ハム専 転載禁止
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
ハム専 転載禁止★6
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1690103329/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ソフトバンク負けろ
新庄辞めろ
吉村辞めろ
オーナー辞めろ 9回にマルティネスが満塁ホームラン打ちました！
なおハ ちなオリだけどお疲れ～
マルティネスは1塁下手じゃね？
なんでDHに入れないの？ >>4
ちょっと迷ったけど皆毒吐きたいかなーって
あとはどうぞお好きにしてください 新庄と選手間の信頼関係ももう無さそう
ハムお得意の内紛状態に突入か >>6
大差だから出てきたショボいピッチャーだから打てただけだからね
何も喜べない 石井と五十幡が一軍復帰してから、調子良かったハムの良さが微塵も無くなったなw みゃー様今年で引退しそうだから再来年稲葉監督になりそうだよな。それともワンクッション挟むのか。
挟むのなら古田と予想w
新庄は来年もやるぞ。元々三年契約だし言って無いだけはぐらかしてるだけ。 ３９年ぶり１２連敗の日本ハム 新庄監督が会見拒否 ×印を作って報道陣に頭を下げる
https://news.yahoo.co.jp/articles/73f18cfcaf048ada59b3bd234818eea88717e4ec
３９年ぶり泥沼の１２連敗となった日本ハム・新庄監督は試合後の会見を拒否した。手で×印を作り、報道陣に頭を下げて帰路についた。
初回に清宮のソロで先制しながらも同点の七回、ポンセが紅林に勝ち越しの２点二塁打を浴びて力尽き、代わった玉井もセデーニョにダメ押し３ランを被弾。中盤には守備のミスを連発するなど、新庄監督にとっても頭が痛い内容だ。
６点を追う九回にマルティネスの満塁弾が飛び出したが、反撃もここまで。球宴を挟んでの大型連敗は止まらず、球団ワーストとなる１４連敗へ近づいている現状がもどかしい。 点差を縮めたと思ったら次投手が吹田の主婦だった時の絶望感 7-5って結果だけ見るといい試合したっぽく見えるよな 何でここまで連敗するかと言えば戦力はそうだけど交流戦迄は一応戦えてた。
問題なんかただ一つだろ。 キャンプで仕上げててガス欠してるし。
ハムだけもう9月になってる。 2月3月の練習試合とオープン戦で仕上げてるのがアホなんだよ。 だからピーク５月なんだしw 栗山時代から石井を1軍に置くとヤバいというのが通説
いわゆる疫病神インケツ >>15
ここ逃げるなら監督からも逃げた方がみんなとのためになる
新庄自身もう何やったらいいかわからんのだろうし ソフバン今日は勝ちそう、仲間がいなくなると寂しいなぁ(・へ・) マスコミサービズファンサービスしない新庄監督になんの価値があるのか 今日は勝ちそうと思ってもアレってな負け方をするのが連敗中のチーム >>13
元々楽天に弱いから今のままだと3タテの可能性が高い ピンチで玉井、３エラー、１割バッターDH石井、意味のない代打連発
勝てる要素などなかった 乙
いやもう怒るとかイライラとか
そんな気持ちはとっくに通り越している
無 ハムに連勝しても他のチームにも等しく負けて等しく星を献上するからアドバンテージにならないの草はえる 監督会見拒否か じゃあ選手からコメント貰わないとな 新庄「オールスター明けに5連敗とかしちゃったら大変なこと」
現実になりそうですね ヤフコメやYouTubeだと何も知らんニワカにいつまでもハンカチが叩かれたりするけどハムファンからしたら石井のがよっぽど贔屓されててヘイト高いわ 応援ボイコットとかキツネ、ジンギスカンやってる時にブーイングするとか
不満をはっきりぶつけろよ ヒット打っても翌日ベンチ
新しいおもちゃ手に入れると新しいおもちゃ優先起用
こんなんでやる気出るかい DH総選挙
石井
郡司
今川
加藤豪
ハンソン
アルカンタラ
野村
淺間
うーん
名前を先頭に書いても最低得票になりそう ハンソンとか未だに一軍置いとく理由が分からんわ
100パー来年いないだろ 見に行ってたけど最終回の追いつかない程度の反撃がなかったらお通夜やったわ １松GO
２清宮
３万波
４アリエル
でいいじゃん
２番に郡司入れてずらしてもいいし
五十幡出したいなら９番にしろ >>51
普通ならそうなんよ
まぁ普通じゃ無いんだよね
昭和脳だから一番に足速いとか固執しとるし ここまで来ると本当に監督だけの問題か？
石井とか使わなきゃならん編成や選手のレベルの問題もあるんじゃないの？
最終回の石井梅林にはせめて代打出せよとは思ったが >>46
マルティネスはいる。
ポンセ微妙
他全ていらない。
ロドリゲスとかあれもう満足した感じで他球団言っても一年活躍して また同じだからいらないぞ。 昨日4点今日5点
中軸は固めた方が点が入るとあっさり証明されたな >>55
逆じゃねえかなぁ
監督の問題でここまで来たんだと思うが
そもそもキッカケがあのスクイズなんだし >>54
そもそも五十幡スタメンが論外
出塁率カス長打カス代走だろ >>55
あと、8回ムダに代打出したから
9回代打とかなかったんだし 優秀な監督ならどうにか戦える戦力で監督がかき回したらそれをはね返す力はまだ選手にはない 五十幡は、打撃淡白だし、バントは意外と下手だし、守備は最初の一歩が遅いし、走塁も足早いのに憤死多いしどうなってんの >>57
当たり前と言えば当たり前
そこに置いた方が長打力の意識も出てくるし >>61
あそこで新庄は諦めちゃったけど
選手はまだ諦めて無かった だからハムは一番必要なのは一番センターなんだって。近本や辰巳みたいな。
で、上沢加藤いなくなるから投手が最優先。これが問題で何とか引き留めろよって思う。外国人いらんから >>57
ハム専民は全員知ってた
アリエルに長打出るようになった時点でとっとと固めとけって話 >>66
伏見も代えてたし新庄が誰よりも真っ先に試合を捨ててた 栗山って新庄と比べると有能だったんだな
日ハム晩年に文句言ってごめんよ 五十幡がこんなんなら細川をもう少しセンターで使えば良いと思うけどね
二軍の成績みても細川はプロスペクト扱いされていいし
それかセンターは万波にする ８回で雑に代打や守備でカード切りまくった結果9回代打だせ無くなるギャグみたいな展開
いくら選手が頑張っても監督が諦めてたらそら勝てないわな >>76
新庄は歴代監督の中でも最低レベル
石毛クラス
石毛と言えばあみだくじで打順決めてたのは新庄と同じだな >>80
鈴木啓示とか02除く伊原クラスだと思うわ新庄 山田使うのはまだいいよ
経験不足はあるけどまだやる気もあるし伸び代は感じる
だがいつまでも石井使ってるのだけは理解できん
申し訳ないけどDH石井の字面を見ただけで今日の敗戦も確信したわ キャンプは晩年栗山より新庄のが良いんだろうけど新庄はスタメン打順作戦が頭おかしすぎるからな 1度ぶっ壊れたチームは打順やスタメン変えたくらいじゃ修復不能 もう諦めてDH野村でいいだろ
郡司とか加藤豪みたいな萎びた面子よりはまだいいわ 新庄は後4試合終わったら本気出すのは大丈夫なんだろうか >>76
監督としては、
新庄よりはマシかもしれんけど
10年いて選手を全く育ててないので
それはそれで有り得ないだろ >>85
投手はそこそこいいし中軸は他と遜色ない
普通にやればいいだけなのにな
ま、遊んでるうちに投手も打たれだしたけど 強いチームに変わった千葉ロッテマリーンズに頭下げて運営聞いた方がいいんじゃねえの
バイオメカニストとか募集してねえでさw
https://i.imgur.com/pTu4piS.jpg >>87
野村は二軍だと抜けてるし一軍で課題もたせつつDHやファーストで使うのはアリ
今さらハンソンとかDHにいれてもどうしようもないしリソースはうまく割り振っていかないと >>84
キャンプがいいって紅白戦のことか？それともマスコミに弁当配ったことか？ >>94
こういうのって人脈駆使して有能な人を雇用するもんだと思ってた
日ハムは人脈無いんだな オリの中川って別にセンター上手くないけどチームは首位
万波センターでライトレフト打力重視した方がよい 思い入れが強すぎる栗山から一旦清宮を引き離したように野村も一旦新庄から引き離して自ら模索する時間を与えてやってほしい 玉井も休ませろよ
火消しよりも火に油ぶっかけた方が多いんじゃない >>94
解決策を導き出す為の批判的思考力を求めてるみたいだけど監督が聞く耳もたなけりゃどうしようもないな 選手起用には吉村案件もあるだろうが
石井ってまさかな
出身校はどこだっけ？ もう新庄がどうとか言うのも疲れた
こんなにつまらないシーズン２年連続か ハムは結果は二の次。結果求めるならもっとマシな補強してる。如何に選手を作って売るかというのがこのチームのあり方。 >>107
いやほんとそれ
アンチも宝物も新庄新庄
もうええって そいつの話は 近藤祐司
ロッテソフト実況中に
日本ハム12連敗をうれしそうに報告 自分のやりたい野球やって気持ちいいをやりたいのが新庄野球 高田みたいに子供が「新庄、辞めちまえー！」って言ったらどうにかならんか ソフトバンクも呪われてるな
やってる野球がハム野球そのままで草 いくら疲れようが
ダメなものはダメと言い続けないと
現状を肯定したことになる ソフトバンクがこんなに苦しんでるのにハムが簡単に楽して勝とうと思っちゃいけないな ロッテサヨナラも見たくないから
ベストは12回引き分けかな
ピッチャーも消耗するし >>129
そんなこたあ、俺等には何も関係ねえけどな とは言ってもやる人いないからな。あるとしたら栗山再登板くらい。 >>135
死ぬまであれあ酷い監督だったと語り継がれるだろう 林ヘッドを監督代理でやってもらうとか よかったら来年も続投で >>136
いっつも気になるんだけど前澤ってチームの編成に関与してるの？ 近代野球の指導者の勉強数ヶ月しただけの海外暮らしてた奴を監督にしたの本当狂ってんな 借金30でも続投しそうなのがポジティブ3年計画新庄の恐ろしいところ 正直栗山監督時代より見ててつれえもん
よく栗山がぶっ壊したとか言うけど実際栗山の采配とかでも守備とかここまでコロコロしてたりしたことなかったやろ
まさかまだ新庄はこの選手の最適なポジションは～とかシーズン使ってやってるんか？
良いよな、ハムの選手は1軍でカネ貰って適性試験受けさせてもらえるんだからな
っていう風に見られてそう 石井は何のコネクションなんだ？
チームの雰囲気悪くする選手はいらん >>145
3年目で脅威の100敗でも目指す気かよ >>145
3年目で脅威の100敗でも目指す気かよ >>140栗山もうやらないとは言ってないでしょ？説得は難しくなさそうに見える。北海道に住んでるのも大きい。 新庄は借金ある時期に来年もやりたいとか言ってたのがちょっとおかしいもん
自己評価が甘いってことだから 監督やる奴いないとか言ってる奴はアホだろ
新庄は今日辞めても問題無し
代わりは木田もいるし林もいるし建山もいるから >>146
いや栗山が壊したから構築に苦労してんだろ
負けてることには腹立つけど原因は間違いなく栗山 >>152
「可能性は、ゼロじゃない」
って言いたいかもしれんけど
WBCの監督やったあとに
ハムの監督やる意味あるのか？
自分ならやるか？ この状況でも休養か！みたいな報道出ないし願ってても無駄だよね こんなんじゃドラフト指名しても入団拒否されるんじゃねえの 腐った政党みたいな組織
外圧でしか変われんよ
フロントや本社のスキャンダルが出てくれば
尻尾切りと責任押し付けで新庄切り有るだろうけど 新庄、二軍監督してくれんかな
二軍なら好き勝手コロコロオーダーでもええわww >>161
育てるの上手いから
それは思うんだが
新庄がやるわけない
スポット当たらないんだもん >>155
ハム監督の条件はインパクトとビジュアルだからそいつらには無理 >>156
栗山が少ないリソースで成立させてたのを崩壊させただけだろ
いつになったら現実見れるんだ？ ３９年ぶり１２連敗の日本ハム 先制弾の清宮「どうにかしたいっすけど」一体感高めるお揃いアイブラックも届かず
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b411d8bb65b003bd4e50ab0063c783b2f6d9e83
この日、先制弾を放った清宮は「そんなによくなかったけど、入ってくれって感じで。そうっすね、もっと打ちたいっすね。シンプルに」と、振り返った。この日は一体感を高めようとアイブラックを塗り合って出場。最終回に打線が繋がり、マルティネスの満塁弾で２点差まで迫ったが、届かなかった。「追加点、あとはそこが課題だと思うんで。どうにかしたいっすけど」と、見据えた。 >>168
>お揃いアイブラック
そんなんで勝てるんならここまで連敗してないだろ 新庄の3年計画(著書より)
1年目で土台を作る
2年目はガチガチにレギュラーを固めて勝ちグセをつける
3年目で優勝争いをする
そこで結果を出せなかったら責任を取る >>163
