とらせん
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前スレ
とらせん祝勝会 ２次会
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とらせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1683120188/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 2022 伊藤
巨人戦 3試合 0.38
甲子園 捕手長坂→完封
甲子園 捕手梅野→完封
伊藤の完封は坂本のおかげだーって言ってるやつｗｗｗｗ
伊藤の完封は伊藤の力です
しかも甲子園の伊藤は最強です アホやろこいつｗ
985 名前：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-TLWR [106.146.83.31])[sage] 投稿日：2023/05/04(木) 02:03:37.77 ID:6FxCol1Ia [8/8]
伊藤の巨人戦で相手バッターが待ってるコースや球種をことごとく外して笑える位腰砕けスイングさせてたのを1試合通してやりとげたのが坂本
あの試合を見てリード関係無いとか思えるなら野球見ないほうがいい まあ今んとこ横浜が強いけどさ
登板数見ると伊勢も山崎もちょっと投げすぎなんだよね
ウチはその6-7割のペースで回しててリフレッシュした湯浅が戻ってくるとなるとそこはかなりアドバンテージだよな >>6
甲子園はまさしの為にあるからな
今日も頼みます🙏 どんでんが試合後の挨拶のあと木浪にハイタッチしてそのあとこいつべちゃべちゃやんって反応してるの笑う 実況してるときにリード論に毒された奴が梅野梅野言いまくっててうるせえ！って思う事はあるな
それは梅野関係ないだろとw 同じ抑えた場合でもわかってても打てなくて力で抑えたかジャンケンで勝ちまくって抑えたかは内容でわかる
こないだの伊藤の巨人戦は後者だよ間違いなく
伊藤が甲子園でどのキャッチャーでも抑えてるなんて当然知ってて言ってるよ
ただ、抑えた時の内容は毎回違うからな 株で言うたら結果論派は銘柄だけ見て適当に買って
「これでも勝てる時はあるで！分析してる奴でも負ける時あるやん！なぜか俺はマイナスが多いけど、これは結果論や！分析なんて言うてる奴はアホ！俺は京大卒！！たまたまでも勝てば勝ちや！」
て感じ
リード重視派はRSIやMACDでトレンドや相場を分析して買って
「もちろん勝つ時もあれば負ける時もあるけど、少しでも勝率が高まるように分析して買うんや。別に結果論派を貶そうとは思わんけど、分析した方が今のところ勝率良いし、何より楽しみがあるで」
て感じ
分かり合える分けない 昔から打たれたら捕手のせいて言うねん だから打たれ続ける限り梅野の評価は駄々下がり 打たんと負けたら更に上乗せ
ノーコンでもストライク入ったらそれは立派な投手ですわ はませんは優勝気分になっとるな
言うほど戦力厚くないと思うけどなあ >>12
まさに後出しジャンケンやなお前の書き込み
当然知ってるとか >>13
ワイはその京大理系卒ですが、その後者みたいに謙虚じゃないだろ、リード厨はw 捕手別防御率2022
伊藤将司
梅野隆太郎 15試合 2.51
坂本誠志郎 2試合 3.52
まあ梅野で充分抑えられるけどいかんせん打撃の調子が悪すぎるのと坂本がノッてるから俺は坂本派かな じゃんけんて表現がまずマッチしてないやん 抑え続けるからそれはいいリード 球の質関係なく打たれたら悪いリード ただそれだけやん >>15
横浜ヤクルト巨人はシーズン序盤から中継ぎ使いすぎやな 誰がキャッチャーでも勝てばええ
坂本も梅野も両方必要やろ
いらんとか言うのは極端すぎ 坂本のリードもいいのかもしれんが
相手チームは阪神＝梅野の配球みたいなのが頭に叩き込まれてて梅野リードとの不一致で混乱しとるようにも受け取れる
前々から対梅野研究されてるなって思ってたヤクルト巨人が坂本の時点取れないとかな
梅野と対戦経験が多いやつほど捕手坂本は有効かもしれん >>15
まだ3ゲーム差や
ヤクルトの時のようにウチが勝っても勝ち、負けても勝つ状態ではあるが、
絶望はしていない >>15
中継ぎへばると思うで
先発も東が一年離脱せずできるのかとか打撃なら宮崎好調すぎるとか捕手伊藤以外いまいちじゃんとか文句のつけようは色々ある >>16
甲子園11連勝とか実況の奴が言ってる位嫌でも聞かされるような情報なのに知らないわけないだろ >>23
関根や宮崎が確変しとるが、いつまでも続くもんやないし、牧も佐野も良くない
やっぱヤクルトやで怖いのは 東大京大理系に囲まれて理系の仕事してるけど、
この下のやつみたいなこと言ったらチンチンにされるで、
詰められて。宿題レポート100枚書かされるわ
497 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-TLWR [106.133.161.195]) sage 2023/05/02(火) 01:30:41.62 ID:7ZfG0o59a
バッターとの駆け引きやジャンケンで翻弄する守備の時間が面白いキャッチャーってなかなかいないんだけど
セリーグだと谷繁以降は石原、中村、嶺井の3人だったんだけど坂本は完全にそれに加わった
548 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-TLWR [106.133.161.195]) sage 2023/05/02(火) 01:57:45.22 ID:7ZfG0o59a
>>497で面白いキャッチャー書いたけど逆に見てて何の意図もストーリーも前後の駆け引きも感じないつまらないキャッチャーもいるのよ
今だと坂倉、大城、梅野がそう >>17
ネタにしてすまんの
京大挟んでくるのおもろかったから >>22
もしそんなに傾向が違うなら今の結果はまさにそれでいいんちゃうかな？ いい悪い別として抑えてるんやからそれはいいんやろ >>22
両方使えばいいんよね
リードの傾向もバラけるし今の時代正捕手が8割9割スタメンってあんまないんやろ >>22
イメージとの誤差がモノをいうスポーツやからな
思ったよりノビてきたり、こなかったりするだけで、ミリ単位の誤差が生まれる。
イメージ通りの配球してきたら、そら打ちやすいやろ。
仕事に例えると、イメージ通りの仕事ってストレスないけど、
イメージできないエラーが発生したら途端にメンタルやられるし
めちゃくちゃストレスなのにも似てる。 >>22
坂本はちゃんと打者の反応見て組み立てるからバレバレの癖ってそんななくね
梅野はどこもお前はどうせこうくるやろって感じで待ち構えとるやん
これだけ癖バレしてて変えへんのもさすが頭悪い捕手やなって感じ >>27
んでも少なくとも魔法は解けてるみたいやけど こんな失点せえへんかったし先発は6回無失点がデフォみたいなとこあったで >>22
坂本が主戦捕手じゃない恩恵を受けてる部分は勿論ある
今の数字は出来すぎだからな
主戦になって研究されたらここまでの数字は多分出せん 青柳、村上、伊藤、西純、大竹
西勇落としてどうすんの？
また才木すぐ上げるか
富田、及川を先発に回すか >>6
2022 西勇
巨人戦 4試合 0.90
甲子園 捕手坂本→8回無失点
甲子園 捕手坂本→7回無失点
ドーム 捕手坂本→完封
ドーム 捕手梅野→6回3失点
巨人戦の西も最強なのに何で梅野は点取られたん？ >>22
そら坂本が担当してる投手の大竹も村上もデータほとんど無いからな
今は完全に投手の質だけで勝負出来てる
去年の才木や西純が良かったのもその影響が大きい >>13
データ分析てスコアラーやん
そこの情報は共有してる
捕手が独自に持ってる情報は観察力のあるやつが癖見抜いたりはあると思うけどそこもデータ班のが詳しいやろうし共有されてるんちゃうか 適度に梅野出せてイメージを消さないにさせれば坂本の時に有利になりやすい、それが併用の利点やから
あとは梅野がもう少し打ってくれりゃって話やがそこが難しいんだよ
ブロッキング捕手と自覚して体すり減らしてきてるから >>37
>>22と繋がる話だけど梅野の巨人戦はマジで丸裸にされてる位ヤバいよ
本当に読まれまくってて勝ち筋が痛烈な当たりがたまたまアウトになってイニング進むとかしかない >>39
そのスコアラーの分析数値がRSIやMACDなんですよ
その数値を見てどう受け取るか、銘柄の動き癖を見抜いてどう読み取るかは投資家（捕手）それぞれ違うわけで 梅野の落ち度にすがりたいのもわかるが配球読んだところでかっ飛ばされるような球投げとったらプロで飯食えんのよ
わかってても前飛ばん 当たらん球放る奴しか生き残れん 捕手って理不尽な仕事よ 投手が抑えてもなんも褒められん 打たれたときだけ責められる >>36
才木か西の復調まで及川、冨田、ビーズリーから誰か回すしかないな
言うてあと1回はチャンスあるやろけど 巨人は2～3年前から梅野を丸裸にしてる感はあるよ。見てたら分かる >>45
村上がどんだけ良いピッチングしても全く村上褒めないでひたすら坂本のおかげやもんな
酷いもんやでこいつらｗ
村上がどんだけすごい球投げてるかも知らんでさ まず阪神は投手力が高い、ある程度組み立てられるなら捕手はより打てる選手を起用する、当たり前の話なんだけどな
もちろん一年を1人なんて無理だから併用は賛成だが、今なら坂本5、梅野1にするべき
ショートは木浪にできたのに何で坂本にできないかね？
これで優勝逃したら岡田叩かれるぞー 村上や大竹のデータ相手が持ってないのは当然利として有って
2人共今後は対応されて行くけどそれを差し引いても
今出てる結果は簡単に再現出来るもんじゃ無いよ
投げてる村上や大竹は逆に打者の細かい特徴なんて理解出来て無いんだから
それを現場で引っ張てるのは間違いなく捕手だよ >>45
つーか梅野が抑えられる投手は「読まれた上でその上の球を投げられる投手」なんだよ
だから全力の中継ぎとかストレートが良い投手、絶好調で四隅に決まりまくる状態の投手しかまともに勝てない
幸い阪神の投手は本当に質が良いのが揃ってるから絶好調な投手が多めの時は梅野の問題点が露呈しなくて今年みたいに勤続疲労が出てきてるような年だと誰一人梅野では導けないような状況に陥るのよ >>45
キャッチャーという性質は監督に近いものではあるな
監督も定石から外れて動いて負けた時や動かなくて負けた時は
采配ミスとして責められるが、采配が成功してもまず選手の方が褒められる。
だからこそ、監督がいなくても、リード関係なく選手が強ければ勝てるという理論も出てくる。
選手の強さだけでなく、采配やリードも、全部必要だと思うけどね。 >>44
そもそも納得できるような分析結果なんか無いだろリード厨は
ここまで何のデータも示されてないわ。それってあなたの感想ですよね？レベルの話しかしとらんやんリード厨は。
藤川が言ってからこの株上がる確率高いやんけ！とかそのレベルだろ >>36
Ｂケラーじゃダメかな
2軍成績
2勝1敗 15回3分2 3.45 >>48
村上も梅野と組んだらやばい事になりそう
てかピンポイントで梅野と組む投手だけ絶不調とかあるわけないやろ
捕手別防御率は嘘つかん >>48
これ同意してるようで真逆のこと言ってFFされてない？w >>44
ほんで投資家にうまい下手はあるんやから捕手もあるやろってことを言いたいんか？ >>54
その成績やときついなあ
ほんま2軍にいいPおらんわ
ルーキー桐敷がやってくれるはずやったんやけど リードは水掛け論と仮定して、打ててない梅野は二軍に行けよ。
榮枝でも1割ジャスト程度とかないわ ちらっと見に来たら何やこのスレ
坂本と梅野のためのスレになってるやん
もう坂本梅野専立てたらいいのに >>59
それならいいんだよ。納得できる。
ちゃんと明快な打撃指標はあるわけだから
リードは何もないから腹立つんよ
大城、坂倉、梅野は不当に評価されてる可能性があるわけやから ヤクルトは一体村上をいつまで使うのか楽しみだわ
5月もアカンかったらどうすんやろ >>64
で？そのRSIやMACDにあたるデータは何？
何をもってリードを評価した？出してみろ 苦しんでる投手を更に苦しめる配球するのが梅野という印象
まあ本音では投手全員坂本に受けてもらいたいやろうな
みんな生活かかってんのにめちゃくちゃ迷惑してそう こないだ坂倉が中田にサヨナラホームランを打たれた試合なんて実は前打席も球種読みジャンケンでは中田が勝ってたのよ
結果は打ち損じてたまたま抑えたけども リード厨と貶めてる奴らが、実際どういうリード論を持っていて、
どういうリードをするか興味深いｗ 数年前の金本の話を鵜呑みにするなら梅野は覚えが悪いって結論に至るんやけど 投手も梅野を信じて投げるがたまに あれ？ ○○って落ちる球振らんのと違うの？とかなってたとしたらそれは結果に反映されて当然やと思う 集中して投げれてへんやんもしそうやったらw 単純に防御率勝率も悪くて打撃成績もピッチャー並で阻止率も低いんだから
順当に2軍行きなさいよっていう話 >>64
ほならその捕手が情報を受け取って活かす能力の判断は捕手別防御率しかないんやから伊藤に関しては去年の結果から梅野の方がええってことでええか？ >>68
あのな、ほんまお前に送るわ
「それってあなたの感想ですよね？」と
何をもって読み合いに勝ち負けがあったかの一切を示さずその発言って一体なんなん？論外すぎるねんお前は >>66
ん？この場合の投資家目線は俺じゃなくて捕手だぞ
捕手がどんな数値を使って分析してるかなんて外部に漏らすわけないじゃないか
外部に出てる情報としてはスコアラーがチャートを作っていて、梅野は毎日スコアラー室に行ってる事と全て捕手に同じチャートが共有されてる事ぐらいか んでチェンジで帰ってきて あれ？梅野さんさっきのデータと違いましたけど・・ あーあれはなあ的な会話があったとするとそれはまたややこしいことなるでえ あくまで推測でしかないがな >>65
2006年の今岡は6月くらいまで出続けてたな >>67
基本的に梅野のリード自体が「絶好調」「全力投球」なら抑えられる性質のものだからピッチャーの疲労が大きいのよね
少しでも調子が悪いとカウントが悪くなって球数がかさむのが必然になる 梅野はそれだけのサラリー貰ってて働き場もしっかり用意されてる状態なんだから
結果出せなかったらそりゃ批判され易いのは当り前だからな やっぱりこの流れだけ見てもリード否定派だけが攻撃的な言葉で必要以上に相手を貶すよな 灘→京大の分析屋が阪神にはいるから阪神の情報の質は高そうよな
