう 去年は金満相手に3連敗だったけど今年は2敗
よし成長したな😅 >>405
落合はセカンドしか空いてないからと
セカンド練習して出て来たんだから
池田も ここまで来ると中村にヒット打たせた上原と北浦に腹立つよな 鳥越さんとか居ないと井口もやらないでしょ
その鳥越さんはバンクの人 益田は肘を一旦休ませた方がいいだろ
今年全部休みでもいいレベル ここまでわかったこと
・サード聖域キツい
・ショート友杉茶谷併用はキツい
・藤岡は休ませながらじゃないとキツい
内野シャッフル失敗じゃね？ >>426
失敗って最初からみんな言ってるやん
まさか成功するとか思ってたん？ 千葉ロッテマリーンズは緩和病棟じゃねえんだよ
いつまでステージ4 末期がん中村奨吾を
使う気だよ いい加減にしろよ >>427
純粋だからサードは競争するのかと思ってたよ 内野動かすなら
せめて藤岡をショート→セカンドだけで良かった
要するにゲッツーを増やしたいんだろ？
中村と安田も動かすからややこしくなる まだ2巡目で抑えないなったんだがどうすればええんや 昨年あっさり吉井監督続投の時に、中村は来年ほぼ間違いなく固定だからなと言ったら、
それを大半の人が信じなくて、吉井さん最高！だったからな
昨年あれだけ不満を言われていた中村を最後まで下げなかったのに、次年度下げると思う意味が分からん まぁ本来は藤岡の異動も反対だけどな
こういうのは、他にちゃんとしたショートに目処が立って初めてやる事だし
ゲッツー取れる以外になんの意味もないどころか崩壊させてるやん >>423
意外！
益田から抹消させてくれって言ったとばかり思ってた
吉井に益田を外す勇気がないだろうとたかを括ってた
益田でもさあ休み肩した方がいいよな 調整どうこうより長期的に休んだ方がいい 三塁のUZR
不細工安田さんは意外と高いからな
宗よりも上 一番高いのが坂本で次が安田さん むしろ中村起用の為にたくさんの選手がコンバートさせられる大変なことにまでなったのにね。
今年はどれだけエラーすることか。疲れてからどんどん出てくるだろうね。 打てない奨吾のためにシャッフルしたのに打てないままで守備も崩壊してんのほんまキッツ 当たり前のようにサードのあいつに関してなんも記事出ないの怖いわ
もしかしたら実は聞いてるけど広報が書くなよ書いたらどうなるか？とか疑ってしまう こんなタイミングで安田がぎっくり腰なんかなるのが悪いわ
そしてそんなタイミングくらいちょっとは打てよ中村 理想は
一塁ソト
三塁安田
DHポランコ
かな
左翼は荻野角中併用しかないかもしれない 大下なんて声出しの置物としか思ってなさそうだし、
この監督では不遇の選手はずっと不遇なんだろうと思うわ >>431
奨吾のセカンド守備は限界だったからな
本当はスタメン剥奪で終わる話だがフロント案件なのだろう >>448
オリックスが中嶋長期政権宣言してるのに辞めさせるわけない >>426
友杉はようやっとる、想定より上
藤岡は怪我の出遅れはあるが2勤1休は想定内、むしろちゃんと休ませろ
サード聖域は想定通り、あとはいつ見切れるかだけ
岡の不調も想定通り、去年は確変だった
茶谷の不振は想定外、池田と入れ替えよう
和田の不振は想定外、入れ替える相手がいない オリックスは投打の核が居なくなったし、流石にこのメンバーでは優勝は絶対無理やな
以前の弱かった頃のオリックスに戻りそう
そろそろモレルの本気の発狂が見たいんや >>436
友杉で目途が立ったろうが、実際ようやっとる
（藤岡+中村）が（友杉+藤岡）に代わるなら戦力的にUPだし、将来を考えても正解 >>454
威勢良すぎて各チームが分析に熱あげてそう オリックスの場合、調子悪いと
直ぐに入れ替えするからな 固定は悪というのが
中嶋監督の考え プロは競争社会 毎年新しい選手が来るから
ダメならば去ってもらうがナカジマジックたるゆえん
だからこそ、俺にもチャンスあるとどの選手も常に準備して
頑張る >>456
友杉がいい選手なのは分かるけど、まだまだ年間通して活躍できるかは全然目処が立ってないやろ 吉井監督の本によると内野コンバートは
「アナリストが出したシーズンデータを見ると2023年は先発投手、リリーフ投手、走塁はプラス評価
打撃、守備はマイナス評価。マイナスになった守備力を見直す必要がある。中でも奨吾と安田に火をつけたかった」
もし1軍に安田がいたら、今日中村奨吾はスタメン落ちだと思うけどね >>458
でも中嶋っていつまでもTとか福田にこだわるやん
おりせんではだいぶ贔屓起用って叩かれとるで いや安田ももういいけどな
なんか腰戻ったら戦力になる風だけど
まず池田にチャンスやってそれからでいいわ おまいらホントに考えなしだよな
吉井もできれば奨吾を外したいと思ってるだろ0割台で起用するなんてありえない平沢のときだって1割5分はあった
スタメン確約の契約だよ
それ以外理由なんてない 応援歌も中村の時ばっかやって他の選手にも積極的にやれよ >>460
内野シャッフルは井口のときからの構想だからな 安田も見たくは無いけどエイトマンよりはマシやろw
いちおう.240くらいは打ってくれる計算は立つし 安田は16年の神宮大会で
あれ？もしかして履正社の安田って清宮よりも凄くない？と
注目されて、選抜では準優勝 さすがにあれだけメンバー揃った
大阪桐蔭を倒しての夏の甲子園出場は無理でも、高校代表でも4番
松井秀喜以来の左の大物打者と評価する人もいたぐらいだからな >>459
てか奨吾が安定して酷いことになってるからな
去年は秋まで我慢したがもう限界だろう
友杉のほうが活躍する期待値ある 益田は明らかに体がキレてなかったからな
気合い入れて練習しすぎたんじゃないかと思ってるわ
いまリリーフいいし1月くらいならどうにかなりそうだからコンディション全体をしっかり見直してくれ >>468
実際メジャースカウトの評価は安田>>清宮だったからな こういう時に限っていないんだもん安田
普段頑丈なくせに ヤフコメにも書いてたけど割とオリ戦3連勝いけるだろ
種市に苦手意識あるみたいだし、マリンの朗希はオリ戦負け知らず。
初戦の小島だけだよ >>474
まぁ最低勝ち越しだな
3タテは難しいと思う 小島前回はまたいつもの自分から崩れるピッチだったが今のオリ打線相手なら強気で投げられるだろ
今年は明日を機にイケイケで頼むわ オリの打線見ると、向こうも大して野手育成出来てないのが分かる
FA組で誤魔化してるだけで
よくあんな打線で独走させたなぁと思うわ 3月29日（金）金子誠（千葉ロッテ戦略コーチ）の週刊マック（3月28日収録）
https://podcasters.spotify.com/pod/show/weeklymack
・オープン戦の成績は気にしていない。投手は計画的に投げてクローザーが投げた後に1、2軍の
当落線上の投手が投げた。野手の層が厚くないので体調を考えながら起用していた。オリックスの
投手は良い。先発の柱が抜けたのを感じさせないブルペンのマチャドが良い。ライオンズは先発陣が
充実。ファイターズはポテンシャル高くてボールが速い選手を獲ってきている。ホークスのあの打線は
反則かな。
・侍ジャパンで宮城のキャッチボールを間近で見た時にこれは簡単に打てないと感じる。からくりを
探しても見つからない。いろんなボールが数値化されたりしているけど、これというものがない。
打者を見ながら投げるセンスがあるので凄い投手になっている。山下舜平大は迫力がある。
紅林がセンターラインにいるのが大きい。去年よりはるかに良くなっている。開幕前日に他のチームの
話ばかりだけど。 安田はまだ全然見切るのには早いやろ
あれだけ去年終盤、クライマックスと活躍してきたんだから見込みはある。腰痛いんだから打てないわな。
中村奨吾はダメだ、去年から打てる気配ない
