やくせん
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※前スレ
やくせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1683376504/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ヤクルトのガンが1軍2軍投手コーチにあるということがやっとわかったか
チーム防御率も下位、ドラフト上位の若手も色々無駄にしといてなぜずっといるのか訳がわからない 2軍にカスみたいな投手しかいないしすでに八方塞がりよな
星勘定ではまだ優勝狙えるけど戦力みたらいまの状況は終戦してるわ >>22
そりゃ2軍で怪我しても記事にもなりゃしないからな ここまで投手が勝負弱いチームが優勝出来るわけない
連覇した2年とも先発投手層が薄いだけで他はしっかりしてたぞ >>7
投げてるボールがしょぼいのをコーチがどうするんだよ
魔法使いとでも思ってるの？ かなって
外から見てるファンですらすぐ分かることが今まで分からなかったの？やばすぎるだろ 育成に問題があるとは言っても木澤、清水、大西は出てきてるからね
メッセンジャーが絶賛した大西とヤクルトスカウトが絶賛した柴田の差に答えがあるかもしれん >>26
むしろエースクラスがいない代わりにそこそこのレベルが多くて間隔空ける余裕あったのが去年一昨年 山田交代前提なら打順下げてほしいな
てか結局どういうコンディションなんだろう山田 投手は野手に比べるとコーチの指導次第で伸びる例は多いな
まぁ小川淳司が外部の投手コーチ系に対しての人脈に乏しいのかもしれんけど てか投手コーチ全員他球団から引き抜けよ。
この糞チームのノウハウしか知らない奴が投手コーチをして良いピッチャーが育つ訳ないやろ。 >>23
スカウトのそいだろ
その最たる例が豊作ドラフトでの山野2位指名な 結果がでなきゃ無能だ変えろって喚いてりゃ良いんだから便利だよなｗ 現状の投壊っぷりを見るとシーズン完走出来るかどうかも怪しいな
完走した場合チーム防御率が歴史上類を見ない悲惨な数字になりそう これで岐路に立ったな
来年バウンスバックで優勝目指すならサンタナのオプション行使して、山田塩見を来年に響かないようにコンディション管理させて豊作年に19年ドラフト
そうでないなら、村上の後釜の佐々木か真鍋のくじ引きに言って、来年は投手が奇跡的に良くなれば勝てるかなくらいに構えとくしかない コーチが誰でもずっと投壊が基本だったから、コーチの問題じゃなくて自前球場を持ってないとか、本拠地が神宮とか、そういう根本的な問題な気がする 1週間しか投げないのに今週先発は仕事してないな
マジで先発陣は年俸下げろよ
毎回中継ぎに迷惑かけやかつて コーチコーチって言ってるやつアホすぎて笑える
選手の能力がない現実からただ逃げてコーチをスケープゴートにして現実逃避してる哀れな奴らだと思えると笑えるわ >>35
山野を担当した齋藤は吉村も担当したけど
投手担当から外させて野手担当に専念させてみるか 倉野とか吉井みたいな現代で最高のコーチとして扱われる人材でも、高市吉田みたいな奴を沢村賞投手にするなんて絶対無理
だってソフトバンクやロッテの球のしょぼい投手もそのまんまなんもできずに解雇されてるんだから 戸田で行方不明の奴らは韓国行ってて鍛え直してますとかねえかな
そんでみんな後半戦星くらいの球投げられるようになって帰ってくるんだ >>39
ビジターファンへの忖度でしょ
投手まで強化してしまうとレフトスタンドと3塁側内野席が常にガラガラになってしまう 週一で６イニングを３失点って言う最低基準すら満たせないから詰んでる
頭数が足りてないから分散起用も既にできなくなってるしな
