とらせん4
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>>1に上記以外のことを書き込んでるスレは
伊勢健吾(ゴkiブri)が立てたスレなので
餌(レス)を与えないでください
前スレ
とらせん3
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1709443196/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured いくら負けてもええと言うても
投手が勝手に自滅して負けるとさすがに印象悪いんよ 捕手が余っている球団は日本ハムとオリックスくらいか? ※NG必須(透明あぼーん 連鎖 推奨)
今週のゴKiブri(キチガイケロカス)
-ryKy
[240b:c010
[183.180.170.74]
JP 0H16-ryKy [133.106.
伊勢健吾って誰?
https://imgur.com/pAyG0dP.jpg
先週の6本ガイジ(キチガイハメカス)
-U9dJ [2405:1200:5203:d500:*]
ゴKiブriに餌(レス)を与えないで下さい
荒らしに触るのも荒らしです 【田尾安志 タイムリーCheck!】負けパターン投手≠ェ不在の阪神 昨季同様、救援陣が粘投→逆転勝利が増える
田尾が大絶賛の投手陣がぁぁぁぁぁぁw シーズンで使われることは無くなったな およよ
順位も激落ちくんや 投手コーチ無能だな
及川とか矢野阪神の頃から進歩してない >>7
どうもせんよ
振り落とすためのOPやしだいたい左は余剰気味やし
主戦級が打ち込まれたらそら慌てるやろうけど 6回の時点で右打者にまともに投げれてなかったからな
んで苦手のセットでコントロール不能
坂本でもどうしようもないわこんなん >>19
主力がやられたわけじゃないんだからイキるな 最悪な打たれ方やったなw
どんでん激おこやで
四球四球やから キャッチャーは誰でもいい、リードなんか存在しないってバカはプロのキャッチャースキル舐めすぎなんだよな およよは札幌から鈍行で帰ってこい
飛行機も新幹線も特急も使用禁止や >>49
ちょうどええわ
アホばっかりやからな
(わいも2レスほどしたアホ) うーん、藤田栄枝きついな
梅野おらんかったら、坂本でずっぱりになるでw >>44
1軍争いから早々に脱落の感じ。躊躇なく落とせる内容の無さでしたね。 梅野がいくら今クソパフォーマンスであろうと
藤田榮枝がこれなら2番手捕手なんだよなあ >>53
余程あだにデータ入ってないリード以外は関係ないような気もするけど時実際どうなんだろね、mlbでは配球(捕手主体、投手主体どちらも)は関係ないって感じだけど
梅野坂本はフレーミングいいしね せっかく近本と大山がちょっと本気出したのに今度は投手がこれかよ >>74
配球と結果の相関実証ができないだけで意味がないわけない >>57
そもそもスレタイで?、てなったけど藤田及川と一緒に前川まで貶してて
あ(察し)ってなった。 >>62
フェリーは書いてないからええんちゃうか? レギュラー陣があかんかったら心配にもなるけど基本控えがあかんだけやからなあ 及川の投球フォームに注文つけてた人
佐藤義則「よくこれで投げれるね、調子崩れると抑えが利かなそうなフォーム」
下柳もプレートあんま使わんし大丈夫かなって言ってたわ そもそもノーコンなんて配球以前の問題
里崎さんのお言葉です🤗 矢野時代の期待されていた若手がどれだけ復活するか
湯浅、浜地、及川、一平、ハルト・・・
才木は復活したな >>90
1軍レベルの捕手ならそれで済むけど
2軍レベルの捕手だと運では済まないのが野球 中日→1勝4敗
阪神→0勝5敗
最下位争いが熾烈すぎるw まだ及川ww
この投げ方で制球つけるの無理やってw 4点差で勝てると思ってた阪神ファンの姿にはお笑いだったぜ! なんか今年あんま強くないよな阪神
優勝に慢心して補強ほとんどしなかったのが響きそう >>75
来週お預けなんか!?
もうこっちもウォーミングアップ済んだからこれからは毎日観る体出来上がったで まあ今日は打つべき人が打ったのは良かった
及川が炎上しただけやし >>123
福原とか所詮矢野の話相手だっただけのポンコツや つかおよかわ調子よかったんじゃないのかよ、ボロボロだあ >>53
だからメッセンジャーがそう言ってるって言ったやろ 昨シーズンの勝ちっぷりに慣れちゃったファンに対して勝ちの有難味を思い出させてくれてるんだろ… >>141
マウンド行ったのに西勇輝に無視されてるの悲しかった🥺 >>143
相変わらずセットになると一気にダメになる
ランナー出てない内はまだ良いけど >>141
コーチ適性の有無とか現役の成績とリンクしてないしホンマ分からんなあ こいつに四球出したとこから崩れたな
逃げたらあかんで
ぶつけるつもりでいけ さすがに今日は勝てるやろと思ってたら
もう逆転されとるがな 及川はフォームをなおさないとだめ
やり直しだよ
球も走っていない >>159
ノイ信伊勢健吾みたいでおもんないでそれもう >>159
そうや、ノイジーがスタメンに入るだけで、野手陣はピリっと引き締まるで 日本チャンピオンが5連敗と思ったがこれが阪神なんだと思った ランナーいないとええんよね
淺間のあのヒットが余計やったか 公式戦だと及川が点取られる前に代えてるから実質勝ち試合や(´・ω・`) うーん、いい球にはミエんよなあ
門別みたいにピッとくる球じゃないんよ こんなんになんで四球出したんや…って及川も思ってそう さっきそれせーや
及川ってセットポジションの練習あんましてないんか?