ちなみに中村が悪いのではなく、明らかに打てない中村を永遠使い続けるベンチが悪いということは誤認なく
別に本人が出たいと言って出るわけじゃないからね野球は。
オーダー表に書いてるやつが出すか出さないかを決めてる 嬉しい誤算は今のところ抑え除く中継ぎ陣かな
坂本みたいにみなボロボロになると思ってた
先発も朗希が若干怪しいくらいか
次の日曜はマリンだから大丈夫かもしれんがその次の仙台で大爆発の予感がする オーダー表って中村奨吾の名前だけは元々印字されてそうじゃね？
それが1番～9番の9通り予め用意されてる >>478
投手が代わりに生えまくってるからな
じゃロッテは先発投手自前で育ってるのかといったら うーん。 デルタはようやくプロ野球各チーム
球場に客が来るようになったのだから
もっと客が盛り上がるように反発係数の高いボールに
変えろと進言している
今のような投高打低が続くと客離れになると >>483
ちなみにロッテの先発でまともに育ってるのは
佐々木、小島、種市だけ
佐々木なんてある意味特殊枠だから、実質は小島と種市だけ
吉井が2019年に来て今年で6年目なのに、なんと小島と種市の2人しかまともに育ってないw あと先発6番手は次回からスズショーにしろよな
ついにやつのシーズンが来た
カードによって6枚目は変えてもいいけど >>486
記者も去年からなぜか突っ込まないんだよな はっきり言って益田の250セーブ達成しようがしまいが
どうでもいい
興味あるのはロッテのリーグ優勝するかどうか
250セーブ達成のためにチームの勝利が犠牲になるとかないわな
福浦は特別中の特別な存在だから勝敗度外視の起用も
納得できたけど、益田の勝敗度外視起用はないわな 福岡の闇が凄かったんかなw
安田は福岡で腰やって藤岡は体調不良てね >>485
小島も経歴を考えたらロッテが育てたと言えるのか微妙w
育成力ゼロの左腕だし
種市1人かもしれないw 福浦は代打で1打席やっとけばいいだけだからそんな影響もないダサいけど
益田はチームの勝敗に直結する場所だから最悪 小島は大隣が見てくれたんじゃなかったけ？
まあヤツは賢いから自分で考えて成長した部分もあるだろうしね。 >>490
いや福浦も全然納得出来ないんだがw
益田と何が違うのか分からん
何が特殊中の特殊だよ
レジェンドでもなんでもねえよあんなの 種市君も甲子園出場がないだけで
高校時代、東北№1投手とか東日本№1と評価されていた
そしてプロ1年目の夏には種市君は2軍では別格の存在で
みんな1軍デビューを待ち焦がれるだけの存在
吉井の育成は何も関係ないよ ロッテの場合は数年前までローテに入ってた二木とか石川髭、岩下が全滅したからな
この3人なんて2020は表ローテ組んでたくらいだろ
こんな一気に消えたらローテ組む方としては頭が痛いのは事実よw 育成なんてほとんど関係ないよ
活躍するやつはほぼ何かしらの片鱗をみせるし
だからスカウティングがすべてよ バンクのビジターで１勝は上出来だろ
今日は美馬で一回炎上してて映画見に行って良かった 岩下が先発調整できればローテ６枠目は埋まるんだがな 上田は落としてほしいな
まだ好守に課題あるし焦らず下で取り組んでほしい
代わりに井上でも
藤岡次第では池田も一緒に 井口は種市君を7回か8回の勝ちゲーム中継ぎ起用を
考えていたけど、吉井がそれを止めて先発に回したからな
それだけは吉井はよくやったと思うよ >>499
まぁドラフトの問題に帰結するよね 早川、荘司と縁がなかったのはつくづく残念 俺は上田と池田に1軍でいっぱい打席与えて欲しいけどなぁ
上田はタイミングの取り方上手いし、そのうち結果出るやろ
森下くらいのポテンシャルはあると思う >>503
来年以降の話しだな
今年は復帰出来る事を最優先でやって欲しい >>452
小5さんも藤岡との左右程度ならセカンドの方がまだやれそうな気がするのよね。
コンバートでこんなヘイト溜めずに済んだかも知んないし。 ウリアス獲ってこいよ
ウリアスじゃないにしても先発できる外人獲ってこないと詰むぞ 吉井の新刊本を読むと、
結局はこのチームは荻野貴司が全てに帰結するな
伊東も井口も荻野貴司がすべてと言っているし
どんだけ荻野は偉大な選手なんだよ 荻野がすべてって言うのはちょっと違うと思うけどな
去年だって荻野すぐ消えてもAクラスキープ出来てたし
と言うか荻野が消えてから貯金めっちゃ増えたんだぜ
2020も荻野とか殆ど居なかったけど2位になれた
あの年も荻野離脱時点では実は借金1で、荻野消えてから貯金2ケタまで持っていった
もちろん荻野が全部出てくれるに越した事はないけど、荻野が居ないと沈むっていうのは過去の結果見ても違う。 ウリアス獲得もロッテなら許されるという風潮あると思う
洗濯屋ロッテちゃん コルデロとフェルナンデス次第だけど、ウリアス獲得とペルドモ再獲得、あと筒香の獲得は検討して欲しい >>518
今なら安く獲得できるぞ
来年はどうなるか分からんが、同一リーグの移籍禁止を契約に入れるなら自分はウリアスが見たい ここからしばらく日程の関係で先発6人目がいらないから美馬は抹消確定
小島種市佐々木西野メルセの5人で4月末まで回る
日程には助けられるがもちろん誰か一人でも離脱したら即終戦 せっかくポランコとソトが当たってるのにもっと点取らないと
やっぱり荻野みたいなリードオフマン居ないと入る点も入らないな 去年はヒットも出ず点も取れず
今年はヒットはそこそこ出る点は取れず
ソトの加入と山口が逆方向単打マンになったおかげか >>488
茨城枠は美馬からスズショーにバトンタッチか 打ってはいるよねw
今日だってあと一本で二桁安打っすw 先発足りないのなんか去年から分かりきってた事なのにドラフトで即戦力先発投手を取らないし、ならば外国人補強でと思いきや長らく先発やってない中継ぎ投手を先発要員として連れてくるし、極めつけは唐川東條の中継ぎ投手を無理矢理先発の頭数にぶち込んで「はい、揃いました」ってまじで舐め腐ってるとしか思えん 星野が生きてたら招聘して大胆な血の入れ替えを敢行してほしかったわ
平沢、唐川、菅野 この辺全部クビやろ とりあえず緊急補強してほしいな
あの舐め腐ったサボり外人2人はクビでいいよ 3戦目が美馬な時点でバンクからすりゃ昨日の負けもいうほどダメージなかっただろうな
気になることなんかオスナが打たれた事ぐらいで 上田は怪しいと思ってた
打点上げられる時に当てに行くスイングに変えていたというのがあった
この時点でプロのレベルでは当てられないじゃんって感じたからね
性格いいので盛り返して欲しいけどね >>533
菅野はもうクビになっとるがな、育成やぞ
編成ミスで２軍にセンターがおらんから球団都合で１年引退を伸ばしてもらっただけや
スカウトなり球団職員に内定しとるやろ ホークス今日の与四球0ってのが今のロッテ打線を物語ってるよな
だーれも怖く無いから適当にゾーン内に投げ込む、んで打たれたらギアチェンして即凡退と
ヒット打ててるから打線は弱くない噛み合ってないだけってわけじゃなく、弱すぎてゾーン内だけで勝負してくれるからヒット打ててるだけ
ランナー出た後の慎重な配球されたら誰も打てないから得点がホームランのみ 山口の何打席目か甘いボール全部ファウルにしてんだもんそら楽だわ 吉井は闘争心が見えないよな
敵を作らず来年は
他の球団の投手コーチを狙ってるだろ 鷹はコーチとして倉野戻ってきたのが厄介 斉藤のままがよかった >>540
流石に今日に関しては美馬が試合壊したおかげで打たれてもノーダメなだけだろ
大津はストライク投げるだけならいつでも出来るし >>527