ハムの監督って近年は清潔感ある上品な紳士系じゃね
新庄がイレギュラー 戦力が足りないからな
代打に新庄監督本人が出たほうがいいレベル キャチャーで使ってもらってるマルちゃん、成長した松剛清宮万波加藤スズケンは新庄に感謝してるだろうな
球団にはまともな補強を望む 戦力が足りないとかよく言う人居るけどオリとソフトバンク以外は似たりよったりじゃね >>166
成立？？？
2017年から53555だけどそれで成立させてたということで満足なの？？ チョンロッテも嫌らしいな。わざと月曜日に労基先輩だよw 加藤とか使わないなら二軍落とせ
数少ないタイムリー打てる人材だけど ヒルマンでもラミレスでもいいし
ラミレスなんか今のタイミングなら古巣のヤクルト、巨人、横浜は監督交代しないだろうからチャンスあるけどね >>179
66になったんだから栗山の方がまだマシだったってことでしょ >>166
じゃあ新庄が勝てないのも戦力のせいだから新庄は悪くないね 去年よりチームがまとまってない気がする
ベンチ内もピリピロしてそう >>184
ドラフト有利になる分6位の方がマシじゃね？ >>187
いやドラフト関係無しに新庄が底抜けの無能ってことでしょ 玉井1失点で負けもつかない
数字に残さないでやらかすのが得意なのか 日本ハム、泥沼脱せず39年ぶり12連敗
https://news.yahoo.co.jp/articles/6bfb92be9e1999dc0555d6a6843e7f495c7efc7a
◆１９８４年の日本ハム 前年までチームの指揮を執った大沢啓二さんに代わって、植村義信さんが監督に就任。
しかし、開幕から成績が低迷し、植村監督が６月２８日に退任。矢頭高雄ヘッドコーチが監督代行を２試合務めた後、
球団常務を務めていた大沢さんが監督に復帰した。しかし、７月１０日から８月９日にかけて３引き分けを挟んで１４連敗。
４４勝７３敗１３引き分け、勝率３割７分６厘の最下位でシーズンを終えて、オフに高田繁さんが新監督に就任した。 玉井も再調整必要だな
代わりを誰にするかが問題だけど
ロドリゲスは体調に問題なけりゃ戻して良いんじゃないのか
外国人のメンタルズタズタじゃないのかね 俺たちのBIG BOSS‼ビビビビッ‼🤟🤪🤟
俺たちのBIG BOSS‼ビビビビッ‼🤟🤪🤟
ウェイウェイ(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎ 去年1年捨ててからの最下位独走＋12連敗って普通の球団なら休養打診するレベルだよな >>192
いっそ采配めちゃカマしてチャンスや点を奪ってったほうが新庄ファイターズらしいと言えるかもしれん
無論失敗すると空気は重くなるが、元々失敗したらベンチのせいなのだから 負けたらプロ野球ニュース見てなかったが最近は負けても観れるようになってきたw ここまで来たら勝って欲しくないな
連敗記録見たいのと、新庄が辞める可能性が高まる方が嬉しいから ポンセは病み上がりかつ初めてのマウンドの中予想よりもまあよくやったな
玉井に変えてから試合が壊れただね
1-1で観るのやめて2-1で負けるかなと思ったら7-5とか出ててなんの冗談かと思った >>192
気づくのも、言うのも3週遅いわ
頭悪過ぎだろ >>190
数字に残さないもなにもそういうルールなんだからランナー残した奴が悪いだろ
火消しなんてランナー帰して当たり前抑えれば大手柄ってスタンスだろ元々 >>192
あれで「恥」をかいて世間から嘲笑されて以来、マスクした案山子だからな
しかも、気まぐれでおかしな采配やれば必ず裏目に出る
スクイズ連発が問題だったんじゃないんだよ
信念の欠片も持ち合わせていないのが問題なんだよ >>197
いいなー
もうずっと見てないわ
スポニューから逃げ回る日々 シーズン中盤でタイ記録の14連敗と勝率4割切りを達成したらさすがに解任 ハンソンショートかセカンドで使ってくれ(*^◯^*)
今日だってライナーでアウトにはなったけど山﨑の球一人だけ綺麗に捉えてたやんけ
結果だけじゃなく内容も見てやってくれ
レアードみたく我慢してスタメンでしばらく使ってやれば全然可能性あるよ彼(*^◯^*) >>55
監督の問題だよ。石井DHで使わなくてもいいのに使うんだから >>209
ドヤッてねえし
お前の脳内変換までは、知らんがな 素行悪いし守備も下手くそな山田ショートは勘弁してくれ ファン同士で言い合いになってるじゃねーか、責任取れ新庄 野村はダメだったが、万波清宮は優遇というか我慢して使った甲斐があったんだよな
石井はどうなんだろ 清宮守備うまくなったよね
マジで3塁固定じゃね
野村どうすんだろ 新庄は改めて
吉井の采配勉強した方がいいな
結果ダメだったけど
こういうセーフティーとかが奇襲だよな >>216
石井は通算でもう1600打席もチャンス貰ってるんですが...
それで通算打率213だからな >>216
ホント難しいな
栗山も清宮使い倒して批判されたら今度は1年間テコでも呼ばずとか… >>170
誰の案かは知らんが選手は何とかしようとしてるんじゃないかな。新庄が真っ先に今日の試合捨てたのはもう我慢ならん 逆にオリックスはもう何やっても当たるようになってきてる
我が世の春だ >>219
黙らないよ(*^◯^*)
どうせ二遊間他にいい奴いないじゃん
ハンソンも成績は悪いけど内容は1番良いよ
ワイは全試合見てるからな(*^◯^*) オリは吉田が消えても頓宮
由伸がメジャーに行ったとしてもペータ
ドラフト、育成が上手く行き過ぎ >>227
つうか他の選手は良い当たりのアウトなってないとでも思ってるのか？
アウトになっててあの打率
まだまだ見る目が甘い甘いよ 現役ドラフト見てればこのゴミ球団フロントのレベルが知れるわ >>229
そこら辺はフロントの力量の差だろうな。
もちろん監督もだが。 ▽日本ハム林ヘッドコーチ（3試合連続逆転負けに）「先制は出来ているけど、次の1点がなかなか入らない。ちょっとしたミスも出ている。しっかりやっていかないと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef7353d90d1511d70c32a26f1141b61365bb1f99 八木打撃コーチは「中押し、駄目押し（の得点）が取れない試合がずっと続いている。打順も含めて考えていかないといけない」と渋い表情だった。
取材対応のなかった新庄監督に代わり、林ヘッドコーチは「うまいことかみ合っていない。ミスも出ているから、そういうところをしっかりやっていかないといけない」と代弁した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5705a627d1948674665f926a467ea1735af320da あのロッテ戦でのスクイズ失敗以降のファイターズ
3勝17敗 >>230
彼は外国人で１年目って事も考慮すべきだよ(*^◯^*)
レアードだって最初の頃は酷かったけど、栗山が我慢して使ってるうちに適応して覚醒した
あと1番は「今の二遊間の中では」可能性感じるってこと、他の奴らよりはまだワンチャンあるかなってことさ(*^◯^*) 日本ハムのすごいところは好成績のマルティネスに1.5億とか提示して逃げられるであろうところ 最下位も定位置だし12連敗も何ら違和感がないね
まだギリギリ 100敗のチャンスはあるよねw 無能どもがしっかりやれだってよ
こんな奴らについてく選手なんかいるわけねーっての ソフトバンクも小久保や城島、松中で黄金期作っだと思ったらそこまで期間おかずに
柳田、千賀、松田にFAで内川とズバズバ当たった
育成やスカウトのノウハウはあるはずなのにここ2年オリックスの後塵を拝して現在まさかの大型連敗中だし
強さを維持するのは本当に難しいこと
ちょっとでも奢れば日ハムのように転落する >>238
はあつまんねえ
お前の感想にいちいち賛同しててもしゃーない
都合のいい成功者の話してもその何倍も1年で帰って行く外国人も居るんだよ 打順とかミスしないようしっかりとかシーズン終盤でようやく気付いたんか？ >>237
そのハムの勝率より低いのは
ハンソンくらいか >>239
キューバ政府が決めることだからどうしようもない
実質ソフトバンクの独占市場だし 今朝サンデーモーニングで落合は万波を褒めてたけど連敗については無言だったな。
関口が「ハムはこんなもんですかね」の一言で片付けた ハンソン吉も2年目にはやるとか言ってるけど新庄一年目の時も2年目はまあ流石にやるだろうと思われて居たのかもな
まあ新庄は新庄でイカれた人間だったけどね
3年目とか冗談でも続投は無いよな？ >>239
新庄以外ではキャチャーとして使わなかった可能性が高い
残ってくれると信じてる（信じたい） >>244
まあ俺が勝手にそう思ってるだけだから賛同するしないは自由だよ(*^◯^*)
我慢して使っても全然ダメかもしれんしね
そればっかりはしばらく使ってみなきゃわからん(*^◯^*) >>248
関口なんか70越えたジジイでセ・リーグしかみとらんから日ハムは弱いって断片的な印象しかないんだろ
まあ、こんなもんですかねって印象そのものは間違ってないのが悲しいけれども エスコンは試合中は屋根閉めて試合終了後に屋根開けたのか
普通逆だろ
試合中に開けないならもう円山でいいだろ ハンソンやアルカンタラが若ければ置いといてもいいけど
時代はもう育成で若い素材買ってきて自前で育てるにシフトしてくよ
セデーニョは下手したら今からでもホームラン王になるかもしれないし >>250
2年目にやるなんて言ってないよ(*^◯^*)
彼は立場的にも今年結果出さなきゃダメだよ。 >>256
契約が不安定な外人で育成やるのは金ある球団以外は非効率じゃね？
出てきても即引き抜かれて終わりでしょ 仕事終わってきっちり負けてることを確認するのがルーティンになってきた >>257
何が言いたいのか不明だけどハンソンなんかチャンス無いよ
若手使うでしょ >>241
打順も考えていかないとだってw
もう7月も終わるのにwww ビックマウスやめろよ、まじで
万波、新庄のまねはやめとけ こりゃバンクも地獄の連敗街道付き合ってくれそうだな 二遊間の層の薄さは問題だな
ドラフトとかで補うしかないか >>258
育成の外国人は日本人的な契約体系では？
セデーニョもおそらくはそうしているはず
はずだからなんとも言えんけど とりあえず今年も最下位だから野村は育成で使ってあげたら？
他にそんなに使う選手も居ねえだろ >>262
今年使いたい二遊の若手などいないから言ってるのよ...(*^◯^*)
細川くらいかな？ 契約で守ってなきゃ
来年にはセデーニョがソフトバンク行ってしまうだろ
流石にオリもバカではない 新庄だいぶ精神病んでそうだな
会見拒否しだしたらカウントダウンでしょ >>270
石井郡司加藤豪とか使うならまだ野村見たいわ
こいつらと違って一応若いし >>276
二遊だから一個空いとるやん(*^◯^*) 二遊間はシーズンオフまでコロコロだろ
優先してまで使いたい若手居ねえしな
結果出した選手がレギュラーでいい >>266
頭数だけは増やしたけどな
しかも近々で取ったのばかり >>267
なんでそんな神経質になってんの？そいつが何書こうがお前には関係無いじゃん 今年のドラフトで即戦力と呼ばれる二遊間はほぼいないに等しいからな ほぼ毎年のように入札してるのに結果残したと言えるのはここ最近だと去年の上川畑ぐらい しかもまた来年もゼロベースでスタート濃厚なのがきついわ 凄いよな、チームを優勝させて引退するしたのもあって北海道のスーパースターが今やゴミカス扱いだもな
監督なんかやらなきゃ良かったのに >>285
どこも二遊間問題は簡単じゃねぇわ
新たな人材を引き続ける、我慢して育てるしかないね >>288
名声を失う覚悟がないと指導者はやれないよ ハムみたいに連続で満塁のチャンス潰すとかないんですよ >>288
監督としてゴミなんだからしょうが無いだろ
しかも自業自得ふざけた起用采配はてめぇのせいだしな ロッテもヒールというか、
バンクはこんなに頑張っても勝てないんか？
ハムと違って可哀想やろ。 近藤は疫病神とか言われてんのかな？
言う方自身が疫病神だが ソフトバンクは
明日佐々木朗希
明日以降も
由伸と宮城が来るからなかなか厳しい >>298
ボール球は見送って、ストライクゾーンはセンター返しのタイミングでコンパクトにスイング
基本をやればタイムリーなんて出るわけ >>305
ソフトバンクは新庄と違ってふざけてないのにすげぇな バンクは次いつ当たるかな？
お互い連敗同士で迎えたい >>300
ここから大型連敗に入った2球団
【ソフトバンク】藤本監督ビックリ苦笑い 日本ハム新庄監督が勝利インタビュー中現れ無言で拍手
＜ソフトバンク4－3日本ハム＞◇6日◇ペイペイドーム
日本ハム新庄剛志監督（51）が、ソフトバンク藤本博史監督（59）に異例の称賛を送った。
4－3でソフトバンクが勝利。試合後に藤本監督の会見が始まると、インタビューの序盤で新庄監督が会見場に姿を現し、無言だったが笑顔で藤本監督に拍手を送った。