梅野坂本が読んどるのかしらんけどw >>74
もう呆れるレベルやけど、一切どんなデータがあって梅野がどう使ってるかもわからん状態で
お前が何で梅野のリードがどうとか評価できるんや？ >>73
そんなもん映像見たらわかるだろw
むしろなんなんやねんお前は
マジで何も考えずに試合見てんのか リードが良いか悪いかの指標はないにせよ
結果から判断するに「良くはない」のは明確なわけじゃん
別に抑えてもないし勝ってもないんだから >>82
誰々のリードは凄い、誰々より優れている
↓
根拠は？
↓
試合みたらわかるだろ
通ると思ってんの？ リードなんか関係ないんや！ってことにするなら順当に打ってる坂本を使う一択で
梅野を使う理由が見当たらない 梅野と坂本で担当投手が違うから比較しようがない
ただ坂本も打撃含めて頑張ってるのも間違いない 湯浅落ちてから
湯浅がいればって展開に全然ならんな
あえて言えば昨日は九回湯浅がいたら湯浅だったんだろうけど
結果は変わらんしな >>79
曖昧な根拠を語っただけでデータくれ、くれなければお前の負けだという時点で
マウントとってるだけだからな・・・
わからなければ自分で調べて考えればええやん。
そして納得させるだけの持論を語ってほしいわ。
人に依存して攻撃するなよｗ まあ結局よくわからんわリード論なんて
株だっていくらデータを持っててそれを分析する能力に優れてても動物的勘で勝ってる奴に負けてたら意味ないしな
結果がええ方が上という事しかわからん >>87
リードが関係ないとすると打撃、ブロッキング、肩、フレーミングですね比較対象は んなもんデータ鵜呑みにするかどうかは本人達の判断や それをバッテリー間で共有するのがリードやろ そらそれぞれ色は着いとんのと違うかな？ 関係なくは無いわな ただ俺はそこまで影響するものでもない思てるよ あくまで現場の決断やからね その時それがベストやった思たことを選択し それが結果として評される >>87
ほんまそれ
100歩譲ってリードは互角ってことにしてやっても打撃力で完敗してる時点でない
梅シンが現実見れてないだけできつい >>85
結構我慢するもんやな
こら梅野の起用も覚悟せなアカンかもな >>92
だから俺はずっと主張してる
捕手は止める、打つ、刺すで評価すべきと
その面でも今は坂本>梅野なのは同意しとる >>81
呆れるのはこっちやわほんまに、元のレス読んでね
梅野坂本言ってないよ
リード否定派と重視派の違いの話をしてるのに、焦って梅野が攻撃されてるぅってなってるやんか
前にバズってた
バカに説明したところで、バカはそもそも説明を聞いていない
になってるよ >>86
中田のサヨナラの前の打席を実際見たらわかる
つーかこれを見た上で個人の戯言にしか思えないのだったら今後も全部平行線になるので相手しないほうがお互いのためだよ
俺の意見に納得してくれる人間もいるから >>89
でも同点なら9回裏はライマル来てないやろ >>77
平気で嘘を書くのな
四球が増えるのは坂本の方なのにｗ
西純 坂本56.1回/15四死球 梅野17.1回/3四死球
青柳 坂本93回/27四死球 梅野69.1回/13四死球
伊藤 坂本15.1回/3四死球 梅野100.1回/17四死球
西西 坂本93回/23四死球 梅野55.1回/8四死球 リードリードって言う人ほど
三回以降中継ぎリードしてゼロ封を続けて
味方の逆転を生んだことについては無視するのよな
自分もリードの良し悪しは正直わからん
でも2割は打てる梅野が1割打てない絶不調でいくら打てなくても良いポジでも大概だから、坂本の比率増やすべきと思ってるよ 大城坂倉梅野の脳筋バカトリオで一番タチが悪いのは打てない梅野で間違いない 現状の梅野が坂本より試合出るためには圧倒的に劣る打撃面を補う守備面のメリットがないとダメなわけで
現状の結果から判断するにそんなもんはないから坂本一択 坂本は今年は去年みたいにコースぎりぎりに構えなくなったよね
逆に梅野はそれが増えたように見受けられる んでも湯浅おった方がそら安心感は違うのとちゃうか？ 先発もできるだけ引っ張らなとかあるやろ 打者も余計打たなとか
今のところそれが大味な形で出てると 言いたいのは梅野を語るんじゃなくて西を語れよって事だわな
梅野もクソだったのは確かやけど昨日スレで戦犯は梅野と島田言うてるやついて吹いたわ
西やろ！！ 結局リード論争してても現状は坂本のがいいって結論になってんのなｗ
岡田が梅野のこと何も思っとらんで平気やと思ってんなら伊藤も梅野になっとったはず
梅野の調子が良けりゃ村上もそうなっとったかもしれん
ほんとはここ数年みたいに中盤まで梅野主体で後半坂本割合増やす戦法取りたかったはず
中盤ぐらいまでは梅野坂本5:1か4:2でいきたかったんやろけどね、序盤で手の内を一つ使ってしまった >>100
あくまで俺がリード面で坂本が完全に一皮剥けたと思ったのは今年に入ってからだから去年の四球の多さを出されてもあっそうですかとしか言えん
それと球数がかさむのと四球数の多さは＝じゃないよ >>108
西と青柳に関しては坂本と組ませてもらえるまでは判断下す気はない
島田は庇うまでもなくウンコ >>110
去年は坂本が捕手の時はカウントがフルハウスになることが多かったよね
今年は初球からカーブなりを使ってストライク取ってる印象 リードの良し悪しは、あそこでフォークだったら…みたいなifの世界の結果検証ができない以上
よく分からないってことにはなる、とはいえ
里崎が一生言ってるキャッチャー打つか勝つか理論に基づくと負けてる打てないキャッチャーはゴミ 梅野正捕手言うときながら現状は半々やからね どんでんの言うこと鵜呑みにしたらあかんで これ以上坂本のマスク増やしたらそれは坂本正捕手を任命することになる >>110
選手の状態にもよるから
リードと記録は直結しにくい。ある意味マスクデータといえる。
が、構えている位置やしぐさでそれを想像することもできよう。
それを推測するのが面白いのではないか。 湯浅が戻ったあたりでおよよを先発に回せたら丁度いい
てか青柳も西も悪いとか想定してないからそらバタバタするわなー成長すると予想してた西純と才木もアカンし このまま投高打低でHR王25本位なら近本三冠王も有り得るな 取り敢えず少なくとも５試合はライト小野寺固定で見てみたい 青柳は一昨日二回以降はある程度調子取り戻してたから
あんま心配してないなー
西不純はかなり心配やなあ どんでんってサヨナラ勝ち引き寄せる何かを持ってるよなw
前政権の時も3日連続サヨナラ勝ちやってなかったっけ
去年、年間で2回やで >>123
阪神に劇的な試合が多いのは、
中継ぎがやっぱり曲がりなりにもしっかりしてるってのはあると思う
阪神ファンの心拍数は上がるけどｗ >>111
リードが関係ないとは言わんがそれはリードに比重を置きすぎやわ
去年青柳は梅野の方が相性良かったやん
西は坂本のがええけどな >>110
毎日坂本ageして投手の好投は全部坂本のおかげ
坂本後援会員やべえな >>98
科学の世界ではそれは通じない。
梅野大城坂倉だっていついつの打席で高度な読み合いに勝ったとかどうとでも言えるだろ
こいつらを名捕手と言い張ることと何ら差は無いのだから >>126
まあリードをここまで盲目的に信頼するのは少しオカルトや変な宗教にはまってる人みたいな感じがするよね
全く関係ないってことはないかもしれないけどちょっと、ね 去年の梅野と坂本の差で一番数字の差が大きかったのは被本塁打率だからな
ゾーン勝負し易い梅野は被弾のリスクが増えて
被弾は少ないがボールゾーン使う分四球が増えた坂本
結果的に平均失点が低く出たのは坂本
両者の違いだけどここは比較的判り易かったと思うけどな >>114
そう言うこと 昨日は最後にうっちゃりで梅野の勝ち あのまま押しきられてたらどんでんも大きく動いてたよ 昨日代打出しとったしそろそろ我慢の限界やろ 佐藤みたいに踏みとどまるかは投手次第かな >>6
まあそんなの当たり前なんよ。アホはそれがわからんのだろうが 島田に関しては1ミリも必要性を感じないからさっさと落としてほしい >>8
現状横浜は打撃が全然やろ。まあここはシーズン5分の1程度やから上がる下がるわからんけど。競った試合で横浜は上手く白星重ねてるけど、そういうのは強いチームの勝ち方じゃない。 決して調子が悪くないヤクルト打線をあの調子の悪い大竹で5回まで0点で「誤魔化せた」のはのはまだギリギリ決めかねてた俺の中の坂本の評価を不動のものにしたんだよね
更にケラーが完全に別人なったのもポイント高い
案の定梅野ケラーはフラフラだった 実績と今の状況踏まえた事実上のエースってイトマサやろ
安定感がダンチやわ 島田は代走という使い道はある
現状の内野陣に代打代走が出しにくいことを考えると島田＞熊谷になるから1軍には残るでしょう >>131
梅野だとベルトより高い球の半速球で痛打される。
坂本は原点投球ができている。
そんなイメージ。あーこれもまた燃料投下してしまうけどねｗ
そんなイメージを覆す、梅野でカッチカチな試合見たいわ。 >>131
そんなもん投手の投球内容次第。リードなんておまけ程度。被本塁打も失点率も偏りだろ。 横浜は一昨年のウチとちょっと似てるかな ローテに穴はないがどこかフワッとした感じ 最後はホンモノにぶち抜かれるとこまで一緒かはわからんがねえw >>131
去年シーズン通したら完投数が12球団ぶっちぎりの15
四球数は他球団より100以上少ない一番多いソフバンより200も少ない
ゾーン勝負の球団は増えてるよ
去年多かった横浜もソフトバンクもそういう傾向 まぁ坂本が評価されてんのは伊東や村上というより大竹やろね
OP戦で1回オリに燃やされて岡田のやや的外れな苦言も受けたけどそれから修正してきた
この前のヤクルト戦も大竹体調悪そうだったけど5回無失点はようやった方
あれを梅野で出来たかなと思うと相手の梅野対策踏まえて無理やったなと個人的には思ったなｗ >>114
勝ち負けなんてキャッチャー意外の要素が圧倒的に多いのに、そこを重視してるのがアホ 横浜は今永バウワー東大貫平良でローテーション回ってるうちは
大型連敗が期待できないから追い上げる方は厳しい感じかな >>142
坂本も先発の平均イニング数高いからそらそうよ >>143
大竹が抑えられてるのは運の要素がデカイんじゃない。「調子悪いなりに抑える事ができてる」とかいうのを狂ったように同じ事コメントする奴いるけど、そんなの思い込み以外の何者でもない。 >>141
ベイスはうちと同じでちょっとのキッカケで一気にボロが出て落ちてくると思うけどな
あんな雑な野球しかできなかったチームが変わるわけない
やっぱヤクルトじゃね >>135
せやな
宮崎と関根の確変で何とかもってるって感じ
オースティンも戻る戻る言うて二軍でも最近出てへんし
先発 横浜>阪神
打線 阪神>横浜
って感じやな 捕手のリードについてセイバーメトリクス専門のシンクタンク、Baseball Prospectusのキース・ウルナー
は1981年から1997年までの17年間の計6347組の検証を行い、「同じ投手を違う捕手がリードしたケース
を調べると盗塁阻止や捕球による失点の変動（捕手の守備機会）の影響を取り除くと年間1.6失点、防御率で
いうと0.01程度になり、ほとんどランダムとなる」として統計的に有意のあるほどの影響力を持つスキルでは無い
と結論付けている。
一方で盗塁阻止やブロッキング、フレーミングで捕手の失点阻止力に一定の差が出ることが判明している。 >>150
そうそう。ピッチャーは横浜の方がええよね 大竹は何巡かしてどれだけ通用するかやな。
まだローテの軸として信用できない。
ただ陽川の代わりとしては既に大成功。
ウィルカーソンみたいに5月あたりで勝てなくなるピッチャーもいるし。
データが揃ったからか、本人の体調か、どっちかわからんけど。 阪神はW西青柳才木が立ち直らないと横浜に追いつくのが厳しい
いくらなんでも村上大竹軸でシーズン優勝は無理 大貫平良は既に焦げ臭いけどな 以外にあっさりと崩壊しても驚かん ヤクルトみたいな魔法にかかったようなローテには見えんね
結局は今永バウアー東を軸にその他で半々のペースって感じやろね
つまりは三本柱がへし折れれば連敗もするよ >>149
ヤクルト打線壊滅してない？特にヤンスワ達が
結局村上と塩見頼みという 横浜は佐野とか牧とか上がってきたら怖いとかいうか年齢考えたら上がってくんじゃねぇのっていう >>153
慣れてるオリにはボコボコだったから後半は使えんかもなあ
坂本で捕まりだしたら梅野にして2周すれば1年は持つかも >>153
大竹はよーやってくれてるけど上振れと思うわ。ウィルと似たような感じ。村上はかなりやってくれそう。 >>156
山田も突然いつ消えてもおかしくないからなあ
キャッチャーも嫌らしい中村じゃなく固定じゃないし
中日並みに知らん選手がスタメンやってるなという感じ >>151
このコピー俺も持ってたけど毎秒貼ろうかもうw 例年優勝するチームは下位にめっぽう強いんやけどそこに足取られるのが阪神やからなぁｗ 中日は無事死亡で巨人も投手陣崩壊で上がり目なし
広島も栗林が戻らん限り投手陣が苦しいから普通にやればAクラスはいける >>151
その説で間違いないと思うな。リード厨のアホは短期的な結果から変な因果関係持ちだして梅野が悪いだの坂本が悪いだの抜かしてる。 >>164
宮崎は過去の実績から本物やろうね。低調の佐野、牧が目覚めない事を阪神ファンとしては祈りたい てか優勝するなら前の横浜銀行以上の超お得意様作らな無理やけどな
現状うちがそうできそうなチームがあるとも思えん
圧倒しとるカードてないもんな でも今の大竹見てると、なんで抑えられてるかわからないって感じではなくない？
まず左打者へのインコースほとんどコントロールミスする事ないし、右打者へはクロスファイヤーとチェンジアップがめっちゃ効いてるのがわかる
ある程度は上振れしてるんだろうけど、今抑えられてる根拠はあると思うよ >>164
首位打者はとるかもわからんが確変やなかったらバースの記録塗り替えられちゃう
宮崎って最終的に.300 15本だろ >>168
村上大竹ともに今は投げてるボールは良いから抑えてるけど
さすがに1年もつとは思えないからどっかで落ちる >>169
飛びぬけた成績を残してたらめちゃくちゃマークがきつくなるからな
村上もそれだけじゃないだろうがメンタルおかしくなるムーヴ発生してたやろ
大概の選手は前半4割超える好成績を残していても3割前半に収束する。 >>170
村上は防御率1点代後半とかしてくれるのを期待はしてるわ >>170
俺もそう思う
ただイトマサもルーキーの年そう言われてて結局大きな落ちがないまま3年目やし、明るく行こうや >>165