投手の大半がセットポジションだろうに
ブルペンで気持ちよく投げてるだけじゃ通用せんぞ 及川って二段モーションじゃないとまともに投げれんのか? >>168
ノイジーを擁護したいあまりミエセスや前川をコケにしたりしなかったら
ノイ信ではないでしょ。 リードは結果論かもしれんが頼りなさそうなキャッチャーは見ただけで分かる 梅野が帰ってくるまでの捕手運営比率は坂本のワンマンになりそうだな(泣)
ぶっ壊れそうで怖い あれセットだと走りやすいし
球の力も落ちるでしょう およよ立ち直ったから評価持ち直しか
まだまだランナー出たときはなれてないバッテリーだからしゃあないか 仮にも一軍経験そこそこある投手が今更セットがダメでーすってのも何なんだよw スタメンと控えの力差があり過ぎてチーム層がめちゃ薄く感じるわ こういう負け惜しみ恥ずかしいからやめようよ
ハム専に貼ってくるね
179 どうですか解説の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-4vjD [61.205.97.240])[] 2024/03/03(日) 15:11:54.88 ID:7pHowN9ZM
レイエスしょぼ セットだとタメが作れないから自分のタイミングで投げられないんやろな
リズムが狂う感覚なんやろ >>195
去年から小野寺たたきまくってんだよなあ >>129
ミエセス残留とか遊んでる球団が連覇するはずない >>183
元々コントロール悪いから一定の確率で四球は出す
んでセットがゴミだからそっから崩れる
中継ぎだと次のやつが抑えるから割と見てられるだけ 前川が長打打てなかったら終わりやけどヒットすら出る気がしない。 ちょっと目を離してたら大惨事になってるやんけ
2イニング目にボロボロになるやつ多すぎやろ 悔しいけどもう一回金村呼び戻そうや
2軍のピッチャーが全然育たんやんけ 前川もそろそろ打たんと2軍やぞw
四球だけ選んでても戦力にならんぞ なんぼでも負けてええよ。開幕前に戦力整ったらええんやから。お客さんもこの際、推しの選択する期間にしたらええ。 及川も元々がノーコンやったからちょっとしたことでそれが顔を出すな >>225
オープン戦は余程のことがない限り予定イニング投げさせるでしょ 前川ボール見すぎでおかしなってるやん
消極的過ぎるな 前川ってまだOP戦ノーヒットよな
はえーよ落ちるの 早くうたんから、そんな球に手を出さないといけなくなるんだろ前川 追い込まれる前に打たないとな
岡田に言われてたから考えすぎやな 前川も意外と実戦では結果出ないなあ
よく比較されてる広島の田村はちゃんと結果出してるぞ 結局カウント悪くして変化球のボール球に手を出してファールフライとかあかんぞ前川 >>234
これぐらいの余裕持って見て欲しいわほんま
昨年覇者チームのファンのくせにすぐ選手叩くクソザコナメクジメンタルの奴ばっかりや
ハピバ!原口! 前川しょぼすぎる
打撃になってないのに四球だけ見て褒めてたやつ見る目ないわ まあでも打てる球なかったよ
前川の時は殆ど低めに来てた 前川待ちすぎやろ
カウント有利でスイングかけないの駄目やて >>266
秋広とは差がつきすぎて、比較の話題にも出てこなくなったもんなぁ 井上は桜井、中谷、陽川にすらなれず、
前川は林、高山、ハヤタにすらなれない現状
早く殻を破って欲しいのだが(´・ω・`) 及川これどうなん
1イニングやったら使えるん?
映像見れんからようわからん
とりあえず先発無理なのはわかったけど しかし・・・原口は打席に立ってる姿見るとクリーンナップ打ってるかのような風貌だな >>294
ランナー出ると途端にダメになる
結局セットが永遠の課題 無条件にハッピーバースデイやんの嫌い
ガキのお祝いじゃあるまいし、活躍してヒーローインタビューの時だけでエエねん >>281
ツーボールからの2球は棒球のストレートやったぞ 岡田無茶苦茶不機嫌やで
OP戦でもこれだけ負けるのは嫌だと思う 小幡はチャンス貰ってもいまいちアピール出来ないんよな >>304
そら、金本時代は四番も打ってたスラッガーですから(´・ω・`) 今日も寒いのう
あったかいお茶飲もう
てか2時間半かからず試合終わりそうw どんでんにボール見てけと言われてから完全におかしくなってんな前川。持ち上げてたファンと解説者と監督が可哀想 >>326
なんで虚カスがとらせんおる
ゴキブリやから? >>314
アピールチャンスあげた若手がことごとくやらかしてるからなあ… 今日は及川だけで負けてしまったけど打線は上向きやからこれからよ お情けで5点もらってヌカ喜びしてたのホント草
ファンも球団もお笑い日本一やでw >>331
佐藤の一年目が岡田みたいにバッティングにごちゃごちゃ言ってくるタイプじゃなくて良かったわ >>345
まず中止やね
無理してやる必要ない
寒いし雨予報100%やからね オープン戦に勝ってウキウキしてる日ハムの選手を笑うくらいじゃないと 今日も負けたでーw
まあ勝ちにいってないからしゃーないんやけど・・・六甲おろし歌えるんいつやw よっわw
及川は調整とか言える立場ちゃうからアカンで どんまい(^・ω・´)ノ🍚
これからがんばろー(^・ω・´)ノ💪 一体どんだけ負けるねん
岡田どんだけキレるか楽しみ まあ札ドとはこれでオサラバ
怪我人出なくてよかった 公式戦なら才木続投やし、勝敗は全然度外視できるやろ
主軸にもヒット出たし、及川の乱調だけがマイナス点
あとは上々やろ 及川は中継ぎ、椎葉は使えない
これが分かっただけましか OP戦最下位でええわ
他球団がマーク緩めるかもしれん >>247
前川は選球眼がいいんじゃなくてただ甘い球もボール球も追い込まれるまで見逃してるだけだわ 及川はボロクソに言われそう
湯浅の比じゃないレベルだし さっさと2、3勝するのが楽なんやけどなあオープン戦は
最近は最初の方にサクッと勝ってたんやけどな 前川ボール2球来たから受け身になって甘いストライク2球見逃し。最後カットしようとしてサードフライ。高校野球の9番バッターかよ。 野手新戦力おらんね
去年と同じメンバーで回すしかない 86年、04年のようにバッターが軒並み数字を落としてAクラスが厳しい現状になりそう・・・
近本、中野、大山はそこまでこけ無いだろうけど
坂本だけではガス欠になるし、ノイジーは上澄み無し。木浪は間違いなく落ちる。
佐藤と森下、他の若手次第だな ハムファンだけど今年の阪神も強いね
日シリで会おうや なんでこんな荒れてんの?
どうせ虚カスのなりすましだろ
だいたいお前ら王者なんだから余裕持ちなよ
勝つのは公式戦まで取っておけ あれ今日は勝つと思って出かけてたんだが何で負けてるの? >>247
前川は選球眼がいいんじゃなくてただ甘い球もボール球も追い込まれるまで見逃してるだけだわ 若手が打てんのは仕方ないし、特に問題ない
ある意味想定通り
捕手がヤバい >>331
前川はフォームも組みなおしたし、どんどん振って合わせていくフェーズやからな なんとオープン戦負けても開幕したらチャラになるらしいぞ いきなり東京ドーム3連勝きめて讀賣ファンを悶絶させてやりたいわ 今日は別に負けてもまあって感じやな
守備のミスで負ける試合はクソやった >>426
なんでこんな荒れてんの?