相手指揮官の予想外の動きに表情を変えなかった藤本監督だが「おめでとうっていうことなんかな」と苦笑い。「日本ハムは本当に強いチームですよね。あなどれない。これからもっと強くなると思います」と話した。
藤本監督は以前「現役で最後オリックス行ったときにね、（新庄監督と）マンション一緒やったんですよ。いつも出る時間一緒やって、ぼくが出るのを待ってくれてた。礼儀正しい子ですよ」と意外な縁を明かしていた。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202307060001464_m.html?mode=all ソフトバンク4位見えてきてて草
近藤はオリックス選べば良かったのにね 案外佐々木みたいな絶対勝てなそうな相手に勝つかもよソフバン
ハムだったら絶対負けるけどな >>311
ヒゲの采配も大概よ
スタメンでは遊ばないけど
今日だって
同点9回でオスナは首ひねった >>310
まあ
あるあるではあるよね
組み合わせ的にキツイはずなのに何故か連敗止めるとか >>318
オリ選んでたら
バンク独走してるかもな 8月4日のソフトバンク戦の直接対決までお互い負け続ける事は可能。
流石にそこまでにはどちらも連敗止まってると思うけど、、、、。 >>279
お前はいないと言ったから、いると突っ込んだだよアホ 連敗してまだ貯金があるチームととんでもない借金を抱えて最下位は同列に語ってるのおもろい 余所の采配にどうこういうのもアレだけど8回のバントやべえなって思った
ハムもだけどソフトバンクの連敗もまだ続きそう マルティネス「負けは過去に過ぎない。毎日新しい気持ちで行かないと。まだシーズンはあるし連勝することもできる。しっかりワークして臨むだけだ」
↑こいつにかけたい言葉 ソフトバンクの今後
ロッテ
オリ２連戦（ビジター）
ロッテ3連戦（ホーム）
西武２連戦（ビジター）
ハム3連戦（ビジター）
楽天3連戦（ホーム）
ハム3連戦（ホーム） しかしビグボがちょっと可哀想になってきたわw
ここもそうだしOB連中とかにあまりにもクソミソ言われすぎてて
まあ監督ってそういうポジションだから結果悪けりゃ仕方ないっちゃ仕方ないんやけどねえ ここ最近の監督で現役時代優勝未経験者ってのは珍しいよな＜藤本
と思ったが栗山英樹はヤクルト時代優勝未経験だったな。与田剛もそうかな。
あと西村徳文、平石とか結構いたわ >>324
同じ事を他球団にもやればもしや…ｺﾞｸﾘ ヤクだけど怒りを通り越してそろそろ悟りの境地に達してきたろ？ 連敗前貯金持ちの無能が率いるチームの連敗と連敗前から借金してるバカの率いるチームの連敗じゃ重み違うよな
まぁ目標値から違うから何とも言えんが >>337
チーム状態だけ言えば同じくらいヤバイよ
順位の差はそれまでの戦績だからな
去年の阪神もだけど強いチームでも泥沼にハマることはある NPBで状況が悪い監督ってバントに逃げがちなんだなと感じることは多い あと３試合でスタメン固定しようとしている事実 新庄のお気に入りがスタメン固定になり残りシーズン完走だけは嫌だわ >>343
自業自得
トライアウトから選手起用から打順までふざけすぎてから当然の報いだろ
真面目に考えて采配選手起用してたら同情もあるけど >>341
それでいいんだよな
昨日負けてようが勝ってようが今日勝たなければならないことに変わりはない 便器もド派手に逝ってるから新庄の連敗目立たんやんけボケ >>347
ええまあ
先達者として何か教えありますか？ 今日のDH石井がスタメン固定のために何の意図も掴めないてか意味がわからんなんだ新庄は宇宙でも見てんのか？ >>343
なんで？
そういう事言われるの含めての
年俸1億だろ >>343
一斉に批判解禁っぽい空気でされたからあれこれチェックしてる新庄は凹みまくってるだろうね
去年がおかしなこと沢山やっても1年目だから黙っててもらっただけとも言えるが2年目でこれは容赦なく言うしかない >>354
負けてりゃ何かは突かれるよそれが当たり前 7月に入ってからファイターズとホークスはほぼ互角
って書くとめちゃ強い気がする >>354
まあね、まあ言われても仕方ないんだけどクソミソ言われすぎでちょっと可哀想って思っただけよw >>362
2年で2億にCMわんさかでめちゃくちゃ稼いでる😡 >>343
勝ったらさも新庄の手柄だとマスコミもチヤホヤして新庄も意気揚々としてたやろ
連敗中のヤクルト高津に謎の上から目線の励ましとか 鷹はよりにもよって明日相手佐々木朗希なのか
ハムと同じ12連敗に並びそうだな まあ年俸1億円貰ってるんだから負けたら文句言われるのも給料のうちや プロ野球89年の歴史で2球団が同時期に二桁連敗したことあったかな？ >>352
ワンアウトからバントさせるところが特に似ている 過去にも鷹ハムの成績がシンクロする事が結構あって
意外に仲良しだったりするよね、この2チームw
つか鷹さんBクラスが視野に… >>357
フリーザとヤムチャが負け続けてるようなもんだな >>366
別に直接言う人間なんてほとんど居ねえしSNS見なければ大丈夫だろ >>369
佐々木山本宮城だよ
同じ連敗でも表ローテ当てられない所かブルペンデーされるハムの方がよっっっぽどやばい >>371
昨日史上初とか書いてる記事貼られてた気がする >>375
そうなんやけど、あいつ見てんじゃねえかなってw
意外と繊細そうだし
本人のためにもそろそろ休養したほうがいいかもわからんね ゾーンの中に投げられる投手ぶつければ抑えられるからな エースクラスハムにぶつけるのもったいないと感じるのはわかる >>382
今日は逆にビックリしたな
今のハムに満塁ホームラン打たれるようなピッチャーがオリックスにいるとは思わなかったから >>343
クソミソ言われるようなことしてるからでしょ。しかも難しい事じゃなくて普通にやってほしいとファンが望んでるのに 近藤は3出塁にファインプレー2つ
今日に限らず仕事はしてるので基本同情されてる なんか久しぶりにパ・リーグ順位表見たけど
明後日からの楽天、ソフトバンクの背中見えてるからモチベーション高そうだな >>379
うわきっつぅ・・・
楽天は誰投げるのか知らんがその3人よりまだ可能性ありそうだな >>384
うんそうやね
可哀想やけどまあ仕方ないわなあ、そういう役職やしね >>385
でも1人で勝たすことができない
近藤に価値がないのはこういうところ >>386
1ヶ月前、ここでも
おんなじようなこと言ってた
住民もいたよ… >>384
新庄freedom思い出して見に行ったら宝物いっぱいおって笑顔になったわw >>390
あああロッテさんの背中が一瞬見えたっけ 試合後の新庄監督は口を開かずに足早に球場を引き揚げたが、八木打撃コーチは「相変わらず課題があると感じる。先制して中押し、ダメ押しが取れない試合がずっと続いている。何とかしていかなきゃいけない。打順含めて考えていかないと…。経験不足の若い選手が多いけど、結果を出して自信につながっていく。それを待っているのも…。なるべく早くね」と前を向いた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3481ab8dd8e72141e680248050fdbc375f520b2 >>388
選手もファンも混乱してるから覚悟を決めて固定して戦うしかもうないと思う。全力でやってダメなら優しいハムファンはある程度納得するだろうし。それか辞任かどっちか >>352
楽天の監督を辞任する寸前の梨田監督もそうだった。
3点ビハインドでランナー二人出たら送りバントして思わず声出たもん。マジかよ？！ってね
あの立浪だって評論家時代は「初回から送りバントですか（絶句）」だったけど監督になったら自らもそうしてるしね
野球が小さくなってくるんだよね 去年片岡だ、宮田だ、谷川に望月とか有薗、阪口とかこの時期に使ってたときより状況が悪いってどういうことなのかと・・・
達や畔柳はもっと終盤に出してるからまた話は違うけど ヤクルトも16連敗した2年後に日本一になるとは思わんかったろ ハムも次のオリ戦頭にはついにしゅんぺーたーと当たるか
オーバーキルとはこのこと 悔やまれる「あの日」
若いチームだから勢いついたらイケイケで実力以上の結果が出そうだけど、逆になったらこうなるわなあ >>389
その理論だと柳田も大関もオスナも加藤も万波もアリエルも全員価値無しだが ６点差の9回にホームランで流れ切れるところが弱いチームだなと思った
繋がれた方が相手は嫌だったろあの場面 >>391
まあそいつらぐらい立つ瀬になってやらんと >>395
結局当事者になると結果を求められる訳だから冷静に分析して対処できなくなっちゃうのはあるんやろね 新庄、もうお前監督やめろ
あとは俺に任せろ
俺はパワプロやりこんで十年連続ペナント一位とった男や
おまえより野球を”わかってる”
ええか、打線っていうのはなOPS高い順に上から並べてな
バントは期待値さがるからやらんほうがいい
盗塁は成功率八割のランナーだけやる
エンドランはツーアウト以外はやらん
これだけ守れば勝てるんやで？ >>405
嫌だわ
北海道に二度と関わらないで欲しい 12連敗と11連敗してるチームが同一リーグなんてなかなかだな >>406
石井が出塁してたらねえ
多少粘ってはいたけども 近藤は出塁に関しては一流だからな
ただホームランとかは期待出来ないから決定付ける仕事は苦手ってだけで >>406
ホームランで流れがどうとさじゃなくて
舐めプピッチャーからいいピッチャーに代わったから打てないってだけだよね 監督はアレだし選手もどうせ個人記録の事しか考えてないんだよ
どうしようもないチーム >>407
これやってくれただけで名監督だと思うぞ
これで勝てないのなら選手の能力不足というだけで終わる話だし >>401
贅沢言えないよ
4点入っただけまだマシで >>416
でもどこのチームがOPS順で並べてるんだろう
例えばソフトバンクなら柳田１番が最適解になる >>407
パワプロでワロタけど言ってる内容はまともで草 なんなら選手のケツにコントローラー接続して操作したいよな OPS順なら万波１番が１番得点入るってことになるな
2番にマルティネス
…悪くないなw >>395
空気が悪いからまず1点みたいなのにこだわりすぎて野球が小さくなってるってのもわかる
得点圏？ 四球選ぶのを嫌う新庄がOPSなんて指標を知ってるのかな どんなに負けててもある意味テストと割り切ってたからなんでも仕掛けられたのかな去年は
勝ちに行こうとすると采配の空振りが怖くなってやれなくなったのか？ 別に綺麗にOPS順じゃなくてもいいけど
OPS上位を1〜5に固めろってことよね >>418
正確な事言わせて貰えば柳田は2番もしくは4番に置くのが最適解
ただ今の一切当てにならん勘だけで打順決める位ならOPS順に並べてくれた方がはるかにマシというだけで >>425
の割に万波のトライアウト合格発表でもっと四球が増えれば最高とか言ってんだよな
選手もどっちがいいかわからんやろ >>401
そもそもアリエルのGSで勝ちパが出てきたんだからそう簡単に打てるわけないんだよ
セデーニョの３ランがなければ勝ちパしか出てきてないからアリエルのGSもなかったわけだし >>427
「あの日」から動くのを怖がってるように感じる
トラウマになってんじゃないかな >>425
知ってはいるだろうけど重視はしとらんよね
新庄の現役時代の成績はOPSそんな優秀じゃないし野球観が噛み合わんのもそこだろうな さっき上がった岩本の動画。
見た目ガーシーに見えたわ で、あとはそこから当人たちの近々の調子を見て手を加える…ぐらいか？
栗山も最初は稲葉2番とかやってみたのは
あれもメジャーの2番最強説よな 新庄って絶対選手からの人望ないよな
栗山は人望だけはあったけど >>163
木田の腹と札幌育ちの経歴じゃ不充分か？ >>432
優秀だからそう打てるもんじゃないけど
ハムの場合余りにも打てなさすぎるんだよな相手の勝ちパターンを
恐らく負けをつけたことは殆どないはず マルティネスの言葉に涙
このまま日本に定住してラミレスポジションになってほしい こちらの勝ちパターンは適宜やられるのに
相手の勝ちパターンを崩すことは皆無
まあ今年だけに限ったことじゃないがもう何年もこんな感じだ
野球がつまらなくなるわけよ ドラマの欠片もない アリエルと長期契約はよ
他所に取られたら悲惨やでえ ソフバンくらい戦力あって意識が高くても11連敗するんだからハムが勝てるわけないやん >>443
いうて他は代表レベルだったり当たり外人だったりするからな
こっちが打たれるのは当然 ハムを優勝予想したのは一人もいないが
2位に予想した
荒木大輔、黒江、金村暁
ちょっとひどいな >>449
今時外人野手でops.8代なんていないしキャッチャーも出来るし安いもんやな
エスコンで儲かるんやろ？
頼むわ >>380
両リーグ1球団ずつだと東映とカープだったかな、
同一リーグ2球団が同時に2ケタ連敗が史上初 >>418
感覚的には違ってもセイバー的にはOPS順が最も得点効率高いって結論でてるからな 新庄、
「マネーボール」って映画みろ
メジャーのセイバーメトリクスを生み出した男の映画やっ