そもそも２軍ですらリハビリ運用で調整・補充すらできないのがヤバすぎる
故障離脱で稼働の目途すら立ってないって連覇前の低迷の元凶だったし >>47
コーチのせいコーチのせいって似たようなことずっと言ってるやつがいるからね どうせならもう奥川投げろよ
過保護みたいに登板させないで投げろや
毎回3.4回で降板して中継ぎの気持ち考えろよ ところで明日試合やるんじゃねえかと思ってるんだけどさ 中6でも5回すら投げないんだから
吉村以外中3中4で投げさせろよ
小川高橋
サイスニードピーターズ
石川高梨
吉村中6
これで2人で絶対7イニング投げるようにすればリリーフの負担減るだろ >>46
その2年は交流戦前に大型連敗してシーズン序盤で終戦してたな
今年はここから更に大型連敗があるかどうか しかし小笠原が開幕戦で145球投げたってのはアホだと思うがしかしヤクルトの先発は投げなさすぎじゃね？ 20年に育成しなきゃってなって近藤今野みたいなポテンシャルのある戦力外投手とか育成投手指名を増やしたけど、単純にキャパオーバーになってるからあまり成果が出てない
茨城に移転しないと投手の頭数を増やした本腰入れた育成には着手できないだろうな
オリックスも舞洲にすごい施設作って数年後に投手がたくさん出てきた 高梨とか来週も投げるなら何点取られても完投させろよ
打たれたら即交代で中継ぎに任せる
明日も試合有ったらまた中継ぎ負担か吉村も今の横浜はキツイ 先発が5試合で21イニングしか投げないからな
仕事残して午後半休で帰る奴らばっかりよ >>57
施設だけ作っても何かに付けて人員をケチりたがるヤクルト球団が
本当にその気になるのかは何とも言えない 去年一昨年は投手のやりくりギリ間に合ったけど
今年は人がいなさ過ぎて崩壊してる >>58
あの当たりじゃ誰でもタッチアップは無理だ 編成と1.2軍の投手コーチは変えないと駄目だ
尾花松岡小野寺とか誰か育てたかヤクルト入ったら球速落ちてるし >>35
スカウトの時点で150キロ超え投げてるピッチャーが数年後140キロになってるのはスカウトからしたら溜まったもんじゃないよ
竹山と金久保は最初ちゃんと投げてたやん ドラフト楽しみだな
大学生投手豊作とはいえ1位入札レベルは即戦力先発ってタイプ少ないし誰で行くのか
竹田
下村
草加
村田
岩井
今年は極端なドラフトやっていいよ コーチのせいじゃないって言ってるやつは
4月打てない時、打撃コーチにキレてたのは何だったんだよw
田畑の時防御率ワースト、先発早く下ろして中継ぎ酷使したときキレてたのはなんだったんだよw >>67
どうせヤクルト入ると全員使えない
いい加減学べよ ドラ1で度会指名してる場合じゃないな
この倒壊だと将来もっと悲惨な事になるな
今の所ギリギリで吉村だけしか1軍で投げてない
2軍は誰1人良い投手が出てこない とりあえず次のカードノ阪神とその次の中日だな
村上はじめ打線は打つようになってきたからたくさん点取って先発をできるだけ引っ張れるようにしてリリーフの負担減らさないと 開幕直後に、やたら防御率が良かったアレは何だったのか >>70
元々余裕とか関係なく度会は補強ポイントじゃないしな >>67
俺の球速が落ちたのは乾巧って奴の仕業なんだ >>70
そもそもフリースインガー両翼で長打力あるか微妙な選手を1位にするとかハンカチ1位レベルのコネ指名だぞ
一歩間違えれば太田賢吾になってもおかしくないのに 捕球力の高い捕手を獲らないとダメでしょ
このままだと戸田の投手は誰1人としてフォークを投げられなくなる 1週間しか投げないのに短い回で降板して今週は戦は頼り中継ぎの方が投げただろ
こうなったら何点取れても完投しろよ >>68
おまえほんとに的外れだな
そもそも打撃コーチにキレてたやつらがいまは投手コーチにキレてるだけだしコーチ批判って投手が打たれることにキレてるんだろ？