当たってる友杉9番にして前の試合たまたま活躍しただけの愛斗を1番で起用なんてしてリードオフマン不在とかアホなのかと 負け戦でも収穫はあるものだ。木曜の試合では高野だな そもそも大した成績残しても無いのに数試合出て休むとかプロじゃねーんだわ。 先の無い美馬を投げさすくらいなら若いの投げさせて打たれた方がマシ 高野先発で見たい 先発6番目は固定しなくてもいいべ ブルペンデーなんて見たくない 中村がヒット打ったあとライトスタンドに手をやらないのもだんだんムカついてきたな そもそもヒットすら打たないから手上げる機会も何もない 中村選手はスタメン契約とか勝手に言われているが、過去スタメン契約してる選手は一人もいないのに、意味不明なこと言うのはもうやめよう。
吉井監督が固執しているだけ >>552
ボビーが井口のことを打順まで縛りを付けて監督より権限のある選手に初めて出会ったとか皮肉ってなかったっけ カード２試合目、投手陣の粘り強い好投を導き試合を作った田村のリード、美馬相手でも、よかったと思うけどな。
まあ、早い回でぶっ潰れるここ数年の美馬だったら、だれ相手も同じか。 ソフトバンク〝うれしい誤算〟課題と言われた先発陣が絶好スタート 開幕ローテ6人そろって5回以上2失点以下 先発防御率「1.36」
https://news.yahoo.co.jp/articles/40a81221dd3a9c8d3040b1dc0bdcaeaab5fa123d
開幕からの2カードは有原、モイネロ、スチュワート、大関、東浜、大津の順で開幕ローテを組んだ。
今週は6連戦が組まれているが、その後は週5試合の変則日程が続く。
5日の楽天戦（楽天モバイルパーク宮城）は石川が先発予定。
早期復帰を目指す和田も含めて、やりくりにも〝うれしい誤算〟が生まれそうだ。 >>226
投手と捕手は取りまくるところ多いだろ
他球団だと打撃を買われて捕手から野手転向する選手が出てくるし 5年前の荻野が今いてくれたらってのが小5のポジションなんだけど、今の荻野の方が成績良いってなるのはいけない >>286
だけどコントロールでかわすタイプでもないだろ
決めに行った際どい球を見逃されると次は明らかなボールかど真ん中に行ってしまう感じ 井口もダイエー時代から密約の人だったしまあ賢い生き方よサードの人は吉井も扱いに困ってるだろ本にも書いてあるけど抹消できたら納得してくれたんかと思うわ吉井が説得できないなら付き合い長い福浦が説得しろ 井口もダイエー時代から密約の人だったしまあ賢い生き方よサードの人は吉井も扱いに困ってるだろ本にも書いてあるけど抹消できたら納得してくれたんかと思うわ吉井が説得できないなら付き合い長い福浦が説得しろ 美馬って爆発炎上しても キャラ的に許されるだろとか思ってそうなのが腹立つ >>555
ロッテ相手は参考記録だって
まだわかんねえのな
なんねん記者やってんだ？ xxxxxxxxxx
吉井さん！もう少し鬼になって下さい。
打てない選手や抑えられない選手使う事、何か意味ありますか？
若手を育てる事、若手に我慢する事の方が良い結果に繋がると思います。
打順ばかりいじらないで、
選手をいじって下さい。宜しくお願いします。 中村奨吾になにも言及なしだから今日も元気に足を引っ張るために試合に出るんだろうな >>566
最後の方に
>レギュラーを確約されてない立場
とあったけど確約されてるように見えるが >>563
益田もそう
ベテランが試合壊してどういう気持ちなのか知りたいよ ベテランが試合壊すっていうけど、今の若手は美馬とか益田レベルにすらなれなさそうな奴らばっかりだからなぁ
そりゃ衰えたら誰でも試合壊すようになるよ
マー君レベルですらそうなんだから 中村はどうせ今日ヒット打つよそれでまた来週までスタメン確定 >>552
ポランコは昨年出場確約あったとアメリカメディアにぶっちゃけてた
ロッテの中でトップ契約してる他の日本人選手もポランコと似た契約をしてる可能性ありそうだけど
益田にしても中村にしても何らかの縛りはありそうだが まだ奨吾がスタメンはずれないのが吉井のせいだと思っている人が多くいるんだな
何度も言ってるがスタメン確約契約としか考えられないから自分から引かない限りスタメンは外れないよ
考えるだけ時間の無駄奨吾が打つように祈っとけよ 鉄腕益田はともかく美馬は過大評価
種市なんかのほうが天井高いだろ 率の良さそうな山口を２番にしろよ。
今宮見習って、HR打ち出すぞ。 >>573
二人とも密約王子の井口の背中を見てきたしな いやスタメン確約あるんだったらあるって言えばいい話じゃん
ファンだって知る権利はあるぞ。 >>571
若手が益田美馬レベルになれないのは知らん
首脳陣には公平な目線で見て現在の実力で判断してほしい
実力がない人を今まで貢献したから使うってのはチームにとって正しくない
だからこんな状況に拍車をかけてる >>578
契約内容は言えるはずがないだろw過去契約内容言った選手いる？w
ポランコがあり得ないだけ >>580
うん、それならこのスレはもうこれ以上文句言うなって話だ。 9番の友杉が実質1番になってるんだよな
だから昨日は実質3番ポランコ、4番藤岡、5番ソト
現状ポランコソト並べると粗さも見えるんで藤岡はさんだかもな
荻野の足が万全じゃないなら高部復帰が待ち遠しい 自分のレスなぜか東京球場さんのコテが名前欄にあるの今きづいた
設定変になってるわ
東京球場さんすみません 益田と中村に密約があると言いながら、吉井は試合で使うなっていうのは矛盾してね？
コイツらを試合で使ってる理由知ってんじゃんw >>580
奨吾なんて推定金額を言うのも嫌がってたもんな
自覚あるんだろう、球団最高年俸は貰いすぎだって >>557
捕手を取りまくる所なんか無えよ
支配下なら年に1人取るかどうか
大卒・社会人の捕手なんてドラフトで殆ど指名されない 安田が怪我した今、3塁をまともに守れる選手がいないだけでしょ
中村で我慢できないなら上田なんてもっと無理
安田が頑丈だから気付きにくいだけで、元々一軍レベルで3塁守れる選手はほとんどいなかった もう安田に文句言うのはやめよう
現状安田がサードで1番いい選手なんだから
今の投高打低の時代に生まれたのが運がなかった 俺もスタメン出場確約の契約はあるかなと思ってたがそういう考えの人は他にもいるんだな
まあ表に出せるわけないよな今後そういう契約だけはやめてけれ
朗希がプロに入ってからオープン戦を含めて先発以外１度もないのもなんか契約がありそうだ スタメン確約の契約が事実ならいくら中村を叩いたところで無駄だよな
もう打順は下げる所まで下げてるし、これ以上は手の施しようがない
年間打率.040とか普通にありえるでw 中村は福浦と二人三脚で打撃を取り戻そうとしてるって去年報道されてたけど、今年も同じことしてるのかね 安田は腰が悪いんじゃあれだからな、とにかく治療に集中してもらうしかない
でも幕張に戻るタイミングで奨吾は池田と交代してもいいはずだ
奨吾は去年からずっと一軍公式戦で調整続けてるようなもの、ファームでやるべき、ふざけてる
だからあんな恥晒しな規定成績になってしまった 奨吾は年齢不相応に急に足が動かなくなった
その原因が何なのか判然としないがそれを解消しないと根本解決には至らないだろう
もし根治不可能な事情ならば引退も囁かれるようになる >>593
井口の頃からコンディション不良は抱えてた
それを騙し騙し使い続けて21年はキャリアハイ残したけど溜まりに溜まったダメージが去年遂に限界に達したんだろうね >>573
ポランコ、益田は2人ともホームラン王と過去2回のセーブ王でタイトルホルダーだから文句ないよ。
でも中村奨吾は規定で.300ありません、打点100はない、ホームラン20発はありません、もちろんタイトルもありませんでそれで出場確約とか何様やねんとw >>595
ほんとそうなんだよな
奨吾聖域に終止符を打たないとチームは前に進めない、堂々巡り
根治に踏み切るか、あるいは静かに身を引くか ユニフォーム脱いだら２億貰えなくなるんだから脱ぐわけねえだろ?