貧乏球団がセイバーメトリクスを考え出して、金満球団をぶっ倒して優勝する実話ベースの映画
くそ面白いぞ マルちゃんのグッズたくさん買って、売上でも伸ばしたらフロントも引き止めに入るかな。
金になるものは離さんだろ。 >>449
もっと出してもいいけどねえ
強打の捕手で捕手能力も良いなんて優良物件すぎる >>406
ホームランの後はランナーが居なくなるから流れをまたイチから構築しなきゃいけない
球史に残るビッグイニングでホームランが殆ど含まれてないことからもわかるだろ 石井をここまで積極的に起用する理由聞きたいわ 他のお気に入りは何かしらの魅力はあるけど石井に関してはお気に入りじゃない選手と比べて何がいいのかさっぱりわからん 上沢加藤の分が浮くんだしマルティネスには3億くらい出せよ >>451
鷹が欲したら3倍は出されると思えば安いもんよな
>>452
ほえー勉強になります エスコンで儲かってることにしたい前澤
パソナ出身だから粉飾お手のもの 向こう何十年エスコン建設の返済が重くのしかかるから2億とか払えないだろ
エスコンで金使ってもまずは前沢さんの成功報酬とやらに消える >>458
うちは2億5千が限度なんやっけか
はてさてどうすることやら 野球だけやってきた人はプレーは一流でもバントすると期待値下がるみたいなデータは理解できないんだろう。
選手の実力不足や自分の采配ミスを「流れ」とかいう訳のわからんもので片付けているうちは成長もない。 >>460
まともなセカンドが居ないから仕方ないってのはわかる
セカンド、ショートで守備範囲が広くてエラーしないの石井以外でいない
二遊間で石井以外に信用できる選手いないの本当に辛い
ハムのショートはパ・リーグ最弱まである マルチネスの後はDHだったから向こうも怖かっただろう >>465
年俸上限決まってるんか！？
知らなかったw
今どきMAXで2.5億が上限って低すぎん？w ソフバン11連敗が54年ぶりとかハムの連敗霞むからやめてほしいわ
なんで両軍が当たらない時にたまたまどっちも大型連敗してんだよ
しかもよりにもよって8月まで当たらんし 俺、ハムが勝った日だけ祝杯として酒を解禁しているんだけど
このままじゃめちゃくちゃ健康になっちゃう
いい加減ビール飲ませてくれ
日ハムのウインナーを肴にビール飲むのが人生で一番の楽しみなんだよ >>454
吉村をモデルに日本版の映画を作ってほしい 正直今年のこれからの時間も負の時間になって成長もできないから来年以降上目指すならはよ休養してもらった方がいい 今のユニめっちゃ弱そうに見えるけど
勝ちまくったら強そうに見えてくるのだろうか
ガソスタユニは威圧感があってよかった >>476
うちより鷹さんのがお得意先だしなあ
強奪されたら泣くわ 新庄は途中で投げ出さんだろ
弱いのは分かってて引き受けてるんだし
あるとしたら体調か精神の異常きたして指揮を振るえなくなる
そうでもなきゃ途中休養はありえんだろ SBこれだけ代表経験者いてなんで11連敗するんだよ
1番 野村勇
2番 近藤健介(23侍ジャパン)
3番 柳田悠岐(21侍ジャパン)
4番 中村晃(15侍ジャパン)
5番 アストゥディーヨ
6番 栗原陵矢(21侍ジャパン)
7番 牧原大成(23侍ジャパン)
8番 三森大貴
9番 甲斐拓也(23侍ジャパン)
控え 周東佑京(23侍ジャパン)
控え 今宮健太(15侍ジャパン) >>473
それで本当に飲んでないのなら
意思の強さに尊敬する 監督でいるからこそCMのギャラもいいんだろうしな
でも最近は買取専門店とか微妙な仕事も受けてるな >>480
いちおう本人の希望はあってその後金銭交渉が政府らしいから
アリエルが今の感じで起用されることを意気に感じてたらまぁ可能性はある 新庄は監督でも疲れたら休むの先駆者になってほしい
トレードを悪いイメージから変えたみたいに監督休養をポジティブなイメージに変える事も新庄ならできる >>473
酒飲んでないなら普通は健康になってくはずだけど
ストレス半端ないだろうから結局健康になりそうもないというな >>486
疑問視されてた捕手性能も問題ないのが証明されてしまったしね
ガンバって金積んで欲しいね
>>488
訂正ありがとう >>485
アレ単に選手の出演枠を奪っただけなのでは
中田も西川も居なくなったがまだ宮西と杉谷は残ってたのに 先発ポンセ6回までエラーにも耐えて粘りの投球で1失点
3番清宮先制ホームラン含むマルチ
4番万波もマルチ
5番マルティネス満塁ホームラン
惜しむべくは7回頭から継投せず5失点したことかな 新庄はともかく八木は更迭して稲葉が責任取って打撃コーチやれ >>494
あれ面白かったな
歌の奴は今もみるよ… 中日の中村紀洋コーチもらってきて
中日産はつかえる
あいつが二軍打撃コーチとかもったいな過ぎるだろ 石井って二遊守れるから消去法でいるんであってDH枠使ってまでの選手じゃないだろ 石井は今日ラストチャンスでダメなら中島と入替なんだろ 今シーズンチーム初のグラスラ
去年は今川と清宮が打ってたかな >>494
あ、そのTxTガレージじゃなくてこやし屋とかいう買取屋のキャラクターになって店先に等身大の看板出てんのよ 高橋由伸打撃コーチはムリかな？中田あげたしええやろってことで 高橋由伸はだめだろ
あいつ天才肌すぎて教えるのは向いてない
新庄は天才のフリした超努力家だけど
高橋はガチで天才だからな 個人的には伊東勤を監督で呼んでほしいんだけどフロント主導のチームで嫌な思いしたからないだろうな この人来てくれんかな～って人はyoutube活動が忙しそうだよな ＤＨ石井とか狂気じみた采配にダメ出しできないコーチ陣は
ただの給料泥棒じゃないのか？ 恥を知れってーの！！ 指名打者を最終テスト枠にしたり
1番打者をお試し枠にしたりしてるうちに
みんなしらけましたとさ 石井スタメン擁護派の俺としても
さすがに石井DHは気が狂ってるとしか思えなかったｗｗｗ
打率一割代のDHとかおかしいし
しかも打率.14のハンソンも使うだろ
勝つ気ないだろｗ >>503
清宮もタイミングの取り方をアドバイスしてもらったって話あったな
ただ日本のコーチ陣ってのはつくづく監督の知り合い、関係者になってくもんだわ
新庄と由伸なんてほぼ面識ないだろ 今の連敗は38年前にした14連敗以来の大型連敗だからな
しかもそん時の連敗は3つの引き分けを挟んでいる
ストレートでの12連敗は球団初 >>508
むしろコーチの進言かもしれんぞw
指 名 打 者 石 井 まあ今日は柳川と福島のピッチングでシコれるからまだマシ 勝つことと育成の両面から考えても石井をDHで使おうとはならんから考えてることが根本的に何か違うんだと思うよ ８４年の１４連敗っててっきり植村監督の時かと思ったら後を継いだ大沢親分の時か >>515
そういや引き分け無くきっちり負けてるなw 石井をDHに使う理由を論理的に説明できる人間ゼロ説ある
このスレにいる全員不可能だろう
新庄がいい出したのか？ コーチ陣が言い出したことならどうやって新庄を納得させたのかが気になるｗｗ 今日のDH石井が今まで1番謎かもしれん
石井って守備が売りで打撃に難ありの選手だろ 石井は打てずともセカンドなら守れるから使ってたのにねぇ
郡司が冷えてきてしまったのはあるにせよ、それなら今川でも置けばいいじゃないかとも 過去に山崎福也と相性が良かった
山崎福也は左打者が苦手
試合前練習を見ていて閃いた
好きなの選べ .169 83打数14安打 本塁打0 打点4
本日の成績 三振／２ゴロ／２ゴロ／三振
オラ、こんなDH見たこたねぇ ジェームス上げてファースト
アリエルはキャッチャーかDH
五十幡はせめて９番で使ってくれ >>528
他が拾ってハムコロになるんですねわかります 怪我人戻ってきてからめっちゃ弱くなったよな
あの頃のメンバーの方がなんか見てて楽しかったw 結局はいつまでも役割の線引が全く出来とらんからこんなに負けるって話になるんだよね
スタメン決めるときでも1番～5番の打者の人選とかDHを打撃専のポジションとは考えてないような起用だったりするのはさすがに監督の責任じゃないの？と 新庄と藤本入れ替えてみようよ！
近藤がオリックスに逃げるかもしれんけど 新庄意外と真面目だし小心者だからマジの意味での休養ありえるかな
歯が全部無くなりそう
一生マスク外せない 新庄の価値判断の基準は
面白いかどうかだろう
五十幡が1番に座って走りまくったら面白い
不振の石井を指名打者にして活躍したら面白い
その他
他球団で干されてる選手をパッと一軍で使ってもし打ったら面白い
助っ人を捕手にしたら面白い
なにかやってみて、うまくいった時を前提に采配してんのさ 真面目で小心者なのに1年目丸っきり捨て試合にしたり就任直後CM出まくって小銭稼ぎに奮闘ってのもな 広報を通じてコメントという名の会見拒否はこれまでも何回もやってるからな
新庄からしたら別に珍しいことじゃない 石井、上川畑とかは率低いだけじゃなく長打がないのがキツいわ
どうせ率低いならアルカン、ハンソンの二遊でいいよ
あいつらたまにホームラン打つし 石井はスクイズといいDHといい新庄政権の象徴になりそうだな >>543
アルカンはわからなくないけどハンソンはなくね？
ハンソンはエラーを出すし、エラーにならないミスが多すぎる
守備での集中力がない
長打がある分石井よりマシって部分を守備でのやらかしでマイナスが上回る ＳＢはムードメーカーだった松田が抜けたのが大きいんじゃね？
ハムはやっぱり近藤だね。彼が目の覚めるようなヒット打ったら
チームのムード変わったもの キャンプ初日から紅白戦なんかやってないで
体力づくりと守備練習やるべきだったな >>540
やらないだろうな
球団が別に最下位でも構わない考えなんだし
ブロ野球にも最下位球団にはペナルティが必要かもしれないわ 新庄ではもう無理です
さっさと新しい監督にすべしです >>547
てか去年一年棒に振ってトライアウトとか実践訓練したんちゃうかと
何もかもズレとるね >>545
ハンソン普通に守備よくないか？
ハム戦全試合見てるけど守備が下手だと思ったことないわ
エラーも1個だけだぞ 数字で判断するならハンソンよりアルカンタラなんだけど
サインミスやらコーチの指示無視やら怠慢と思われる動きでもう完全に見放されてそう 新庄のやりたい野球に選手のレベルか追いついてないのがひとつの原因だな。
トンチンカンな采配やスタメンもあるけど、バントすらろくに出来ないんじゃなあ…
多分オリックスで監督したらそれなりに新庄野球もうまく行くと思うわ。 スローガンといい新時代新時代言ってるやん
2005年超えの30何年ぶりの連敗ってもう新時代体現してるよな 凄いよ 今シーズンはもうAクラスの目は消えた
ならば、清宮、万波、野村を徹底的に使えよ >>553
オリックスみたいなマトモな球団は新庄みたいな無能者に指揮させないからマトモなんだよ >>546
その近藤とやらがフルで出てたチームは強かったんだろうなあ アルカンタラとハンソンが来年もいると思うかい？
俺はクビだと思うよ
そんな選手にいまさらチャンス与えても仕方ないだろ >>558
ハンソンは安いからね
まぁもう１年置いておくかってのは全然ある
メンディたけーもん DH石井ならまだDH野村のほうがマシだな
毎年オープン戦でしか活躍しなくて詐欺だな >>76
栗山とか新庄以下だろ
史上最低レベルの監督 >>558
ハンソン1500万とかだから、安ければいる可能性は全然ある
王とかまだいるぐらいだしw >>560
打率1割台を安いからって残す意味なんてある？ >>562
責任取るどころか昇進だもの
絶望しかないよね 現実見ると今さら打席を与えてもしょうがない人達ってのはいるからね
スタメンを固めていけばそういう割り振りも見えてくるし 石井と野村入れ替えて欲しい
野村の不振脱却なんて簡単じゃん
アウトローを振らないことだけ
あんな扇風機だった万波ができるようになったんだからできるだろ ハンソンは育成落として鎌ヶ谷要員なら残してもいいんじゃね？
王よりは使い勝手いいだろ >>565
ハムエアプかよ
このチームどんだけ意味の無い事やってると思ってんだ >>570
王はあれなんの力が働いて育成再契約したんやろな >>565
打率1割っていっても64打席とかだし
こんくらいの少ない打数なら名選手でも1割とか全然あるから打率はあまり気にしていない
坂本とか浅村とかも今年しばらく1割とかだったやん 吉村2000年前半はよかったが今はもう賞味期限切れ >>537
新庄は野球を遊び道具としか考えてないのさ
大谷や将棋の藤井聡太なんかと根本的に違う
彼らは野球や将棋が心の底から好きなんだよ 新庄は自分いかに目立つか＝金儲けしか考えてないだろｗ >>573
台湾球界の宝をポスティングで獲得したんだ
金かけてんだよ
それをなかず飛ばずでクビなんて、連れてきた人の責任問題になるじゃんか？ ふと思ったけどいつぞやあった長谷川滋利がハムの次期監督就任を要請されたって騒動はガチだったんだろうか？ 一点差負けなんて勝ちと紙一重
8連勝の線もあった。なら首位争いだ
もう1年見てあげようよ 長期間低迷するチームは現場や選手ではなくフロントがダメなんですよ