どうせ虚カスのなりすましだろ
だいたいお前ら王者なんだから余裕持ちなよ
勝つのは公式戦まで取っておけ 相手打者の特徴やデータ頭に叩き込む
組む投手の特徴やデータを頭に叩き込む
その時の相手打者の状態を見て配球考え続ける
その時の投手の状態を見て配球を考え続ける
相手打者チームと駆け引きの繰り返し
リードは自頭の良さも必要だけどセンスも重要 四球連発から打たれるってやってることが鈴木とかサトレンレベルやもん >>417
カウント有利なのに甘いコースも振らないのはさすがにな
追い込まれるまで待ちすぎかもな 昨日の栄枝
今日の藤田
梅野坂本以外の育成が急務だなってベンチも焦ってそう 5連敗
まあ戦力的にゴミカスなんだから負けて当然
連覇とか片腹痛い
2度とイキがるなカス マジで捕手が坂本(梅野)しかおらず次世代が育っとらん
やばすぎ… 中軸が打たなくてもチーム力で勝てるハムええぞー
いやーいい試合だったw >>394
1軍当落線上の野手が揃って活躍したからハム的にも収穫あった試合 負けたの草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>433
去年の序盤森下みたいやな。見ようとしすぎてバットが出ない。 梅野、坂本ばかりに頼ってたツケが来てるな
若手が育ってない
来季坂本出て行くような事あればしんどいね 前川は選球眼が良いんじゃなくて甘い球も見逃してるだけの残念な人だと判明してしまったな >>455
そんなん去年からわかってるからな
実質約10年近くずっと梅野坂本でここまで来たし。 矢野ラストイヤーの開幕時みたいだな。
やっぱ監督辞めるって分かってるとダメなのか笑 1時スタートだから2時間半もかからんかったか
はえーわw >>466
オープン戦ノーヒットであんな消極的になってる奴に与えられるかよ 本戦なら及川四球でランナー溜めた時点で降板やから実質勝ちや
ランナー溜めた時にどういうピッチングするか見たかったんやろどんでんは 前川は選球眼が良いんじゃなくて甘い球も見逃してるだけの残念な人だと判明してしまった だから外国人くらい余るだけ補強しとけよ
特に投手
去年はギリギリのところで持ち堪えてただけやって分かる人は分かってたはずや
まだゲラがちょろっと投げただけって
他球団と違いすぎる >>479
ほんまに価値あるノーベル賞の人の色紙出てきそう まあオープン戦やから言わせてくれ
アレンパや無くて5連敗や まぁお前ら理論だとこんな状態でも他が弱いから今年も楽勝なんやろけど 甘い球を見逃す奴を選球眼がいいとは言わない
前川はただ消極的なだけ >>452
先発は未来永劫無理やな
球種少ない、セットポジション苦手、悪いなりの投球出来ない オープン戦最下位チームのシーズン成績は?21世紀では75%がBクラス
最下位になるとかなりヤバイwww すすきので遊ぶために北海道まで来たんかこいつらw
とっとと帰れ オープン戦なんかなんぼ負けてもええが
新戦力が出てこないのがなあ >>486
ワンチャン色紙出したら勝てるようになるかも 主力をカチカチなグラウンドでプレーさせてまで日ハムの接待させられるとか
向こうは主力引っ込めてるし 前川ボール2球来たから受け身になって甘いストライク2球見逃し。最後カットしようとしてサードフライ。高校野球の9番バッターかよ。 >>464
もともとこんなもんやで
ネガネガで隙あらば叩くことしかせん >>493
そもそも逆転されようが続投させてるし勝ち負けどうでもええんやろ 及川なんて現時点では主戦力じゃないから燃えようが抑えようがなあ OP戦最下位はシーズンも低空か優勝かのどっちからしいな 大山の右打ちのバットの角度エエなあ。今年は意識的に右中間増えそう 本気でオープン戦の勝敗気にしてる奴おるんか?
うせやろ? キャッチャーだけはFA市場に参戦してもええと思う
一朝一夕でモノになるポジションじゃないし
若月に全力でもええと思うんやけどな 当落線上の人たちがみんな不合格なんがきついっすなー 最下位ほぼ決まりやろ
0勝5敗やし 5連勝しても5勝5敗はきつい >>519
捕手は勿論だが、木浪のショート、暫定クローザーの岩崎の後任問題も目の前に迫ってるからな
色々育てないといけない所は多いよ 今日こそ勝てるかなと思ったら逆転負けくらうのまんま2022年序盤 いや島本が抜けたならオヨカワはそこそこやってもらわなあかんやろ
桐敷が健康でいる保証もないのに やっぱ岡田は駒は使えるけど育てるのは苦手なんじゃね >>510
最下位の球団近年で3回優勝してるじゃん >>528
巨専見てみ
OP戦なのに狂喜乱舞してるから >>525
甲子園でそれやってもフライアウト連発で終わりそう ノイジー「やはりレフトは俺がいないとほんま弱いチームやで」 言うて藤田ってリードはともかくとして捕手能力は悪くないだろ?そのリードも及川がセットダメだっただけだし >>532
キャンプのわくわく感が萎んでしまった(´・ω・`) 森下が上げてきてたり本命メンバーは普通にポジって良い内容だったよね まぁ打てたから良しとしよー
こんな負けはイライラするが オープン戦で調子良かった2022年を思い出せ
いざ開幕したらオープン戦最下位のヤクに虐殺されたやろ >>543
矢野を褒め称えるレスではないが、
矢野の遺産が偉大だったってことだな >>540
じゃあいいじゃんオープン戦にその頃が来たんだから えっまた負けたのかオープン戦とはいえそろそろ勝ってくれよ >>549
あれで捕手が悪い言われたら全員辞めるレベルやろ
何投げてもコントロール出来ないんではどうしようもない >>562
中川どうせまた怪我するやん
守備も駄目だし 来年からは明日から鳴尾浜なじゃなくて明日から尼崎なってなるんやな 去年のオープン戦は新戦力の森下、なべりょが打ちまくってたな
それぐらいのインパクト出さんと
先が思いやられるわ >>533
セ・リーグの優勝チームはオープン戦ずっと弱いぞ オープン戦からネガッてるなんて元気やな。開幕してから不安にならん戦力がそれまでに揃ったらそれでええんやが。 >>559