バッカじゃねえの？w 中村は本人のためにも下に落としたほうがいいわな
現状は誰も得してない スタメン確約契約だって別に全試合確約では無いでしょ？
去年もスタメンから外されてた試合あった訳だし
スタメン固定するにしても1度下で調整してからのほうがいいわ もし出場確約あるのならオプトアウトしろよな
打てない得意の走塁もできませんなのにどこにバリューあるのか自分でわかってんのかな？と思うよな
とりたててみんなを引っ張るキャプテンシーがあるわけじゃないしな。これだけショーゴのチームだとか言われてるの謎オブ謎
ヤツが嫌いとか好きとかではなく、この感じが疑問過ぎる >>603
じゃぁそれをここに書くんじゃなくて
吉井と中村本人に言ってこい！
今すぐな！ >>601
このままキャリア成績を黒く塗りつぶしながら漫然とスタメン続けてていいわけないよな 奨吾ってもしかして表に出てないだけでものすごい政治力あるんじゃ >>604
もうええって
そんなことここで言っても何の意味もない
もう年間打率.040になることは確定しとんねん >>600
特殊事情があるなら球団が別の形で金なり便益なりを与えてもいいのでは
肩を壊した福田秀平みたいにファーム幽閉も選択肢だが >>605
何にイライラしてるの？
>>587でも書いたけど、私は安田が離脱してる現状を考えたら中村固定でも仕方ないと思ってるからそこまで不満ないよ
中村本人がかわいそうだとは思うけど 中村を試合に出すこと益田にセーブを稼がせること
手段と目的がなんたらかんたらってやつな 今のままじゃウチだけセリーグの野球やってるんだよな
ラミレスがやってた8番に投手入れてるのと同じ状態w 最近の感じだと1番友杉とか見たいけどショートだと流石に負担でかいか？ 井口レベルでスタメン確約するならわかるよでも中村だぜ？ 相手から
ロッテは明日も中村奨吾使ってくれますよね？
って言われました笑 まぁ別にええんちゃう？
このまま試合出続けて規定で.040っていうのも見てみたいやんw
野球界で一生のネタになるでしょ 中村は去年9番の時がいっちゃん打ってたからとりあえずラストに置いてみろ
プレッシャーなしの場面なら割と打つかもしれん 奨吾はヘボいけど負けてる原因はこいつだけではないだろ。ずれてんだよ いずれサード前にセーフティバント狙い
されると思う。 おそらく藤岡も離脱だから残念ながら中村は外せないよ
現実を見よう 元はと言えば5人ドラフトが悪いんだよ
育成で取ってるとはいえ高卒ばかりだから育成に時間がかかる
下位でいいから大卒社会人を取ってたら中村の交代要員だっていたはずなんだ ドラフトなんか他も6人とかだから上位当てないのが致命的。
人数違うだろ 5年で25人とかいうふざけたことやってるのはロッテだけ >>625
というか何で被安打12打なのに2点しか入らない拙攻しか出来ないんだろうね
技能が他球団より劣ってるのは分かってるけどいくら何でも 逆方向を練習していればいつかは長打が出るから大丈夫って聞きました >>631
少なくとも足使えて四球も選べる井口時代はこんな事はまず無かった
むしろヒットの割には点取れるなぁって試合が多かった印象
完全にダメな方に行ってる わーだ！わーだ！わーだ！
ふっじーわら！ふっじーわら！
だせえコールやめないかね >>633
他球団にロッテは四球狙いでストライク振ってこないってバレてるしどっちみちその作戦はもう使えないよね >>635
あそこまでやれとは言わんけど適度に見ていくのは重要やで
初球振って凡退を繰り返された方が相手は楽なわけで >>621
負けてる原因が他にもあるから奨吾は放置していいとは成らない
それこそ論点がズレてる、茶谷にしても益田にしても外されてる
まじで奨吾を0割規定打者なんて恥晒しにするようなら球団の罪だよ 今は逆方向フォルムに移行している段階だから長打が出ないだけで、野手に逆方向フォルムが定着したらみんなホームランを打てるようになります！
信じてください！ >>631
あれは走塁死と采配の問題だよ
長打も出てたしな >>637
荒れ球Pなら大事だけどね
ロッテのバッターは基本舐められてるから待球してたら気づいたら追い込まれてることしかない >>586
うちだって支配下で1人取るかどうかで変わらんだろ
一旦捕手不足が起きたから育成で少し厚くしたぐらい
100試合は任せられる正捕手がいないチームならドラフトで取るしかない
将海取った次の年に里崎取って里崎が出てきたのが将海の頭打ちが見えた頃なんだから取らないよりか取るべきよ >>634
>>636
投手の時は2文字コールちょっと格好良いんだけどな >>638
ホンマこれw
みんな中村奨吾以外にもダメな原因があることくらいわかってる。
その中でも1番大きな原因を話すのが普通
田村が野手のくせに打てなさ過ぎるとか茶谷がしょぼいとか打てないとか細かい原因話しててもキリがないから原因の1番デカいところを話してるだけ >>428
50年もまともに優勝してないのだからチーム自体ご御臨終
オレが応援し始めたときはまだ10年も立ってなかったのに
さすがロッテ普通は身売りするけどな 近鉄のようないい加減さでも30年目は優勝したし.楽天のようなゼロからでも9年目には優勝した ロッテが引き継いだのは永田雅一が会社潰してまで残した勝率一位の球団だったのに 全くとんでもないところに売ってくれたよ ロッテのヒョロガリに聞かせてやりたい
楽天新監督が説く“体づくり”の大切さ プロ目指す子へ…現代野球は「フィジカル重要視」
https://full-count.jp/2023/12/08/post1483290/
そんな今江監督も、学童野球の京都・向陽オックスでプレーした軟式経験者。高く弾む打球の難しさは熟知している。
もちろん、練習も数多くこなしてきたが、育成年代にまず大切なこととして「食事」と「体づくり」を挙げる。
「とにかくプロ野球選手になりたいという夢を持って、家の周りとかをよく走っていましたけど、やっぱり食事ですよね。
まずは体づくりというのが凄く重要になってくる。
しっかりとした体がないと、練習もできない。現代はフィジカルが重要視されていて、技術をフィジカルでカバーするということもできる。
それも含めて、しっかりとした体づくりが大切なのかなとは思います」 とりあえず今日の浦和軍のスタメンには注目ですな
４黒川５勝又７髙野/藤田 あたりなら え？今江って現役時代筋トレ全くしてないイメージだったんだが
懸垂出来なかった逸話は違う筋力ということなの？ >>653
懸垂は筋力も大事だけどフォームや視点力点作用点の使い方間違えると筋力が仇にもなる運動。 今日から最下位対決か
3本柱は抑えるだろうけど打線がオリの表打てるのかなあ 懸垂は上腕と背中の筋肉がモリモリデカくなる運動だからやった方が良いな
最初は斜め懸垂やぶら下げるだけでも良いし はー
もう奨吾見たくないわ😩
下位辺りのスタメンに名前があるんだろうけど😩
何？応援歌がカッコいいからセーフ？な訳ないだろ！ オープン戦は調整だからどうでもよかったけどシーズンまで調整のような使い方しないでほしい
茶谷奨吾和田の打席での無気力感が伝わってきて悲しい >>660
奨吾の腹立つ所
①マジでボール見えてないやろって三振
②ゲッツーの際の怠慢走塁
この2点が酷すぎる😡