フロントにガンが巣食っている
だから監督替えてもコーチ替えても浮上しない
変わってない部分が低迷の原因だからさ ビッグボスのやりたいレベルの高い野球って要は高校野球だろ フロントがダメだなｗ 普通は新庄なんて監督にしないしｗ おそらく新庄をクビにしようとコーチを入れ替えようと
吉村がいる限りダメだろうな まあそれでも新庄を残すべき理由は何一つないから退任してくれ 本部長なんて一切チーム成績の責任は取らないだろ
編成の責任者は表向き稲葉だから前 何が悪いかしっかり判断下すためにも監督変える必要あるんだけどな
フロントがダメだから誰が監督やっても一緒なんて言って続投させていたら分かるわけないんだから >>586
表向きが新庄と稲葉になろうが、補強とか編成、首脳陣の編成とかやってることが吉村って感じだからな オリはなんとなく応援できるけどロッテだけはマジで気持ち悪い
韓国とチョンが嫌い 何か思い描いていた未来とはだいぶ違ってきちゃったな
新球場の動員だけは何とか踏み止まっているが 監督がどんな変な采配してもサインバレてても勝てる超高度なレベルを選手に求めてるのか 未来から来た者やけど、来シーズン以降のハムの監督推移はこんな感じだから教えといたる
24 SHINJO
25 TSUYOSHI
26 新庄剛志"BIGBOSS''
27 新庄"BIGBOSS''剛志
28 "BIGBOSS''新庄剛志 >>596
シン・BIG BOSSが居ないのが意外だ もう何をどうやってもファンの声は吉村達に届くことはないんだね
絶望しかないね >>563
栗山が新庄以下？ 本気で言ってるの？
新庄以下ってことは小学生レベルってことだよ
小学生がWBCの監督やって優勝できると思う？ 去年の雑なエンドラン祭りって何か役にたったのかって未だに疑問が残るわ
チャンスで積極的にバット振らせる目的としてもそれがエンドランである必要もないし ま、冷静に考えたら新庄が仮に辞めたところで変わりはしないんだよな でも指揮官として責任を取るべき時期には来てるぞ
そういうケジメだけはキッチリしてると信じたい 藤本はサヨナラ負けしてもしっかりグランド見つめてる
速攻で引っ込む新庄とは違うわ
【熱狂ZOZOマリン】安田尚憲『激闘に終止符…"幕張のサヨナラ男・爆誕”にマリーンズファン歓喜』
https://youtu.be/4sCCGHhy2Qc >>604
お前最高の馬鹿
檻が西村で最下位で休養したけど来年檻は中島で優勝したけど 連敗が続いた1998年、ロッテファンは近藤昭仁監督の更迭を叫ぶなどせず「俺たちの誇り千葉マリーンズ」と歌い続けてチームの勝利を願い、近藤氏はそれを聞いて監督室で涙したそうです
日ハムファンも新庄監督を辞めさせようなどと言わずに来年も指揮を取ってもらえるよう声援を送ってほしい
https://twitter.com/ushio_heights/status/1683047733115092994?t=T4Rr-5iaHX-a9I5AY_o91Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 球団フロントをクビにできるのは本社だけ
だけど客が入ってるうちはチームがどんなに低迷していようと儲かってんだからフロントは安泰だろね
エスコンがガラガラになる様ならモノ配ればいいだけだし
楽なもんよ >>607
ここのヒゲ
なんか呟いてるんだけど
なんて言ってるんだろうね
独身樹の使い手おらんのか >>609
美談にすな
ネットがなかっただけだろ
当時5chとかTwitterあったら確実に無茶苦茶言われてるぞw mae2chとかいうアプリのおかげで、とりあえずごちゃんに戻れました 新庄になってから異次元レベルの弱さで最下位なのに
(しかも近年で最悪レベル)
なぜ新庄がやめてもかわらないって風潮になるんだろ
栗山時代より弱くて育成も下手なんだがw パテレもハムのネタが少なくて再生回数に苦しんでそうだな
見てないから知らんけど 結局janeの乱は5ちゃんねるの勝利で終わるのかな 新庄が休養したら誰が監督代行すんの
林か？山田か？八木か？ どうせなら吉田輝星や達、福島あたりを先発で見たいエスコンで
CSも無理になったらでいいんで >>600
NPBの監督とWBCの監督は全く別物
短期決戦は結果論の要素が大きいし栗山のおかげでWBC優勝出来たとも思わんが代表監督の適性はない訳ではないというだけの話
NPBで何年も監督をやらせるとしたら栗山は最低レベルの監督 戦力変わらんのに劇的に変わらんだろ。
結局、○○辞めろって言ってる未来しか見えん。
アンチは負けても新庄だったらもっと点取られて負けてたとか言いそうだがw 分かって無いやつ居るけど新庄の馬鹿な選手起用で負けてる
DH石井とか起用してるしたい左313の今川先発だろ
まともな監督ならもっとちゃんとした選手起用してる ガイジみたいな采配とか起用しなかったら劇的に変わらんくていいんよ
少なくとも普通だったらここまでのクソみたいな連敗はしてないわ 新庄の糞采配が無ければ控え目に言っても45勝はしてる 新庄がトレードで取った江越にキーマンと言ってた五十幡
新庄は選手見る目が全然ねえわ >>617
今シーズンの最多再生数なら4/25がトップ
大体ロッテに支えられてる感ある
4/25 日ハムvsオリックス
4/14 ロッテvsオリックス
5/30 ロッテvs巨人
4/09 ロッテvs楽天
3/31 西武vsオリックス
4/04 ロッテvs日本ハム >>631
岡田に江越が覚醒してきてるとかイキってたけど何も変わらんくて草
岡田にテキトーにあしらわれてたのも草 >>630
それはあり得ないな
采配次第で多少勝敗に違いが出るにしてもどう考えても5割以上勝てる戦力じゃないわ 2年目で栗山末期感出してる新庄相当ヤバいよ
采配無能だけならまだしもモチベーターにすらなりゃしないし >>635
得失点差-10だからまあ普通なら借金3～5程度
-17とか絶対ないんだわ新庄の戦い方が下手くそ過ぎる ハムファンは諦めというかもう達観ムードだがSBは発狂しとるなｗ ま若い奴使ってるだけマシだよ
負けるの怖くて中田とか西川とかその他諸々変えられなくて若手にチャンスなく育たない
その結果が今だからな
来年稲葉、その次の誰かの時に優勝してくれればいい >>639
そらAクラス狙えるかも！？の借金チームが借金増やすだけなのと優勝争いだ！からの12連敗？ならそらもう発狂もするさ 11連敗を目の当たりにしたSBの後藤球団社長は「借金が山ほどあって連敗してるのとは違うから、こういうこともありますよ」 >>635
得失点でみても今は戦力に対して負け過ぎてるって表現になるよ >>638
得失点差＝戦力ではないし得失点差に対して勝率が悪いのが采配のせいとも限らない
そもそも得失点差自体が采配の影響を受けるものだし SBの方がはるかにマシな状況だけどかけてる金額や期待値が違うからな
ハムと違って成長してるからいいのいいのじゃなくて勝たないと意味が無いってファン多いと思うし >>640
普通にそういうやつを追い越す選手が出てくればいいんじゃね
西川は他の選手に抜かててるし
中田はいまのチームでも主力だし誰かがいるから育たないなんてないよ いきますよー？
せーのっ
1、2、3、シンジラレナーイ！ >>644
だから采配選手起用が問題だって言ってるだろ 他のチームの得失点差は概ね勝敗とリンクしてるのにうちだけ大幅に負けてる
首脳陣が問題ま采配選手起用全権握ってる監督が責任なのは間違いない ま新庄もこれ以上無様な姿見せてると後々の仕事もやりにくくなるからそろそろ身を引いた方が身のためだぞ ま信者も監督とか言う不向きな事やらせて周りの失望を買うことをさせるのは辞めた方が良いぞ
人間向き不向きあるんで新庄はチームの指揮取るのは向いてない 上川畑はこれからもショートとセカンド両方守らせるのか？
もう今からでも守備固定してひたすら練習した方がいい気がする 新庄はスキャンダルやトラブル起こしてくんないかな。
強制的にでもクビにさせたい そもそも球団に勝つ気があるならはじめから新庄なんて監督に選ばんだろ 調子よく勝った次の試合
前の試合で活躍した選手下げて控え選手使って
そんなことばかりやってるうちに
監督への信頼がなくなったのさ「」 >>656
壁にはじき返されて、その勢いで墜落しました。 >>654
2年連続最下位は辞任に十分値する
采配や選手起用もろくでもないし 毎試合スタメンいじって打順変えて
ファンは楽しんでると思っていたんだろな
客入ってるし 八月の最初の方は球団がイベントがんがんやるから客は入るだろう、すでに前売り買っちゃった人も多いだろうし
問題はそのあとだ 次の試合からは
３番 パピヨン
４番 清本
５番 雷轟
で固定していこう
これなら勝てるから janeの乱で、専ブラをjaneからsikiに切り替えたんだけどさ
sikiのほうがずっと性能がええわ
sikiで5chこれ最強。janeでtalk使うやつは情弱www >>666
sikiと式が一緒かはわからないけど
今、sikiをPCで使ってるよ？
めっちゃ便利機能ある >>314
高卒４年目で佐々木朗希と同期で益田の後釜のイメージで起用中。
一軍定着が今年からで順調に成長している。 >>553
もし追い付いてないというのならMLB選手でも無理な無茶苦茶な采配やってるって事 監督がガイジなのか
コピペ野郎がガイジなのかは知らんが？ >>618
栗山晩年は絶望しか無かったから、それは嫌だなあ。 ただただ味方の守備に脚引っ張られるポンセが可哀想な試合だった >>642
このコメントを受けてもう一度うちの社長にもコメントもらってきて欲しいw >>656
調子に乗って、連続スクイズ失敗
そこで、終了 6月24日（土）がその日
その日の負けを入れて、その日から3勝17敗 新庄よ
カッコつけてないで、頭丸めて謝罪でもしろ。
ノムさんも泣いてるぞ 新庄だけの問題なん？
そうそうこんな大型連敗せんやろ >>675
大金かけて連敗してるのと違うからと言い切って欲しい 栗山晩年が絶望しかなかったとかいうのって最後の年の若手活躍してきたときも若手には希望持ててなかったんやな… 10年野球から離れて遊んでたシロートの時代遅れに監督やらせたらこうなるって球団も勉強したやろ
もう今年はいいから来年はマジメに新体制固めてくれ そりゃやってるのは選手なんだからどうにかしろと言いたいが野手に関して去年からいた選手が今年成績落としてるのがほとんどで監督コーチ何やってんだってなるのは普通でしょ しかももうシーズン半分すぎてるのに調子あがってきてる雰囲気ないし ホークスは試合後にファンが藤本監督がいるベンチに向かって叫んだみたいだし温厚なウチもそろそろブチ切れる人が出てきそうやな >>689
だいたい一般人のファンでも試合見てかんじる印象がそのままのデータでも示されてる感じだな >>668
2週間前にエスコンでプロ入り初セーブカマされてたじゃないか 「バントはOPS.340以上の選手にさせると基本的に損」、「新庄監督の大きな問題は、このようなセイバーメトリクスで明らかになったデータを軽視しているか、知らないことです。監督が浦島太郎状態では勝てる試合も勝てません」
辛辣＆真実突きすぎてて草 北海道日本ハムファイターズ
1984年以来39年ぶり12連敗
福岡ソフトバンクホークス
1969年以来54年ぶり11連敗
日ソ中立条約は草 勘ピューター野球だからな。オーダーもその日の気分と直感で決めてるだろう。 守備位置コロコロで打撃に影響でてるよなｗ
集中できないだろｗ どうすれば勝てるようになるかって話になると
言われることはだいたい同じ結論になるな 新庄が藤本に無言の拍手送った日からバンクとハムだけが急降下してるのが闇が深い
https://i.imgur.com/cgzadP6.jpg 落合は投手の速球をはじき返すことを一番にしていたっていってたな なあ、ウチだけじゃなくなんで日本の監督ってバントガ◯ジばっかりなんだ？
ずっと前からデータで特定の場面以外は非効率だってわかってて、メジャーじゃほぼやらなくなってるのに
変えた方がいいとわかってるのに変化を嫌う、まるで日本社会そのものじゃないか >>684
ほんそれな
どうにかさせるのがコーチングであり采配だろっていう
1年半何やってたんだ？って批判されても当然だし散々ふざけてた奴が今後真面目にやりますって信用されるわけねぇんだからさっさと辞めろって話 とはいっても緩いボールも苦手だからなぁ。動くボール投げる投手とか全然打てない。 お前ら安心しろ
お友達のホークスはまだまだウチとお付き合いするみたいだぞ
ホークス戦の相手
24日 佐々木朗希
25日 山本由伸
26日 宮城大弥or山下
28日 鷹の災典
29日 鷹の災典
30日 鷹の災典 >>702
まだハンコは使い続けます！
NHKの受信料制度は必要なので続けます！
みたいな感じか？
なんか、今までこうやってきたからとりあえずそのまま続けます！みたいな
全然時流に合わせて進化しようとしないというか、何やるにもいつも後追いで遅いというか >>689
上川畑は打率低いけど良いところで打ってる印象あったけどデータにも出てるんやな 150キロ以上打てない＆リリーフが奪三振率低い(ストガイフォークタイプがいない)
