とらせん 反省会3
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※前スレ
とらせん 反省会2
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1682858853/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ＞巨人が２桁失点で大敗 借金で４月終えるのは２０１２年以来１１年ぶりの屈辱
2012年って巨人が2003阪神を超える勝率で日本一になった年だから、4月の勝率は関係無いな 【阪神】梅野隆太郎、敗戦に無言で球場から去る 18打席ぶり安打も才木浩人のフォーク喉下直撃
4試合ぶりに7番捕手でスタメン入りし、5回の第2打席でヤクルト吉村から右前打。打率を1割台に乗せた。
守備では2回の守備で才木浩人のフォークが梅野の喉下付近に直撃。本塁付近で動けなかったがプレーを続行し、痛みに耐えた後の安打だった。
だが、2点を追う9回2死三塁で迎えた打席でヤクルト田口から空振り三振。試合後、番号2は悔しい表情を見せながら、終始無言で球場から去って行った。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202304300001699.html >>2
そらそうやろ
去年の矢野みたいなことしない限りは関係ない
交流戦とその後、夏場の期間に大型連勝したチームの優勝や 坂本は岡田のように、コーチ、監督と野球人としての王道を歩むだろうが、
梅野は掛布みたいにイロモノみたいな人間になるな
ユーチューブ始めたりとか でも今年の巨人は無理でしょ。メンツ見ればわかるじゃん 1近本8
2中野4
3ノイジー7
4大山3
5佐藤5
6ミエセス9
7坂本2
8木浪6
やっとベスメンが揃うな まだワシらに反省させんのか！ワシらが何した言うんじゃ！ 途中で見るの辞めて結果見たら梅野でゲームセットで草
持ってるなw 結果論で言えば今日は才木の時点で敗戦濃厚だったな
アレでは無敗の男坂本でもどうしようもなかろて >>2
それ言ったら今借金持ってる球団も優勝候補になるんだがいいのかｗ
いちおつ ミエセスを使う気あるなら2軍で守らせろ
オープン戦からDHで出してんのなんやねん >>12
テルの打球をヤクルトの並木がエラーして梅野まで回してくれたんやで >>2
5月以後キチガイみたいなペースで勝ち続けた年か
勝率ずっと7割以上あった気がする スレでヤクルトと対戦カード前から吉村の初勝利やりそうとか言ってたらホンマにやってて草
初〇〇の類いは大体やるな >>14
寧ろ、坂本を傷つけないように、調子悪い投手を梅野に当ててるとしか思えんな
そりゃ、そんな酷い事をしていると正直にコメントはしませんよ OP戦からなんも出来なかった吉村相手に勝つ断言してたアホは何だったんやろな >>21
森下がある程度守れるのはもう分かってるから
使うつもりなんやったらライトはずっとミエセスでええわ なんか梅野を干す方向に持っていくために敢えて代打出さんかったりバッテリーごと交代させてない気がするんやけどなあ
それで結果残せばよし、ダメなら担当P減らしてく的な
本当に梅野を信頼してるなら伊藤は梅野に任せたと思うんよな
4-2で梅野やったし去年も伊藤は梅野多かったし >>7
坂本監督批判の急先鋒やろなあ
坂本も正直監督任されるには至らんとは思うけど 梅野のスイング素人がマン振りしてるみたいな不細工な見た目 現地から帰宅して一服中
今日なべりょ誕生日だったらしいけどビジターはハッピーバースデー歌わないんやな 佐藤は去年トップが高い位置で固定してそこからボールに最短距離で猫パンチしてたけど
https://youtu.be/SvuMfhm2vUc?t=107
今の佐藤は一年目と同じで一回傘を刺す所まで落ちてきて左肩に巻き付くようにバットのヘッドがでてきてるね
https://youtu.be/tR8BbS_pJYY?t=246
２年目のまま猫パンチしてたら佐藤終わってたわ >>4
もはや背番号２じゃなくて 番号２ ていう扱い >>22
普通どこかが調査するとか宣言前に言い始めるんだけどどこも言わなかった
井納ですら日本シリーズ前にこんな記事出てたのに
＞ヤクルトが国内ＦＡ権取得のＤｅＮＡ井納を調査へ
ttps://www.nikkansports.com/baseball/news/202011150000859.html >>4
上の立場になってこうやって複数試合で戦犯っぽくなるの実は初めてだろ
これがぬるま湯から脱した岡田采配の厳しさだと思って頑張れや 現地より帰宅
ようつべでサンテレビのハイライト視聴中
また湯浅が実況やったんかよw >>33
一回落とすん大事よね
Tローズも最初めちゃくちゃグリップ高いけど
振り出しで落として加速させる >>22
他球団との交渉がない中阪神が破格の契約金複数年提示したからじゃなかったけ？ 村神は戦後2人目の防御率0点台で終えたら紅白審査員クラスだから、そこまでは無理かな
いつかは打たれるよ >>37
失点が怖くて逃げてた
もう気持ちが逃げてるからあかん >>37
サンタナと村上へのリードがダメ
インケツやね >>22
「今年あと少しのところで優勝を逃して本当に悔しい思いをして、やっぱりこのチームで
優勝したい。その思いが一番でした。今のチームは年齢的にも若いチームで、
絶対にこれからもっと強くなっていきますし、その中心でタイガースを引っ張っていきたい
という思いです。本当にこのメンバーとこれからも野球をしたい、みんなと優勝したい
という思いで残留することを決めました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b237116248815f76b93dd07f4ef801ced259591e >>36
「この球団（阪神）も含めて考える」とは何だったのか >>22
ファンが残留熱望したからじゃなかった？
移籍についてこのチーム含め考える発言が草だったわ
このチームてw >>41
うーんアカンなぁ…
才木もイマイチやったか 次は
西不純-福谷
青柳-涌井
伊藤-柳
でいいのかな 岡田もマジで青柳とか才木を坂本にやらせればええのに
リード厨のアホが言うように直近の試合のコントロールでも坂本ならゼロにできたら古田なんか問題にならない有史以来最強のスーパーキャッチャー誕生で優勝確実になるし
坂本が打たれたら打たれたで大人しくなってやりやすいやろ ヒット一本打ったとかどうとかよりも、正直流れが悪い
最短の10日で戻ってくればいいから一回二軍で調整してくるべき >>50
才木及川の2人でや