特に②がね。併殺崩れや！阻止や！ってならんのかいな 中村奨吾昨日あんだけ酷い様見せて今日もスタメンだったら面白いな >>656
お互いに5、6安打でどう得点して行くかやね
種市だけは2勝目取らせないと洒落にならん >>662
今日9番に落としてラストチャンスだろと思いたい
愛斗も結局結果残せなかったから今日は荻野だろうな 昨日の吉井コメント全部見たけど中村のなの字も出てないからな記者も聞かない
触れたら最後マリン出禁にされるのか 中村がとは言っても今日はどんなスタメン組んだところで結果は同じだと思うぞ
2023対宮城
藤岡.500(2-1)藤原.417(12-5)ソト.333(3-1)
茶谷.286(7-2)石川.250(8-2)友杉.235(17-4)
井上.167(6-1)荻野.125(8-1)岡.091(11-1)
安田.091(11-1)
中村.000(15-0)山口.000(12-0)ポランコ.000(10-0)
佐藤.000(7-0)愛斗.000(3-0)和田.000(3-0)
角中.000(3-0)田村.000(2-0) 清宮か地元の安田指名すると思っていたら
まさかの田嶋指名（もうJR東日本には
1位指名するという挨拶しているから今更、変更は無理と
スカウトから説明受ける）
にこんなことを続けているから
いつまでも弱いんだと福良が大激怒以降は
オリックスはロマン野手を上位指名するようになったからな >>667
今夜マリン気温10℃で北風だからな
沖縄出身の宮城君には辛いはず 捕手の方が打ってるのがやばい
佐藤と田村足して割っても中村以上なのが笑えない >>668
ロッテもロマン野手を上位で指名してるんだけどな
平沢、安田、藤原、松川 中村奨吾は内野版金本知憲
まともに送球もできないふんわり送球
6試合が終わった時点での三塁手UZR
中村は12球団の選手で最低数値 中村と西武の外崎は同学年だけど
中村は体ボロボロの末期がん選手
片や、外崎はまだまだ元気で凄い活躍
中村と外崎のOPSのあまりの違いに泣けてくる サードのあれの代わりというより藤岡がやばいならどっちにしろ池田が上がってくるかな 奨吾と池田を交代させたいところだが池田は今年入って一度もサードやってないという事実 >>666
吉井の新刊買おうと思ってるけど、中村奨吾の事何か書いてあるのかな。それとも本でも全く触れてないのか。 >>677
外崎は昨日もオリの東からHR打ってるしなぁ
ええなぁ 中村は自分から二軍行けよ
益田だって直訴したんだからさ
ほんとこんなのが選手会長とか信じられないわ。 現地は牽制ブーイングとかいらねえから中村にブーイングしとけよ
そんだけやばいことやってるってことをベンチに教えてやれ >>634
特に藤原は本人がきょうたで呼んで欲しいって言ってからの
今は亡き逆張りチー牛高橋が目の前で藤原コールしたからな
団長代わってからの応援団は比較的意見を聞いてくれるようになったしその辺も柔軟に変えて欲しいわ >>682
ヤスがスペらなきゃなぁ
まぁ結果論だけど >>686
そもそもコンバート失敗だろ
ゴールデングラブ候補の安田をコンバートさせるなんて
だったら中村ファーストだろ
昨日も送球でやらかしたし
あれ上田のエラーだろ >>687
今なら分かる、ブロッソーのありがたさ
戻ってきてくれwww 中村の大学4年間のリーグ戦の成績
端的に言って酷いな
そもそも論としてなんでプロ入りできたのか不思議 >>676
仮にうちが獲っても内野起用でイマイチだった説 上田はもうちょい賢い子だと思ってたのにな
昨日の一塁踏まず三塁に投げたの理解できない >>691
周東の足に気が動転したと言う事にしとこう プロ野球選手三大セイヤ
井上セイヤ
鈴木セイヤ
細川セイヤ
今こそ、井上の出番だ
今日は大幅入れ替えがあることを信じている 吉井のコメント
藤岡の体調面今はなんとも言えないって何？
やめてくれよ離脱は >>696
不自然な交代やったからなぁ
空砲HRの代償となってしまった・・・ >>689
それでもジャパンの4番じゃなかった？
球団も入団時に背番号一桁与えてないし
期待度低くかったのかな >>691
緊張が落ち着くまでは変なプレーは大目に見てやれ >>689
さすがにそれは言い過ぎでは？
実際2018や2021の成績見てると、能力があるのは間違いないんだよ
プロ入りできたのが不思議っていうのは流石にどうかと思うぞ
結局、酷使と下半身の怪我で落ちていっただけの話 もう言っても仕方ないけど、本当に清水との一件だよなぁ
2018に能力が開花して、2019年に更に長打力が進化してたまさに最中の出来事だったからなぁ
チームもあの1件に責任感じてるから中村には手厚い待遇してるのは間違いない >>616
まだ9番でやらせておきたいね
1番に高部が戻ってきたらなあ…友杉高部藤岡の並びを見てみたい
盗塁エンドラン進塁打などなど1塁3塁野球どんどんできる 清水って大学4年の時に群馬の実家に帰ったときに
高校時代の同級生とチョメチョメして子供出来て
1年目に入籍
別に付き合っている彼女いたけど、さすがに子供出来ていたら、
どうしようもないで
その彼女と別れて同級生と入籍
スクープ記事の形でロッテの清水は子供いるの報道
チームメイトもみんな知らかなったからな 小宮山は驚いてた 今の打線が怖くないのは走れないからだよなぁ
まだ打てなくても走れたら点の取りようはあるけど
12安打2点とか9安打1点とか井口時代ならあり得ない話 美馬はもう当分というか去年みたく野戦病院状態にならない限り一軍で使っちゃいかん
小5もそろそろ見切りの時期じゃね？
安田3塁でドッシリさせる方がいい >>708
しばらく週5だから美馬の登板はない
でも週6になったら結局、美馬か中森くらいしか選択肢ないぞw
ダイクストラも有るにはあるけど、昨日の投球見てる限りでは先発じゃ無理そう
そして今のローテに誰か1人でも離脱者出ると確実に美馬出さざるを得なくなる
それくらい先発の駒がない状況。 中村奨吾
2023 年俸2億5000万
2024 年俸2億5000万
2025 年俸2億5000万
2026 年俸2億5000万
複数年契約結ぶと働かなくなるな いっそ中村には2年連続規定到達最低打率って不名誉記録を達成してほしい まぁなんだかんだ期待されてるから文句言われるんだよな
期待もされなくなると何も言われない >>701
中村はそういうの気にしてなさそう
そもそもネットとか見ないだろ >>717
いやネットは絶対見てるよ
あいつ特に趣味とか無かったはずだし キャンプでの体たらくな守備、打撃、走塁から
もう中村はレギュラー無理だろ
不良債権化は仕方ない 年俸高いからと言って使うのはよくないと
言われていたからな 先発の6枚目は河村の復帰を待つのが1番早いんじゃない？
能力的にはね。 スタメンなら対戦相手に喜ばれる選手←だれそうぞうした？ 羽田空港から車で出ようとしたらチームのバスが前に走ってる
湾岸習志野まで一緒に走ることになった ロングしてるのは他に唐川ねんや辺りかね、２軍は試合中止が多くて投手起用まだはっきりせず読めないところあるなあ 昨日のような試合こそロッテ！
美馬さんにはずっと投げていて欲しい
なんならホークス戦原点で許可してあげてもいいわ
益田さんもの早期復活も望む
藤岡の離脱は自業自得 幕張の奇跡とかいい気になってたからね