交流戦明け4勝17敗の理由だよな
トレンド度外視のこんなチームがパリーグので生きていけるわけないんだよ
ロッテは150キロ打つのにフルスイングなんてしてないぞ 150オーバーだけじゃなくて落ちる球へのアプローチがみんな酷い
マンブリしてこいじゃ成長しないよ 速い球打てないのは素質の問題だからどんどん切って入れ替えるしかないな
トライアウトして合格者が数えるほどしかいないクズ揃いだったらしいのに例年と変わらない程度しか戦力外出さなかったのがそもそもおかしいけど 勝負弱いんじゃなく勝負所で相手がギア上げたら技術的に打てないだけなのに打撃コーチがみつを指導とピンポン球指導だしな >>705
昔からの伝統だよな動くボールを操る助っ人外国人とか荒れ球投手を打てないのは
何でだろうな四球はもらうくせに大事な所でアウト献上すると言う打者陣 チーム野手WAR 7.24時点
2.7 万波
1.9 マルティネス
1.4 清宮
1.2 松本
0.4 江越 五十幡
0.3 矢澤
0.2 清水 伏見 野村
0.1 郡司 梅林
0.0 細川 山田 郡 古川
-0.1 淺間 石井 今川 中島
-0.2 アルカン 加藤豪 ハンソン 福田 (宇佐見)
-0.3 谷内 奈良間
-0.4 上川畑
-0.5 水野 >>627
それ期待して上げたのにノーヒットな今川も悪いよ
しかも半分以上三振だから内容もよくないし、せめて1本打ってればね 上沢と伊藤にめちゃくちゃ腹立ってきた
ロッテ戦上沢がリード吐き出したからあの恥晒しスクイズが起きたし、
昨日の伊藤も直ぐ打たれやがって
そのくせこいつら頭の中はメジャー気取りだからな
実力無いくせに頭フロントみたいな奴らばっかり 昔オリックス森脇監督が休養してそのまま解任されたときは開幕54試合19勝34敗1分。
今年のハムは同じ54試合25勝29敗だからまだマシなんだな。 >>709
あと打率の割に出塁率が高い
だから新庄が上川畑を諦められないのもわかる(他が全然期待出来ないのもあるが)
出塁率でいうと万波が4～5月に比べると四球取れなくなってるのが地味に気になる >>717
warなんて守備ボーナス付くから信用してない
確かバレンティン0.2でwar的には江越の方が優秀
って馬鹿な結論になってしまう 2022
3月 1勝5敗
4月 8勝14敗
5月 12勝12敗
6月 7勝14敗
7月 12勝12敗
40勝57敗借金17
2023
3・4月 9勝16敗
5月 14勝11敗
6月 10勝12敗
7月 2勝13敗
35勝52敗借金17
トライアウト終わって成長してんのか？このチームは warは守備走塁の評価が高杉
日本では活用しないほうが良い >>719
稲葉は周りが有能なら良いけど五輪で由伸をリリーフで使おうとするくらいには無能やぞ セーバーでも複雑な指標でなく普通のファンでも何時間かかければ見えてくる改善点を直すのに何で10連敗しないと取り組めなかったんだろう >>720
今の伊藤じゃメジャー無理だろ
メジャー行った有原になるだけだ >>717
谷内が必要な気がしていたが数字で評価すれば妥当なんだな 野村ファーストかDHでいいじゃん
野村と思うから腹立つけど他のやつよりマシ
野村の将来のために今年は二軍漬けの方がいいならそれでいいけどさ YouTubeとかwikiで元阪神の横田慎太郎のニュース見まくってたんだが、横田2016年春に体調に違和感あって秋までチーム離脱してそこで脳腫瘍発覚したってあったんだけどこの間何してたかわかる？
自宅療養？ >>689
杉浦に回跨ぎ能力あるとか雑な分析やな
ヤクルト時代含めてこいつが中継ぎで出てきて回跨ぎして結果出したことないやろ
いつぞやのオープン戦で前日先発予定の投手がスライドして急遽第二先発になったときくらいかなぁ >>733
サードにこだわりが有るなら2軍でサードの練習でもすれば良いのにな >>735
新庄みたいなアホでも1億貰える監督なんてやりたい人間沢山居るわ >>727
でも由伸って元々リリーフだしおかしな話では無いよね
先発足りてたらの話だけど 万波センター論
オリは長年駿太とかいう打てない守備専のセンターが居て低迷してたな
今のセンターは中川守備力はまあ普通だけど打てる
打てない守備専の辰己も楽天に居るけど順位もよく無い
西武ソフトバンクも強い時代は
打てるセンターだ市打てるセンターの方がよいよ 打てないセンターで強いチームなんて聞いたことない
強いチームは打てるセンター
守備専センターはダメ 今のハムとオリの差は個々の問題でなく根本的なチーム作りのスタートから違ってる気がする 日本ハム・新庄監督 続投に意欲 今季就任2年目「俺はマックス3年かな」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/06/28/kiji/20230627s00001173661000c.html
> 就任2年目の指揮官は「俺はマックス3年かな。もちろん（今いる選手たちを）完全燃焼させたいっていう。全てにおいて。最終的には僕、野球が一番好きだから」と初めて続投への思いを口にした。 >>745
ま今は心が折れてるだろ
あの時は借金5前後位だしな >>738デーブ大久保ですらハムの監督要請は断ると言っていたからな。ぼくなら補強に口出しちゃうし文句言わない栗山さんは凄いと言っていた。 >>738
フロントやトップにガッチガチに縛り上げられる楽天とウチは監督のなり手は居ないやろ まず打力次にエラーしないことやね
それ以外は割とどうでもいいというか平均でいい
走塁守備重視なんてやってたら万年最下位だわ 個人的には万波より松本剛をセンターかな 去年みたいな成績残せるならレフト専でもいいけど今年みたいな成績でこの先何年もレフト固定されたら苦しい 下半身のコンディション悪いのはわかるがそれを抱えられたままだと困るわ 暫く山田 上川畑の二遊間固定で見てみるしかない
打順は二人並べてはダメ 上川畑はショートとセカンドどっちも守らせるんじゃなくて
どちらかに決めて徹底的に守備練習した方がいい気がする
エラーの数的にセカンドとショートは専任の方がいいって 真っ当な球団なら玉井は今日の公示で抹消だよな
まあ他に誰上げるんだって話なんだが >>702
大量得点の可能性下がるから非効率なだけで1点だけでも欲しい場面なら有効ではある
ホームランバッターや高打率の打者には日本でも打たせてるし >>748
新庄みたいになり手が居るって言ってるけど
アホだななり手が無いとかお前の想像でしかない >>754
谷内みたいに両方守らせるつもりはないんじゃね？
あくまで山田がショート固定前提になるだろうから山田がショートダメだとなったら話が変わってくるが >>755>>757
でも玉井は宮西ほど打たれてないし、精神的支柱として宮西が抹消された今
単純に経験があるのは杉浦と玉井しかいないんだから、玉井必要じゃね？ まあ新庄が今年休養するとして林ヘッドか木田２軍監督が昇格かな ロドリゲスはランナー出したら自動２塁打３塁打だからな。敗戦処理しか使い道ないわ。 序盤で送りバントして、苦しそうな相手ピッチャーにアウト一つあげて楽にして、ベンチで握手してんの見るの嫌い
ペナントでのバントはせめて７回以降限定の作戦にしてくれんかの >>760
いや打たれてるだろ回途中だから防御率が目立たんだけで
被打率.282だぞ
ハムの大体の野手の打率よりも高いんだぞ >>763
1点差で使わなきゃ勝ちゲームでも使えるよ
わざわざ接戦の8～9回、延長で使うから毎度同じやられ方する 今の玉井は敗戦処理するぐらいしか力ないしなら師匠でええやろって思ったのでね >>765
ぶっちゃけ昨日のスリーランが悪目立ちしてるだけで、6～7月の宮西が出したランナーの火消しほとんど玉井がやってるだろ
三振取るピッチャーじゃないんだからひ打率が高めでも別に驚かんよ エスコンで高校野球やってるけどちょいちょい旭日旗が映ってる 清宮は新庄のおかげで可能性広がったから、「ありがとうございました。
お元気で」
万波も「ありがとうございました。やってやりますよー」
松剛も「首位打者ありがとうございました。」 バントは打てない連中が数字や評価を落としたくないが為の単なる逃げだからな 中には監督が率先してバント指示なんて奴もいるけど
>>756
バントが有効な場面なんてノーアウト2塁の形しかないぞ
それも序盤中盤でやった所でその後それ以上に点取られるかもしれないからする意味が全くないし
有効な場面といえるのは1点とりゃ終了の9回ノーアウト2塁くらいしか無い >>769
だから何、それで騒ぐのなんて韓国人だけだろ >>736
数字に俺のイメージで反論する無敵論法の使い手ですね >>768
6月7月の玉井の宮西の火消しってイレギュラー広島戦と
ロッテ上沢の火消しの宮西火消しの玉井くらいじゃね
オリ戦は北山の火消しの玉井の火消し宮西とかやってた >>736
数字に俺のイメージで反論する無敵論法の使い手ですね ロドリゲスこそ防御率詐欺の筆頭みたいな投手だよな。試合が決まってるビハインドで出てきたときは抑えるが同点や勝ちゲームだと打たれる印象ある。 >>773
お前みたいに数字に疎かったり弱い奴が多数を占めているから見ている奴指揮している奴のレベルが低いんだよ
>>689これ見て少しは勉強した方がいいぞ 去年143試合→今年87試合
打率 .234→ .228(最下位)
本塁打 100→65(3位)
打点 441→265(5位)
四球 352→234(4位)
三振 1148→692(最下位)
盗塁 95→51(3位) 盗塁死 65→34(最下位)
失策 86→58(最下位)
OPS .647→ .636(5位)
出塁率 .292→ .293(5位)
長打率 .356→ .343(5位)
得点圏 .256→ .239(5位) >>756
うん、だから特定の場面では有効って書いてるやん
その特定の場面ってのが同点か一点差の終盤くらいしかないと思うんだ。序盤のバントは打者が誰であれ論外 バントは終盤の確実に１点を取りたい場面ならば有効性もあるが
点取りゲームであるのにわざわざアウトを献上してしまう送りバントはほぼメリットがない
ただ新庄は極端すぎるけれど
それならば人間が指揮するのをやめてAIに任せればいいのだから
そこにデータではない生の感覚をスパイスとして入れられるかが人間の指揮官がやることであって
ほとんどオレの勘、野球観のみで野球してるから勝利の再現性はないし問題点は放置され続ける あとバントってけっこうリスクもあるのよね
普通に併殺もあるし、昨日もソフバンがバント空振りからのランナー飛び出しで2塁ランナー憤死してたし ランナー二塁にして併殺を防ぐ、
ランナーを三塁に送って内野ゴロや犠牲フライでも１点を取りに行く
どうしてもどんな形でも１点が欲しい場面しか有効性はないのよね
新庄のダブルスチールとかトリック走塁とかそら決まればベンチの雰囲気は良くなるだろうが
あまりにリスクが大きい作戦で
まともにやっても１点を取るのが難しい投手や終盤に虚を突く為のいわば最終奥義みたいなのを乱発するもんじゃないわな
そのくせこちらは失敗ばかりで相手には決められてるんじゃ話にならん データやセオリー無視して結果出てないんだから一度基本に戻って残りシーズンシンプルな野球やってみたらいいと思うけどな来年はまたその結果見て考えたらいい >>783
特に二塁ランナーからはバントの瞬間が見えにくいから
空振りされると飛び出しやすいしな
それで刺されて秋山に慰められた杉谷も居るし
メジャーも本当に必要な場面ならば送りバントすることもある みな殆どやらないからヘタだけどね そういう意味では川相のバント記録とかもう二度と更新されないであろう記録だな >>736
登板しない対戦カードも頻繁でそれでもベンチ入りすらしない試合も散々作ってもらってる杉カスだからなwwwwww とりあえず親会社もフロントと監督コーチは野球と北海道を舐めてるのは確か 取り敢えずオフは大ナタを振るってもいいと思うわ。この辺は切っても良いぞ。
吉田輝星、杉浦稔大、宮西尚生、清水優心、アルカンタラ、石井一成、ハンソン、木村文紀、王柏融、江越大賀 まあ野球に限らず日本の指導者層がアレなのはお国柄・伝統なのかもしれん
最強の軍隊を作るには
「米軍の将軍、ドイツ軍の将校、日本軍の兵の軍隊」
最弱の軍隊を作るには
「日本軍の将軍、ソ連軍の将校、イタリア軍の兵の軍隊」
なんてジョークもあるぐらいだし 別になにやろうと良い
負けてるのが問題でその事についての責任は取れよ
監督ってそういう職なんだろ 2年連続最下位で続投って聞いたことないな
TBSベイスターズも2年連続は必ず監督交代してる しかしあっという間に最下位独走だもんな
一ヶ月前は4位なのに見事な凋落だよ >>798
野村をわざと省いてるのはともかくベイも大洋時代に同一監督で3年連続最下位やってんだが 実は手堅くない送りバント 「損益分岐点」は打率1割
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000/