実際日本以外では「捕手（投手）のリードが」なんて言ったらえ？てなると思う 横浜に打線で勝ってるのは1,2番ぐらいじゃないのか
関根と木浪は同じぐらい、ショートで打ってる木浪のほうがすごいが消耗は木浪のほうが多そう ちゃんと批判してくれるのは田尾だけだな
田尾の意見は至極真っ当だと思う >>175
ホンマ。日本だけやろね、リードの良し悪しとか言ってるのは >>171
上本、ルナ現象ですな
ウチも近本はちょっと打ちすぎな感あるから割引かなきゃいかんけど W西青柳才木が調子戻さんとピッチャーはキツいね
下の桐敷も伸びてないし門別森木茨木は間に合わんし
下で使えそうなのリリーフの岡留くらい >>180
まあそこまででもないし大丈夫
ただ春苦手な近本が今これなのはうれしい 別に攻撃的な言い合いがしたいわけじゃなくてシンプルにリード結果論派に聞きたいんやけど、
リードが結果論て事は、打撃において読み打ちも存在しないって考えなん？
例えば有名なので福留が初球にわざとタイミング合ってない空振りを仕掛けて、同じ球が来たらホームランてのがあったけど、
それはまんまとハメられたリードによる失点では無いのかな？と俺は思うんやけど
捕手がよく言う「直球のタイミングで合わせてるのが見えたから変化球3球で勝負しました」とかも結果論？ ベイスは2003年の阪神みたいに、いつか落ちてくるだろうと言われながらそのまま行きそう。 古田とか谷繁が言ってたと思うけど「結果として抑えるのがいいリード」って。だからまあ今年の坂本はよーやってると思うんよ。もちろんそれはピッチャーの力量や他の要素もあるんやけど。だからと言って坂本が青柳や西と組んだらもっと成績が良くなる、って考えはナンセンスや。 >>151
盗塁阻止とブロッキングとフレーミングで梅野と坂本がどれぐらい差があるのか知らないけど、それは全く打てなくても使い続けるほどの価値があるのか？ メジャーは投手が配球の組立するからキャッチャーのリードは話題にならないだろうね >>183
捕手のリードについてセイバーメトリクス専門のシンクタンク、Baseball Prospectusのキース・ウルナー
は1981年から1997年までの17年間の計6347組の検証を行い、「同じ投手を違う捕手がリードしたケース
を調べると盗塁阻止や捕球による失点の変動（捕手の守備機会）の影響を取り除くと年間1.6失点、防御率で
いうと0.01程度になり、ほとんどランダムとなる」として統計的に有意のあるほどの影響力を持つスキルでは無い
と結論付けている。
一方で盗塁阻止やブロッキング、フレーミングで捕手の失点阻止力に一定の差が出ることが判明している。 選手の質もあるけどリードとか細かいとこも追求できる日本やから国際舞台でも上位これんじゃないの？ >>183
その福留の例みたいにそういう事はやるけど効果的かどうかというと疑問、てイメージ
きっとわざと空振りしたけどうまくいかなかった例もあるはずやからな。うまくいったのは逸話になるけどなw >>183
その読み打ちで福留が打てたのは福留の技術、能力によるもの。一方でバッテリーが抑えるのはキャッチャーの能力による部分もわずかにあるかもしれんけど、大部分はピッチャーの能力によるもの。その違いやね。 >>151
とらせんはやたらセイバー信者多くてバントも昭和野球だって
いつも指標が指標がって言って叩いてるわりには
何故かリードだけは昭和野球のままなんだよな >>186
現状の流れ考えても坂本やろねえ、明らかに乗ってるし
ただ過去の成績を鑑みてもこのままの打撃が続く可能性は低いから、だからこそ落ちるまで乗ってる
坂本かな
ただ色々あるんやろね、外ではわからない現場の問題が >>189
キューバがコース伝達してるのに気付いて、わざとアウトコースに構えてインコースに投げさせるなんてエグすぎるもんな >>191
読み打ちがうまいってのは球種を当てるのがうまいんじゃなくて当たった球種を確実に捉えられるからそういうイメージができるということやな サヨナラ勝ちしようがやっぱり荒れてるとらせんwww リードが正しいかどうかを論ずる事自体が、不毛だと思う。本来、同一条件下で試行回数重ねないと真偽不明なのに。 ダル「アメリカの場合は、打たれたらピッチャーとキャッチャーの両方が責められますね。
なので、なぜあそこにあんな球を投げたんだ？とか、そういうやり取りは結構ありますよ。 >>183
その時その時で正解不正解勝ち負けはあっても
n数が増えりゃ結果は収束し有意差はない、
どのキャッチャーも同じということや
梅野の選択が正しい時もあれば坂本の選択が正しい時もあり
結局長い目で見たら有意差なしに収束するということ >>191
なるほどね
俺はその能力、技術ってところに「おとりの空振り」が含まれるんじゃないかと思うわけよ
空振りをする事で同じ球を投げさせる確率を1%でも上げる
もちろんそれを深読みして、洞察力のある捕手なら逆手に取る事もできる
それがリード重視派の言うジャンケンの面白さなのかなって 同じ投手を違う捕手がリードしたときにほぼ同じ結果が出るて
投手の調子とか捕手のリード傾向の差がなぁ
投手の調子が悪い時に火に油を注ぐか最小限に留められるかとかな
長期で収束するのを見てるやつより短期で良い方を取捨選択できるチームが強いんやろな >>201
ワンナウツとか絶対好きでしょ？
カイジトとかアカギとか 森下ミエセスあたりが万全で上がってくるまでは小野寺固定でええよ
他がしょぼすぎる >>191
ノーコンの投手は論外やけど
捕手の構えどおりに投げて打たれても投手の球質が悪いなのか >>202
全く同意です
だから株に例えたのよ
ダメなら早く損切りできる投資家と、
「今は落ちてるけどまた上がってくるでしょ」
と盲目な収束を期待する投資家ではギャンブル性が違いすぎる
そしてギャンブルだからもちろん後者が逆転する確率もあるけど、阪神ファンとしてはギャンブルに賭けないで手堅くいってくれよって思ってる
ただそれだけの主張の違いかなと思う 捕手のリードはメチャクチャ影響あるよ
野球が変わるぐらいにね
もうメジャーなんて全球ベンチから球種のサインを出しているチームもあるわけよ
だからリードが意味ないどころかありまくりなんだよ
日本野球はいまだに捕手に任せているから中途半端でこういう問答が起きる
このデータに溢れた野球で捕手一人で１試合リードする野球には限界がある
相手打者は投手のデータを持っているのだから投手と捕手はこれに対抗しないといけない
サインをベンチから出すぐらいしないと MLBでも配球でもめるし投手との相性で捕手変えたりもしてるその辺りは日本と考え方変わらん 特定の2人を比べてほんとに全く同じようになるとは思えんな >>205
他の球種、コース要求しててアウト取れてたかどうかわからないし、要求通りのコース来て打たれたから捕手が悪いとはならんのちゃうか。その1球で判断できんわ。長い目で見ないと。 リードは結果論やと思うけどある程度攻め方ってのは前提としてあるわな
不調の佐藤なんか高めストレート空振りさせて追い込んで落として三振が王道やったよな。あれは大変有効やった
じゃあ何でデータ的にどの捕手がリードしても収束してしまうのかというと大体その打者が苦手な攻めをみんなやるからだろ多分w >>205
で、その長い目で見た結果がこの板にあるメジャーの研究結果なんやろ。まああのコピペの信憑性は俺にはわからんけど。 >>204
同意です
ただ、森下は今すぐ起用してもいいかなと >>206
リードとはあんまり関係ないような
あと今は落ちてるけどまた上がってくるで所っていうのにも理論入ると思うし
ヤクルト村上をじゃあ切れる(２軍落ち）かって話になる 藤浪がノーコンだけじゃなく打たれるのはインコース投げられないからアウトコース狙い撃ちされるからで
捕手は狙い撃ちされないリードはしてほしい >>206
話は違うけど、年齢的にもここ数年落ち込んできている木浪と梅野に
どんでんは賭けてる感じがする。どんでんは駄目だった高山や板山に見切りをつけたので
ある程度臨機応変に動いてるので盲目てことはないけど後者だね。
木浪は見事結果を残した。
試合中のとらせんは梅野使うなと損切り型の思考が優勢。
さて梅野はどこに収束するか。 >>208
そだね、今年はピッチコムあるから変わるかもだけど
ｍｌｂは完全にすべて投手がリードしてると勘違いしてる人多いからね 梅野はリード云々は置いておいたとしても今日も二回裏と五回裏のランナー置いたチャンスの打席でがっつり凡退して打率.095まで下げてるのに四球二つと試合に敗けなかったことで持ち上げる信者は甘々だわ 極端に言うと、ど真ん中や同じ球種を投げ続けるリードと、
ランダムなリード。どちらが打ちづらいかというとそれは明白なもので。
リードの結果はノイズが入りまくるけど、完全な結果論では無いんだよな。 何の球種、どこのコース要求しても打たれる事も抑える事もあるんよ。過度の捕手批判してる人は打たれたケースにのみフォーカスし過ぎてるんじゃないの。 >>205
そりゃまあ運悪く狙ってたコース、球種が一致しちゃう事もあるわな確率の問題
ピッチャーはイラッとくるやろけど >>211
あ！それめっちゃ納得です
佐藤がやられた攻め方をリードと言わずして何と表現するのかと
そして例えるならその「みんながやってるリード」すらできない捕手がいるとしたら、それはリードが下手な捕手になるから、
やはりリードは存在する事になるんじゃないのかな
プロになるレベルでそんな奴いない！って根拠のないこと言いだしたらそれまでだけど
やっぱこの議論は平行線やな >>213
昨日ノーヒットやしあんま内容良くないで
ミエセスの方が早く上がるんちゃうかなー なんで巨人の投手が打たれまくっているのかも
全体的に球速が遅いからデータやリードを駆使しても打たれる
そもそも全球狙い通りに投げるコントロールがあればそうそう打たれない
投げミスするから打たれる。このミスも計算に入れてリードをする
だから球が速ければミスしても打者の方がミスしてくれる可能性が高くなる
村上大竹が今抑えているのは相手チームにデータがないから
伊藤が抑えられるのはミスをしないコントロールがあるから
この前提があって捕手のリードがある >>219
それで差が無いと言うなら納得するわ
極端な話だけどそういう事やろ まあ小野寺にはしばらく打席を与えさせてやってほしいな
2年前の西と並んでV逸の戦犯の一人と認識してるが
まあそんなことはフラットにして >>223
３ミエセス
４大山
５佐藤
６ノイジー
こんなのも見てみたいけど岡田監督はしないかな、取り敢えずライトは小野寺様子見かな リードで勝たせるとかはオカルトだと思うけど捕手の配球に傾向があるのとそれを相手チームも研究してるのは間違いないからな >>216
どんでんは二軍監督時代に腐りかけてた今岡に声をかけ続けてとんでもない覚醒をさせたし、藤川球児が戦力外リストに入ってたのを止めさせてリリーフならいけるやろって言ったのもどんでん
今の高山、木浪あたりはそこに重ねてるのかなとも思うよな https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201704280001-spnavi?p=1
谷繁元信氏が語る捕手の神髄 投手をリードする９のポイント
「勝たないと評価されません」 捕手に必要な主な能力である「キャッチング」「スローイング」「リード」、
そのすべてが重要ですけど、やはりまずサインを出して、捕って、投げるわけですから重要度は
「リード」「キャッチング」「スローイング」の順番になるでしょうか。
投手から信頼されるためには？→「“見る”じゃなく“観察する”」
捕手に必要な“力”とは？→「１試合の配球はすべて覚える」
試合前のシミュレーションは？→「ダメなのは思い込みのリード」
リードに正解はあるのか？→「抑える確率が高い球を選択するだけ」
２ストライクから１球外すのは正解？→「ただボールにするのは意味がない」
カウントの整え方は？→「臨機応変に攻めていく」
コントロールが抜群の投手をリードするのは楽？→「余計に集中力を増さないといけない」 梅野を使うってのは坂本がすぐに研究されたくないってのもあるやろうからな
梅野リードの幻影を色褪せないにすることで坂本の時の勝率が少しでもあがるなら
昨日おとといは梅野でも青柳西の地力期待したけど調子も悪くてダメやったってことやな
西純あがってきたときにどうするかわからんけどシーズン後半見据えるなら梅野かね >>228
それは間違いないね
金本も言ってた
頭の中でいくつかの人格を持たないといけない時代なのかな今は 板山のクッション処理をミスって三塁までいかれた守備でもしんどかったのにミエちゃんの守備に耐えられる自信がないなw https://i.imgur.com/hkPhXjF.jpeg
AI予想通り勝ちはしたが四球が多い試合だったな
審判が下手なのか？ >>230
谷繁は他の１流キャッチャーと違って打撃が劣るからリード論にいきがちな感じがある >>231
そう考えると昔どんでんの言ってた
「夏場までは5割でええんよ。優勝チームはそこから貯金重ねるからな。早くに勝ちすぎると警戒されるし対策される。」
て言葉にリンクするな >>228
>>232
確かに、例えば、ピンチになると特定の球種、特定のコースに投げるという
明確な癖があるデータが取れました。
これをどう生かすかよな。 >>237
それめっちゃ大事だと思うね、まあ当然頭入ってると思うけど >>238
そういう意味では、すぐに丸裸にされにくいキャッチャーの方が良いのかもしれない
捕手が併用されるのもそういう時代に入ってきてるのも
データの試行回数を減らし、ノイズを増やす意図だと思う 昨日は審判がまともで四球が多かった感じやな
ノイジーも打てんかったけど厳しいところはボール取ってくれて審判に不満そうにしてるとこはなかった
井上梅野の打席もちゃんと四球にしてくれたしね 梅木やったらストライク言うなって球が何個かあったよなw >>230
この記事で俺が一番共感したのは
リードの前に試合に出続けるための体の強さも必要です。
これは他のポジションでもそうだけど、どんなにポテンシャル高くても
鍛錬出来なければ鍛えられないし
試合に出る体力なかったらキャリアも積めない >>238
リード関係無いならそんなデータいらないだろ >>243
無事これ名馬、健康一番ってことだね。
すぐ穴をあけるのは使えない奴扱いされるのは
どんな仕事でも同じ。
新井さんとかも自他ともにセンスが無くて素質もなく不器用だけど、
頑丈で練習ガンガンできたからここまでやれたと。 >>227
ミエセスの守備わからんのよなー