やっぱり野球の神様っているんだなぁ >>662
逆に、そろそろ当たりが戻ってくるだろうと踏んで
上位打線に持ってくるかも 1番に置いてショック療法！とかやりそうw
もはやそういう問題では無いのにね 益田を落とせるなら、小5も落として調整させろ
同じ打てないなら守備重視でセカンド小川、サード藤岡でいいよ 根元でも怪しいのに三木や江村でもコーチにしてたらキリないよな 半世紀勝率一位ないチームのベンチや二軍の壁役がコーチング留学もせずなに教えれるんだよって話だしな ⚾ イースタン・リーグ⚾
ロッテスタメン
1番(中)#髙部瑛斗
2番(DH)#寺地隆成
3番(左)#石川慎吾
4番(右)#山本大斗
5番(一)#井上晴哉
6番(二)#金田優太
7番(捕)#植田将太
8番(三)#勝又琉偉
9番(遊)#松石信八
先発 #唐川侑己
池田の名前なし
慎吾と井上早く上げろよ たかべーセンター守れるくらいには回復したのか？
そしてサードのあれに代われるやつ誰もいねえのかよ 池田上がっても藤岡抹消じゃ意味ないんだよなぁ
中村を落としてくれないとスタメン外してもすぐ復帰させる 茶谷ファンよかったな
今日も相手が左だからとスタメン濃厚だぞ喜べ >>740
池田がそうかも知れんし
まあ抹消は奨吾じゃなくて藤岡かもしれんが… 池田ぶっつけで一三塁できるほど器用じゃないよなあ
藤岡悲しいよ >>735
コーチなんてどこもそんなのだぞ
雅彦とかトシオもやってる >>654
安倍 お前さんがじいさまの責任で新しい親が社見つけてこい
と思ったら暗殺されてしもうた ジュニアの娘の結婚式にまで呼ばれとったはずなのに 高部は昨日だったかセンターからの中継送球はまあ見れる感じだった
ちょっと前のレフトでの返球は酷かったから比較しての話でしかないが >>692
前と後を逆に着てくるツワモノを見てみたい >>747
いくら貧乏でも沖縄にいたら寒くて震える事はなさそうやんw 2億もらってコンバートまでしてもらって8番打者ってよくも恥ずかしくないよな 西武スタメン
1番(中)#長谷川信哉
2番(二)#山村崇嘉
3番(DH)#ガルシア
4番(三)#渡部健人
5番(一)#高木渉
6番(右)#蛭間拓哉
7番(遊)#滝澤夏央
8番(左)#モンテル
9番(捕)#是澤涼輔
先発 #青山美夏人 >>754
来週は平良武内早川荘司と絶望感あるメンツ揃ってるな まとめロッテ管理人
「今年は優勝予想されてもいい！（ｷﾘｯ」
マジで腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>649
今江が来た時はやっとガタイが良いやつが入って来たって思ったもんな >>722
いいなーw
マリーンズバスカッコいいよね 直行は2軍投手コーチやってくれんかねコバヒロも…あいつ等若過ぎるでしょ >>646
え？そうやん、少なくとも野手ではポイントゲッターとされてるバッターで、本来中軸2番3番打たなきゃいけないのに8番に入って.095で打線の繋がりのボトルネック化してるバッターで守備でもサードゴロふかしてやらかしてるのは誰が見ても低迷を招いた1番の原因やん
このくらいの分析もできないで中村が1番の原因？とか舐めた口聞かない方がいいし、野球見ない方がいい。まあ、見てないからそう言ってんだろうけど 筒香はどこだろ？
ウチではないのは間違いないけどさ >>769
あーそれはすまんかったw
その後も凡退してんだな
このカード3試合音無しだもんな、そら言われるよ まとめロッテ管理人
「今年は優勝予想されてもいい！（ｷﾘｯ」
マジで腹痛いｗｗｗｗｗｗｗ 開幕数試合で早くも先発6番手が居なくなった訳だが
使ってみたくなるような候補もいないよな
どうしようねこれ 無安打が続いたあと少し固め打ちして延命するのが中村
それで監督が騙されてスタメン続けた結果また数試合無安打を繰り返す スズショーと中森を6枚目に入れるのがいいだろう
今週スズショーいれたら来週中森
2人ともいきなり1年間はパフォーマンス持続できないから隔週に組ませた方が怪我もしないし
高パフォーマンス維持だきるやろ 今日はショート茶谷セカンド池田サード中村のファイヤーフォーメーションが見れそうだな 中村奨吾はキャンプでも全体練習の後残って振込んでた。
だから姿勢は認めるけど結果出ないならもうしょうがないやん。
永遠使い続けて、オーダー用紙に名前書くベンチが悪い ６枚目が必要になるまでに中森が安定した投球できるようになってれば良いが
現時点では誰が使えるのか解はなさそう >>768
打線の低迷招いてるのは福浦でしょ
選手1人のせいで打線全体から長打が消えてたまるか >>776
せっかく中継ぎで覚醒しそうなスズショーを先発にしちゃうのはなんかリセットされそうで怖いわ 居残りしようが人より練習しようが結果が出て初めて努力した事が認められるからね。努力した所でクソしか捻り出せないならそれは無価値なので早く引退してどうぞ なんかもう何言ってもしゃあないな
なるようにしかならんよな
奨吾は意地と体が強いからセカンドやれてたんだ
奨吾より怪我しがちな藤岡セカンドで身体もたないなら失敗だあ ああダイクストラ忘れてた
あれでいいじゃん美馬よりマシだ この青山くらいのピッチングができる若手がいれば文句なしなんだがなあ
てか青山ドラ４なのよな >>785
藤岡こそサードにコンバートした方が良かったな 6枚目候補はスズショーよりネンヤがいいと思う
スズショー今年はリリーフモード
>>780
長打は出てるだろ
レアマーだよりの時代より日本人は良くなってる ずっと奨吾と藤岡を軸にみたいな背負ってかないとみたいに言われてきただろうし頑張って欲しいんだけどね >>788
サードはヤスで頑張って欲しかった
そこまで打たないのが悪いんだろうけど…
どこもみんな中途半端というかなんというか
時間て長いようで短いよね >>791
去年の開幕戦で青山抑えで出てきて失敗してたね エスピノーザマチャドアブレイユとか当り引いて良いな しゃーない
今いる選手が完全に綺麗さっぱり消えたくらいからやり直そうや
10年最下位とかにはならんでしょう偶には5位にはなるよ
それくらいでいいやと考えようや 1軍スタメン確約の契約って自分で志願して2軍行くことも許されないのかな 佐々木朗希がメジャー行ったら再建期だよな
もう目の前だけど 安田が早々に消えたし上田もあんなんだからサードは仕方ない
一塁ソトDH角中をやらないのが不可解 池田は完全にセカンド要員だからつまりは藤岡が死んだってことなのに
喜んでるやつの気持ちがわからん >>787
上位候補で3巡目まで指名無かった時は縛り、社会人かと言われてた。 いちばん大変なのはショートあれは別競技くらいハードって鳥谷が言ってたけど違うんかまーでもプロは体が頑丈なのが生き残るんだ いちばん大変なのはショートあれは別競技くらいハードって鳥谷が言ってたけど違うんかまーでもプロは体が頑丈なのが生き残るんだ >>802
なるほど、目利きの良し悪しじゃなくて交渉力の優劣が大きかった感じか >>801
やったのは踵か土踏まずだっけか。
本来長引くんよな。連動して下半身全体に負荷かかるしコンバートしたてだしで穿って見てたけどやっぱりって感じ。 >>806
それならショートの方がもっと無理では… 内野シャッフルって他でもやるの見たことあるけど大概失敗してるからなぁ コンバートして安田藤岡離脱かよ