リードの良し悪しはわからへんけどなんぼなんでも球数かかりすぎや 才木まで落としたらそれこそ誰がいるんだ
板山島田梅野この辺より打ちそうな代わりはまだいるが 少なくとも去年まではここまで追い込まれるような使われ方せんかったやろ
これが熱湯や 3タテ逃したのは残念だがいくつか膿を炙り出せたという点では有意義だったな
タダでは負けなかったし >>33
YouTube見てたら去年のに戻して良くなったとか言ってる奴がいたな
登録解除した >>48
まぁ強がりよな
FAという華の舞台で誰からも相手にされなかったら悲しいやん 青柳はあれはPの問題やけども
才木はもうちょっと何とかなったと思うけどな
もったいない失点多い
Pにも責任はあるけど リードはたらればになるがバッティングが致命的に悪いのは事実 西と青柳も坂本と組まして言い訳出来ない状態にすりゃいい
それでも変わらんかったらアンタが悪いってなるしな >>57
梅野も本望やろｗ温泉は熱くないとあかんわ >>33
傘を刺すってのは、岡田がユーチューブでもずっと言ってた事 >>57
そうやなあ
岡田の使い方は結構厳しい
佐藤にしても言い訳させないような使い方する
レギュラーと決めた人間は使う代わりに相応の責任も伴うってことやね 才木は落とすほど悪くないやろ
ホンマに悪かったの今日だけやんか >>33
ホームランのこと言ってるんなら佐藤は去年でも20本打ってるけど今年はなんか無理くさい気がする・・・ 青柳こそ、前回ツーシームが狙われたみたいな配球の問題って言い訳していたから坂本試してみて欲しいけどね 阪神に残るよりいいオファーが他から無かったんやろな
ファンの皆様の熱い声にお応えして残留決断みたいな言い方してたけど 【阪神】岡田監督「ピッチャーはコントロールよ」 ３回降板した才木浩人のローテ外し検討も
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2d3a2a6756fd26ae437dee4180a6251ce464242
チームは前の試合まで3試合連続完封勝利。
この間の先発が伊藤将→大竹→村上と、制球に定評がある面々だったことを引き合いに、
試合後の岡田彰布監督（65）は「ストライクが入らへんやん。やっぱり、投手はコントロールよな」とポツリ。
キャンプから本格派右腕として評価していた才木だが、この日を含めた直近3度の先発では、立ち上がりを中心にやや制球に課題を残す登板に。
「そら考えなアカンわな」と次回以降の先発ローテーション投手から一度、外す可能性も示唆していた。 >>74
いやー今年30行くと思うで
体力次第やけど
言ってる間に5月で二桁乗ってるわ >>77
当時の梅野は捕手としては打てていたからありがたかったけどね
シンプルに今の打撃はひど過ぎる だけどフロントも3年契約にしてくれてよかったわ
あと来年だけ我慢すればええんやろ
普通若くて有能なら5年契約とかしそうなのに まあ喉に直撃で喋られへんという体裁かもしれんが、
弱り目に祟り目やな・・・
【阪神】梅野隆太郎、敗戦に無言で球場から去る 18打席ぶり安打も才木浩人のフォーク喉下直撃
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c49fa0c255c93d2c2608183f463d48da972cacf >>61
いやその発言時はまだ勘違いしまくりで
扱い悪いならいつでもでていくで
という態度やで
実際のFA時には劣化してて連絡なかっただけ >>72
矢野の作ったチームが近本のチームだったしな
これを岡田がどうするのかは楽しみにしてる 坂本も今はええけど出続けてたらパンクするからなあ
さっさと梅野再調整させるか
腹くくって長坂榮枝も使うかしないと1年持たんぞ
その辺首脳陣がどう考えてるのかわからんから心配や >>77
実際FA年のあの成績で取る球団って阪神ぐらいやろ テルバットをちょっと立てたな
あと重心が両足に掛かったまま上半身だけでスイングしてたのがやっと体重移動出来るようになった 岡田も梅野使いたいならまず休みなしで坂本使い続けろ
そして壊れてから大好きな梅野を出すんや。これなら誰も文句は言えない
矢野先生が2020にやった手法や
岡田は矢野が坂本にしたような配慮が足りんのよ梅野に
愛が無いね矢野の坂本に向けたような 【阪神】岡田監督、才木浩人２軍降格示唆「３試合おんなじことやんな。初回から」連勝３で止まる
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1347bbb6937ec264b58f1f1958c09b87cbccb7a
岡田監督は不安定な投球が続く右腕に「ストライクが入らへんやん。コントロールよな。
ストライクとりにいくボールがちょうどええな、打ちごろになるもんなあ」と厳しく指摘。
「（直球も）全然いってない。3試合おんなじことやんな。初回から」と語気を強めた。
次回登板については「そら考えなあかんわな」と2軍降格の可能性についても言及した。 >>78
岡田は１試合だめやったぐらいで大げさやな
投手に厳しすぎやろ ちなみに統一球の甲子園で30本打ったら左打者どころか左右合わせて初やろ？
これもし達成したらガチの長距離打者 どんでんは坂本のリードどうこうよりピッチャーのコントロールがいいから上手くいってると言いたげだよな 才木は毎回初回がピークで緩やかに内容が落ちていくスタイルやから
今日初回見た時点で負け覚悟したけど 才木は本人も言うてるけどそこまで悪くもなかったと思うけどな
カーブでカウント稼ぎにもいかんし四隅ばっかり狙うし勝手に崩れた感じや 最後も木浪まで回ればとなりに来た木浪ファンの美容師と呑みいけたのに…
打席に梅野で絶望やったわ 才木妄信してたメクラも目が覚めたろ
年間どころか一月ローテ守るのも覚束ない程度のPよ 今日梅野がヒット打ってなくても最後の場面で代打坂本出さんかったと思うんよな
そういうとこやで
打率1割の不振レギュラーとベンチに経験薄とはいえ.391とノってる打者がいたら普通後者使わんか 才木も3連敗って言っても7回2失点、5回2失点で今日だから
他所からくれや！ってレベルなのにな 梅野の最後の三振見てないけど、また空振りした後つま先立ちしてたん？ 梅信は今や坂本が体力無いと信じる事だけが心のより所みたいやな >>33
【阪神】佐藤輝明の打撃フォーム激変 スタンス広くグリップ低く 岡田監督の猛ゲキに即対応
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202211130001420_m.html
https://www.hb-nippon.com/news/36-hb-bsinfo/46461-bsinfo20210315005