アホやねん
すぐ人んとこの戦力欲しがる奴はアホ >>540
その後Aクラス入ってたから今その時期消化ならええやろ 最悪の状態がオープン戦で消化できるなんて素晴らしいじゃないか >>543
ごちゃごちゃ言われたらおかしくなるわ
森下も自分への当たり強いって冗談半分で言ってたけど多分本音だろ 弱いチームほど、オープン戦の勝敗に一喜一憂するってのは
阪神ファンが一番よく知ってることだろww OP戦好調で4月に終わってた頃あったなあ
この時期勝ちこだわるのは弱いチームよ ほんま矢野三年目の開幕からの感じやな
何もかもが噛み合わず結果負ける
でも大きな違いはこれがオープン戦であること >>579
外野手
DFAになったところを取りに行くしかないと思うわ。 >>580
主力が調子が悪いというだけならまだ納得できるが、
若手が不甲斐ないというのはちょっと気になる >>587
一瞬でシーズン終わったのは悲しかったなあ >>454
本番弱いから今しか言えんもんなw
解るよ
惨めやな >>536
中川はまだまだひよっこやでモノになるまで少なくとも3年は掛かる
正直梅野はもう満身創痍でオワコンやと思うし坂本と正捕手争い出来る即戦力の捕手必要や
榮枝と藤田は残念やけど優勝するチームの扇の要としては物足りなさ過ぎる 間違えた
広島も中日に10-0勝ってからずっと負けてるな >>594
あと野手はまじでおらんからなぁ。
シーズン途中でこぼれた選手を取りに行くしかなさそう 小野寺前川井上野口ダメで結局ノイジー。
やっぱり俺の知ってる阪神でしたね😢 ランナー背負ったら自滅する悪癖何も改善できない以上はもうビハインドリリーフ以上にはなれんわ及川 なんで発狂してる人がいるか不思議だわ
シーズン中なら及川は早期に降板してまず逆転されてないやろ オープン戦絶好調だった22年思い出せよ
そして大して良くなかった去年のオープン戦も思い出せ
何をイラつく必要があるねん 前川ってアホなんやな。状況判断とか出来んタイプやな >>466
DHに入れてもええのにとは思ったけど甲子園雨やから主力の打席優先で木浪になったんやろな それにもう1軍の調整せなあかんからいつまでも若手にチャンスあるわけちゃうよと言ってたし 日ハムナインはビッグボスからオープン戦中は積極的に挟まれて生き残る実践練習をしろって地獄みたいなハンデを背負わされているのに負けるなんて…… 主力は心配してないけど期待されてた新戦力が軒並み悪いのがな
主力に怪我人出たらかなり厳しい戦いになるわ
去年は近本が少しの間で済んだけどだいたい誰か故障するもんやしな >>606
そもそも勝ってる状況で及川出るシーンが何回あるかという
下手すりゃないぞ >>1
スタエンになってから結婚や熱愛が相次いでるな 2020年 オープン戦好調 開幕12試合で2勝10敗
2022年 オープン戦好調 開幕9連敗
近年の阪神はオープン戦好調でもこうなるんやぞ >>606
7回まで才木が無双して、勝ちパで5-0か5-1で終了 オープン戦どうでもいいって言う人多いけど
5連敗何か関係ないやろ? 及川とか中継ぎやったら50試合投げたら次の年ないやろ
あんだけ細かったら >>551
夢から覚めたような気がする
歯を食い縛って現実を受け入れます >>559
すまん勘違いしてた
まぁ捕手がウィークポイントになりそうな事実は変わらんのやしそうカリカリしなさんな >>543
矢野は選手横並べで調子のいいのにチャンス与えていくけど岡田は縦並べで調子関係なく序列やからな 石黒津田あたりも使えるレベル違うんかな。全然でないやん 前川、岡田にいらん事言われてバット振れなくなってるやん オープ戦はとりあえず怪我なくや
そもそもシーズンはあんな使い方せん >>621
というか今日みたいな試合ならそもそも及川代えてるし >>629
津田はハンファ・イーグルスに炎上してた >>634
まああれ2エラーしてたからちょっとは勘弁したって 及川は先発出来んよ。あれは投球の幅ないやん。
一イニングを全力が性に合ってる ルーキーの佐藤森下はオープン戦で四球褒められるなんて惨めなことはなかったぞ
ちゃんと打撃で結果出してアピールした
オープン戦ってそういうとこでしょ >>632
オープン戦2勝しかできなかった巨人をバカにしてたら開幕戦で虐殺された年や >>606
まあねー・・2四球で満塁にした時点か次のタイムリーでは降板してるだろうしね
今日のどんコメで怒られるのが及川なのか藤田なのかが気になるw
俺は及川だと思うけどどんは捕手に厳しいからなぁw >>604
前川は去年.250打ったんやから復調したら打つやろ。ノイジーは打球角度が上
がったらかなり期待できるけど。 >>626
夢の国で夢成分補充してこな(´・ω・`) キャンプで夢見て現実で落ち込むの今まで何年やってきたと思ってるんや 主力は大丈夫そうだし
今日なんか才木ボール当たってヒヤッとしたけど才木は心配ないの確認できたのが収穫
及川は最調整だな、椎葉は心配払拭できないな 内容も5点もとったし主軸打ったし何も問題ないわ
投手陣はシーズンはいったら抑えるに決まってんだから 去年の主力は心配無さそうやけど意外と戦力の上積み無さそうなのがね
主力が怪我したらやばいかもしれん >>636
そういえばしてたな
松原がめちゃくちゃ良さそうだから使ってあげて欲しいわ。
球児が二軍なれしたら終わるとか言ってたし >>529
今年は甲斐と木下がFAやけど坂本梅野を引き留めなあかんからなぁ >>642
藤田なら今日の及川の出来でどうリードするのが正解なのか答えも聞きたい >>632
ボーアが連続無安打
ナゴドでエラー連発し自滅の刃無限失策編
のシーズンや
ていうか矢野阪神って基本スロースタートやったやんな
2021は他がコロナで出遅れてただけやし >>638
紋別が目途が経ったら先発争いは脱落やな >>640
シーズン始まってもないのに断言出来るの凄いな