あの身体からして絶対ラミレスが外野守るレベルなんじゃないかって予想してるけどw
ノイジーミエセス両方使ったりはどんでんはしないと思う
な >>229
時代が違うからなぁ
うまく行くかどうか >>223
ありがとうございます
調子落として気がかりですが踏ん張ってほしいです ミエセスの守備見てたらとてもじゃないけど一軍じゃ無理
外野で後ろに逸らすから致命的、代打か交流戦のDHで使うしかない 今日の巨人ブリンソンみたく打ったらミエセスも許されるのかね
それでも甲子園なら失点が上回ってそう >>250
あちゃー。まあ予想通りやけど。外野やらかしてないから
ミエセスが崩壊させたらここも荒れるやろうなー。
打てるヤツ欲しいとか言っときながら、
こんな守れない奴守らせるなんて、とか言われそうで。 守備はミエセスも井上もきついからな
打ってる小野寺でいいわ ワンチャンロドリゲスやロハスくらいならなんとかレフトでいけるんやけどな。 過去には平凡な外野フライすらとれない外国人もいたからなぁwww >>230
１試合どころか同対戦相手の前カード3試合分の配球を
意図を説明しながら答えてたとダイエー時代ベテラン投手吉田修司が城島に感心してたわ 井上のライト守備普通やろ ミエセスはロハスより遥かにヤバいレベルなんじゃないの 村上大竹よくて最強ローテ完成思ったけど青柳西才木がイマイチなのかー ミエセスは東京オリンピックの時は
ちゃんと守れてたんよ
DHじゃなかったからね
その後太って守れなくなったんやろ >>263
日曜日も厳しそう
金曜日がギリ出来るかやね
また広島の得意な降雨コールドやられないように
前半から打線がなんとかしなきゃ >>197
勝ったけど全然うれしくない
糞みたいな試合しやがって
終わっとるわ 梅野をスケープゴートにしてるが
西青柳才木は糞だぞ リード厨はダブスタだから嫌われる
常に誰が捕手でも抑えれば捕手のおかげ打たれれば捕手のせいって言うなら別にそれで構わない
でも実際は都合の良いときだけ捕手を出してくるからおかしいって言われる 先発 打率 HR 打点 出塁 OPS 得点圏 対右 対左
1近本 .316 2 16 .425 .956 .556 .292 .385
2中野 .292 1 13 .360 .746 .348 .306 .250
3ﾉｲｼﾞ .255 2 9 .306 .640 .296 .241 .304
4大山 .326 2 13 .387 .840 .368 .310 .375
5佐藤 .230 3 10 .352 .766 .158 .212 .286
6島田 .120 0 0 .154 .274 .000 .087 .500
7梅野 .095 0 3 .183 .278 .059 .093 .111
8木浪 .349 0 4 .408 .789 .333 .333 .400 控え 打率 HR 打点 出塁 OPS 得点圏 対右 対左
坂本 .391 0 4 .444 .836 .500 .375 .429
長坂 .000 0 0 .000 .000 ─ ─ .000
渡邉 .250 1 2 .294 .794 .200 .300 .167
糸原 .154 0 0 .267 .421 .000 .154 ─
小幡 .263 0 2 .364 .627 .429 .250 .286
植田 .000 0 0 .500 .500 ─ .000 ─
原口 .182 1 3 .308 .762 .125 .200 .167
井上 .233 0 7 .281 .648 .455 .263 .182
小野寺 .500 0 0 .600 1.10 .333 .500 ─ 打撃もキャッチャーの指標も、あらゆる点で大きな差がある現状
リード厨なのは、それでも使われてる選手のの方のファン 【驚愕】阪神の2018年のドラフト選手 WWW【矢野さん愛ありがとうございます】
阪神(2018ドラフト)
１位 近本光司 外 大阪ガス 左左
１回目入札 藤原恭大 ×
２回目 辰己涼介 ×
３回目 単独指名
２位 小幡竜平 内 延岡学園高 右左
３位 木浪聖也 内 ホンダ 右左
４位 斎藤友貴哉 投 ホンダ 右左
６位 湯浅京己 投 ＢＣリーグ富山 右右
今シーズン
近本光司 .316 2本 16打点 出塁率.425 OPS.956
小幡竜平 .263 0本 02打点 出塁率.364 OPS.627
木浪聖也 349 0本 04打点 出塁率.408 OPS.789
斎藤友貴哉→日本ハムへトレード
湯浅京己 防御率0.00 被打率.125 奪三振率 11.57 WHIP 1.00 セーブ 5 今日のオリの先発小野なんだな
ファームで小虎が抑えられていたけどあの好投で昇格か
楽しみだな まじでどんカスって何がしたいの？負けたいの？
調子が良い方を起用するのが鉄則なのに梅野梅野梅野
守備固め要員の島田をスタメン起用して代打の小野寺がヒットってギャグか何かか？ 梅野「明日も〜？勝つバーイ！」
木浪「明日も今日と変わらず守って打って、絶対勝ちます」
まぁこれよな 梅野のリードは丸裸なのに3回以降1失点に抑えられたのは何でなん？
あといつも先発が崩れて中継ぎが出て来たら最小失点のイメージだけど普通に先発の調子が悪いからじゃないの？
よー分からんねんけど 山田のホームランボールの件あんな大炎上してたんか
特定されとるやん
去年のCSでボールあげた兄弟をちょっと思い出したわ >>268
1番の問題はこれよな。
梅野さんをスケープゴートにするわけには行かない、が悪い方向に力みに繋がってるのかもしれない。
まあ勝ちを積み重ねて黙らせてくれ 捕手の薄い阪神にとって、補強しなかったのは痛手やが
今が下の選手を使う好機でもある
ペナント終盤を見据えてもやはり二軍からの起用はあって良いのでは？ >>261
よう知らんけどからくりードームやからちゃう？DH無しなら関東遠征あたりじゃないと使えないなぁ 8近本
4中野
7ミエセス
3大山
5佐藤輝
9井上小野寺
6木浪
2坂本 >>290
全然あかんというほど悪いわけでもないやん
昨日ヒット打ったし打点も上げてるし
1割切ってる捕手を使い続けてる方が意味わからんわ ヤクせんでは内山スタメン５戦全敗で叩かれとるのか
どこも変わらんな ノイジーは開幕前の予想通り非力外人ショボ外人やな
引っ張った会心の当たりとかほとんどないやろ
なんせチャンスに弱い
ミエセスと入れ替えるべき リードは置いといても坂本が好調なうちに貯金増やしておきたかったよな
今日冷えてたらもう終わりや ノイジーは守備が悪くなくてアヘ単だから打率だけ見る首脳陣やと見切れないかもな 内山は高校でも早熟な選手だからすぐ一軍に上がるまでは想像できても伸びしろに疑問符を持たれていたのだろう
うちの森下も早熟な選手だと思うのだが1年目で結果残せないと後が苦しい 梅野隆太郎
war-0.9
野手478人中478位 >>39
スコアラー室にちゃんと行って調べてるかは個人で違うやろ サヨナラ勝ちしてもローテの要青柳西が使いもんにならないんじゃ全然喜べないな
伊藤村上に余計な負担を強いる事態は避けたいが 勝ったからよかったものの梅野島田をスタメンにしたというキチガイ行為を忘れてはならない >>301
岡田に言わせたら、捕手は経験値らしいからな
一軍経験値ゼロの捕手は使う価値ないんだろ
梅野坂本長坂が同時に大怪我でもしない限り、若手を使うことはない 昨日の木浪のこの座を譲る気ないは格好良かったな小幡ファンやったけど木浪ファンにもなったわ ミエセスは下でもDHなのに上に上がってライトとか無理やわ
交流戦DHと代打枠やわ 木浪、去年まではライトスタンドにブチ込んでやろうってバッティングしてたけど
今年は技術メインに切り替えてるよな
これも近藤効果なのかしら その点糸原ってどこで使われても空気過ぎて
一切評価されないのは逆に凄い >>309
近藤に身体の回転を使ったバッティングと選球眼を教えてもらったね
一生懸命、それを反復練習したらしい。あと筋トレと
小幡も頑張ったけど木浪がそこまでやってたら勝てへんわね >>302
ローテ投手に余計な負担はかからんでしょ
かかるとしたらブルペンの方 青柳と西は離せ
2日連続これだけ中継ぎ使わなあかんとかヤバイで >>302
極端な話西がある程度試合作って負ける方が今後においてプラスだったよね よく打ったけど 6点差なんて普通はひっくり返せない 5/3 先発投手ストレート平均球速
151.8 バウアー
151.6 平良海馬
146.4 武田翔太
146.2 則本昂大
145.8 涌井秀章
145.7 田嶋大樹
144.6 西勇輝
144.1 九里亜蓮
143.9 高梨裕稔
143.5 髙橋優貴
142.8 小島和哉
124.8 鈴木健矢 雨でローテ再編チャンスやし西落としてほしいな
村上中心にローテ回さないと前半は苦しいと思う 現状3.6.7番穴でも点取れてるね
HRもあんまり無いのに >>320
バウアーの平均球速は150キロ超、回転数もメジャートップクラスだけどBケラーの平均球速は140キロ未満、回転数もしょぼしょぼ、加えてノーコンやで ドジャース似たような試合展開から最後ド派手に決めたな ローテ大崩壊やな
出遅れの伊藤将とポッと出の大竹村上が頼りとか非常事態やわ 中４日で投げてくれる外人ええな
そんなのが阪神にいたら、勤続疲労っぽい青柳や若手を
十分間隔置いて投げさせる事が出来る 木浪のバッティング技術上がったよな？
インコース高めをライトへ引っ張ってヒットとかなかったやんこれまで。 西と青柳で中継ぎの酷使が半端なくなってる。3イニングがいいとこ
イニング食える及川に先発させないと >>328
中継ぎに皺寄せ来るんちゃう？てかそうなって欲しいけど 前回、伊藤将ー坂本で15対0
むしろ今日こそ梅野でどうなるのか見てみたい しかし昨日はどうせ外やろコイツって感じで狙い撃ちされまくってたな
梅野バレバレ過ぎなんちゃうか流石に >>333
バウアーは何だかんだ言ってたも７回までは
コンスタントに投げそうだよ >>331
どんでんの及川の使い方みるとローテーションにねじこむ可能性は十分ありそう。
しかし不用意に才木を落としたのが効いてるな 逸ノ城引退らしいな…
相撲でも肥え過ぎたら膝に負担が掛かってアカンっちゅうこっちゃ
だからミエセスなんてあてにならんのや >>337
及川に敗戦処理させるほど余裕でもある投手陣じゃない
敗戦処理は馬場ちゃんで十分 ノイジーも岡田が自分で選んだ奴やからしつこく使い続けるんやろな
梅野板山島田とかとおんなじように
自分が指名した奴が結果出んからというて下げると自分の見る目のなさを認めるようなもんやから気位の高い岡田はやらんやろなw >>282
今はネットでちょっと燃えたくらいでしょうもないメディアがネットで炎上って追撃かけるからなぁ
ほんまなんJのスレ見て記事作るアホはしょーもないで >>340
打ってる時は岡田が選んだなんてほとんど言われてなかったのに打てなくなったら言われんのね 猫の手も借りたいピッチングスタッフだから、加冶屋とっておいてホンマ良かったなとしみじみ思うわ
雑に扱っても胸が痛まない、ほどほどの中継ぎ投手とか滅茶苦茶ありがたい 岡田が監督なったらストレスたまるから野球見るのやめるつもりやったけど今のところまだ勝ててるからなんとか見れてるわ >>339
ただ昨日逆転まで持っていったのは及川が頑張って向こうの流れ止めたからだよね
馬場だとガソリン撒いて完全終了だったかもwまあそういう試合も長いシーズン必要なんだけど Bケラーはいつまで調整してんの？
なにがメジャー流の調整や一軍でなげな意味ないやろがい 木浪は生き残るために必死でウエイトとかやってたみたいやけど
小幡はそういうのやってんのかな
体質もあるやろうけどずっとガリガリやん
まだそこまでの危機感はないんか >>186
あるよ
捕手はそれほど守備面が重視される
フォークまともに捕れない坂本を積極的に使う価値はない >>349
木浪ほど危機感無かったんやろな
まあ仕方ないけど。木浪がここまで危機感持って必死に走攻守全てレベルアップするとは誰も思わなかったし 木浪は確かにルーキー時から比べても、体がかなりデカくなった
ってか、小幡が縦にデカすぎるから目立たないけど、木浪も結構デカいんだよな
中野や近本と並んで立ったら、やっぱ背が高い >>351
ごめん完全に勘違いしてた、富田すまん… 昨日のちびっ子のどうしたら中野選手みたいになれますか？を木浪に聞いたのはワロタわ 小幡も守備打撃とレベルアップしてるけどな。木浪に勝てないだけで
島田板山とかは全くレベルアップ感じないし 青柳不純伊藤大竹村上西純か
不純はなんだかんだ纏めるやろけど、青柳はあてにならんな
去年のウィルカーソンみたいにBケラーが1月だけでも働いてくれると良いんやけどな 今のセリーグのショート事情見たら
小幡は他球団ならレギュラー取れるんじゃね？
けつあなさんだけ聖域っぽいけど >>342
打ってる時いうても会心の長打とかほとんどなかったやん
外人の割に非力で単打ばっかりやし
まあ開幕前の予想通りいうたらそうなんやけどな いつもの木浪だったら小幡と併用かそれ以下だったろうしなぁ >>359
セリーグって今年ショートマジで居ないよな、ショートのドラフト候補争奪戦になるかもな 木浪はライバルが中野では諦めムードだったけど小幡なら勝てるはずと必死に近藤に弟子入りしたり筋トレしたり頑張った
ライトは空白地帯なのに全く変わらない島田板山高山が悲しい >>335
特に細川なんか小野寺の上位互換かってぐらい右打ちしてくるのに、右打ちしやすいボールで勝負いくからな >>361
誰もがそう思てたよなあ。調子が落ちれば小幡と併用って。
いまや、多少調子が落ちてきても木浪を使い続けたほうがいいような気がしてきた。 >>363
木浪がこのままの調子を維持すればオールスター出場はもちろん、B9 GG獲得も夢ではないな 今年のGWは特に観光地激混みみたいやな
家でのんびり野球観戦が勝ち組やな >>259
井上はライトかなり下手やで
故障が続いてまったく走れなくなってるし肩も衰えた ライトは暫く小野寺で行ってほしいわ
今年の小野寺は去年までと違う気がするよ スパイス直伝の右打ちを極めようと覚悟を感じる小野寺から ライトガラ空きなのに誰もレギュラー取らないんだもんなあ
井上小野寺森下誰でもいいから早く定着してくれー 今の1軍メンバーで一番いいライトって小野寺じゃない？
そこそこ打てるし選球眼も悪くない
守備も下手ちゃうやろ どんでん嫌いなやつ多いんやな
柔軟性がないからか？
エラー減ったのは評価できるけど頑固な爺さんやな 木浪小幡に比べてライトは残念やな
森下はルーキーやからしょうがないけど、ルーキーに開幕スタメン取られ、そのルーキーが落ちてきても誰も木浪ほどの突き抜けた結果出さへんのよな 6番小野寺は荷が重いわ