＞「あえて」右わきを締めないようにしている。
＞佐藤 そうなんです。わきを締めると自分の場合はどうしてもゴロになりやすくなる。
＞バットスイングの軌道をレベルからアッパーに出し、投球を線でとらえるためには
＞「あえて締めない」という意識のほうが自分の場合はうまくいくんです。
これが理由でグリップ高くしてるんだから、岡田の通りにグリップ低くして脇上げてとかやってたらそりゃ打てるわけないよ 板山は守備要員じゃなくて左打者として使われてるけど全く打てないんだからもう要らんだろ
あいつ糸原より打席貰っとるんやで >>95
ほんま一貫してそうよな。だからリード厨の怒りを助長させとる >>91
3試合とも同じこと、とかこのおっさんは何を見てるんや
才木への評価もまともにできんとかやばいやろ >>57
梅野の望み通りの環境になってきたな
ここから巻き返せるか乞うご期待！ 才木は四隅なんか狙わんでええのにな
球威ゴリ押し型なんやから >>82
今日のどんコメで才木に「ええ時ないやんか」とか言ってるけどさ
開幕してから一体板山がいつええ時あったんよと >>91
村上、サンタナに関しては要求もダメダメだったのに梅野は落とさないんだな
愛人梅野を出すことが勝利より大事なら監督なんてやめてしまえ 誰か梅野のリード批判して、リードは結果論のキチガイ召喚してくれや 逃げてカウント悪くして
ストライク取りにいったら打たれる梅野パターン >>110
今日の喉にボール直撃で
喉元当たれば熱さを忘るるで復調や（違ｗ >>71
落合と同じだな
落合でも梅野をすぐには変えないだろう 大竹が3連勝したけど、じゃあコントロール良いから勝てるんやって岡田の論理やけど
大竹が梅野と組んでたら3連勝してへんと思うで >>92
才木に苦言の前に、島田板山梅野に何か言えよゴミ監督がって感じ 打たれたんはだいたいピッチャーが悪いとは思うけど
少なくとも今日の梅野は才木の助けにはなってなかったと思うわ ベンチで坂本と反省会やってたのが才木の答えだろ
そもそも3試合連続ってなんやねんあかんかったの今日だけやぞ >>111
ほんまにそれなんよなぁ
梅野のリードって打たせて取るという事が抜け落ちてるもん
アウトローなんて厳しいところはカットで逃げるだけで勝手に四球になるんやから相手に取ってはこれほど楽な事もないやろな 何か金本矢野のときは外野がボロカス言ってたのに
どんでんにはどことなく外野が言えない感じがすごく変な感じ
まぁそんなもんなのか >>101
そこはどんでんのメンタルマネージメントやろ
梅野にも復調してもらわんと持たんで >>65
これはそう
今ならまだ試せる
やれることはやっていこう 中日戦では2連敗中の青柳が、3日の同戦には西勇が先発する予定で、梅野も先発マスクで出場する見込み。指揮官は「ちょっと悪かったピッチャーが今度投げるから。どんなピッチングしてくれるか。まあ、楽しみや」と不適な笑みを浮かべて帰りのバスに乗り込んだ。
わざわざ次の投手ら煽る必要あるんか？ >>122
そもそもヤクルト戦の大竹も良くなかったから
才木みたいなコメント貰ってた可能性あるだろとしか思えん 相手打線は不調なのにまるで強力打線相手みたいな配球して自分を苦しめてたな
重症や
自分と戦ってる、試合中も >>115
そりゃ悪いのは梅野のリードではなくコントロールの悪いピッチャーだからな
どんでんの考えだと 才木て本格化していくローテの年として考えると
別に悪くないやろ
みんな村上みたいな投球せなあかんのか？ 梅野も去年の成績が良ければ、まだ復調の期待もするけど、普通に劣化してるだけやからなぁ 去年は糸原セカンド、岩崎抑えという地獄が見れたが、
今年は梅野地獄か・・・
耐えていかねばならんのよファンも >>82
たぶん言われているうちが花なんちゃう
板山なんて今から3割打つ可能性ないしそういう期待をしている選手ではないから厳しいことも言わんのやろ
期待してる佐藤には厳しいやん >>133
フェアゾーン内に転がれされたくないんだろうな
抑え投手みたいな配球で疲れるわ >>122
ところがいやいやしてたやろ笑要求して来るか来ないかやん笑ってのがどん理論だからこの話は終わらないんだ >>129
復調って言うけどどのレベルを求めてる？
梅野隆太郎(29) .262(298-*78) 7本 29打点 OPS.723
梅野隆太郎(30) .225(404-*91) 3本 33打点 OPS.603
梅野隆太郎(31) .228(294-*67) 4本 25打点 OPS.581
梅野隆太郎(32) .105(*57-**6) 0本 *3打点 OPS.280 岡田があんまコントロールコントロールってうるさいと
ドラフトでスケールの小さい暗黒右腕取ってきそうだからやめてくれ >>73
落とすほどではない
佐藤のよっさんが最多勝候補にしていたくらいだから期待しているんだが >>95
まあ、良い投手を坂本に当てるのは当然かな
リードは坂本と思ってるだろうし >>139
平気で打席に立たせてる時点で充分甘々やんけ >>127
西勇とちゃうもんな
もっと大胆にカウント取りにいきゃええのに 中日が横浜に全敗する勢いじゃないならどんでんの好きにすれば良いけど
あの相性的に中日に落とすほど差が開いていくだろ
中日を舐めてるわけじゃないが横浜が中日に強すぎなんだ 梅野のインスタとか見たことないけど、今でも梅野激励や擁護のコメントで溢れてんの？ 梅野の村上への外一辺倒リードは、あれはHRでも打たれたらイメージ悪なるから
兎に角、無難に行こうとする保身リード。極めて悪質で最低だったよ。
坂本なんか昨日、9回にあわや村上に当てそうになった後にも内角突っ込んでたからな
甲子園でのヤクルト戦でも村上に大竹で執拗に内角攻めしてた。シーズンを通しての配球とか
カードを通しての配球とかあるのに、昨日の梅野の配球よ（内角は1球だけ） >>76
スライダーが引っ掛かって左打者にぶつけてしまうのだが 梅野は自分の発言でここまで当たりが強くなるとは思ってなかったろうな
世間みんなが味方につくと思ってたやろ 才木
4/2 DeNA 6.1回1失点 QS
4/9 ヤク 7回1失点 HQS
4/16 DeNA 7回2失点 HQS
4/23 中日 5回2失点
4/30 ヤク 3回3失点
どんカス「3試合ともおんなじことやんか！ローテ剥奪！！」 そう才木が酷かったのが敗因だが梅野がなんも出来なかったのもまた事実
坂本との評価はますます開いた 才木「ボールはよかった」
鳥谷「才木のボールはよかった」
じゃあなんで打たれたんだよ 西純と才木は侍との試合に影響されてちようせが大分早かったから、疲労の出る時期ぐ早まってるんちゃうか？ 先制追加点逆転の違いはあるけど横浜中日ヤクルトと2アウトから長打で2失点
才木だけの問題か?