村上とか全く評価してなかったんやろな 椎葉微妙、及川ダメ、これは痛い。控え捕手は一生封印しててくれ 今のうちに及川はこんなもんとはっきりしたのは収穫よ、イニングの中で纏める能力が無いのは先発も勝ちパも務まらない
分からんまま公式戦で使って負けるのが1番ダメなんやし 前川こんなもんか
長打力もないし足も遅いし肩も弱いし魅力ないぞお前 珍さん今年は厳しいなあ
門別みたいな及川以下の雑魚P持ち上げるくらいやしな >>595
???「ちょっと時間大丈夫ですか?」
???「誠司さんありがとうございます」 オヨヨはまんま岩貞やなぁ
ええやん!と思ったら次の瞬間息を吐くように四球連発 矢野に比べたら岡田はゴミカスだから解任しろって野球板のコテハンどもはずっと言ってるな 主力は順調
当落線連中の競争は無しなのは寂しい限り 結局4〜5年前から常時一軍にいる現有戦力と若手の実力差がハッキリしてることが
わかりやすく現れてるな 投手陣はオープン戦後半には湯浅、西純が上がってくるだろう
下でよくなってるみたいやし >>586
あったってどういうこと?笑
前川オープン戦ノーヒットざまあ 椎葉は最低限の制球力あるから阪神なら仕上げられるわ
阪神が仕上げらないのはとんでもないノーコンと勝手に他所に指導貰いに行くやつだけや 主軸打者はようやくエンジンかかってきて安心。
せやけど若手の突き上げがほぼないのが終わっとるわ >>670
阪神のおこぼれでウキウキしてる虚カスには敵いませんわw >>666
高々10打席ぐらいで高卒3年目叩くなよ
クズ >>543
まあ主力バリバリの今は適任やわ
3連覇だって狙える思うし
大山近本が衰えてきたら勇退で
それまで体力きついかもしれんが >>682
藤浪、小野はアカンかったな(´・ω・`)
ちいかわもどうなることやら しょうもない柵越えアピール組が実戦で消えていくいつもの光景 >>680
あー楽天エラーしたのね
よく考えたらヤクルトはセリーグやったわ >>642
およよと藤田は同期やけどおよよは早くから1軍出てるしな 何年もやってて何やっとんやと言われるのはおよよやな 梅野がいくらクソでも使わなきゃいけない捕手陣のレベル ルーキー叩いてるやつとかこの数年伊藤くらいしか活躍してる投手おらんのに何みてるんやって感じ レギュラーに故障者でたらヤバいぞこれ
ヤクルトもそれで沈んだし 梅坂以外の捕手問題マジで深刻だな
でも1軍経験させないと伸びないのもあるしなあ
我慢の時期か 岡田に育成能力ないとか前政権でわかりきってた話だろ
岡田の仕事は今の戦力で勝ちまくることであってその後なんかどうでもいい >>594
獲れるのおらんのに
なんも知らんのやな 梅野が糞とか言うてる連中の見る目が糞やった言うことか
捕手なんて経験が全て言うことですな 広島逆転
楽天、OP戦でリクエスト
岡田も加藤のゲッツー崩れとかリクエストせーよ 流石に今年の据え膳レベルのレフト獲れないような奴は一生レギュラーなんかなれないよ
完全に持ってないヤツ 中川にもチャンス与えて欲しいわ
榮枝藤田じゃ厳しい
いくら若くても出てくる奴は出てくるし 結局レフトはノイジー一択だな
森下も一年間やれる計算しない方がいい
死球リスク高めだからな >>703
まだ2018年みたいに焼野原になってないだけマシだな
ただ主力が軒並み故障するとヤバイ
ただ阪神はコンディションが優秀なのか、野戦病院はあんまり近年は見ないが 前川にしろ野口にしろ過大評価され過ぎなんだよな
結局ノイジーが一番マシだって結論になるわ ノイジーがわりと当たりな状況で外人補強とかどうしろってのよw 及川がボコボコに打たれてなんで藤田が悪いって評価になるのかさっぱり分からん
捕手は魔法使いちゃうねんで 一線級以外の捕手がひどすぎなのか
つまり坂本梅野以外は使えんってこと >>711
ああ、あのバカか
また新種が現れたかと思ったよw ドラフトは最近出来過ぎてただけで本来は1人でも戦力になれば御の字だからな まぁノイジーも梅野も必要と勝手に証明されていくのよな 椎葉は最初に聞いてた印象よりストレートが駄目で
変化球は聞いてたより良い
今はそういう感じで見てる 前川去年1軍で.250打ったし、去年1軍初昇格したときも初ヒットなかなか出な
かったけど、どんでん我慢して使ってたし、しばらくは我慢して使うやろ。 だから1位進藤で良かったのに
堀もスルーしたし編成の大チョンボやな >>717
キャンプでワーキャー騒いでオープン戦で掌返し
阪神ファンは何回同じムーブしたら気が済むねん リリーフ勝ちパで主戦力の及川が
大炎上で逆転負けしてまた敗北🤣 岡田が育成出来ないとか言い出してて草
森下、門別出てきとるやん笑
まだ一年しかやってないのに笑 >>722
人生ここに賭けてるんやで
とらせんが高卒は育たないって認めれば勝ちなんやてw
無職の老人は怖いよなw 先週は我慢してたのにやっぱり伊勢は知能指数低いキチガイやな 別に勝敗関係ないとはいえ今日は勝てたやろ
およよ。。。 >>734
まあお前さんたちからしたら勝ちパだもんな 前川はそこそこやるよ
でもまあノイジー、森下が居るからダメでもなんとかなる >>735
育成はするけど、勝つこと最優先の監督だからな
その中で森下は一番力入れてたな。
前川も他におらん時期やったからしゃあなしで使ってたし つかオープン戦全部Bクラス相手で全敗だろ、Aクラスとの試合はどうなるんだよ だからノイジー梅野
なべりょや島田でさえも必要やって
去年からずっといっとんねん
唯一俺だけやぞ 及川はわかりやすい問題出たから下でじっくりと調整やな >>719
現状魔法使いレベルの捕手は坂本だけか。 >>730
大物出品されればともかく微妙なの獲ってもどうせ使わんじゃん
ケラービーズリーもあんま使わんかったし シーズン始ったら、ノイジー代えろで埋まりそうな悪寒 選手が若いからって伸びしろだけが上がり目やからな
何人かは去年よりあかんやつもおるやろに 去年日本一になって心の緩みはあるんかな?