中村はほんと丈夫だねw 藤岡ショートのままなら去年より稼働減るだろうし故障の懸念も高いだろうしな
もう30歳ショートはよっぽどじゃないとつとまらないって話はプロのコメントからもあるわけだし >>807
大社は外れ含む1巡2巡目は確約レベル(だから2巡目とかアレ？と思う選手が指名されたりする)、34巡目は学校と進路先を確認するレベル、以下は調査書と意思確認の挨拶レベル。
…と系列の野球部員だった方から聞いた。
青山は西武では投手1番手だったし、上手いこと行ったんじゃないかな。 藤岡セカンドコンバートは成功の部類でしょ
問題は三塁にヤツがいて何故か固定されてることで >>789
ホンマこれ長打は出てる。去年1本しか打ててない藤岡が出したし、ソトもいるし、ポランコも悪くない
>>780は見当違い、だいたいコーチのせいにしてるやつはアタマおかしい。
そいつに指導されたこともないのに、内容が悪いとかケチつけてる。
後人に特に野球を教えるということはそんな単純なことじゃない。
まず基本言うこと聞かないからな、選手なんて
野手が福浦の話ありがたく聞いて、愚直にやってると思ったら大間違い。
野球教えた経験がないやつに限ってそう言うこと言ってる。 とりあえず780が指導経験がないことと819自身が指導経験があることを示してからにしてくれ むしろどんな経験をしたらコーチでは無く中村のせいで打線が低迷するという判断になるのか教えて欲しいわ
中村が打線から抜けたら日本人のホームランが増えて打率も上がるのか？ 岩下ほんとに難病なのってくらい普通に見えるけどどうなんだろ。早く戻ってきてほしいが無理はしないで 岩下は判断難しいよな、プレー自体を切り取って見れば使えそうではあるんだが いい球放ってるなぁ
南は術後3-5km球速が落ちたけど岩下はそんなことないんだな てか難病の岩下が戻ってきてクリーニングしただけの小野森が行方不明なのどうなってるんだろ 散々.087のやつを打線に入れたらそこでアウトに
なったら点が入らない、打線が繋がらないからボトルネックと言ってるのに話すら聞いてないやつに
説明する時間がもったいない
コーチのせいとかいってもう15年くらいその話ばっかw
立花ガーとか河野ガーとか福浦ガーとか
一度でもその場で指導も聞いたことないのに
コーチが悪いですねとか馬鹿すぎ。
だから言ってんじゃん、そんなコーチしても聞くやつと聞かないやつがいる限りコーチのせいにするほどアホなことはないと ブロッソーがソトになるんだから打線はあがるだろ（ｷﾘｯ
で、お前ら息してるの？ サードコンバートしたししばらくは打てなくても中村は起用するだろうね
エンゼルスが年俸58億のいまだ無安打のレンドンを外し、1番にレンヒーフォ起用したら当たって4連勝中
エンゼルスのような思い切った起用を見たい 中村の前後も1割代前半の奴ばっかりじゃん
下位打線なんか誰も打ってないんだから中村が打っても何も変わらん
中村が抜けたら他の下位打線の選手の打率が上がると言うなら話は別だが 守備も走塁もゴミだから我慢して使う理由がひとつも無い >>818
怪我しまくりてのは無理があるからでは？ まあスズショー先発させろとか言ってるレベルで見えてないから煽りたいだけでしょｗ >>829
これか
ロッテ4年10億円男・中村奨吾が“不良債権化”…ファンは怒り呆れ、SNSは批判の大喜利状態
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/338525/2
ファンの声を拾っただけの評論もなく中身のなくの記事だけどね 寺地を指名打者として試合にだし続けるのは彼の為になるのか とりあえず奨吾の責任は免れないよ、そういうサラリーと立場だからな
去年から顕著だもの、藤岡出塁率とポランコ本塁打王が奨吾打線カッターで効率だだ下がり
打率も得点圏もワーストクラスで併殺王、なのに不動レギュラーは半端じゃない
あれだけ低迷して規定到達してるんだからチームへの悪影響は明白
だからこそ避けて通れない話題、いつまでこんな事を続けるんだってね すずしょーとか使える変化球あと２つくらい増えないと先発なんて無理 現地民情報
マリンに池田降臨
奨吾もいる
藤岡はいない >>834
無理やり朗希の記事に誘導してて草
しょーもなかったわ 池田一軍に上がってきたら打てなくなったとかやめてよ >>830
友杉や佐藤は頑張ってるよ、そして低迷してる茶谷や岡はもう外されてる 中村は使う方が悪いけどな
もっと早く別の選手試すべきだった >>830
腐った肉を食うか雑草を食うかの差だよね >>836
そうそうそういうこと
コーチガーとか1番の原因かな？とか馬鹿すぎ
ピッチャー側で原因だった益田は責任とって下に落ちた、野手の1番の原因の中村奨吾に原因のフォーカスを当てないでどうする。
本人と使い続けるベンチが原因
ベンチも池田使えば秒で打線変わるのに懲りないねえ
昨日なんか大津が投げてた得意のインコース甘めすらバットでないんだもん
もう重症というか終わりちゃうか 腐った肉を食べ続けるかうまい雑草に当たる可能性を信じて雑草食に切り替えるか 藤岡離脱だからしばらく中村固定で文句言ってもしゃーないよ
さすがにセカンド池田サード上田は無理やろ 安田がいない今、中村以上に三塁守備ができるのいないんだけどな
個人的には池田がめちゃくちゃ打つ前提でエラー上等で三塁に置いて欲しいが、二軍での起用見る限り一塁二塁なんだろうし 上田にサードやらせればいいだろ
大学時代やってるだから
とりあえず中村はスタメン落ちさせろ >>851
どうせ中村が打てない守れない走れないなら上田のが良いよね 練習はしてるのかな
とりあえず今日はお休みかな
【試合前練習】
前日に途中交代していた #藤岡裕大 選手もグラウンドに姿を現しました。 中村のやらかしと上田のやらかしでどっちがイライラするかって圧倒的に前者なんだわ
打席内容も圧倒的に上田の方がいいんだから上田でいいわ とりあえず今日はお休みでセカンド池田かねえ
サードは変わらず0わりくん 3週間必要ない先発6人目の美馬の枠で池田あげかな
誰か上げたい投手も別にいなさそうだし やっぱり下痢だったんだよ
発熱なら発熱って言うけど下痢は下痢ですって言わないし >>863
昨日のドタバタ交代もトイレから出てこれなかったからか >>863
昨日から腹痛じゃないか？って見立てあるけどなんで？ まあ毎日試合に出てりゃ腹痛に当たる日もあるだろうけど… 「ホークスは裏ローテ大したことないから」
大関無失点
東浜1失点
大津1失点
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 藤岡無事なのか本当に良かった
池田は誰と入れ替えなんだろう >>880
美馬？
藤岡今日は回避するかもしれないけど抹消ではなさそうだし 寺地は高卒ルーキーのバットコントロールじゃないよなあ
将来が本当に楽しみな選手 >>879
そもそも下で打ちまくってて上行ったらおかしくなった選手なんていなくないか
高部は適応したし 誰か２軍から１軍に今すぐいけそうなお方いらっしゃいますか >>881
>>883
そっか普通に美馬との入れ替えね
ありがとう 9荻野
Dポランコ
3ソト
7山口
4池田
8岡
2佐藤
5中村
6茶谷