田畑が叩かれてたのは運用の話だわ ラプソードすら木澤の私物をチームで使うような球団だぞ
現場フロントどっちも意識低すぎるんだわ 疑問なんだが度会って本当に1位じゃないと取れないのか？
前に広島が狙ってるかもと聞いたけど本当かね？ 知らないけど西川みたいな当てるの上手いけどフリースインガーで四球を一切選ばないタイプは広島とDeNAの大好物 >>79
今の運用は田畑時代の中継ぎ登板、中継ぎイニング数を超えるペースですが
投手コーチは軒並み投手の球を遅くすることが仕事ではないぞ
スピードを維持してストライクを取らせるように指導するのが仕事だぞ
ドラフト上位を無駄にする投手コーチはいらないんだわ >>81
真面目に言うなら今年の成績次第
今年外野の候補少ないから去年くらい打てば1位では消える
ヤクルトの補強ポイントではない >>66
木澤見てみろよ入団当初は全く使えなかったけどいまでは一応戦力になったぞ？
成長してるって事だけどこれはコーチのおかげなのか？
結局は選手本人の能力と努力でしかないんだよ 伊藤のコメントは角が立たないように先発に苦言を呈しているだけだと思うのだが
今更気付いたのか！とか言ってるのは流石にちょっと
5ちゃんみたいに各方面の反応気にせずに罵詈雑言並べられないのよ公の人は 貧打で負けるのも嫌だが倒壊は結構ダメージくるな
ピーターズは可哀想な部分有るが今週先発全く仕事してないな
1番高梨に腹が立つ なるほどそういうものか
でもやっぱり濱田がものになりそうで澤井が当たりっぽいヤクルトの補強ポイントではないよなぁ >>85
木澤に関しては2022にダミー君使って伊藤がフォーム矯正のおかげ
それはわかる
あとは？木澤だけ育てればあとはオッケー？
木澤は大卒で相変わらずビハインド専の域を出ないけど >>83
木澤はスピードを維持してストライクをある程度とれるようになったな
コーチのおかげだな 高梨は先にこっちが点取ってたから腹立ち度が高いだけで
先に8失点した後に7点取ったと思うと何かお得感が出るよ、うん
去年みたいに後半に点取る方が勝っても負けてもお得な気がするよな
序盤型だと今年みたいになる このまま行けば2軍から供給0確定で、相変わらず話にならない先発としわよせでボロボロになる中継ぎを眺めて、野手の個人成績と奥川の鑑賞を楽しむだけのシーズンになる >>89
あとの投手は木澤ほどの能力がなかっただけだろ
コーチの力で入団した投手が満遍なくよくなるならそのコーチがいるチームは優勝し続けるだろうな
そんなチームは過去に1つもないけどな つーかうちの二軍は本当なら実践に出さずにもっとじっくり育てておきたい、ってタイプが
人員不足で駆り出されて育てられないってのも実際にあるからエスピみたいに二軍のイニング消化してくれるだけの選手でも良いからいてくれると助かるのが現状である >>90
木澤だけ？
あとは？
150超えてた金久保竹山は？杉山は？山下は？
野手コーチはちゃんと人を育ててるのに投手コーチは木澤というビハインド専だけ育てて戦力足りてないよ 今日の試合、全体でストレートで空振りが取れたのがたった3回
ピッチャーですら1球も空振り無しどころかヒットも打たれる
基本のストレートがどいつもこいつも球威無いんだけど、ストガイ長谷川でストレートが弱いってどういう事だよ 吉井は佐々木の今の姿に大きくかかわってるのは事実だけど、あくまでのその持ってる才覚を傷つけないように成長させる環境づくりをしただけ
吉田とか寺島みたいなのにおんなじことをしてもしょうもないスピードと変化球と制球は一切変わらん 長谷川と近藤は残念ながら壊れた
星も多分また壊れる 結局少数精鋭主義を投手にも適用させると碌なことにならないのよね >>95
だからそいつらは元々素材からしてたいしたことないから