1986年の池田とか酷かったらしいし >>730
途中で獲得するぐらいでいいよ
最初からはむしろ機会が失われる 昨日ので思ったけど岡田は坂本のリード大分信用してんな
それとも榮枝が酷すぎるだけか 今日は一勝一敗やろ
才木で勝って次の日先発及川が炎上して負けたと思えばいい めちゃ頑張って仕事終わらしてきたのにもう終わってて草
しかもこのスコアで >>731
正味そこまで我慢する選手か?打てなきゃ守備走塁全部マイナスだし >>755
無観客やからね
取材の記者の記事待ちやな 越えられそうで越えられない絶妙な成績のノイジー
いい指標やで >>760
今回もオフに主力がテレビ出まくってたしなあ 85年は、
前年Aクラスの、広島、読売、中日に
怪我人、体調不良者が続出したところに
うちが「全員キャリアハイ」と言う奇跡のコラボ
の日本一やったからな。翌年は広島巨人が戦力補強
&うちが怪我人続出で瞬く間に順位入れ替わり。
今年は読売が少し持ち直ししてる以外は特に他球団が
目立った戦力補強してる様子がないし
「チームまるごと実質2年目のジンクス」の状態に
はまらない限りは連覇は固いと思うけどなあ
去年のようなぶっちぎりは無いとしても。 ここ数年は入れ込むことがなく一歩引いて見れるようになったなあ
何なんだろうな >>770
Xでいいから速報くらい記者がしてくれよと思うわ >>760
当時の野球選手の意識もあるけど、
85年戦士の体型や顔を見てると、凄いスピードでオッサン化が進んでた。これも慢心やな。
維持してたのは真弓くらい。 今日は余裕よろって思って席外してたら負けとるやないか >>762
坂本は茨木すら上手いこと操縦するもんな
金村があえてスライダー投げさせてストレートの制球を矯正してるとか言ってたし >>769
どうせノイジーミエセスも守備マイナスだし、我慢して使ってみる価値はある。 >>774
テレビ出てない控え組は何やってたんですかね >>762
去年は坂本もリード批判されてたけど、試合で結果出したから何にも言えなくなった
榮枝も結果で黙らせたらいいんだよ >>778
掛布とか私生活だらしなかったからな
怪我のせいもあるけどあっという間に衰えた印象 >>780
オープン戦でしかイキれない球団推してるやつは可愛そうやな
しっかり暴れてな >>780
ハメカスは今のうちしかイキるんからな
日本一になってから消えたけど悔しかったんかな🤭 負けてると心の中の矢野が爆発するやつ現れるな
進藤一位とかまだ言ってるやつ6本じゃねえの? 正直ここまで捕手で差が出るとは本気で思ってなかった
坂本とそれ以外でここまで差がある? 去年もオープン戦強いとこイキってたけど本番ボコボコなってお通夜なってたしなぁ
この時期はなんもわからんで 前川こりゃ厳しいな
甘い球を見逃して厳しい球で凡退なんて岡田が一番嫌がるやろ
長打も足も肩もないのにオープン戦ノーヒットはふざけすぎ 今日は勝ってるやんと思って7回裏から見出したら一気に逆転されたわ 投手が好調な時は捕手能力の差は見え難い
投手が不調な時にその差が見えて来る >>788
んで言い訳も年俸上がんねえから遊ばないとやってられなかったとかだもんな
そんな奴が今の選手を偉そうに批判するんだから >>775
86年は阪神狙い撃ちかのようなストライクゾーンの変更による影響も大きかったような >>795
本番なら二度と見ないでってレス付いてるなw >>770
無観客だとスポナビもやらないんだな
知らなかったわ まぁ坂本どころか榮枝も藤田も梅野以下やろ
FAで捕手いるかもな言うのはこういうことやね まぁ前川は持ち上げすぎなのは確か
そもそもファームですらフルに出て事ないんやで >>760
池田は怪我に泣かされた所があるが
ゲイルは明らかに天狗になってたらしいな
チームの勝ち頭といっても、防御率4点台で
打線に助けられた状態だったのに、開幕前に
「開幕投手は何で俺じゃないんだ」と、よっさん
に直談判したりと酷かったそうな。 二軍ひっでえな
主力衰えたらとんでもなく弱くなりそう >>797
去年交流戦で昇格したときもしばらく無安打やったしボール球も振りまくってた
からな。スロースターターなのかも。 >>792
梅野でも馬鹿にはされながらも中継ぎはちゃんと御すからそこは実績なんやろね
選手よりカツノリ日高が怪しい説が出てきた 日シリ2戦目でボコられた時も坂本が3戦目以降勝つために捨て試合と切り替えて撒き餌リードしてるの見抜いてたオリファンいたよな
野球脳が抜群に高いんやろな坂本 >>806
高卒3年目オープンノーヒットくらいで叩くなよ
伊勢かよ
クズ 負けたら撒き餌だからな、藤田も撒き餌したんじゃねw >>810
正直スパイスが1番向いてないのが二軍監督やと思う >>141
育成に定評ある安藤と代われや
パインの話し相手はおはぎでいいだろ >>822
シーズンでほぼ当たらんハムにこの時期撒き餌する意味は無いw 広島新井もリクエストしてて草
どんでんも加藤のセカンドゴロでしとけば良かったのに
及川落ち着かせるために >>792
岡田の選手固定の弊害だな
捕手は経験が物を言うポジションなのに梅坂以外ほとんど使ってないからな 試合全体で見たら全然内容悪くないからな
甲子園に戻ったら勝ちも付いてくるよ >>816
そいつは伊勢やないんやない?。まあ伊勢の前川叩きの反動で前川擁護もすごい
ことになってた気がするけど。 まぁドラフトなりFAで捕手必要かもな
補強した方がええやろな 2020、21、22はオープン戦最下位が優勝してるんよな >>836
2022年の懐かしい記憶が蘇ってきたわ(白目) 後半戦はSBオリックスと強いチーム相手だからOP戦最下位はほぼ確定か? 捕手補強とか無理じゃね
他所だって基本ヘボが出てんのに二番手とかヤバいのしかいないぞ >>832
経験させるところまですら達してないから無理矢理使っても意味ないぞ >>793
オープン戦調子良いとチームの問題点分からずに公式戦に入るから開幕したら大体ボッコボコになる
2022年の阪神はその典型例、齋藤やケラーを勝ちパで使うレベルで中継ぎ死んでたのが分からず開幕戦に突入した 投球テンポ遅いし高出力で1イニングだけドカンと投げさせた方がおよよの良さが出ると思うんだけどなぁ >>834
才木良かったしな
森下も当たり出したし >>823
いうてなるおじ追放で今年は機会が与えられる選手が変わって育成はしやすいと思うから本番は今年から
去年あれでも小野寺出てきたし そもそも及川先発出来るかの確認しただけやからな中継ぎなら最初の一回で完璧に仕事完了やし 連覇したシーズンのオープン戦はどうだったんですかね
ヤクルトもオリックスもこんな感じだったん 坂本、梅野とほぼ1軍初めての捕手と差が出てあたりまえ
最初はみんな浮足立つし頭も真っ白になる
それを今後どう活かすか
いい経験ができていると思う 坂本さえ万全ならええねん
2軍ですらまともに打てない選手を1軍で無理矢理使う意味はない >>842
オープン戦弱いチームはレギュラーシーズン強いという説からすると
その2チームはレギュラーシーズンが強いからオープン戦は弱いとなるはずや! >>834
及川は公式戦なら1イニングで上がりやからな
先発無理と分かった およよのフォームはもう直らないの?