スタメン起用なら7番か8番を打たせるべきやな >>347
そもそもこのケラーはメジャー経験もない
なのにあんな向こうでやってた時のようなのんびり調整
そりゃこうなるわ、もう契約解除してもいいくらいやわ
他の4人はみな日本の野球になじもうと真面目にやってるってのに
実績で一番劣る奴が何やってんだよって思う 渡辺も糸原も、ライトの練習すればいいのに
森下がライト取るのが一番収まりいいけど コントレラススタメンマスク9連敗てw
梅野の上が海の向こうにいたなw >>377
キャンプ時から日本のやり方をナメてた風潮が伺えたからな
どんでんもそんなヤツは使うつもりもないだろうて >>375
木浪はレギュラー取ろうとオフにバッティング、守備、筋トレ全部頑張ったからなあ
いつまでも守備も打撃も良くならない島田高山板山が木浪みたいにやってたようには見えへんわ >>374
考え方が違うんやろな。ベストでやってほしいのにベストと思えないから批判するんやろ。
頑固な爺さんという印象はしかたない。
梅野もノイジーもチームに必要なパーツだから我慢しているんやろう。
ファンはそれが我慢できない。 Bケラーはスロー調整とか舐めてるやなしに単純に実力が足らん
したがって獲ったやつの責任ちゃうか 昨日ヤクルト巨人で山田のホームランボール横取りしたファンが晒されてるのを今さっき知った
子供から横取りするのも怖いし晒されるのも怖いね 富田とかいうクッソ使いやすいルーキー
馬場なら決壊してたわ >>151
こういうの鵜呑みにしてるのも思考停止だよな
一人の投手が同じ期間に捕手を交互に入れ換えて登板し続けるなんてデータないだろうし、そもそものデータ数が少ない
投手が捕手Aと数年投げました。その後捕手Bと数年投げました。防御率変わりませんでした
これだと投手の年齢の劣化を捕手Bのリードで食い止めてるかもしれないしそうじゃないかもしれないから答え出ないよ
更に言うならメジャーは投手がリード決める部分大きいんだから捕手によって毎回ガラッと変わることなんて無いからな 富田はコントロールも変化球も良いし良いピッチャーやね
なんで6位で取れたんやろ >>282
あの男は無敵の人に近いんちゃうかな？
ある意味炎上して喜んでる可能性もあるよ ラストチャンス島田
2軍の本隊が筑後に行ってて良かったな >>377
だよなミエセスなんて親父さん亡くなって一時帰国してすぐ帰ってきて試合出て頑張ってんのにBケラー何もして無いんちゃうかな >>290
ミエセスは福岡におる
ノイジー外して島田使うんか？ リード関係ないなら覚える球種要らなくて毎回ど真ん中にストレートに投げ込んどけばいいだろ
読まれてても抑えられるってそういうことじゃん ノイジー５番打った時あったやん。あの時打ったんちゃうかったっけ >>310
それ一昨日ね
昨日は何故かまたDHに戻ってたんよ >>151
坂本のフレーミングで勝ててるってことかな？ 島田はエンドランを一塁線ファールにしたあとの
レフトフライでさすがにスタメンは見切られてほしい
なんでエンドランのサイン出されたか、ゴロ打てっていう意図も掴めないフライでは使えない ボール横取りしたやつはクズやけど自分が直接被害受けたわけでもないのに必死に叩きまくってるやつらにも狂気を感じるわ
よっぽど日頃から鬱憤たまってるんやろな 坂本のフレーミングは凄いと思う。全くミットが動かない
ダルビッシュが坂本が1番と言うだけある >>368
昨日アイビーで見たが結構席空いていたな。
前列の１０人くらい空いていたわ >>398
反論されてる時点で無駄なレスだよ
メジャーはリードが投手主体だから日本みたいに捕手によってコロコロ変わるわけ無いじゃんって言われたら終わりのクソレス どんでんは原と一つしか変わらないんだっけ？
原はずいぶん若く見えるね >>358
昨日見る限り西勇輝の方が怪しいで？
来週もどるかなぁ？
Bケラー投げさせたら負け覚悟やん 世の中みんな子供のために、て考えじゃないしな
独身多いし、貧困で心も貧しいし、野球しか楽しみがないおっさんがいても不思議じゃない 島田は頑張って欲しいけど正直見たくない
去年の時点であまり見たくなかったところで、退化してるからさらに見たくない >>362
そしたら1,2番にランナー無しで回って点取れんよ >>388
投手の劣化をリードで補えるくらいリードに決定的な影響がある中でさらに数年レベルで違う時期で比較するというカオスな状況で防御率の差が0.01で収まるってどんなマジックだよ
そんなロジックで>>151否定できるなら無敵すぎてお手上げや。
つまり何とでも言える 島田をしつこく使うなら、一度植田にもチャンスあげたらいいのに >>369
下手でもあのぐらいなら問題ないよ
怖いのはミエセスの守備や >>407
どんでんが歳の割にしわくちゃ過ぎないかな 島田ってなんでストライクゾーンのインコースいつも逃げてんの？
怖いんかな >>408
不純はなんだかんだ年間通したら、一昨年レベルには纏めると思うねん
ローテ4-5番手には収まる成績は出すと思う
青柳は一昨年去年の勤続疲労な気がするんよな… >>410
そういうレス、去年糸原とか、おととし木浪とかで見たわ >>419
島田が3割打てばみんな黙る
というかうるさい外野は成績で黙らせるしかない >>413
植田ね
植田の走塁で勝った試合が無いなぁ
昨日のがそう言えるんかなぁ？ 西は、去年ほぼ全試合カード初戦に投げてんだよな
そこで9勝で岩崎に勝ち消されたのが数試合あったし立派だよ
昨日は不出来だったけど、カード3戦目の先発になればかなり強力
もう村上も育ってきてるし、カード初戦に拘らなくてもいいかな さらに日本は捕手主体、メジャーは投手主体のリードって
何かソースあるんだっけ。ソースというか、
別に日本だって投手捕手で話し合ってるし、スコアラーからのデータで捕手かかわらずチームとして攻め方の方針も決めてるだろうし、気に入らなけりゃ首振って投げたい球投げてるし そもそも打率.095のやつがレギュラーて出てるのがおかしい
リードが良くて勝ってるならまだしも 梅野使うのは否定せんけど一回抹消して休ませてやれば良いのに
去年も休ませる前はゴミだったじゃん 植田で思い出したけど、昨日の大山に代えて植田出したのどうなのよ。
結局ひっくり返したからよかったけど、同点どまりだったら延長で大山いないってことになるんよな？
あれ正しいの？ >>426
点取らないと負けやから正しいんじゃないかと >>412
まさに何とでも言えるぞ
例えば駅広告と同じ
効果があるともないとも言えない状態
更に言うならメジャーはどの球団も打者に対して分析したデータ通りにみんな似たようなリードしているのかもしれないし、イチローもメジャーは選手が考えることがないって言ってたしね
日本と条件が違うのにメジャーがこうだからこうってのは理由にならん >>384
梅野が必要なのは分かるけど今は結果が出てないんやから他を使えは誰しもが思うとこやしな
内部の人間にしか分からん事情があるとしか考えられへんわ >>426
まあ難しいとこやけど、同点にならんかったらその先考えても意味ないし、しゃあないんちゃうか
しかもノーアウトやからな >>411
9番ピッチャーだし1、2番にランナー無しで回って来ない
まあ8番木浪の出塁で1、2番にというのもわかるけど
4番5番の後の6番も重要 どんでんが梅野が四球を選んだらだけで大絶賛してるから、これからもっとチャンスです梅野には代打は出さないだろうな
梅野に忖度してる3割9分、得点圏打率5割の坂本は出さないわな >>426
むしろ1点負けてて点取らなきゃ延長もクソもないシーンだから代走だすね
同点だったら考えるかもしれないが、多分同点でも代走かな >>426
この前延長考えて渡邉代走やったからね
昨日はもうここで決めると言うつもりやったんやろ 大阪に帰省したけど大阪の球団のオリックスが鷹ボコって首位なのに
どこの番組も取り上げないんだなぁ
日本一のチームなのに >>411
あ、無死1塁で回って来ないと勘違いしてた >>427
>>430
まあそうかなあ。結果が全てやな。
矢野だったらああいう場面が、悪いほうに出てよく批判されてたなｗ >>431
でも木浪は返すバッターちゃうやん
返るバッターやろ 才木と坂本は組ませてやりたかったな
結局才木は奪三振リーグトップ、防御率２点台のまま2軍落ち >>428
何とでも言えるをいいように取るなよ皮肉や
わざわざ捕手のリードの優劣を検証したレポートなんやから
少なくともメジャーでも捕手のリードがどうとか言われてた時代や。だからこそこのレポートが存在する 梅野もノイジーも生身の人間やからな
将棋の駒でもなければゲームのキャラでもない
元々レギュラー格の選手で5年にわたり実績残してきた梅野と外国人打者やからな、そう簡単には外せへんやろ
ノイジーは言うてギリギリのところで踏みとどまってる
梅野は踏ん張れへんから完全に坂本と併用になってる
シーズンの4月終わった所と思えば、この2人については梅野2番起用以外は真っ当な采配やとは思うけどな
>>439
矢野は代走上手い方じゃね？足の使い方はかなり上手かった
岡田は正直代走渡邉梅野そのままっていう伝説を作ったからな 余談だが選手コラボメニューの植田のダブルポテト食べている人結構いたな。
食べやすいし意外と売上ＮＯ１やったりして。 >>442
リードがないならど真ん中にストレートずっと投げ込んどけばいいじゃん >>441
どんでんは3戦とも不満な感想やったけど悪かったのこの間だけやと思ったんやけどなーあれで2軍おろしてたら投手おらんなるで 矢野はグリーンライトだから、出てくる代走にやったるで！感は出てたけど
岡田はサインだから、代走があまり脅威にならない可能性あるね 福留一昨日は甲子園で解説して今日はメジャー解説か
忙しいな 近本中野は打撃がいいから盗塁したいと思わないだろうね
ケガしたら損 代打原口出して打たせたのは何なんやろな、勘が働いたんか
ラジオ聞いてたらここはバントでしょなんて言ってた リードが関係ないならど真ん中にストレートで投げるだけでいい理論、誰も反論できない模様 >>422
先発は不調な日でも最低限4回、出来れば5回は責任もって投げて欲しんよな
何点取られても良いなら秋山の時みたいに続投させれば良いってなるが
そんな事シーズン本番では毎回出来る訳無いからな
先発が序盤でKOするはリリーフの消耗の分しんどいのよ
その負担分が後の試合に影響出てくる可能性も十分有るからな >>446
そういう意味じゃないと何回言えばわかるかね
例えば梅野、坂本の例でいくと
スコアラーからのデータやミーティング、投手との話し合いで攻め方決めて、その日の状況を判断して最善つくすリードした上で、梅野の選択がハマるときがあれば坂本の選択がハマるときもあり、今ならまさにそれやな、
で、140試合、もしくはそれ以上とると両者の結果は投手の実力に収束していくということ
だからこそ止める刺す打つの観点から判断して今は坂本を使えばいいと >>433
絶賛自体がいいかどうかは置いといて9回は悪いなりによく粘って四球もぎ取ったよな梅野
状態悪いにも関わらず使ってもらってるんだからせめてああいうことで貢献しないと >>447
才木のピッチングにダメだし連発で落とすなら青柳や西勇なんかとっくに2軍落ちやわな >>452
あそこもバントや思たね。大山おらんようになったしサヨナラを狙わなあかん場面で
強行させたんはなあ。これも結果が全てやけど、ゲッツーにならんでよかったわ >>453
お前のレス俺が全部反論したわ、何かあればどうぞ 岡田をバントばかりしてるイメージだけど
チームがのってる時はしないんだね 打てない時程バント多い >>451
あと最多盗塁が4やからね
いつでも追いつけると思ってるんやろ >>452
バント→梅野に代打原口をしたくなかったんやろな >>448
盗塁数多くても優勝出来んかったんやから
無理に盗塁しなくていいよ 才木は最短で戻すんじゃね
その時は西勇が落ちてるだろうけど >>455
監督からリード批判される選手が居る時点でスコアラーからのデータやミーティング、投手との話し合いで攻め方決めるそんな厳密さがあると思えないんだけど >>462
そうやろなあ、ラジオ聞いてたら小幡にバントさせて梅野のとこを原口、それが嫌だったんかな >>384
梅野なんかは、今年で終わらせていい人じゃないのよね
この歯車動かんなあ、って思いながら眺めてるジジイ
自分で油差すこともしなければ、誰かに修理を依頼することもない >>457
才木は実績少ないから落として、西青柳は実績おるから落とさないって面倒やな >>457
西勇輝、青柳は実績あるから3回目までは
我慢するんやろ
西勇輝はもう一回、青柳はもう残ってない
次、悪いピッチングしたら落とすやろ >>465
そもそもこれだけ打たれても岡田からリード批判されてないのはむしろこれを岡田が重々承知してるからでは？
お前も毎日おもてるやろ、あれ岡田全然梅野批判せんなとw 才木と西純は1年ローテで回った実績ないねんから、ちょっとずつ休ませたりなんなりせんとしゃーない >>468
青柳は単に勤続疲労、西は指標見るに単に運悪いだけ
才木は疲れ溜まってのズレだから休ませたんじゃない？ >>466
最後次の井上の所に代打坂本用意してたんよね
梅野の打席の時はベンチ左端で応援してたのに
木浪のサヨナラヒットの時はベンチ裏にいて
遅れて祝福に出て来てたからな まあそもそも勝ってる展開ではバントなんてそんなする必要ないからな まあどう考えても防御率2点代の才木落としたのはやりすぎだよ >>476
早い回のノーアウト一塁でバントが多いんじゃない？ >>471
あれだけリードにうるさい岡田が梅野になんか言わないのはおかしいけど
バッティングが悪いのがリードにも影響してるとか言ってたのは、リードも悪いってことやんか >>479
今優先は小野寺だろ
2試合結果出したんだから >>471
坂本のリードが褒められている時点でそれはない
リードが褒められるということはその反対に貶す選択肢もあるということ
岡田は梅野のリードを貶すという選択肢を取っていないだけ
オープン戦では坂本のリード批判してたし1割切っても出られる時点で岡田が梅野贔屓してるだけでしょ >>468
それ、実際こないだ言ってたしな
実績のあるヤツは一軍で出ながら自分で調整しろ、って事なんだろな >>480
初回近本二塁打からバントを2回見てるな あと石井はこのままじゃ潰れるって。給料いっぱいもらってる岩貞を使い潰せ。あの逃げ癖治すためにも まさかあの打撃で今日も梅野なの？
リードうんぬんより７番があの打撃は
投手可哀そうなんだけど