今日のスタメンはこんなんかな とりあえず金田と寺地が浦和の軸になるように回して欲しいね
二人ともセンターラインだし育てばだいぶ心強い >>890
寒いから荻野は使わないんじゃね
怪我しそうだよ >>890
よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まとめロッテ管理人
「今年は優勝予想されてもいい！（ｷﾘｯ」
マジで腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>884
寺地今季中に上で見ることあるのだろうか？見たいなあ
守備はまだまだだろうけど打撃1軍で見たいわ ２番ポランコ ４番ソトで日本人を挟むほうがなんとなくよさそう 宮城をどの程度打てるか
宮城はオープン戦から開幕までそこそこ打たれてるけど隙あるかな
きっちり調整してきそうな気もする >>896
まあずっと打ってたら消化試合でお試しはあるだろうけど >>899
ポランコで相当頑張っただろうからなあ… 筒香一人を取ったところで5位争いが4位争いになるだけじゃね？ １軍の個々の打率見るとロッテは早くも実力通りというか予想通りの打率になってきたな
佐藤友杉にはこのまま是非とも頑張ってほしい イースタンリーグ順位表 4/5現在
1 東京 9勝3敗1分
2 楽天 5勝3敗2分
3 日公 6勝4敗2分
4 西武 6勝5敗1分
5 横浜 6勝6敗2分
5 巨人 7勝7敗0分
7 新潟 3勝8敗1分
8 千葉 3勝9敗1分 >>899
ロッテはないよ
DeNAに復帰じゃない？ 寺地は高卒野手で久しぶりにまともなルート辿りそうだな >>906
カスティーヨは出ていきたかったんでは？ カスティーヨが勿体なかったかどうかはフェルナンデスにかかってる
なんか別メニュー行きで雲行き怪しいけど 今日の試合は井上と石川がブレーキになってしまってたな >>912
今日の２つはともにエンドランで空振っての憤死だから走塁技術だけじゃないわな 美馬とダイクストラ登録抹消ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ カスティーヨは明らかに去年より悪いぞ
オープン戦からこの前の投球内容見てもだいぶ酷い
オリファンからは早くもイラネ扱い >>917
5回2失点でいらないとは贅沢だな
こっちは4回7失点だというのに これでよくもまあ佐々木要らねとか１月に言えた奴がいたもんだよ 来週再来週と木曜ないから美馬抹消は既定路線だったんだろ
次に上がる機会があるかは知らん それより、中川上ってきちまったのか
てか、どこか悪かったのか >>922
そもそもどんなステータスであれ朗希いらねとか言ってるのはクソの戯言と思ってスルーが吉 お？ダイクストラこれ先発調整か？
6枚目にちょうどいいし ロングリリーフ2枚使ったから新たに補充と大工は先発練習かな >>930
だよなぁw
走られまくる未来しか見えない つっても現状先発やらせざるを得ない
まじで頭数いないし とりあえず奨吾はしばらくええよ
守備の負担を言い訳にコンバートしてるのにコンバートしても打てないんじゃもうどうしようもないだろ
試合に出て直るものではないと分かったのだから一か八かの復活に賭けて二軍行くべきだろ >>449
大下落としたらソトが寂しがって打たなくなるよｗ 今日のスタメンで中村登場ならもう完璧にスタメン確約契約だよな。打率が1割切ってスタメンなんて普通はありえないからな 6枚目の先発がいないチームにはスケジュール的に今後しばらく木曜に試合無いのは助かるな 去年のオフみたいに中村相手に事件起こす奴出んかな
あのときはなぜか中村の方が擁護されていたけど ドラフト13番目の指名権あると1位入札逆に悩むな
今のところ1位当落線上が大卒野手なら麦谷佐々木、大卒投手なら浅利吉鶴辺りか
個人的には富士大佐藤2位なら大勝利だけど 球場に藤岡いた！池田いた！
まではわかるが
中村いた！は草 というか1億貰ってる外国人投手コンビは何やってんの
全く名前聞かないけども
1500万のダイクストラに働かせて >>904
1軍と2軍が両方とも2軍化してるわけね 井上ファームで打ってたら上げてほしいけどファーストしか守れないのがなぁ 中村奨吾は田中浩康二世
ともに30歳で劣化が始まりヤクルトには山田哲人が現れたけどロッテには現れなかった結果がロッテ史上屈指の聖域化 >>945
フェニトインでサード練習してたし
中村比なら大して変わらない予感 >>904
去年よりは明らかにマシになっているんだけどね... ソトがファースト守れて中村聖域疑惑払拭されるの2点突破出来るとだいぶ択増えるんだけどなぁ
この二つがあるとスタメンの風通し悪すぎる >>687
守備安定の安田の打撃を期待して固定した方が真っ当な道なんだけど
今更さらさらさら皿小僧 中村がいなくなる頃には安田もFAか？
その頃にサードに戻したとしてももう上手くないんだろうな 先発 小島 和哉
1（右） 荻野 貴司
2（遊） 友杉 篤輝
3（指） ソト
4（左） 山口 航輝
5（一） 茶谷 健太
6（中） 岡 大海
7（二） 池田 来翔
8（捕） 佐藤 都志也
9（三） 中村 奨吾 >>952
当たり前だろ
941や942みたいに未だに擁護する奴もいるし 先発 宮城 大弥
1（三） 太田 椋
2（左） 西川 龍馬
3（中） 中川 圭太
4（捕） 森 友哉
5（一） セデーニョ
6（二） ゴンザレス
7（指） 頓宮 裕真
8（右） 杉本 裕太郎
9（遊） 紅林 弘太郎 ポランコ消えて中村残る
まあ、ポランコはしゃあないか ポランコは宮城相手は相性悪いから外れたって感じかな まぁ間違いなく中村はスタメン外れんよなぁ
聖域云々じゃなく逆張り大好きだもの ついに中村奨吾9番
カウントダウン方式で1日1打順下がってるの草 >>958
そもそもオリ相手も相性悪いし
今日は、藤岡が池田になったり佐藤以外全員右 茶谷は宮城キラーなのかと思って昨年の成績見たら7打数2安打だったわ
ちなみに対宮城のチーム打率が.134だから打ってる方ではある >>955
擁護とか言ってるからズレてるんだよ
普通に一線超えてるから気をつけろよ サンスポXがあげてる資料見る限り藤岡はベンチ入りなし
ポランコはベンチには入るみたいだから相性問題なだけかな クソキャプいつまで使うんだよw
もうキャプでもねーのに忖度いらねーよw 中村は宮城から今の打席位与えられてヒット打ってないし、ポランコよりヤバいんだけど出さざるをえないのか コンバートをして打順を9番にしてまで使わないといけない選手なのか？ ファンはどう思ってるんだろう ソトが守備に就けない何かがあるんだろ
走ってる姿見る限りわからんけど でもまあ9番まできたならそのうち浦和に行きそうじゃん？と楽観する おもしろいスタメンだ！って思った瞬間、サード…
本当どんだけ… 安田が戻ってくるまでなんとか中村に耐えてもらう考えなんだろう
ナッパ戦の悟空待ってる状態だ 愛斗は過去3年間の対宮城の成績悪いからまぁ今日に関しては妥当かも 茶谷は去年対宮城が.286
オリ全体には相性よかったけど、まあ微妙ですな このスレッドは１０００を超えました。
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