ちなみに西純が松山に走者一掃打たれたのは2アウト >>137
これな もう普通に劣化しているだけで、２年後3年後なんて
戦力として厳しいだろうな
小さい体で昔は本当に良くやってくれたが、もう限界だろうな >>129
いつまで待てばええんや…
だからその扱いが村上とか巨人の坂本レベルなんよw
梅野ってそこまで凄い選手か？キャリア見ても普通にいいレギュラー捕手レベルじゃないのかって話でな >>156
やっぱりデータ見てない老人は監督にしちゃダメだと思うわ
思い込みで発言することが多すぎる >>159
四隅狙ってどんどんカウント悪くなって勝手に崩れた 梅野の打席の間に坂本と才木が会話してるのが今のベンチの雰囲気の答えだろ
プライド高い最年長様を傷つけないように必死なんだよ 森下、西純、遠藤で道頓堀に呑みに行って奢るのは新人森下なんやな。
やはり年功序列 >>156
何やここ2試合だけじゃん
二軍落とさなくていいよ 岩崎は開幕直後は悪かったよ。でも開幕直後に岡田が岩崎を割と酷使したやんか
それで急にボールが走り出したのよねｗ
岩崎ってここ数年開幕からずっと良くなかったのって、キャンプであまり仕上げずシーズンで仕上げてたんやろ >>151
ファンも似たようなのが集まるから
梅野のせいやなく投手が悪いこんなながれで使う岡田が悪い梅野がさらし者になって可愛そうとか人のせいにばかりしとるでw >>148
西もなぁ
もうアウトコースくるのバレてるから球一つ外して空振り取るボールゾーンの球も踏み込まれてヒットにされてるんよ
この前の岡本に打たれた打席見てみればわかるけど露骨にボール球狙われてるもん >>79
何本打つかはわからんけどキャリアハイは打つだろうな 西純も四隅狙うんよな
そんなんせんでええし出来もせんのに >>131
3連敗覚悟だね
坂本7連勝中の影で梅カス5連敗中だし
その梅カスを青柳西に出すんだから >>142
なんかワイのイメージより数段成績悪かったわ
森とりにいってほしかったなー改めて どんでんも二枚舌やと思うよそこは
1割バッターでここまで勝敗に差がつくベテラン捕手を使い続けるのは
正気ではないし（シドニーという前科があるがｗ）
梅野や梅野のファンに対して気を使ってる気がする。
板山を使い続ける理由はなかなか難解だけどね >>159
どんでん「コントロールは良くなかった」
字面通りでいくとボールは良かったがコントロールが悪かったってことかな？ >>173
今日のTwitterで驚いたのは「梅ちゃんを最後の打席に立たせて悪者にするのはヤクルト？岡田監督？坂本？誰の仕業？」ってヤツ 才木は真っ直ぐも別に悪くなかったし
2回からは変化球も決まりだしたように見えたけどね
だから真っ直ぐを過信したらあかんて事やろね
別に変える必要はあったかな思うけどね
及川もあんまりイニング跨いでるとバテそうやけど 今は横浜がどうとか言っても仕方ないわ
そんな時期やないよ
シーズンは長いんやで >>191
3ゲームは許容範囲。
貯金を減らさずついていくことが大事やね。 >>159
強がりと忖度よ
今日は直球変化球も良くなかったが直球の方は徐々に持ち直した
んで良くなってきた直球で勝負しに行った所をヤクに狙われてた >>183
サンテレビのカメラワークはほんまにセンスがある
数年前の矢野坂本の奴とか >>156
援護点6.1.1.1.2
板山梅野起用してる試合あるしそら勝てんわね 晩年の安藤とか下柳とか西勇みたいなんは四隅にピタピタ投げんと打たれてまうけど
球の力あるやつはもっと大胆に投げさせんと球数増えるばっかりや 安定してるのは大竹村上イトマサぐらいか
まあ3人いればええか >>175
梅野信者は過去に坂本叩いてたツイートそのままで梅野擁護するからいっぱり掘り起こされてたわw >>172
たまたまかもしれんがこういう観察眼あるよな >>198
別に球威あればゾーンにさえ入ればいいからな
球威あってコントロールあったらそれもうメジャー行けるし >>182
そこ。中野のセカンドコンバート当てたり矢野のクソさに比べたら岡田は全然ええと思うねんけど、板山に打席与えるのだけはやめて欲しい。 >>182
最多勝エースの青柳にすら厳しいのに梅野はそれ以上の選手なんか？ まあ、梅野で10年近く優勝してないんだから、梅野はもう捨てろよ 初回もまぁ貰ったチャンスやけど
井上は1ストライク2ボールからやったかの
真っ直ぐ捕らえなあかんよね、頭ん中結果結果で
腹決められてないから振り遅れるんちゃうの
あんなん直球系に絞って3球フルスイングしたらええやん リードが～なんてのはいつの時代もあってな
92年の躍進なんかは山田のリードが凄いとかもてはやされたけど
頭使って考えながら長いこと野球見てたら結局投手やってなるやん普通
大竹を梅野が担当したら勝ってないとか言うやつ、それも証明のしようがない
できるのは統計のデータだけで結局有意差無しで収束するんよ
メジャーでもそういうデータあるやろ
坂本もそのうち運悪く炎上したりだなんだして有意差無しに収束すんねん >>203
中野に隙あらばバントさせようとするのもやめろ >>174
U2早よ見たいんやけど、この状況でHR打ってもやるんかな メジャーいけるレベルの人間が今こそ必要なんやけどなあ
大富豪で阪神だけキングが最強札みたいな状態いい加減きついわ >>188
やっぱり女性ファンは推しの選手は徹底的に擁護するよな この3ゲーム差は横浜云々より中日に負け超したのがそのまんま出とるわな
ああいう取りこぼししてたらAREはないわな >>200
梅信がそれはどの選手でもあるとか連帯責任ぽくしてんのが笑止ですわ >>207
収束すると言っても、梅野と同じくらいの防御率にはならんかと 梅シン！
矢野と坂本に度を越した暴言を繰り返しいまだに自分が見る目無かったのを認めず悪あがきしてるのをいい謝罪しろw >>200
でも裏垢と使い分けてる奴もプロっぽくてそれはそれで怖いでｗ まあ才木も西純もゾーンで勝負できなきゃダメなタイプ
浅いカウントからビタビタなコース狙うのは自滅する
坂本ならどうするか純粋に一回見たいんだよな >>207
取り敢えず今から梅野と坂本の担当投手変えてそれでも結果が変わらないなら坂本がすごいってなる可能性が高い
同じならやっぱり投手やんとなるし >>202
球威あったら余計な見せ球とかもいらんしな >>167