とにかくもうちょい打たなきゃダメでしょ スコアラーとのミーティングはちゃんとしてるよ
梅野は金本から試合になるとその話を忘れるって言われてるだけ さすがに今日は井上か小野寺やと信じたい。
島田は昨日の内容で明日にでも２軍やと思う 福留は阪神のコーチに絶対呼ぶべきだと思う
守備も素晴らしいけど何よりバッティングコーチで呼ぶべき
サトテルは服止めにバッティング指導を受けてから明らかに内容が良くなったし、
とらせんでブーイング連発だった近本ドラフトで、ドラフト前から阪神は近本をドラフト1位でとるべきだと言っていた福留だし >>483
贔屓って実績ない選手を使う事じゃないの？
今年なら板山とか >>481
つか岡田はその辺りはっきりと言って無いだけで
「初球の入りが～」、「あの一発が～」とか
打たれたシーンの不満点は結構漏らしちゃってる
嶋田バッテリーコーチは注意されてるんちゃうかな 間違えた
福留は阪神のコーチに絶対呼ぶべきだと思う
守備も素晴らしいけど何よりバッティングコーチで呼ぶべき
サトテルは福留にバッティング指導を受けてから明らかに内容が良くなったし、
とらせんでブーイング連発だった近本ドラフトで、ドラフト前から阪神は近本をドラフト1位でとるべきだと言っていた福留だし >>495
いらんやろ
コロナ禍で飲み会するような奴やぞ つーか、梅野のスイングって去年と全然違うでしょ
岡田も今岡も水口も、疑問に思わないのかね
わかってて出してるんなら辞めちまえと思うし、気付いてないなら辞めちまえと思うわ 一貫して岡田は投手のコントロールがなあというニュアンスやろ
あと>>455の俺の説明にあるように今は坂本の選択がハマっていてそれを岡田は誉めとるんや
これから試合重ねたら坂本も打たれるやろ、結局収束すると言ってる。一試合一試合短期間で切り取ったらそら差はあるよ 西純は去年は坂本の方が多かった、才木は梅野ばっかりだったけど >>476
中野が実力で示したから減っただけでそれまではバントガイジやったやろ
バント失敗してやめてるパターンも多いからな >>500
矢野や藤浪と一緒にしたらあかん
福留のは他球団から来た選手がコロナで歓迎会出来なかったから馴染ませるのと決起会だし
お気に入りの選手やコーチだけでやった飲み会とか合コンパーティーとは違う 梅野は、去年からハンマーでも振ってるかのようなスイングしとったで。 >>443
それな
板山島田は簡単に干せるが梅野は別
5年ほどレギュラーはってそれなりの実績残してきた選手やからな
梅アンは認めたくないだろうが
徐々に坂本の比重を上げてるどんでんは上手くやっとるよ 梅ちゃんは藤浪のワンバン止め過ぎて体がガタガタなんよ >>476
単に最近近本が初回で出塁するケースが無いだけで今後も変わらんと思う
最近で言うなら大差で勝ってるときも中野にバントさせようとしたのは流石に意味不明だった
近本が盗塁したからよかったけど 福留は監督でもいいと思うよ
監督コーチが腫れ物に触るように接していた藤浪に思いっきり怒れる存在だったし いい加減、佐藤は福留にアドバイス貰ったというウソが広まるのは何なの？
佐藤もウンザリするよ？
福留と関わりないのに >>508
某ＯＢが福留は飲み会に女のコもセッティングしてくれるようで若手からむちゃくちゃ慕われているみたいよ >>514
でも指導者人生の最初は最初と最後を迎えた中日からちゃうかな 他球団で言えばあれだけ打てる大城をリード厨が叩くのはほんまマイナスやと思うがな
そもそも大城でチーム防御率1位で優勝もしてるのにな
まあこっちとしては助かるがw >>516
コロナとかの状況じゃなきゃ問題ないかな
その状況ならダメだけど このスレ捕手のリードの話ばっかりしてるがアマチェアで最もリードの部分が突出してる捕手は関西大の有馬
打者の観察と野球への理解が凄いからオススメだな
進藤は脳筋だから
進藤はドラフトで上位指名を使うことになるだろうし失敗する恐れもそこそこあってそこがこわい
有馬は中下位で獲れるからリスクが少ない上にプロ入りしてみたら進藤より有馬の方が良いってパターンもありえる >>519
ほんまにね、ブロッキング、肩、フレでたたくならわかるけど
そんなにリードダメだしするならベンチから指示すればいいだけだし >>521
ふと思ったけどヘッドに監督と仲良い人置いたパターンで上手くいったのどんくらいあるのかな >>515
福留氏は、巨人戦が雨天中止となり、甲子園室内で打撃練習に励む佐藤輝に熱視線を送った。そしてまず、打者にとって最も大事なタイミングが一定していないことが、不振の原因と分析。迷いを断ち切るよう提言した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e689800f834ad8dcd6a279561bb01d7fbc03e3c0 エンゼルスの捕手梅野みたいだな
スライダーばっか投げさせたらそら狙われる >>528
今岡がどうかは分からないけど、今のところ阪神は打撃指標もリーグトップ
万年貧打のチームにしては考えられない素晴らしい数字 >>528
佐藤復調したし大山も打ってるし木浪も成長してるしようやってるやろ >>527
本人と関わってないやんw
見てるだけやん
あとこれぐらいのアドバイスする解説者はたくさんいるがな
本当に福留に対しての持ち上げってなんなん
後輩がウンザリするぞマジで >>529
同じこと思ったわ
外から見た梅野ってあんな感じなんやろな >>525
井口がロッテの監督の時の二軍監督が今岡か 今岡は天才で変態打者だから指導は無理
新庄も外野守備の指導は無理天才タイプだから 少なくとも、去年ベイスターズ戦でハマスタ行って
「なんか知らんけどここなら打ててたやろ！それを思い出せ！」
とかクソみたいな事言い出したアホよりはマシ 昨日の試合の流れでも無安打の二人はもうええやろなぁ オープン戦の今岡「今年は四球が増えると思う」
本当に増えてる
有能じゃね？ >>533
提言したって書いてある
福留のアンチか何か知らんが事実をねじ曲げるのはやめろ カッパがおった時のここ数年の中日打線は全然アカンかったやろw
アドバイスが合う合わんは個人差がかなりあるからな
一概に誰がええ誰がアカンとかは難しいとこや 山田哲人のホームランボール子供から奪い取った奴が炎上してて奪い取ったいうても大袈裟やろと思って動画見たらガチで奪い取ってて草
子供泣きそうになってたしw >>543
その一方で昨日のブリンソンのホームランはキレイにキャッチしていて笑った >>533
文書読んで見てるだけ、関わってないと言い張る読解力の人とは会話にならんよ
返信不要 >>539
俺は3打数0安打2四球だった。チームは7-8で勝った。監督の評価が上がった。 もし村上大竹伊藤将がノックアウトされたら
梅野使えって坂本叩きが増幅するんだろうね 怖いわ >>543
あれ窃盗だし被害届出して返してもらおう >>548
そりゃ今、梅野叩いてる奴が手のひら返しよ >>548
梅野使えにはならんやろ
今の梅野じゃ
坂本減らして別のーにはなるやろうけどさ >>548
今梅野を親の仇のように叩いてる奴は去年坂本が土いじりやらかした頃も同じように叩いてたやろうな
人間てそういうもん 中日の打線に伊藤がノックアウトされるのは考えにくい >>550
逆逆
梅野ババァがここぞとばかりにシュバってくる でも坂本とか木浪とか打撃全く期待してなかったのが急に打てるようになって凄いな
何かあったのか >>552
梅野使ってる間に坂本冷えてたらどうしよう 将司、今日12連勝なったら村山さんの記録に並ぶねんな 梅野マスクで勝てた途端とらせんにリードは関係ないって書き込みが急に増えたからな
ウメ信は坂本がボロを出す日を今か今かと待ちわびてるやろなあ 負け濃厚の試合をひっくり返して勝ったんだから今日も勝っていい流れに戻したいな >>544
そう
ヘッドコーチ様の有り難いお言葉よ その梅野が四球でこの日初出塁した7回だ。ここで指揮官・岡田彰布は初球から「走れ！」のサインを出していた。だが梅野はすぐにスタートを切れず、5球目に走ったというのだ。
「あいつ、久しぶりに塁へ出たから焦ってたんかな－。最初から『いけ、いけ』言うてんのに。動かしていかんとな。アウトになっても次、木浪からやし」。その内幕を他ならぬ岡田自身が笑いながら明かした。
https://www.nikkansports.com/baseball/column/torada/news/202305030001523.html
どんでんととらせん民の考えが一致したw 大山は打ってる事もだけど、よう走ってる事も評価すべきやは
ここに関しては完全に矢野の教え >>557
坂本は打席まだ少ないからわからないけど木浪は何かつかんだかな 打率.095のops.278だぞ梅野
これ使うって方が無理だろ
投手より打ててないんじゃないか？
チームを勝たせられないし つーか、梅野のリードだけが悪いなら
じゃあ昨日、西以外はケラーの自滅1失点だけなのはどうなの？ってなる >>565
振り逃げや内野フライでもファーストベース踏むまで走ってく大山さん >>565
抜いて走っててこっぴどく怒られたもんなあ >>565
大山佐藤は走れるなあ
ノイジー審判に不満かも知らんけど怠慢走塁するのがあかん >>564
あの謎タイミングの盗塁ってそういう事だったんかよ >>555
そうそう
捕手別勝率()を毎日貼ってたキチが消えたな
ブーメラン食らって無様すぎてwもう二度するなよと思うわw
でもあれ最近見なくなったけどなんでや？🤔と考えれば理解できる >>573
追い込まれるまでは梅野が自重したんやろな。
とらせん民も岡田もそう思ってるってことは、中日のキャッチャーもそう思ってるし ここぞとばかりに梅野を叩くやつも、去年泥遊びと坂本罵倒してたやつもどっちもただの荒らしやねんけどな
ファンでも何でもないわ
まさに争いは同じレベルの者同士でしか発生しないの典型例 対立煽りなんてのは昔から荒らしが使う手や
あんなのにファンが巻き込まれてはいけない >>344
ブルペンリーダーとして岩貞とブルペンを盛り上げてくれて、誰かの初ヒットや初勝利のボールを走って持ってきてくれる
マルテのお別れの際も空港までお見送り
しかも防御率0.00
そんな選手を雑に扱ってもいいとは言えんなぁ そろそろ井上のホームラン見たい。3回三振してもホームラン一本打てばいいんや。 >>579
スアレス、加治屋、大竹、ソフトバンクはどれだけ阪神にもたらしてくれるんだ
今オフも楽しみ >>581
.230 30本 みたいな初期アリアスとか初期ブラゼルとかバティスタとかバーニッツみたいな打者になってくれたら売れいい >>581
井上なあ。もっと思い切りよく行ってほしいよなあ。
初球の甘いボールを平気で見逃すシーンが多くてなあ。
狙い球と違うからやろけど、いちにのさん、で打つ気持ちがあってええと思うで。 >>567
梅野の害は「打てない」事に尽きると思うぞ。開幕1ヶ月でこの数字で普通は1軍に居ない。 >>584
甲斐野って新人の年に酷使されてぶっ壊れてたけど直ってるの？ >>576
やらかした奴は叩かれる、それだけの話をどうこうこねくりまわしてもな >>578
そうそう
梅野坂本対立煽り→梅野GGで決着→木浪北條対立煽り→中野登場で決着→中野コンバートで対立煽り→中野木浪活躍で決着→梅野衰えて梅野坂本煽り復活
という流れでしょうもない対立煽りがずっと張り付いてる >>584
スチュワートジュニアが阪神に来て大活躍のあとｍｌｂでも大活躍
を夢見てる >>586
打率.120 OPS.274の島田が未だにスタメンで出てるぞ >>586
打てないだけじゃなくて
ウメゲ発生率も半端ないからな
1人で2人死んでるねんもん >>591
これが⑥⑦で並んでれば、相手投手は楽そう。（テルとマトモに勝負するわけない） >>585
あれなんやろね
ワイは野球素人やから分からんけど
なんで甘いストライクを簡単に見逃すんやろ
どうせアウトローのボールなんか打てへんのやし
追い込まれるまでは真ん中付近だけ
真っ直ぐか変化球狙ってたら良いと思うんやけどなー
やはり読みが外れてるのか
相手の捕手にストレートか変化球待ちがバレてるんやろか？ >>594
島田去年.264打ったしそこそこやってくれると思ってたけど
守備がうまかったら足も速いしだれか出てくるまでの繋ぎでいいかなとは思ったけど
思いのほか守備がなあ >>596
テルの後ろ大山がいいよなあ
67番が死んだままのこの状態が続けばテルはそのうち自分が打たなきゃでボール追いかけてまた不調になってしまう >>598
少なくとも6番のタイプではないわ
どうしても現状の打線で使いたいなら7番か8番ちゃう？
6番は木浪様にするしかないやろ >>593
しかし二割六分ＨＲ10本ぐらいやってくれそうな時もあったのに、なんでこうなったのか… 小野寺は大チャンスやで
ここで結果出せたらライトレギュラーや >>602
そりゃやはり長年の打撃の傾向から好きなコースとか丸裸にされてるからちゃうかなぁ
まぁ普通はそっから打撃も経験つんで進化するもんやと思うけど… >>374
むしろ好きになる理由がない
足しか引っ張ってないし
昨日の試合なんて完全に岡田vs阪神の選手って構図やったやん まあサトテルは3番が良いと思うけどな
流石に大山いて避けないだろうし
ノイジーも下がり傾向なら尚更 島田より内野と外野が出来る熊谷のほうが使い勝手ええよな。 >>606
左打者三人続けていい前提なら３番は木浪がよくね？ >>604
ある地点で「天狗」「どやー」「慢心」したのかね…プロレベルだとそういうのが「最大の敵（内なる敵）」になるだろうな。 木浪は全ての面が良すぎて、逆に反動が怖いわ。
昨日、とらせんで、守備範囲が狭いって書いただけで総スカン食らったわ。
去年なら賛同の嵐やったのにｗ >>611
ほんとアンチって成績で性格透視するの好きやな >>611
ワイだけかも知らんけど
梅野って凡打の傾向とか形が毎年変わらんのよね
だから阪神ファンは梅野の打撃にイライラしてるんやと想う
ウメゲもおんなじ凡打の形で毎年のように多いもん >>609
打つんならそれでも別にね
でも木浪は下位だから打ってるという説がある 島田はピッチャー以下の打撃なってるやん
どうしたんやほんま >>612
そりゃ守備範囲狭くても堅実やしな
狭いって言ってもプロレベルやし >>613
別にアンチで無いぞ、勿体無いと思うだけで。 >>48
村上どこ見てもめっちゃ褒められてるやんww 島田はそこまで重要でもない代走が1番合ってる
スタメンでは大丈夫です >>601
木浪さまは８番から動かさないほうがいい感じがする >>620
スタメン大丈夫ですって言われても打てないし守れないし
小野寺でいいよ 吉田凄いな