蛭川氏は強攻とバントの損益分岐点を「打率にして1割3厘」と結論づけている。18年のNPBで100打席以上立ち、この数字を下回った野手はいない。
あれ、日ハムならバントはありなのでは。一割バッターがいたような >>689
ショートハンソン推しててくれて嬉しい
ここでハンソンもっと使って欲しいって書くとよく文句言われるんだ(*^◯^*) 0751それでも動く名無し2023/07/23(日) 19:25:14.23ID:GcHz3VBJ0
5連敗で借金が今季ワースト「10」に新庄監督「まあ見てて下さい。逆になるから」
https://www.chunichi.co.jp/article/726981
今季初の６連敗で最下位迫る 新庄剛志監督「まだ、シーズン半分。明日！ 明日！」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202307120001556.html
７連敗の新庄剛志監督「びっくりした。若いっすね」９回の五十幡亮汰の走塁に言及
https://hochi.news/articles/20230713-OHT1T51136.html
日本ハムがプロ野球史上初の７試合連続１点差負けで８連敗 新庄剛志監督「思い出と言うか、『そういう記録も作ったよね』って、強くなったときにみんなが言ってくれると思う」
https://www.sanspo.com/article/20230715-7XFS3YLRJ5PNDI52QBGY6SHVC4/ >>781
俺は相手ピッチャーや打者によっては序盤でもあり派 >>807
もともとクソ雑魚戦力でたいした補強もなしだから最下位も想定内だろ 勘違いされがちなのが
二割バッターなら、期待値だけじゃなくて得点確率すら下がるからね
二割バッターでバント有効なケース（期待値じゃなくて得点確率）があがるのは
ノーアウトで二塁にランナーがいるときだけって研究結果がでてる >>795
それはもう中垣さんの賜物だからなオリックスは 戦力足りてないのは確かだが輪をかけて戦績を悪化させてるのはベンチワークってのはハッキリしている 勝率６割ぐらいの予測値がなければ勝率5割にまで戻らないって事になるもんな
新庄（とその一派）が勝率予測から１割も成績を悪化させてるのは
どこの世界に都合好く連敗したら連勝すると思ってるんだ
西武みたいな自力のあるチームと比べるな 北海の熊谷今日も元気にホームラン
エスコンのバックスクリーンへ >>806
そうか。俺は長期戦のペナントではパリーグで序盤バントは完全否定派だわ
CSとかの短期決戦や一発勝負のトーナメントなら条件次第では序盤バントもアリかもしれん >>811
中垣の存在しないセ・リーグはどうなってんの？ 1対0で勝ちたいって言ってたやろ
だからバントで意図的に得点減らしてるんだよ ・相手先発、立ち上がり先頭に打たれて動揺してます
→バント
・相手リリーフ、制球がまったく定まらずストレートの四球
→バント
・1人出ました。ここは1点止まりではなく貯めていきたいムード
→バント
バントの有効性とか以前の問題なんだよな 監督コーチ選手に球辞苑の送りバント無意味回を見させれ バントは全否定はしないんだけど新庄が言ってたロースコアで競り勝つのが理想みたいなのは投手に負担かかりまくるだけだしもっと最大得点を狙う場面を作らないと勝てる試合まで落とすよってのはずっと思ってる
野球が小さくなりすぎてバットの出も悪くなれば長打も減るだろうし 中途半端な連敗でなくこうなったらプロ野球史上最長連敗記録を塗り替えてくれ ノーアウト1塁でバント盗塁エンドランの3択でどれが一番有効なんだろう バントに弱さの責任を押し付けるのもどうかと思うけどな
そもそもNPBはバント王国でどの球団も基本バントしがち
ハムがリーグで飛び抜けてバント数多いなら分かるけどそんなわけじゃないし
叩くなら飛び抜けて多い盗塁死叩いた方がいい >>818
連敗中に一二塁でバントで送って1アウト二三塁、なんならノーアウト一塁からツーベース打ってノーアウト二塁三塁も何回かあっただろ
全部点入ってないんだから根本はそこじゃない ぶっちゃけ一番バントしてるのはロッテだと思うし、どう考えても問題はそこじゃねーわ >>824
なんでNPBっていまだにバント王国なんだろ？
世界中のリーグでこんなバントばっかしてんの日本だけなんじゃないか
メジャーは当然バント少ないけど、韓国・台湾・メキシコとか他リーグはどうなんだろうね 分析の通り速い球打てないのと無駄な走塁死が１点足らない原因だろうね >>827
選手も監督もWinWinの策だからな
強打者でも3回に一回しかヒット打てないけどバントなら8割は成功して褒められる
監督も采配した感出て嬉しい
急に辞めると選手からも不満が出るだろうし難しいなこれは 速い球打てないのは小手先じゃ改善できないだろうから結局血の入れ替えしかなくね？
ちょっと指導法変えたくらいでどうにかなるなら筒香があれだけ向こうで苦しんでないだろう 星野の君の二塁打も教科書から外れたしそろそろ日本でも犠牲バント減って行くだろう >>830
なるほど日本人っぽいなあ
成果を出す事よりも「やってる感」を重視してるって感じかな >>725
→トライアウト終わって成長してんのか？このチームは
残念ながら、監督のトライアウトだけ後回しなんだわ、このチームは >>829
長打がどうとかじゃなくて、OPS.340以上の打者にバントさせるのは基本的に損だという統計が出てるんだがそれについてはどう思う？
いくら打てないって言っても野手でOPS.340以下の奴なんていないだろ >>830>>833
野球やったことなさそうな斬新な観点とそれに納得してるのがいい感じだな コンピューターのシミュレーションソフトに数値入れてスタメンから采配全部任せたらどうか
全然AIじゃないけどAI監督とかテキトーに名前つけて 下位打線でバントが増えるのはそんなに否定はしないけど初回で2番にバントさせるのはさすがにやめない？ってなる
中軸は長打力を期待できるゾーンだし立ち上がり苦労するかもしれない先発投手にアウトをあげてまで得点圏にしたがる理由もそんなにないというか
それならランナーためること優先した方がいい
これがサヨナラの場面なら中軸の前でバントもそんな否定はしないけど序盤だしな >>836
>>836
なにが言いたいんだ？
長期戦のペナントでも早い回からでもバント多用した方がいいと思ってるのか？
別にバントを完全否定してるわけではないんだが 盲目的に早い回でのバントを云々してるけど、ケースバイケースだよ
とくに、相手ピッチャーと自軍ピッチャーの実績と当日の出来による
１点の攻防になるのか、大量点の攻防になるのか
監督、作戦コーチのセンスと判断力から手が打たれるじゃないの？ 上川畑にしても石井にしてもあの打率の割に3割近い出塁率があるから
最低230程度打って出塁率が.350ぐらいなら別にあの打率でもランナー貯める、球数稼いで粘るという形でなら下位におけば打線としてはありなんだけどね
積極的に打ちにいくタイプと粘って出塁するタイプのバランスも大事だし >>840
盲目じゃなくて統計データが根拠なんだが
短期決戦や一発勝負のトーナメントなら早い回のバントも場合によっちゃアリだと思ってる
だけど長期戦のペナントでは普通に要らないんじゃないかなって考え >>771
ハムが強いときは2番打者に積極的に犠打やらせてたけどな、
ただ乱用はしなかった >>783
>>786
ハムで言えば中島がど真ん中でも平気でギリギリでバットを引くから二塁走者の憤死が多かった
杉谷も西川も被害に遭ってた記憶 縮図というかここ見ても分かる通り日本人というのは非合理的な事を好むんだよ 無意味な遠回りしている方がやった感が出て落ち着くんだろ
だから幾らデータを元に説いた所で数字なんて分かりようが無いしハナから分かるつもりも無い 新庄は古臭え単打盗塁バントスクイズ1点みたいな野球どの打順からでもやりてえんだろうな >>845
バントの意義はそもそも数字上の効果じゃなくてしっかりと形を整えることだからな。
数字を犠牲にするだけの価値があるかどうかの話。
いわばメンタル面の問題だわな。 >>843
だからと言ってそれが正解という話では無いからな
非合理的な事を行使しても強さが上回る余裕があったというだけの話で ハムなんてバント多用しようが多用しまいが最下位なのは変わり無いだろ？
クソ守備のザコ球団なのに 新庄は自分の采配で点を取ったらあとはその点を守り切る野球をやりたいのは
今までの試合から何となく分かる 結局自分が中心じゃないと気がすまない男なんだよ
こんな奴を監督に据えた事自体がおかしいわ >>850
んなことはない
序盤バントだけじゃなくて、無駄な走塁死や盗塁死とか非合理なことをやめればそれだけ勝つ確率は上がっていく 現場もお前らくらい熱心に戦術について意見を戦わせて欲しいね >>849
賢介が送ったひちょりをしっかり返す力が中軸にあったというのは事実 >>853
バントなければ単純にゲッツー増えるのも事実や
オリみたいにチーム打率高くて塁が埋まってる状況でゲッツー多いのは仕方ないにしても
前半の楽天はバント成功率が5～6割しかなく、強行するもゲッツー量産してたから四球で出塁率高くても全く得点に繋がってなかった そもそもハムの選手バント下手くそ
打ちにいったほうがマシ まあ正直、暴走走塁死とか成功率低い奴の盗塁死あたりが一番アカンのやけどな
・序盤バントはやらない
・盗塁は成功率8割以上の走者以外は基本走らない
・エンドランはツーアウト以外ではやらない
・上位にOPS高い打者を固めて並べる（間に雑魚をはさまない）
・外野は守備力よりも打力を重視する
データとか統計無視して最下位なんだから、一回データ重視してやってみてくれんかね >>839
バント成功で褒められるからサイン出ると選手も嬉しいと思ってる所とか
成功して当たり前、バントミスは評価ガタ落ちなのに
そもそも勝てない理由がバントなんて思ってないからどうでもいいけど 外野は正直今のままでいいと思うけどな
万波センターにしてまでライトで使いたい選手いないし
今川浅間は今年そこまで打ってないわけで >>856
バントも普通にゲッツーあるんやで
あと空振りからの走者飛び出し憤死とかもあるからそれなりにリスクもある
バントすればほぼリスクなく確実に一個進塁できる！とかならまだええんやけどね ハムの場面、一番の問題は
序盤でも終盤でも攻撃パターンが同じなことだろ
89回にノーアウトのランナー出して
エンドラン失敗で盗塁死とか
有り得ないことしとる プレシーズン失敗してるからなあ
新庄擁護派でもそれは認めざるを得んだろ
初日から紅白戦、キャンプは試合形式、オープン戦で目先の勝ち狙い
あれがいま何かに活きているというなら教えて欲しい
過去はともかく問題はそれを取り返せるかどうか そもそも新庄も八木も1点を守り勝つ野球なんて経験してないだろ 個人的に感じるのはマリンでのロッテ戦で９回相手クローザー増田から責め立ててあそこで２連続のスクイズ失敗で３アウトのあの日の試合だよねターニングポイントとしてあげるなら今季は
あの日以前までは結構連勝してらし３位ロッテに前日は勝利して３タテ食らわしてゲーム差縮めれる勢いだった
まじであの日だわ >>866
何を今更言ってんの？
それここでは語り尽くされてるだろ どっちにしろ全体的に個人の成績上げないとどうしょうもないわ 作戦以前にコーチ陣が機能してないから貧打に陥っているわけでコーチの入れ替えの話すらないのはおかしい ススキノ首なし事件の犯人逮捕されたんだな。
29歳の女とその父親(医師)を逮捕 鶴岡ハッキリ言っちゃったよ
レベル低い選手多いってさw レベルが高ければ監督が誰だろうが
個人の数字は残すからな去年の近藤みたいに
そういう選手がいない 加藤の後に鶴岡代理人のお眼鏡にかなう選手はいないか 北海の熊谷凄いけどプロ志望なんかな
スイングの強さがちょっと高校生離れ レベルが低い割には2軍ではやることが無いから早く1軍に上げろとハムスレでは良く騒ぐよなw 札幌から旭川に引っ越しするからエスコン行ける日は行きたいと思ってチケット漁ってるけど
さすがに売れ行き悪くなってるなw もうすこししたらエスコンガラガラになると思うんだよね
というかなって欲しい
そうならないと球団が補強とかに金かけよう、ってならないだろうから 週後半はオ（済）-オ-ソ-ソ-オという中で、上原-伊藤-メネズ他とか完全にやる気なし >>870
まあ一番はこれやけどね
戦力が凄ければベストなスタメン組んだら監督はベンチで白目むいて寝てるだけでも良い
今のハムって数年実績ある中心選手が１人もいないからな 1軍の楽しみはもうほぼないし2軍の楽しみは奈良間の打率と福島柳川の登板しなない >>870
事実だろ
ロッテと差がない！ってハムファンは希望込みで主張してるけど
ロッテは数年レギュラー選手やってる選手がいるけど、ハムはまともに3年レギュラーだった野手ゼロ
方や投手は1軍の主力は上沢、加藤、玉井、宮西、伊藤、次点で杉浦、河野がいる
単純にハムの選手の中でも野手と投手の差がある
去年首位打者とはいえ、松剛は実績でいえば北山と大差ないといえる >>882