言うてHQSの横浜戦も内容は今日や前の登板と同じやった
何かフラフラやねん >>212
ダメンズ好きはこうやって生まれるんです >>207
シンプルに1割の奴より3割の奴使ってほしいわ
誰が捕手でも変わらんってんならw >>213
梅カス戦犯２試合の影響がそっくり出てる 梅野信者はFAで梅野が出て行ったら一緒に消えてくれたのか気になる しかし小林や浅尾みたいなイケメンならともかく梅野って（笑） >>142
この数字見れば、今後 梅野が厳しいって判るだろ
第三の捕手の育成はよ 岡田がキレてた日高より数段下の梅野には我慢出来るの意味不明やでw 現状、坂本が打ててるんやから、全部の先発を坂本でいかすべきやろ
しばらくフルで出ても大丈夫やわ。その程度でバテるかいな
それで投手の相性も分かるやんか 坂本は伊藤村上みたいにコントロールええやつ担当しとるせいもあるけど
どんどん追い込んでピッチャー有利で進められるから球数少なくて済むんよな >>229
日高はどこの馬の骨かわからんけど、
解説で長い事梅野マスク被ってるのを見続けてるから
情が乗り移ってたんとちゃうか まあ板山あれだけ大事にしている時点で岡田の考えなんて
わからんよ >>213
福谷が予想外やったな
文句つけようないくらいの出来だったけどあいつ他ですぐ白星吐き出すから腹立つわ キャッチャーなんて結局優勝してそこそこ打つか滅茶苦茶打つかどっちかしないと一生ウンチ扱いや 梅野復調しても今更ops.7本塁打二桁あるかもには戻らないと
梅野ファンでさえ思ってるだろうがどんでんはどこまで期待してるんやろ >>209
それもやな。板山と中野バント、梅野二番くらいか。渡邉代走もやけど。繰り返しやっててマズいのは板山起用と中野バントやな。あと近本一番固定、守備位置固定とかは前政権よりプラスになってると思う。 梅野なんて野口みたいなもんだから勝手にFAさせとけばよかったんだよ 梅野の復調って言う人居るけど32歳で成績も下降線だし復調しても.220 OPS.580くらいでしょ？別にそんな忖度してまで出す選手じゃないよ
佐藤や大山を我慢して使い続けるならわかるけどさ
梅野の復調って言ってる人は3年前に戻ると思ってるんかな >>231
大差がついてる試合は梅野に変えてもいいけどな >>243
4番に批判が集中しなくなったのもええことやな
下位打線はまあ酷いとはいえ打てなくて当たり前やし >>242
坂本の方がイケメンなのにな
梅野はイケメンは嫉妬して応援出来ないブサイクなジジイのファンとか地元関係のファンも多いんじゃね 梅野潰れたら坂本1人しかおらんから今のうちに少しずつでも若手使いたいけど2位だからなかなか難しいんかな サンデー梅野やめろや
月曜日まで陰鬱やろクソジジイ ここまで来ると、板山を下に落とすタイミング完全に失っとるやろ正直
ホンマわけわからん 月末にかけて大山佐藤当たり始めたら俄然期待値は上がってきたなとは感じる
今月はチーム全体で見たらそんな調子良くなかったくらいには思うわ
それでこんだけ貯金あるなら上々やないか >>254
どうせ森下上げても井上と入れ替えだしな ここ二年はどんでん政権では序列を無視して栄枝や長坂を使わなさそうだな
安全とはいえるが世代交代はしなさそう
矢野は去年長坂結構使ったけどな 梅野のキャリハイって269だろ？
これが夏頃戻ったところでこのペースで負け続ければ相殺どころか
マイナスだよ
我慢するに値するのは森友ぐらいのもん 次の日試合無いの納得のいかない負け方するときつい
昨日までの盛り上がりが嘘のよう 5/2青柳-坂本
5/3西勇-坂本
5/4伊藤-坂本
5/5大竹-坂本
これでいいんじゃないかな >>254
というか板山の枠を代打に変えるだけで拾えたゲームもあるかもしれないのに本当にずっと舐めプし続けて勝つ気あるんかなと思うよ 湯浅のインスタのアイコン
青いクマだったのにこのタイミングで梅野との2ショットなったのか？ なんでこんな監督の敗退行為でファンが反省せなアカンねん ここまでずっとアレやんかに当てはまるのが板山だからなあ
三振の井上でさえ短期では活躍を見せてくれたが
才木は良くなかったとしても槍玉に挙げられてる感すごい 30過ぎの選手はもう伸びないのが普通
打てないのにそれを固定しようとしたんだから気違い 中野とか糸原とか湯浅ユニきてるのは若い女ファンが多いね 信者がどうのとかくだらない争いしやがって。どうでもいいんだよ。ファンならどっちも応援しろやカスども。 >>245
３年前クラスに戻ってくれるなら最高だけど
まあ無理だろうね それなら第三の捕手も使いながら
上手くやって欲しいけど、岡田は絶対にやらないな 今日の才木でも坂本なら抑えれたんかなあ
まあ坂本が打てば勝てたかも知れんけど >>255
近本↑
中野↑
ノイジー↓
大山↑
佐藤↑
井上↓
梅野↓
木浪↓
まあ今後もトータルでは期待できるわな。テコ入れは打てる下位打線よホンマ 坂本はルーキーの頃は可愛い顔してたが
今はおっさんの風格っていうか >>271
お前それ去年坂本が叩かれてる時も言ってた？
どうせ言ってないやろ🙄 古田、阿部、城島とかあのぐらいならともかく
正捕手なんて要らないよ
固定するほどの実力の持ち主なんて今のNPBにはいない HR打ってへんから言われへんけど大山が地味に安定しとるな
絶好調ってわけでもないのに3割キープ 青柳が復活せんことには
ちょっと苦しくなってくるなあ どん主力休ませる思考に乏しいよな…
15点差ゲームでもノイジー→島田だけてどうなのよ まあ、最悪でも半分は坂本なんだから、これで5月の勝率が上向かなければ、梅野二軍でいいよ
徐々にフェイド・アウトさせればいい
いきなり変えると、坂本の良いリズムも崩れるかもしれんからな 近本中野大山佐藤が打ってるからな
ある程度は点入るようになった >>245
タニマチ絡みやないか
どんでんの親もタニマチやし横の繋がりあるやろ
これ以上梅野なんかに拘るなら途中解任してほしい 打者心理わからん捕手が打席で打てるわけないし打席で打てない捕手が打者心理わかるわけもない 打つ方もやけど投手がやるべき人がやってくれたとは言えないからなあ
ここんとこの捲土重来を期待する
そうしたらもっと勝ってけるからな >>279
坂本の時はそんなこと言ってる奴おらんかったで 梅野32
坂本長坂29
榮枝24
藤田21
中川19