阪神産のメジャーリーガーはうんこしかいないのに 中日戦という超ボーナスステージで負け越すようなら
阪神はスーパーウルトラギャラクティカスカトロ球団認定されんね 今日はいいけど、週末（明日から）天気悪くね？
全部中止になる感じかと・・・ >>624
まだ５月だけど活躍できないと思ってたからびっくり >>627
日曜日に初めてMAZDA行くのに····
やっぱり無理なんかな 今日の相手は柳？ 小笠原とか大野とか高橋じゃないならいけそうか >>318
平良凄いな
西はもっと遅いイメージだったわ 正捕手打撃成績 OPS順
戸柱(33) .286(28-*8) 2本 5打点 OPS.965
大城(30) .293(82-24) 3本 8打点 OPS.829
坂倉(25) .250(72-18) 3本 8打点 OPS.720
木下(32) .246(69-17) 0本 11打点 OPS.701
中村(33) .197(66-13) 1本 8打点 OPS.521
梅野(32) .095(63-*6) 0本 3打点 OPS.278
森友(28) .318(88-28) 5本 14打点 OPS1.009
佐藤(25) .268(41-11) 1本 7打点 OPS.815
安田(23) .200(30-*6) 1本 4打点 OPS.606
柘植(26) .250(56-14) 0本 6打点 OPS.586
甲斐(31) .155(59-*9) 0本 8打点 OPS.400
伏見(33) .113(53-*6) 0本 0打点 OPS.289 >>630
日曜日は今のとこちょっときついかも
広島観光楽しんできて！ >>630
マツダは特に中止発表遅いから気をつけた方がええで
4月5日も開門してからで暴れたくなったわ
https://i.imgur.com/2yWx0kx.jpg >>638
広島は放映権やビジターファンの扱いもだけど本当に自分勝手だからなあ 昨日の試合後の立浪のコメント見たら物凄く真っ当だった
これだけを見ると良い監督だとしか思えない 梅野はホームラン狙いで全打席万振りフルスイングしてるのに単打6本で長打無しって酷いなあ
島田も板山も三振ばかりしてるのに長打一本も無いし >>644
巨人坂本はコンパクトスイングにしてから復調したね
やっぱ今年はそういうボールなんじゃないか 気付け梅野 >>635
2〜3週間前は梅野と変わらんかった中村も坂倉も上げてきてるやん ほんま村上大竹将司もぬるま湯と組んだらボコボコ打たれそうやわなw
何も考えてへん脳筋配球やしなぬるま湯は >>635
中村数字上がって来たな
8打点って何が在ったんよ >>644
ホームラン未遂一本あったやろ、マツダで。 このガエゴスって侍が準決勝の最終回に打ち込んだピッチャーかな？ >>653
阪急阪神電車初乗り2000円ぐらいにしてお金稼がな（誰も乗らんか） >>655
せや
中野が介錯する予定だったピッチャーや >>597
どんでんはどうせストライク打つんやから2ストライクからの方が選択肢が限られて打ちやすいって言ってる。
全く意味はわからんけど。 >>656
年俸調べたら39億で草
うちの年俸総額より高いんか 岡田の独自理論やろ
大半の打者は追い込まれたら打率もOPSもガタ落ちする 大谷凄いねやっぱり
打率.307
本塁打 7
OPS.918
4勝
防御率2.52 大山はアニキの置き土産やな。そもそもアニキと矢野はドラフトで結果残しすぎ。逃げ貞一位で取ってた球団だったんだからなぁ NPBってファンがクソみたいな自チームにブーイングすること全然ないよな
甘っちょろいわ 岡田はツーストライクからの打率が一番高かったらしい >>533
ほんとだ、直接アドバイスしたわけじゃなかったんやな。
勘違いしてた。教えてくれてありがとう。 >>663
金本から普通のドラフトレベルになったな
矢野ドラフトは他球団と比べても良い >>667
藤原辰巳は現時点で戦力にはなってるけどあの年阪神に必要だったのは近本だったな、しかも年々進化してるし >>665
それは初球とか打たないから必然的にそうなるだけじゃ。。
といってもツーストライクから打率残せるのすごいけど。 >>636
>>638
翌日から仕事やから日帰りやしどこいったらええもんか
お好み焼き食べて帰るか >>662
何が凄いって二刀流一発屋にならずに継続してる事やわなぁ >>670
通算warではぶっちぎりで近本や
今年も早くもwarセ・リーグ2位やし こんなけ神ドラフト言われても優勝出来ないんやからなぁ
近本の劣化した頃にはその神ドラフトの恩恵も薄くなるし後二年が勝負やぞ >>669
矢野ドラフトとか意味わからん
オリックスは監督がドラフト改革したんか >>664
お前1人でブーイングしてろよw
日本人に押し付けるなよw 今年は桐蔭の前田も欲しいけど報徳の堀くん絶対取りたいなぁ
キャッチャーで打てるし一位でいきたい 辰巳が二年前の近本に追いついて来てるかと言えばまだまだだもんな まあ肩は辰巳の方がいいけど 近本って辰巳にはさすがに勝ってるけど藤原恭大はまだまだ分かんなくね？ 藤原はまだここから化けうる年齢だが
阪神にとったら近本で良かったからなあ
結局 柳先発だから6番小野寺か？
島田だったら頭おかしい >>660
それでもって長期契約（7年？10年？）。何処からお金が湧いてくるのか… キッズ「梅野さん、どうしたら坂本選手みたいになれますか？」
これだったらガチ冷えだったかな >>680
もう桐蔭は当分いらんわ
せめて大阪なら履正社がいい 藤原がこの先覚醒したとしても近本で良かったわ。こんないいセンターおらんやん。代表でも近本塩見だったけど、塩見は案の定。 >>664
球児が言うてたな
批判されるようになるって事は
活躍することが当然のチーム中心選手になってるって事だって
そしてそれを乗り越えたら本物になるって 昨日のレスで、監督もキッズインタビューせえというのが笑ったな どんでん、子供にも普通にキレてそう
「今、その話をしていない」とか言って PLの選手なんかもう存在せんやろ
指導者という意味ならこっちもいらないんやけどね あれだけかき集めたソフトバンク、貯金0ってひどすぎる 普通にオリのが強く見えるわな
今のところ森が吉田の穴を埋めとる >>697
指導者として成功しているの平石くらいか 近本中野と大山の間にゲッツーマシン入れるのやめてほしいわ。 >>701
投手コーチなら尾花とかもおった気がするけど
監督としてはまあ
阪神もいま今岡おるわけやが
福留も今後中日になるかもしれんがどうなるやら 今日もゼロワリーズスタメンなん？
4割に近いサンワリーズスタメンにしようや！ >>704
今日は伊藤やから坂本
島田はわからんけど、昨日代打出されてたから見切られてるやろ
たぶん小野寺ライトや >>698
バンクよく知らんからただのイメージでしかないけどたまに育成から逸材が生えてくるくらいで若手あんまり育ってなくて世代交代できてない気がするな 藤川はいつになったらコーチになるんや
青柳がキーマンって言うてたな ここまで打撃コーチの今岡水口があんま仕事してないような気がするのはあんまり喋らんからってのもあるんかな
井上は喋りまくってたし >>705
とらせん民絶賛牧 サムライでも活躍
とらせん民あんま評価して無かった森下
うーん・・・ >>710
目立ってないだけやろうな。佐藤の復調や木浪の覚醒など、彼らのおかげかもしれん。毎日見てるのは彼らやからな。 >>709
ぶっちゃけ岡田の船に乗る気ないやろ
球児も鳥谷も
あまり良くないパターンだがこいつら
タイミング次第で即監督以外やらのちゃうか
適当にYouTube、タレント活動のが気楽やし 宮崎が打率.420 OPS1.2とめちゃくちゃ打ってるんだな
なんでこんなに打てるの 無能な働き者ほど害悪なものはない
片岡井上のこと考えたら何もしない今岡でええわ >>707
バンクはドラフトほんまに下手やからな
あの遊びっぷりは阪神もドン引きやで
ソフバンだからスルーされてるけど去年も1位イヒネとか中日のブラ健なみの衝撃 宮崎てそもそも遅咲きやのに今年覚醒してて厄介やな
元から良い打者だけども ソフバンの吉住晴斗と高橋遥人
ハルト違いで指名間違えた説すき >>712
ミエセスの前におる奴て小豆畑か？
ブルペンキャッチャーでおるんやったっけ >>721
余所見送球スルーの頃から考えるとホンマ厄介でいい選手になったよな >>692
キッズ「なんで坂本選手をスタメンにしないのですか？」 球児は関西のマスコミは忖度するからダメって言うてたなｗ >>718
片岡の指導受けた野手みんな消えた中、大山はよく生き残ったわ >>726
鶴岡を人的で貰ったとき、プロテクト漏れてたんちゃうかとも言われてるよな
あのスルーは酷かった
ベイスボールらしい思ってたが良い選手になったなあ ノイジーの話し相手でミエセス昇格させろよ。島田よりは役に立つやろ。 >>729
岡田「そんなん、お前、なんで采配のこと言われなあかんねん、おーん」 >>718
今岡は口出さないメジャー式なのに岡田が口出しまくってるけどw >>721
秋山や柳田も高打率やし、
昭和最後の88世代はまだ健在か >>706
坂本なんやな打撃だけでもダンチやわ
どんでんがしんどかった言うとったが今日はゆっくり試合見れそうやわ ただ宮崎は守備の劣化が酷い
一時期はセリーグで一番上手いのではと言われたのに
でもこれだけ打ったら目を瞑れるな あんまり坂本持ち上げるのもなあ
調子落ちてきたときに過剰に叩かれそうで嫌や >>738
不調期になったら一気に置物化するやん。捲れるわ。
関根なんかはどうせ確変やから収束するやろうし。 片岡、デーブも早くYou Tubeに戻りたいと思っつてるんかな >>736
ネームバリュー的にはその頂点はてょだが
プロやと田中将大
野手やと坂本勇人
他にマエケン、澤村とかあるけど
田中のNPB復帰からの影のうすさと
けつあなの劣化があれやね
まあもうみんな歳やし
柳田が今年打ててるのは嬉しいわ 坂本の守備面はともかく打撃はある程度収束すると考えといたほうがいいな。.200〜230ぐらいちゃうか。 近本の昨日の送球はプロとしては酷すぎるもんやけど
問題になる機会てそんなにないからな
それ以上に広大な守備範囲で、そもそも守備の貢献度めちゃくちゃ高いし
近本はそもそもは守備走塁型のセンター 本日の試合はNHKの地上波、全国中継ですが良いんですか？ ミエセス 代打要員として島田の代わりに上げて欲しい 近本にイチロー並みの肩あったら外れではとれてないだろうし、ヘタしたらメジャーだな。 >>746
今年はバッティング改造成功してるからそんなに落ちないと思うで
元々良かったボール球スイング率の低さ、CONTACT率もさらに良化してる >>747
とはいえ昨日の9回のやつあれ近本じゃなかったら回されてないな
まあ赤星も肩弱かったし全部揃ってる選手なんかいないか 出場選手登録
東京ヤクルトスワローズ外野手9塩見 泰隆
読売ジャイアンツ投手69三上 朋也
広島東洋カープ投手18森下 暢仁
中日ドラゴンズ投手34福 敬登
出場選手登録抹消
東京ヤクルトスワローズ内野手71赤羽 由紘
読売ジャイアンツ投手47髙橋 優貴
広島東洋カープ投手48アドゥワ 誠
中日ドラゴンズ投手47砂田 毅樹
※5月14日以後でなければ出場選手の再登録はできません。 >>746
まあ使って行けば最終的にそんなもんだろうね >>740
とりあえず梅野と同じ打席数与えなかんわ
評価なんてその時でええやろ >>197
勝てたからこの程度で終わってるやな
ファンから見てやる最善の手を打っての勝敗じゃないって見てて感じるのが荒れる原因 >>753
回すよ
中日は得点力低いから2塁ランナーはギャンブルでほとんど回す >>740
坂本叩かれるかね？
叩くのは梅野信者くらいでは
現状梅野が酷すぎて坂本使えてなってるだけやのにな >>752
だといいな、完全に正捕手だな。オープン戦からずっと打ってるしな。 >>754
塩見と森下上がってきたか
どちらも2軍でぱっとして無いとは思ったけど >>754
ヤクルトは塩見上がってきたんか
注目やな >>756
梅野には担当を更に減らして貰わないとな >>761
あれ普通の肩相手に回しても逸れない限り絶対刺されるタイミングだったがね 梅野は昨日の９回みたいにバット短く持って後ろに繋ぐ打席を
意識してくれたらいいんだよ
あれなら我慢出来る >>413
地味に打撃上がってる片鱗は見せてる気がする 伊藤坂本バッテリーで甲子園なんだから今日勝って対中日3勝3敗に戻さないと
まあ優勝狙うなら最下位相手に5割とか論外なんだけどな
横浜とのゲーム差は対中日戦がまんま出てるし >>770
中日はそれでも回すんよ
得点力低いの分かってるからギャンブルタイミングは全部回す >>197
四球取っただけでようやっとる言われたらなあ、おーん
投手の調子もあるんやろけど印象悪すぎるわ 巨人は元de戦力外の三上か。巨人に中継ぎトレード打診したら面白そうだが。 次の回に木浪から攻撃がスタートすることも考えてという問いに「そうや。井上から始まってもしゃあないと思ってたから」と答えた岡田監督。仮に梅野がスチールに成功すれば２死二塁で木浪が一打勝ち越しの勝負ができる。四球で歩かされた場合には９番まで打順が回り、次のイニングは近本から攻撃が始まり、クリーンアップへつながっていく。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d88905324bd6d23a83c6d43e4beb612a2df14f07
＞「そうや。井上から始まってもしゃあないと思ってたから」
井上… 赤星は捕殺1位になったことなかったか。単にみんな無理してホーム付くから捕殺が増えただけだったけど。 >>771
せやね昨日最後の最後で変えてきたな
ホームラン打ちたいんやろーけどw どんでんは打順調整をかなり重要視してるみたいだけど、今年長打ないのに得点とれてるのはそう言う面も大きいのかな。木浪のおかげではあるが。 >>778
まあ井上は粘って出塁なんてタイプじゃないしな 5/4(木)のセ・リーグ公示
【出場選手登録】
塩見泰隆(S)
三上朋也(G)
森下暢仁(C)
福敬登(D)
【出場選手登録抹消】
赤羽由紘(S)
髙橋優貴(G)
アドゥワ誠(C)
砂田毅樹(D)
npb.jp/announcement/r…
#NPB 今日はライト小野寺かな。
柳相手で島田スタメンとかあるんかね まあ井上は少しずつ実績を積んだらいいわ
板山、島田見たいにチャンス生かせない奴より
ちゃんとアピール出来た井上、小野寺優先しないと >>784