本人が悪いと思ってないんかな
西純もおよよも足踏みしててもどかしい 今日はさすがに勝つと思ったけどなあ
ここまで順調な及川がいきなり大乱調になって2死2,3塁からちゃんと打たれて5失点できっちり逆転されるとか出来すぎな負けシナリオちゃうか
何やっても負けるターン入っとるな
ただ主力野手が徐々にエンジン掛かってきてるからそこはかなりポジ要素 ずっとそこそこ勝ち続けた弊害だよ捕手育成が全く出来てないのは >>844
キャッチャーは2軍の試合成立もあるしどこも出したくないわな >>847
2軍で先発調整してたのを岡田がブチ切れて中継ぎで一軍昇格させたけどそれが正解かどうか次以降でわかるな >>854
オリックスはOP戦も強い
ヤクルトはOP戦はいつも弱い事が多い >>862
藤田は乱調及川以外は無難にこなせる
榮枝は誰と組んでもダメ 出番を与えられた選手は育たないわな
梅野は長打力と捕球面で上にのし上がってきたし坂本も下で.350くらい打ってて上で使われ始めたんや キャッチャーは坂本くん梅ちゃんで今年はやって来年からゆっくり榮枝くん中川くん藤田くんそだてればいいよ
問題は経験なんだから 藤田と栄枝で迷うのは
清水と小宮山どっちがいいかと似てる 20年21年22年とオープン戦最下位が優勝やっけ? >>847
もともとパワーピッチャーで球種少なめで引き出しも少ないからどう見てもリリーフ向きや
なぜか毎年先発挑戦してるけど 連敗は続きそうやな
甲子園からレギュラー出さないって岡田言ってたしな 青柳みたいに地道にやってる投手が結局生き残る
湯浅とか西純みたいにごちゃごちゃ変えまくる奴は原点がないから元に戻らずダメなまま >>863
佐藤義則にタイミングズレるとどうにもならないフォーム
って言われてた
下柳もよくこのフォームで投げれるなって
体捻りまくってるからな >>863
失投の割合が高くなりそうなフォームのような
改善の途中なんでしょうかね 及川先発無理やと大竹西青柳が転けないの願うしかないな
門別も中6日じゃまだ無理やろし >>874
捕手は1軍を経験せんと育たない ただ1軍に挑戦できるある程度のスキルは必要 バウアー追放か
そんなのを1年使って3位の球団があったなあ >>883
課題をコツコツこなしていくってヤツやな >>891
25歳だぞ
30前後でようやくなんて捕手結構いるっしょ >>891
経験積ませる時期に積ませてないし
それはのーかんじゃね? >>893
これは数年持たない危険な香りしかしない
ウチでは関川、狩野、原口。じきに外野コンバート。 バウアーは刑期を終えたはずだって発言がまずかったな...横浜ファンを怒らせてしまった 若手捕手全く使ってなかったんだから、リード気に入らないならベンチからサイン出せばいい
今日の負けはリード何も関係無いけど >>877
ついでに去年は広島が2位
最下位だとダメなジンクスなんてもう無いよ 及川なんかと組まされても罰ゲームやろ
坂本もどうにもならんからストレート真ん中に投げろ扱いやのに 【阪神】右肩肉離れの梅野隆太郎、鳴尾浜でフリー打撃再開
[2024年03月03日13時10分]
帰ってこれるの4月半ば言うとこか? 今はふるいに掛ける時期
オープン戦最後の週ぐらいにキッチリ勝てればええかな 今日の5失点の回、熊谷がもう少し上手く回転してたら併殺とれていたように見えたがな
あそこもったいないな >>877
OP戦に仕上げてきてもペナントで勝てなきゃおわりやし >>907
当落線上の選手ガンガン使って見極める時期だな >>906
こいつ去年も故障抱えてるの隠して出て足引っ張りまくったから万全になるまで出てこなくていい まぁいうて梅野は開幕間に合うから悲観的にならんでもええんやけどな
むしろ坂本オープン戦から出ずっぱりで持つんだろうか
今までないだろ 再放送のタイガース党きてた。これ再放送するしないの基準なに? うちのキッチャーは根本的にだめならすぐコンバートになるから
榮枝は良い方やで
坂本くん梅ちゃんが今年で転換期になるっていってもすぐバイバイってならんし、当分いらへんよ 打つ方がぼちぼち噛み合い出したからまあええわ。でも今年はそんな上手くいかんで オープン戦最下位でもシーズン優勝する確率は20%ぐらい、Bクラスが70% >>912
ここまで明確にダメなのはダメやし見極め付きやすいよね
中途半端に良くて公式戦で化けの皮剥がれるのが1番アカン >>907
最後の週ってSBオリックスだから厳しい
その前のナゴヤドーム中日には勝ってほしいな >>918
キャッチャーというポジションは基本性能が最低限あれば簡単には見限られない
岡崎なんて15年間、37歳まで飼ってもらえたしな。 >>921
22年とかモロそれだったしな
まあコロったのもあるけど >>863
キャンプ時のインタビューで本人的には身体の開きを抑えられて打者からも見にくいみたいな感じで答えてたね
プルペンの映像を見た下柳はあれだけ捻ってると疲れてきたりしたら投球の再現性とかどうなんかな?みたいなことを言ってた >>884>>886
そんだけ指摘されてるんやからどうにかしてほしいね
フォーム修正は簡単じゃないんやろうけど
右打者に弱いのもそのせいか?