誰使う？坂本と長坂同い年ってのがなあ 少なくとも捕手別防御率がどうたら部落がどうたら言う書き込みは一切見なくなったわ
なんでなんやろなあ(ニチャア) 青柳、西は坂本で試して欲しいところやけど、梅野のプライドに配慮してやらんやろうな
やっても長坂ちゃうかな >>278
どれか選べ
1.橋本環奈
2.阿部寛のモノマネする奴
3.寺脇康文（相棒に出てる刑事） >>268
井坪が一軍出始めたら虎子もっと増えそうでいいね 別にチームが勝てばなんでもええねん
今年は坂本で勝ちまくってて勝ちまくってて勝ちまくってて梅野でボロ負けやねんそれだけや
去年は同じ理由で坂本がボロカスやったからな 捕手別って
梅野の方が良いと投手と組ませてもらってたんだから
当たり前じゃない >>292
とりあえず大敗している試合でいいから、順番に
使って行けばいいんじゃないかな うるせぇなぁw
坂本の方が梅野よりイケメンってだけで坂本が浅尾小林に並ぶイケメンとかいってないだろw
顔が負けてるのすら受けいられず抵抗してしまうのか... てか、梅野の使いどころって第三捕手だよ。メイン坂本、二番手若手、第三捕手梅野
これが完璧だけどね。 >>294
梅野のプライドのために、本人の記録や年俸を捨てろと言うのか？ まあでもルーキーイヤーから坂本応援してたから台頭してきて嬉しいわ ルックス担当の熊谷が落ちて代わりにフランスパンとウナギ犬やからな
虎子も悲しんでるやろ あの部落とかなんとか野球とは関係ないとこで執拗に坂本叩いてたのてあれ女やろな >>284
大竹とか村上って果たして1年もつのかな？ローテで1年回ったことないでしょ
この二人が仮にファームに落ちたときに上がってきたピッチャーが坂本と組むとは限らないよ >>292
普通に坂本と榮枝でしょ
んで榮枝が育ってから藤田なり中川なり新人使えばいいだけ >>301
そもそも小林はイケメンではないし
浅尾はイケメンだけど
阪神なら、熊谷と中野と岩貞がイケメンか >>306
マジで女の方がエグいんかああいうの
ババアやろけど 優勝してないやろで監督代わったんやろ
優勝してないんやろで一番スタメンで出てる年長選手外せよ糸原はずしたのとおなじやで >>308
坂本と糸原とか他の選手が叩かれてる時にもいえよ >>293
いたなあｗ
梅信のイカレっぷりがよくわかるワードやｗ 坂本のリードが素晴らしいんだから坂本のリード論をマニュアルにして阪神球団の資料として置いとけばいいんだよ
阪神の捕手はそれを見てリードを勉強しろ >>308
大人ならカスと書き込むのかｗそうか勉強になるなｗ 坂本と榮枝で3番手長坂or梅野でええんよなー
てか梅野は湯浅が帰って来てやっと必要になるキャッチャーなんやから一緒に落として欲しかったわ >>318
バカじゃ咄嗟に浮かばんだろ
だからバカ大やバカ高の捕手はやめとけ
中村奨成はアタマも素行も悪かったらしい >>322
ワンポイントキャッチャーでいいよな
スタメンだと大量失点するし今の梅野は 梅野に代打坂本はさすがにやれんだろw
そんなことやって打てればまだいいけど打てなかったらチームの雰囲気ヤバくなるぞ
組織ってそんな単純じゃないから
まあ冗談で言ってるんだろうけど >>292
梅野 31歳やで、嘘書いちゃいかん
梅野1991.6.17
坂本1993.11.10 榮枝とか長坂も短期なら井上現象で打てると思う
対策されたら知らんけど併用するなら打率1割より上手い事やれる
板山の覚醒をずっと期待してるどんでんは
そっちに関して期待薄なのかいとズッコケそうになる 才木も自分だけ全試合梅野で二軍降格は納得できないだろうな >>312
まぁそこはどうでもいいのよ
論点は坂本と梅野
どっちが女受け良い顔か
果たして本当にブサイクなほうにババアのファンが多くついてるのかついてるとしたら何故なのか話 浅尾イケメンやったあ思ったけど今見るとおばあちゃんみたいな顔してる >>327
立浪なら梅野に代打坂本やっている
あの男は違う 青柳や西の投げる試合で勝ってないんやから捕手代われってだけや
この二人で負けてたらBクラスや
西純や才木を育てられないんやったら捕手代われよ
本人の責任なら打てない奴をスタメンで使うな 坂本を絶賛してたダルビッシュを信じるべきだった
まったく坂本が評価されてない時でもダルビッシュは見抜いてた
ダルビッシュは慧眼 >>328
いや今年というか後1ヶ月ちょいで32なんだからそこはどうでもいいだろ... 捕手の30前後って1番リード面含め脂が乗ってる時期やと思うのにえらい梅野は劣化が早いな
逆に坂本はここからピークが来そう >>332
童顔はおっさんになったら悲惨やからな
摂津とかデブ+おっさんで見る影もない 立浪は我が道をいくから選手のプライドとか考慮せんからなw >>333
普通ならここから脂のってくるんだけど捕手だし勤続疲労あるからきついかなあ >>338
ナルシスメッシュがババアにはええんやな（笑） >>327
まあ岡田自身も92年には1割台で代打亀山出された記憶は
根に持ってるやろｗ
梅野とあの頃の自分がオーバーラップするのも無理はない。 >>330
才木が投げてる時1本もヒットなしやからな
今日も降りてから打つし >>347
それなら坂本も今年で30歳やんか
まあどうでもいいけど >>343
キャッチャーの衰えのバロメーターは肩かな。刺せなくなると
いよいよだな、と思うようになる。 確かにソフバンの板東はイケメンだと思う
甲子園の時から思ってて印象に残ってたからソフバン入って初めてみた時あいつだってすぐわかった 長坂て出たとき謎のホームラン打ったりしとったよなｗ
もうちょっと見てみたい気もするわｗ もうどっちも30代か・・・若い捕手も使わんとあかんわ 梅野は本当にフォーム作り直した方が良い。打ってた頃と全然違う。
打ってた頃は本当に下半身始動でタイミング取れてたけど、今の打撃は上半身で振り回すだけで雑と言うか何というか…。それとも下半身使えないくらい足腰負傷してんのか？ >>331
梅野はドラフトの時のお涙頂戴番組でババアが感動してファンになったの多いよ 虎将トーク 阪神・岡田彰布監督「だって、エエ時ないぞ？」３連敗の才木浩人に…「考えなアカンわな」次回登板明言せず
主な一問一答は以下の通り（成績＝１３勝１０敗１分、観衆＝２万９６３１人）。
ーー才木は空振りが取れない状態だった