67死んでるから8番木浪で攻撃始まること多いんよね ツーアウトツーストライクでバッター好打者ならむしろ自爆して仕切り直したほうが有利やもんな >>771
もっさんも梅野は振りまわしすぎて言うてたな もし今年ベイスとの一騎打ちになったら毎カードバウワー、今永、東or平良を当ててこられるから3つどもえあるいは大混戦になったほうがいいんだが巨人中日は無理だろうな >>791
確かにね、でも近本から始まるケースも多い気がする。初回以外は大体、ランナーありかノーアウトで近本のような。木浪が頑張っとんやな。 5/4(木)のパ・リーグ公示
【出場選手登録】
小野泰己(B)
【出場選手登録抹消】
曽谷龍平(B)
杉本裕太郎(B)
武田翔太(H)
npb.jp/announcement/r…
#NPB >>349
小幡と木浪だと置かれてる立場違うし木浪の姿を見て小幡も今季の結果からどう奮起するか楽しみやん 島田とかまんま柴田やからな
普通の頭しとったらスタメンで使わんわな >>797
小野楽しみやわ
ガンケルもそのうち上がってくるらしいな 三上去年村上に打たれて三浦にゴミ見るみたいな目で見られてたよな
あれがベイス最後？ >>783
まぁ昨日は転がせばサヨナラでヒーローになれるからな
今の主要メンバーでサヨナラ経験ないの梅野だけちゃう？ 開幕からの登録公示回数
檻牛 28
東京 23
巨人 18
福岡 17
日公 16
千葉 16
横浜 15
中日 15
楽天 14
西武 13
広島 13
阪神 11
やっぱり12球団最下位の入れ替え回数だった >>803
だって。軽傷みたい。
【オリックス】杉本裕太郎が出場選手登録抹消…左ふくらはぎ軽度の筋損傷 >>800
阪神スカウトが浅村か柴田どっちを2位指名しようかと迷って指名したという柴田か >>805
チーム状態いいと入れ替え少なくて悪いと入れ替え増えるイメージあるけど首位なのにこれだけ入れ替えてるオリックスがらしい感じするな >>810
いや、ヤクルトに横浜倒して貰わないといけないから塩見復帰したほうがいいぞ >>814
菅野に強い木浪みたいな。今の木浪はみんなに強いけど。 >>788
つーか
板山と島田には可哀想やけど
量産型の単打の外野手とか
別に毎年のドラフトでも取れるし
他の球団でもゴロゴロいるしね
近本クラスにならんとレギュラーとか無理やし
プロ野球で生き残るのも難しいやろなー >>816
甲子園で1-0で勝った
柴田が2安打して上本のタイムリー とりあえず現状は、
坂本5梅野1
井上3小野寺3
でいいよな。梅野二軍でもいいが。
あとはミエセスどこで誰と入れ替えるかやな。 ???「梅野お前、出られへん。開幕頭出て、あとの2つは出られへん」 >>821
島田と入れ替えしてほしいけど、守備代走要員とも考えられてるから島田は落ちひんのやろね 大谷 VS 阪神
2014/6/18 ●0-4
2015/6/6 ○1-0
2016/6/12 ●0-6 板山は江越亡き今阪神控えでは一番外野守備マシという売りがある
島田は守備走塁ダメな子なので打てないと辛い ミエセスでも森下でも前川でも井坪でもええからはよ上げろよ
もう島田の顔とか見たくないから >>816
大谷との対戦での思い出
札幌ドームで当時MAX140キロのストレートだった岩崎が146出してた。 島田をこんな成績なのに落とさないのは異常すぎる。井上は打点という結果残してる 島田は
俊足だけど走塁下手
守備上手げだけど下手
出塁してなんぼのタイプなのに四球拒否で早打ち
内野は守れない
これなら多分内野守れる熊谷の方がまだ役立つ >>826
でもその走塁でもポカが…
ホンマに島田も覚悟決めてちゃんとやらんと
いくら選手に甘い阪神とはいえ
マジで年末のトライアウトになるで ほんま阪神が獲る九州はろくなんおらんからな
最近はだいぶ減ってきたけど毎年の露骨な九州枠は鬱陶しかった 柴田ってドラフトの時は俊足強肩のすごい選手とれた！って騒がれてたよな 新たに上がってくる投手の担当は坂本にして
徐々に梅野の出番減らしていくかな。 >>834
この通り
板山と島田落とす方間違えたしどうしても板山落とすなら島田もおとして熊谷だわ >>834
そういや熊谷ってまだ怪我してんのかな
まじで出番ないけど治ったら上げるのかなあ 島田は打つ方のセンスはかなりあると思うけど今は状態悪すぎる ノイジーもこのままズルズル落ちていっても岡田が自分で選んだからしつこく使われそうだな
岡田の下では打てない選手ほど寵愛される 1左井坪
2二熊谷
3指豊田
4中森下
5右ミエセス
6三北條
7一高濱
8捕藤田
9遊戸井
P川原 >>821
まあなー梅野リードとか言われてるけど打撃が悪すぎるわ2軍で調整とそれ以外の捕手試して欲しい0割台は体調悪いかもう衰えてしまったかしか無いわ >>845
０割はヤバいよなー
しかもゲッツーの名手やし
梅野もホンマに考えないと流石に酷いわ >>845
あんな万振りフルスイングで打てるわけないし
長距離砲の岡本や大山でさえもっとコンパクトなフォームなのに、無駄だらけのホームラン狙いのフルスイング
ヒット多分殆ど打てないと思うよ まぁ梅野は早くU2ポーズしたいからあんな大振りなんだろ 島田は終盤の代走で活きるのに
スタメン途中交代とか意味わからん なんかナ・リーグ西地区の何十年も続くダンゴ順位表見てると戦力ってキチっと反映されてるんやなーと毎年思うw 俺なら今日梅野にマスク被らせるけどな
打たれてもピッチャーが悪いって逃げ道無くさないと 長距離砲以外は左のほうが有利だと思うのに最近右ばっか獲ったから逆に左外野不足
高山は守備が年々劣化してるので代打専門ならなんとかかな 梅野のバッティングに誰もダメ出しせんの？
大山やテルちゃんにごちゃごちゃ言う前に梅野にアドバイスしたれよ >>845
あれだけ毎回失点するなら満塁ホームラン打たんとお釣りすらこんわ テレビで見てると途中で昼寝してしまうからナイターにして欲しい。 昨日福もっさんも梅野の打撃に苦言を訂してたよな、思いっきり振らんでもコツンと当てればええって >>851
そりゃわざわざファンから募集したポーズだからな >>860
どっちにしてもスペシャルウメゲコースへ案内されるw >>856
遠藤を外野にコンバートしたら解決すると思うんやけどなあ
遠藤なら余裕で島田よりは上手いでしょ >>857
マン振りやめろ、いい時のフォームに戻せはよく言われてるやん。 豊田もええんやな
ますます島田にこだわる意味が分からへんわ
下で打ってる奴いくらでもおるのにその中で三振の多すぎる井上をチョイスするセンスも最悪やし 昨日は狩野が前さばき教だったのがおもろかったな、梅野のライトポール際ファール詐欺も前さばきできてればレフトスタンド言うてたｗ >>863
遠藤は今年バッティング変わったよねぇ
確かにアリやな >>863
それは本人のためにもいいかも
内野だとチャンスないだろうし 甲子園におるんやからいくらでも入れ替えできるのに2軍から誰も上げんなあ… 梅野がマン振りやめたら三振の分もゲッツーになる悲劇が待っているような 梅野のバッティングって2年前は引き付けて当てるだけだったよ。結果出なかったけど既に通った道なんだ。 昨日のベンチ裏お迎え動画でもウメだけ真顔でロッカー行ってたけど、相当塞ぎこんどるんやろか 打撃指導したいけど腫れ物に触るな状態になっとるw >>871
厳しいと思うで。かなり下手
遠藤コンバートしたら良いのに
巨人の秋広もファーストやったけど出番求めて外野にコンバート 梅野はマン振りせなアカンのやろ
ピッチャーがショートスロー苦手なのと同じで
ペッパーできないタイプちゃうかもしかして 2軍の試合見てないからわからんのだが、熊谷は何してるの？
野球脳高いし島田なんかよりよっぽど1軍に置いとく価値あるでしょ >>873
中村YouTube参考にし過ぎて腕絞りすぎにみえるけどな 今２軍は福岡やから明日昇格なら広島で途中下車することになるんやな。
豊田か高山かミエちゃんか。
ミエちゃんかな？ 昨日島田残してて代打も無しなら・・・・
サトウの打球がエラー呼んで、植田が3塁ストップでノーアウト１塁３塁になってたら・・・
大谷の生まれ代わりと信じて疑わない岡田は島田をそのまま打席に・・・・
結果は三振か浅いポpフライで１アウト１塁３塁に・・・そして梅ちゃんの梅毛で３連連敗ケツ穴確定！
とかなってたら大変でしたね！サヨナラ出来て本当に良かったですｗ >>877
坂本は昨日梅のあわやサヨナラかって当たりで飛び出しフライングしてたのにな ますだおかだの増田が
坂本代打で使ったらいいのにだって そこまであの打撃期待出来るか？ >>893
今の坂本のバッティング本当に良いよ。全く無駄がないしボール球は全然振らないし
島田や梅野のバッティングと比べたら全然内容違う >>894
和田にもう一度勘違いすんなよと言ってもらいたい >>884
あごめん、ここで言われてるって意味だった。
岡田は2番にしたときに右にコンパクト打ってほしい意図はあったみたいだが。 チームWAR
阪神 9.2
横浜 7.8
中日 6.4
東京 5.7
広島 5.6
巨人 5.1 >>899
なんでこれで断トツで走ってねーんだ
戦力だけは完璧なのに >>900
梅野島田のwarマイナス垂れ流し重宝してるからな 5月4日の中日
2017→4点差逆転負けルーズベルトゲーム
2018→延長11回一挙4得点劇的勝利
2021→根尾プロ初満塁ホームラン
2022→京田強制送還
さて今日は我が軍が何か起こすのか 島田とか代走要員でももういらんやろ
森下上げてる方がましだわ >>900
打線が途切れるんだよね、0割台打者がいるから >>904
野手478人中478位やからな
出るたびにマイナスを積み重ねている 走っても勝てる保証ないのに ケガが怖いよ
何でみんな走って欲しいの？ >>712
ちゃんと辞書があるね
西-日だろうか
えらいわ ２軍８勝１７敗やん
あんだけ連敗してたドラと2.5ゲーム差か
ピッチャー打たれすぎやしな >>900
梅野板山島田の0割をスタメンに使うからやろ GWの甲子園の試合ってよく逆転勝ちするよな
又吉から2アウトランナーなしからひっくり返してバルデス呆然とか
2017年の9点差逆転とか
横浜戦でサガースキーがキャッチャーフライ落球して勝ったとかもあった気がする 小野寺は島田よりも結果出せば良いのだからものすごくハードル低いよ
こんなチャンスはない 福留がサヨナラホームラン打ったのも子供の日やったかな？
好きな食べ物「ピノ」って答えたとき。 >>877
こう言うところが矢野監督の嫌うところやったんかな
献身的じゃないと言うか、試合出てなくても出来ることあるのにそれをしないみたいな そういえば尼崎とかだとたまに地上波のjcomチャンネルで二軍の試合放送するよね >>904
この時期-0.9はマジであり得んよ、一人で負けさせてると言っても過言じゃない
倉本ですら一年かけてようやく－1くらいやろ >>930
ベイコムのあれは羨ましいわ
大物に移ったら全試合流したりして
ちなみに月末の姫路でのウエスタンは姫路ケーブルテレビで生中継 >>930
ベイコムちゃう？
ホームのときやるな。鳴尾浜か甲子園のとき。 >>923
小野寺はアへ単打法でいいから.250 .310 .650 くらいで穴埋めしてくれたらめちゃくちゃ助かるわ >>934
ソフトバンクのタマスタ筑後みたいにスカイAで尼崎の試合は完全中継してほしいな >>936
それだけ出来たら十分やな
島田の打率.120 OPS.274超えれたら一軍やし >>925
イニング間の投球練習も梅野スタメンの時は坂本と長坂2人でやってるけど坂本スタメンの時は長坂しかやってないって現地民が言ってたわ >>934
そうそうベイコム
駅前ホテル利用した時に見てたけどデータ放送にゴルフゲームもあるんだよね
姫路でやるんだ、姫路の人ラッキー 俺のスポーツライブは大学野球だよ？
＋はちがうのか？ >>938
島田ってどういう心境でスタメンにしてるんやろな梅野は分からんでも無いけど島田はマジで分からん ミエちゃんライトしか守らせてないけどスタメンで使うなら
ノイジーと同時スタメンさすんかな？ >>935
うん、それだった
西宮市はどうだったか記憶にない >>938
ほんまは昨日も小野寺使えよって感じやったな
岡田自身が打てない左は左じゃないと言ってるのに左の外野に拘っとる ミエセスライトか
まさかの両翼助っ人を想定してるの？ >>948
西宮尼崎伊丹がベイコムちゃうかったかな。
神戸宝塚川西芦屋がJ:COM >>900
0割打者が何人もいて打線が繋がらないから得点率が低い >>945
去年まではやってるのを時々見たから正捕手は雑用せんでもいいと思ってるんかな
知らんけど >>951
砂田の実家にはユニホームに包まれた魚が送られてるかもよｗ OPS上位を上位打線にした方がやっぱり効率的よなぁ WARダントツトップなのに1位ではない
これは監督責任問題やろなぁ
はい >>954
レフトノイジー固定だとミエセスライトはめちゃ心配だなｗ >>899
こんだけWARがあったらデータ厨のラミレスなら首位やろなぁ >>955
ありがとう
神戸もベイコムがいいなぁ
ベイなんだし >>865
昨日もっさんは振りまわしすぎや言うてたな >>909
これで昨日は四球２つで貢献したとか言うのやめてほしい war一位は巨人クリニックもあったからな。まぁでも島田板山梅野使って今の数字は素晴らしい。青柳西才木西純も不調やからな。湯浅もおらんし。 いつめん
小野寺
坂本
木浪
チャリコのTwitterより １中近本
２二中野
３左ノイジー
４一大山
５三佐藤輝
６右小野寺
７捕坂本
８遊木浪
９投伊藤将 >>899
4/27の巨人戦の15-0で荒稼ぎしてるのが大きいやろな。
それで上振れしとる。
野手War
4/26 2.3
4/27 3.5 テルとノイジー入れ替えて欲しいがどんでんはやらんわな ABCラジオ ますだの番組に下柳きたで
甲子園から生中継 1（中） 近本 光司
2（二） 中野 拓夢
3（左） ノイジー
4（一） 大山 悠輔
5（三） 佐藤 輝明
6（右） 小野寺 暖
7（捕） 坂本 誠志郎
8（遊） 木浪 聖也
9（投） 伊藤 将司 >>983
NHK総合でこのメンバー見れるんやから文句のもの字もないわ 1（中） 岡林 勇希
2（左） 大島 洋平
3（右） 細川 成也
4（三） 石川 昂弥
5（一） ビシエド
6（二） 福永 裕基
7（捕） 木下 拓哉
8（遊） 村松 開人
9（投） 柳 裕也 球審 吉本 文弘
塁審（一） 山本 貴則
塁審（二） 白井 一行
塁審（三） 梅木 謙一 このスレッドは１０００を超えました。
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