それでは ソフトバンクが11連敗の理由の説明にはならない >>880
シーズン中にやばくなって補強する助っ人外国人がアレだもんな
徹底してるわ >>885
今年 3年目だったキャッチャーのあいつとか出してしまうんだから そりゃ いるわけないさ >>886
いうてもまだAクラスで貯金もあるやん
ハムとは違うのよ チームが勝つと監督のおかげチームが負けると選手が悪いの新庄システムまだ残ってたか >>887
アルカンタラ でも固定して使っていけば そこそこ 数字 出そうなもんだけど
最初から諦めてるところにも問題があるんじゃないのか >>876
完全同意！
小学生の野球ファンを監督にしたほうが勝率上がるとマジ思う >>881
上原が金曜日だったら中10で登録抹消してるやろ
金曜日は上沢か北山やろ
そもそも中嶋が職権乱用してオールスターに上沢呼んだからローテがそうなってるんだが？ >>890
あと強奪のイメージあるから勘違いしてるが
今のソフバンはそんなに圧倒的な戦力があるわけではない
ハムよりは全然あるけど >>885
すぎうらあwwwwwそこは笑うところかあwwww >>887
なんであんな外国人取るのか不思議だよな 投手陣も今までよく頑張ってきたけど こんな1点差の緊迫した試合ばっかりやってきたから
もう疲労困憊激しくてこの先はもういかんわね
大量得点取れる試合を メイクしなかった新庄の責任ということだとは思う 開幕前から取る助っ人が12球団見渡してもほとんどが外れなんだから中途契約の助っ人がアレなのは市場的に仕方ない
現状使ってないロドリゲスよりマシな投手がいないなら獲得する意味もない >>888
キャッチャーは2～3人体制で回すのが主流だし、伏見やマルがいるんだから困ってるのはキャッチャーじゃないだろ
キャッチャーが打線の中心にいるなんて森レベルの話やろ
打線の話でキャッチャー持ち出してる時点でおかしい
>>891
金が高ければ活躍するものでもないけど、1500万とかやってる感出してるだけだよな >>898
次点って付けてしてるだろ
そこそこの実績なければ年俸上がらないんだからお前の価値観はどうでもいい >>905
一年間 トライアウトして合格したキャッチャーを出してしまうって
そもそも1年目は何だって話にもなるわね 俺たちのBIG BOSS‼ビビビビッ‼🤟🤪🤟
俺たちのBIG BOSS‼ビビビビッ‼🤟🤪🤟
ウェイウェイ(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎ >>907
うさちゃんはしゃあないよ
アリエルには勝てんし伏見もいるから
チーム事情ってやつだ 宇佐見はファーストという選択肢もあった
加藤野村あたりより打てれば良いだけ >>909
新庄が監督でいるのも チーム事情ってやつなんだろう >>910
読売からファイターズに入ってくるキャッチャーっていうのは とにかく大当たりばっかりで
宇佐美がいなかったら 一昨年なんかは全く形になってなかったんだけど
あれだけのバッターを簡単に出してしまうってのは わけわかんないな >>898
ちなみに杉浦に物足りないと思ってるのは自分も同じだけど、実績は杉浦＞石井だろ？
自分が言ってるのはそういうことや
>>910
安打ゼロでファームに落とされたこと忘れてないか？ 建山は根本をあんまり評価してないから上げないのかな
野手が若手ヅラしてるから自覚持たせるために年下Pに投げさせたらいい >>913
2軍落とされた直後は下でも打てなかったけど次第に調子取り戻して打ち始めてたでしょ
梅林や清水にファーストさせるくらいなら宇佐見にもさせてれば加藤野村の不調のタイミングで入れ替えられたかもな 去年ちょっと打ってOPS.668
平年はOPS.500以下が当たり前の宇佐見をあれだけのバッターって うさちゃん別にそこまで打撃期待出来んけどな
今調子いいけどこれが続くとは思えん
通算打率.219
通算OPS.590
やぞ 新庄の守備走塁重視の考えが変わらん限り残るシーズンもこんな感じで終わりかな なのにオリックス戦の2試合は守備重視のスタメンを組んで5個のエラーはないわ >>917
OPSというのが どれくらい 信頼できる数字かは分からないけど
去年と一昨年はファイターズの中心バッターだったのが宇佐美というキャッチャー 宇佐見が大活躍したから新庄再生工場が言われなくなったな >>919
守備走塁重視はいいんだけれども パリーグ球団のアベレージの得点は稼げるような選手を並べないと
優勝できるわけないっていうことぐらいは分かってるんかね もしも楽天に3タテ喰らうと楽天と9.5ゲーム差になるの笑える
ついこの前まで3ゲーム差くらいつけて上だったのに >>915
根本はまともに5イニング投げてないから上げる上げないの議論になる以前の問題
>>916
打てるようになってからも下でポロポロしまくって解説から痛烈な苦言言われまくってただろ
むしろ宇佐見を上げるつもりあったからファームで宇佐見優先で捕手使ってたと思うのが普通だと思うが？ >>926
捕手能力の進歩がないなら尚更コンバートするべきでは >>924
わかってたらDH石井はやらんでしょ 自分のシナリオ通りになるようなスタメンや采配して終わりに見えるわ ロッテくそすぎる。
ノーアウト12塁から無得点とかいよいよバンクが勝つのかな まあ7月中に1回は勝てるだろ
どんなに弱くても100敗は滅多にしないようにどんなに弱くても18連敗は滅多にしない ノーアウト2塁で2回とも無得点のロッテは良くないな 失策の数がもうちょい減らんとピッチャーもたまらんやろな >>928
変なことやって1点 リードしたら ピッチャーが0に抑えて それで勝ちきるという
謎の野球 スタイルなんだろ 要するに バットにボールがたまたまうまく当たればホームランになるというのがベースボールというゲームなんだから
そんなことがあってもいいようにできるだけリードは大きくできるようなゲーム展開をしないと勝てない」
っていうのが 近代 ベースボール
高校野球は1点も点数取れなきゃ負けるという強迫観念があるから
どうしても1点取りに行くのはしょうがない トーナメント戦でもあるが
実際に勝負を決めるのは バントではなくて 一発のホームランだったりすることの方が多いのは見ててもわかる >>935
そもそも大きく借金があるチームと貯金があるチームがズッ友な訳ないやん
ソフトバンクじゃ乗ってきたら高い勝率を保てるチーム力あるし
去年の阪神みたいな >>870
その癖しておべんちゃらいうから鶴岡は嫌いなんだよな 佐々木朗希から勝つとしたら１対０しかない
幸いソフトバンクはオスナにさえ繋げば勝ったも同然
そこまで繋げないから問題なんであって 連敗無理やりとめるんだったら
しばらく使えなくなるけどオスナ３イニングとかやればいいと思うんだ >>870
もうファイターズの番組出ないでほしいわ >>944
事実陳列罪か
遠回しなフロント批判だし球団が番組に圧力かけて鶴岡干すかもな >>942
普通にプロ野球選手同士でやるんだから
普通に試合やったら 3回に1回は勝つってのが普通
普通が出来ないから 大量得点とか完封とか諦めの境地
チームの評価としては これ以下は無い
さすがの金村さん >>945
全員 干されて
あと残るは 斉藤こずえ 1人って大丈夫か これ >>937
爆買いしといて11連敗もしてるソフバンの方が悲惨
ハムは若手が育ってきてるし同じ大型連敗でもまだハムの方が希望がある >>948
言うほど若手育ってるか？
少なくとも他球団との差を縮められるほど育ってないから今年の体たらくなんだし >>947
さすがに鶴岡辞めたら
一緒に辞めます!
言うだろ >>945
鶴岡は新庄がだめだというべきところを一生懸命こらえて 選手のレベルが低いって丸く収めたんだろう
これで鶴岡を干したら 誰が新庄 かばってくれるんだ OB解説者でいまだにベンチ批判してない人いる？岩本、鶴岡、高木、金村あたりは将来の入閣はなくなったな。
白井は批判まではしてないかな >>951
全然関係ない人に
フロント批判して欲しいわ
落合とか >>954
つまらない野球でもいいので勝つのを観たいです。
新庄は毎試合スタメンコロコロして喜んでると思っている。頭おかしいだろアイツ 一つ勝ったら新庄は饒舌になるんだろうなぁ
「こっから大型連勝しますよ」
みたいな
そっからまた10連敗くらいして欲しい >>951
いや選手のレベルが低いのも事実だろ
新庄は球団の傀儡兼隠れ蓑なんだから新庄じゃなくて球団直接攻撃したらそりゃ干されるって
新庄本人に干す権限無いんだから >>957
A級戦犯は選手にオフを与えないでいきなり 紅白戦とか始めた新庄にあって
基礎練習もしない休ませもしない それじゃあダメじゃね
その新庄を雇ってる球団はもっとダメなんだろうけどさ >>958
じゃあやっぱり鶴岡が正しいじゃん
選手のレベルが低いってことはまともな戦力用意しないフロントが悪いって言ってるようなもんなんだから >>949
若手しかいないから若手が試合出まくってるけど
成長したと言えるのは万波、清宮ぐらいかね？ カード頭勝ったら遊びまくり
「同じ選手使っても層は厚くならない」らしいが
万波松本清宮アリエル以外ゴミの今の現状はどうだ？ >>961
よく新庄は若手偏重起用とか言われるけどそれもどうかと
若手中心なら江越や福田とか取らないし使わない 次の回で追いつかないと
オスナ出てきてめでたく連敗ストップか >>962
カード連勝したら、の間違いでは？
頭だけでは遊ばない。
ただ、昨日のヒーローは平気で外す
「チャンスは一瞬」
って言っておきながら
チャンスを掴んだと思ったら
翌日もチャンスもらえないんじゃ
ヤル気無くすわな >>958
まあでもレギュラー取ってない選手
これから居場所を掴み取らないといけない選手
はアピールしないと始まらないから、紅白戦とか関係なくキャンプまでに仕上げなきゃならんのは割と普通の事だぞ >>960
正確に言うと 選手のレベルが低いんじゃなくて
選手のレベルを上げるようなことを しなかったという方が妥当だろう
鶴岡が言うのは本当は 今の連敗の原因は新庄にあるんだけど
選手のレベルを下げたのも新庄だしっていう意味合いもある
そこを丸くまとめたってこと >>968
キャンプって 基礎練習をする場であって その後に 練習試合っていうのはあるけど
まともなキャンプってやりましたか >>969
意味分からん
戦力用意するのはフロントの仕事だろ
こんな戦力じゃ落合や野村ですら勝つのは無理だよ >>969
内部事情多少は知ってる鶴岡すらそう感じたんならマジで何もしてないんだろうな
1年半も無駄にさせられて可哀想に >>961
万波 清宮も成長したって言えるほど成長できたのかなーっていうのが 本当のところじゃないのかね
新庄スタイルの野球に合わせている万波清宮があるんであって
万波 清宮の実力って出ていないだろ >>970
何が正解かはわからんけど、それが今弱い理由ってわけじゃないと思うよ
批判されてるのは最下位だからであって、もし今一位だったら確実に批判されん。
落合中日も初日から紅白戦とかしてたけど優勝したから批判されない
何ごとも勝てば官軍よ
勝たなきゃダメなんだっ！
by 利根川 >>971
野村は実際勝てなくて 野村が辞めてからチームが強くなるっていうのが大体のパターンだったけどね
あの人は種をまく それくらいが本業で実際に最終的に育てるまではいかないということは実際の話あった ソフトバンクこれは勝ったろ
これしかないって形に持ち込んだ >>973
なんじゃそりゃ
新庄によってみんな力が抑えられてるとでも？ バンク8回までリード、最終回オスナ
ハムならこのパターンで
ジャスティスで同点にされるんだけどな
今日はどうよ？ >>977
ハム時代なら
ここから追加点獲られるんだけどな ソフトバンクはこのパターンで勝てなきゃ乱打戦で勝つしかないな ブラボーファイターズも鶴岡出るようになってから全く見なくなったわ
加藤の件もあるし解説もつまらない 端から新庄憎しだから最終的にはそこにたどり着くんだよ。 >>981
ハム時代なら
今のフライ落としてるか… >>981
打たれて捕ってるから実際は大して変わってないかもなw >>983
枠自体も短くなって30秒くらいで終わるから いつ 鶴岡が喋ったのかさえわからない状態だし >>951
前後の話しもわからないから批判なのかはっきりしないけど…選手のレベルが低いって言葉を出したのが本当なら言い方他にあっただろって思うわ
力不足とか経験値が低いとかさ >>980
>>990
どうでもいいけど
そういうこと言って大丈夫か？ ハムの場合はフラグですらなくこれから確実に起こる未来だからな >>994
私もあの番組見てたけど 鶴岡が選手のレベルが低いって言ったのをそのシーン わからないわけで
本当に言ったん かね >>997
昨日の玉井はマジで知ってたって感じだった このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 1時間 17分 18秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