「ストライクが入らへんやん。この３試合な、先発見とったらわかるやんか。コントロールよな。そらあ、１６０（キロ）以上投げとった、少々甘くても抑えられるかもわからんけど。ストライク取りに行くボールがちょうどエエ、打ちごろになるもんなあ」
ーー真っすぐも本来のモノではない
「全然行ってないよ。だって、もう３試合やろ。これで」
ーー波はあると思うが
「波言うても、だって、エエ時ないぞ？ 最初はちょっとよかったけどな。開幕の緊張感とかそんなんがあったかもわからんけど。３試合同じことやんな。初回から」
ーー終わったばかりだが次は登板を考えるか
「そら、考えなアカンわな」 ーー西純矢が２軍でいい投球をした（２７日のウエスタン・広島戦で８回１失点）
「まあ、今終わったばっかりやからわからんけどな。まあでも、アレや、同じ先発で見てても、俺もブルペンで投げてるのを見てたけど、やっぱりコントロールやで。フォアボール三つ出して、三回までに。よう３点で収まった方よ、あれでな。ホームランは余分やったけどな」
ーー吉村とはオープン戦から何度も対戦している
「今日は初回もチャンスやったけど、流れいうかな、悪なるわな、やっぱな」
ーー井上はこのところ（一回２死満塁で空振り三振）
「ちょっとアカンな（笑）。そらずっと続けへんよ、そんなん続くんやったら、もっと早い時期に１軍でそないして試合出てるよ（笑）」
ーー梅野は
「結局ストライクなあ、そらなあ、ピッチャーによってだいぶ違うからのお。そら何とか今日なんかやろうと、思てるけど、ストライクが来んかったらどうしようもないよな、おーん」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6064bd765ed7e505d98523b529f066b3cc135ab 井上は落ちる球にカラサンばっかでそれ意識し出したら高めの釣り玉増えてきて完全に崩壊しとるな 新庄配球に問題ありでキャッチャー途中交代してるやん
何が配球関係ないやねん笑
関係ないなら0割のやつ使わないで打率いいやつ使えばええだけやんけ笑 満年齢でいうとめんどくさいからな
梅野は32で坂本は30
長坂は29やから年齢が近いの集まりすぎやからここに若いの入れたいよなって話 才木二軍に落とすまでは要らんと思うが間隔開けるためならアリかな
あいつ中6どころか7でもダメそうだし 収穫型の岡田に次世代捕手育成しろというのは無理
そんなの育成型監督でやってから呼べよって話 >>90
ここまで書いててちゃんとマネジメントしてるんだなとはならんトコが凄いと思う。 矢野みたいにずっと使われずに来た捕手、今の坂本長坂みたいなポジションは勤続疲労がないから年齢に限らず開花はあるが
梅野はここ二年でガクッと落としてるから普通に厳しい 井上みたいに今年ちょっと活躍した時期すらない梅野板山島田 どんコメ見るとここまではお試し期間やったんやな
だったら板山ずっと置いてないで小野寺なりを上げたれよ
てかお試し期間にさえ使ってもらえないならもう使われないなこれ 球児エグいな一流選手はWBCぐらいで不調にならないwww 全然出番なくて空気扱いなのにベンチで戦う顔してる長坂ってすごいよな
スタベンでいっきに表情が険しくなる正捕手さんもいるのに… >>364
岡田が去った後に焼け野はらになっているんだろ わかります 今年もドラフト候補で良いキャッチャー何人かおるんやし獲得すべきか否か、上位使うべきか否かと言う判断を編成にさせたって欲しいんよなぁ
例えばの話やけど今年榮枝や藤田中川がええとこ見せたら上位使う必要は無くなるし >>368
岡田は基本「キャンプまでに頭角表さない奴がシーズンで何できんの」ってスタンスだからなあ
アピールしたけりゃその時間はあっただろというタイプ あんな暗い顔したやついらんやろ
戦う顔以前の問題
あんなの使う指揮官に問題有りやわ >>371
近年のドラフトは改善されてるし、矢野ドラフトの貯金が残ってる。
長期政権にならん限りは焼野原にならんとは思うね 負け覚悟である程度使わなきゃだから捕手育てんのむずいよな
ロッテの佐藤とかも4年目で芽が出てきたし 才木も西純も余計な球数かさんで体力もないからイニング食えないな
これは竜の高橋とかもそうやけど
こういうのってローテ回すうちに改善していくもんなんか？ オリファン
「岡田はリード厨で捕手を責める雰囲気を悪くする阪神ファンは知らないんだ」
彼らに情報アップデートしといてあげなきゃダメじゃね
もうそんな事ないから念仏のように唱えないでと >>350
ヤクルトは梅野の肩舐めてるだろ
みんな走ってたやん 梅野担当の青柳さんと才木は定期的にど真ん中に放ってくるからリードのしようがないやろ >>374
そんなんだからシーズン中に手数増やせずに、疲弊して最終盤でもたなくなるんや
そういうとこホンマ嫌いや岡田 井上がまだまだあかんのは重々承知やが代わりに来るのが板山島田になるんやから井上でええかってなる
森下前川ミエセスなり上げたらええのに
あとノイジーも下向しとるしきっついきっつい >>371
そういうタイプだよ
だから次の真弓投手陣ガタガタで気の毒なくらいだったじゃんか
育成型続けて岡田で数年勝ってまたさっさと次の育成型に行くべき 中10と中６って全然違うんだなぁ
才木が去年好投出来てたのは中10ってのもあったんやろな 何が怖いって梅野が不調と思ってるのが相当数おるってことやな
普通に劣化やぞ
會澤みたいに打ってたのが急に落ちると分かりやすいけど元々梅野の打撃はショボいからわかりにくい 長坂は選球眼悪すぎて
同じ打てないでも坂本は四球選べていたからな
当時からだいぶ違ってた >>378
悲しいが大抵はそこが選手の限界だったりするわな
村上はその線を軽く超えたので期待できる。
外人投手に関しても、ボーグルソンやジャン、奥スプリングみたいな
5回持たん選手はそこで終わりやった >>370
あれはあれで美味しい仕事だから
長坂は多分今年ずっと一軍に居るだろうからベンチに座ってるだけで一軍最低保証年俸の1600万が年俸になる >>381
そうだな
その理不尽すぎる批判がネットウケして広まり、京田がベイスで活躍するプレーしたらバトルフェイス京田と称される >>364
折角メディアもOBもケチつけられない監督やねんから育成やってくれや
就任後の言動見ると優勝よりむしろワシが育てたをやりたいのかなと思ったのに 岡田は2年契約やし先の捕手問題なんて考えとらんやろ