山下は一応ハズレで競合したけど最初から壊れててあんなの現場の責任一切ないじゃん
金久保竹山なんて高卒のよそのチームもスルーした選手だし元々たいしたことないだけだよ
1軍でバリバリ活躍してたけど壊したとかなら現場のせいだけど元々しょぼい選手が育たないのはコーチのせいではない 敗戦処理できるやつがいないのはかなり厳しいな
ただでさえ先発が崩壊してんのに
先発も中継ぎも両方死ぬパターン入ってるわ 超優秀な家庭教師や先生がいたらみんな東大いけるの？
いけないよね？
人間なんだからその人の能力に限界あるのもわからないのかな？ みんな打たれるしエスピナル近いうちに1軍で投げるな打たれると思うが
打線復活と倒壊が同時に来るとは山下とかに腹が立つなシーズン前に怪我とか 投手専門として他球団のスカウトをスカウトできないかねぇ
野手は当てるのに投手をここまで外すってのは投手を見る目がおかしいのかコネがないのか… 山崎をレギュラーにみたいなこと言ってるやつもいるけど、外野はOPS800を残せるくらいが理想
ある程度の長打力と出塁能力が前提だけど、山崎にそれを身に着けさせられるコーチなんていると思うのか？
それと同じこと >>103
じゃあなぜビハインドで出てくる投手ヤクルトだけ150キロ投げられないの？
軒並み140キロ前半投げてる時点で家庭教師に問題があるんだよ 投手を強化してもグッズは野手ほど売れないし怪我のリスクは野手よりも高いし
ビジターファンが来なくなるしで球団が儲からないんだろうな 高梨とかロングさせとけよこいつも長い回無理だし
先発短い回で降板多いからショートスターターとかオープナーとかさせたら >>107
アホすぎて草
人間を機械とでも思ってそうだな
優秀な家庭教師でもバカを東大合格させれないよ そもそもヤクルトというチームが投手育成に優れてた時代とかないから見る目もノウハウもないっちゃない
一久とかある意味奇跡
川崎なんかはそれこそ今流行りのシュート魔改造の先駆者みたいなもんだしなぁ エスピナル上げるっていっても落とす奴いなくね？
そもそも先発の駒が足りてないんだからサイスニ、ピーターとの入れ替わりは意味ないし
サンタナかオスナ落とすの？ エスピナル、ケラ、今野らへんは全員近いあちに一軍にあがるやろ
もうマグレで活躍するの願うしかない >>112
外国人枠は今のルールでは5人登録可能で、ベンチ入りは4人までだから上げることはできる >>110
お前が何もわかってないんだよ
打者は相手の投球ありきだが、投手はまずいい球投げるのに相手は関係ない
ストレート速い投手は他の球団はポンポン量産してる
ヤクルトは育成がイカれてるから140キロとシュートで時代遅れなんだよ 今助っ人枠1枚空いてるからね
ここをどうにかしてほしいよな
ケラはともかくエスピ真面目らしいから上で敗戦処理とかでもちゃんとやってくれるんじゃないか
あとは処理出来るかの問題だ てかこの惨状でエスピナルケラを上げない理由が分からん
一番ボロ雑巾のように使い潰せるのに 外国人枠5人なんか
なら上げてないのが意味分からんな 大下、吉田とか普通に戦力やのにこんな時におらんもんな ――ファームで奥川が３回１失点。順調に段階を踏んでいる
「きょうは５０球投げたんですけども、少しこう、なんていうんですかね、手加減しながらというか、こう先を見ながらというような立ち上がりになったように見えます。まあ最後、２イニング目３イニング目あたりは、しっかり腕も振れて球速も出てきましたし。まあ、少し前進したのかなという感じはします」
1軍投手にはお手上げで、立ち上がりに手を抜くなとお怒りな高津 先発陣はオフスタミナ強化しろよ
高橋も中6日キツいとかスタミナ無いからだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