ホークス戦で打たれたのも右打者やったっけ >>923
そいつ梅野ファンの坂本アンチやからそうやって毎回坂本下げ梅野上げしてるんやで 梅野はどうなんだろうね
怪我増えた選手って一気に衰えるよね 大山佐藤出ていって近本が衰えた3年後4年後くらいの阪神ヤバそうだな >>931
そこまで連覇しとけば満足しきってその後なんかどうでもよくなるぞ
広島ファンとかなんだかんだまだまだ余裕あるだろあいつら 岡田は去年の消化試合ですら坂本ばかり使ってたからな
そりゃ捕手は育ちませんわ >>922
リードはやっちゃいけないこと実践でやらないように経験積むだけやから我慢するだけやろう
この年で球ポロポロはどーにもならんが >>931
その頃にはまた次の大山佐藤近本を引けばいいだけの話 梅野は課題が頭脳なんだからそこをトレーニングしてほしいんだが アンチとかいう言葉をウキウキで使ってるやつ自体が何かのアンチだろ 信者と言われてもいいけどFAやドラフトトレードで獲得即梅野並の選手とれると思ってるキチガイがいますね… >>907
ふるいにかけるもなにも開幕メンバー去年とほぼ変わらんやろ ケラーがゲラになるくらいやろ 原口は聖域やろし 梅野は肩の肉離れだから
結局打つ捕る走るは出来るんやろ
スローイングがどこまで出来るか次第じゃない
無理して早く出ても余計に怪我こじらせるパターンもあるし 梅野復帰して広島や巨人に走られまくったらこのスレ阿鼻叫喚になるな 坂本下げ?どこにそんな要素が?
なんでもそうとるんだよなぁ
ほんと厄介なやつら >>932
去年とか2位の広島ファンより3位の横浜ファンの方がよっぽど悔しそうだったし荒らしにきてたもんな およよって高校の時から突然大量失点することがあったがプロでもまた同じようなコトが >>933
CSの調整やタイトルの関係とかあったししゃーないわ >>946
晩年の木戸みたいなポジションになったら悲C
代打でプチ人気になったりして >>934
それが大事かなあと思う
やっちゃいけないことを繰り返す頭の悪い捕手を選ぶと時間の浪費になるからなあ
そこは十分注意してほしい 過去4年のセリーグオープン戦最下位
2020巨人→優勝
2021ヤクルト→優勝
2022ヤクルト→優勝
2023広島→2位
2024阪神→???
むしろ最下位になった方がいいのでは? >>947
ノイ信ガイジのお前が後援会とか言って馬鹿にしてたのはみんな知ってるからもう知らんぷりせんでええで 榮枝、藤田はできること証明しないとな
やっぱり梅野おらんと捕手薄くて弱い言われるな >>920
ここ4年最下位は1位3つ2位1つだからもうそんな統計宛にならん もう高卒は二度と指名しなくていいな
大卒社会人卒だけ指名しとけ
及川も前川も小幡もこの先よくても阪神だから多少フューチャーされる程度の選手にしかならなそう >>935
岡田が監督なんやから中継ぎ大社投手ばっか獲りそうやけどな >>955
そうやで、オープン戦調子ええと課題が浮き彫りにならんから公式戦に入ってそれが原因でほぼコケる
最近はそれが顕著 懸念点としては去年からの上積みが投打ともあまりなさそうなことかなぁ。輝は一気に上がる可能性あるけど 他球団の正捕手が坂倉山本大城中村木下でうちが勝てそうなのギリ木下だけにも関わらず若手に経験積ませないどころかヘイトタンクにしてるのやばいと思う それセーフにしちゃうのwwwww
さすがベイ内野陣w 及川に限らず若い投手はランナー背負うとダメな人多いイメージやな
門別は大丈夫かな? 岡田さんも今年で終わり゙でええやろ
ドラフトは期待できる監督ではない思うのであんまり長いとまた穴あきそうではある 消化試合坂本ばかりっていってもタイトル争ってたんやからしゃーないやん
坂本以外と組んで防御率破壊されたら投手は嫌やし そもそも強いチームはOP戦何位でも強いという事が判明しただけやからな まあ虎ナインはよくやったっと思うよ
日ハムが強すぎただけ
胸を張っていい
むしろ日ハムをあそこまで追い詰めたことを誇りに思うべき スタートダッシュして先行逃げ切り以外の優勝パターンないからな。開幕に引きずったらアウトだな >>969
去年の中野セカンドをはじめ、ポジションの変更というか劇的な変化というのはないよな。
緊急事態にどれだけ構想を覆せるか。 タイミングはアウトやけどあれだけ逸れりゃ本塁行けたわね オープン戦強いチームってホンマにシーズン入ると一気に逆噴射ばっかやからな。これはこれでええわ。ハムはカタログだけみると良さそうなだけや どんでん監督だと思いきった野手ドラフト出来んから、
長くても来年までにしといた方がええで >>927
下柳、直接言ってくれんかな
足速くてフィールディングもいいから先発で頑張ってほしかったんになぁ >>974
その考え方古すぎるで
スカウトはスカウト
監督は監督 前川に将来性を感じなくなってきたの俺だけじゃないと思う
技術は高いけどメンタルとフィジカルが弱すぎ 別に強がり言う気もないけど、
ほんま開幕9連敗に比べたら屁でもないんやで >>964
ファームで5番セカンドでスタメンやから中野の控えやで >>986
それならドラフトで岡田監督の功績なんて全く無いな >>987
持ってる選手は近本や中野のように勝手にチャンスを掴んでいくのよな。
前川は何度もチャンスがあるのに成長がない黄信号かな >>979
去年先行逃げ切りでも無い、2度追い越されてぶっちぎったのは9月に入ってからやし
末脚残しておいての勝ち 思い切った野手ドラフトってなに笑
森下当ててるのに贅沢なやつやなー 前川もダメとは思わんけどまだ大期待するのは早いのよ このスレッドは1000を超えました。
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