自分がいる間には関係ない話やし >>379
坂本のリードには文句言っとったぞ
梅野には言わんだけで どんでんオリ時代の西と、今の才木の感じが何か似てる気もするけどなー
とにかく若い投手に当たり散らす感じが・・ コーチとしても坂本はフレーミング技術とかあるけど
捕手梅野から学ぶことって何もないな
肩とか生まれつきだし なるほどな。西純、才木は交互に投げ抹消でええやん。
今年は許せる。西純はまだ若いし、才木もまだ復帰して一年だってないから。 岡田は編成のセンスはない
新外国人も過去1番ノイジーが当たりってくらい見る目もない
ドラフトもクソで今年唯一名前出して欲しがったのが後輩の有原 白仁田小嶋金村大裕みたいなのに上位枠使うなよ岡田
特にもう福岡大学からは取るな 板山なんて入団してからほぼほぼ活躍なんてしてないのに、今更どの辺りに可能性を感じてるんかスポーツ紙はきっちり聞いて欲しいわ >>229
梅野より日高の方がよっぽど打てる捕手やったし >>388
両方でしょ
劣化でも流石に1割はありえないから復調すれば.200くらいは打てる
だからどうしたという話ではあるが 強い駒揃えて勝つなんてどの監督でも出来ることだし優勝逃して次に繋げる気がないなら岡田今年で辞めてくれ 金本が我慢して使った年も打率が1割近い2割やったな >>394
前回監督時観てて岡田が誰か育ててくれると思ってたなら見込み甘すぎるでしょうよ・・・
完全なる収穫型だぞ 予想しとくけど、横浜とのデッドヒートで梅野スタメン多すぎて無駄な黒星の差でV逸、ありそう 才木が調子良くなかったにしても「エエ時ないぞ」とまで言われんの普通に失礼だし腹立つわ
投手には異様に厳しいのに贔屓にはゲロ甘で何度でもチャンス与えるの何やねん >>405
消極走塁に全て現れとるな
リスク取らんから成果もない >>389
そうそう
若手の頃から
打席で打ちたい欲の強い梅野
打力はないけどそれをわきまえてる坂本
っていう内容の差は感じてたな 才木落として、梅野落とさない
もうボケてはるわ
途中解任しようや 才木頭からガンガン飛ばすタイプやからイニング喰えんやろとは思ってたが
ローテ1月ももたないのは予想外やったわ
あの人みたいに走るの嫌いなんか？ 横浜の山本って梅野が育てた、みたいになってるやん？
プロとして心構えを教えただけで技術は我流らしいぞ >>410
割と今年の発言の中でも許せないランキング上の方やわ
腹立つ >>416
アホか、トミージョンで下半身強化ばっかりしてたわ 長いシーズン見据えて梅野使いたいなら、一旦二軍で調整させるべきよ 坂本もこんな打ち続けれる訳もないし、せめて第三の選択肢も欲しいとこやわ
だいたい坂本梅野で年齢差も少ないし、次の捕手おらんってなんなんよ
編成も悪いわ HR打てな新ポーズのU2出来んからあんなにマン振りしてるんかな >>411
深刻って言うか勤続疲労の結果だから、どんどん落ちて行くのが
普通 だからこそ第三の捕手が必要なんだけど >>410
投手には期待してるから裏切られると文句言う
野手の特に打撃には最初から大した期待してないから「打てないなあ」で済ます 梅野信者の坂本への蔑称って「12番」なんだな
12番出て勝っても嬉しくない‼ってヤツ >>358
梅野にストライクが入ったら打たれるだろ 坂本はともかく今の状態の梅野なんか使ってんなよ
って思ってるのはファンだけじゃなく長坂とか榮枝もやろ >>419
えーそれなのにあんなに早くバテちゃうの？
ますます心配なんだが >>161
それが1番の原因だと思うよ、調子良い時は去年みたいな成績残せたんだから2人共 せっかくいい勝ち方が続いたのに木毎里予のせいで台無しにされたわ 梅野をここまで大事にするなら来年坂本はFA引き止めないんやろな
引退後に即監督かな >>425
おばはんの嫌がらせやイジメは遠回しやからわかりやすいな 阪急CEOから岡田へ「梅野を使わないでくれ」と言うしかないな >>428
球が走らないなら必ずしもスタミナはが関係あるとは限らないだろ 梅野に関してはここまでとは流石に思ってなかったけど打てんのは想定内やわ
頼むから想定外れてなんか知らんけど打撃良くならんかなと祈ってはいたが、やはり何も起きなかった
右翼も一緒
悪い方に想定どおり
想定してない奴がアホなんだわ しかし今日で見切れないとなると交流戦まで梅野ズルズル使うのでは・・ >>442
そらそうよ。梅野には復調してもらわんと困るからな。 打てないどころかチャンスでアウト2つ取られるのが問題なんだよな梅野ら 青柳は坂本に任せろよ
フォークねぇし去年ずっと組んでただろ >>443
だから復調ってどのレベルのことを言ってるんだ... どんでんっていつもリスクシミュレーションして願望で選手送らないって言ってたけど、梅野スタメンで復調を待つスタイルは願望そのものよな
あと10試合くらい落とすと思う 梅野は故障せんかぎり1軍やしメインちゃうか
今の状態でも出すんやから オリックス時代は伊藤光そろそろええのとちゃいます？とかフロントから言われてたらしいな岡田w >>447
どんでんの頭の中をシミュレーションして言ってみただけ
2割以上打ってほしいやろ どんでんの間は代謝が鈍るから長くても来年まででええな 調整早めたとは言うが
侍が3月半ばでそこから一カ月程度でへばるってのは褒められたもんではないけどな
それって普通の調整でも交流戦前ぐらいにヘロヘロになるってことやんけ 梅野落として坂本榮枝長坂が1番だろうけどやらんだろう
Bクラスぐらいまで落ちたらやるかな 梅信って言われる俺でも今年は第二捕手と左の外野手は補強しとけって言い続けてたわ。 岡田は最後まで梅野使うよ ２軍になんて落とさない
それはそれでいいけど、結果出なかったら責任取ってくれよ WBCに出て球団にとってプラスなことは何一つないということやな 坂本の確変が終わるまでは絶対使い続けたほうがいい
流れがいいうちはその流れに身を任せたほうが良い >>392
金本・矢野でも捕手は育たなかったし、今、坂本が結果出してるのは、3投手のおかげでもあるし 里崎 前提として「配球」と「リード」は別です。打者の得意なコース、
球種別の対応、打球方向の特徴など、あらゆるデータに基づいて
事前に決める攻め方が「配球」。だから、まずはどの打者が打席に入っても、
「このコース、この球種が有効」といったことがパッと出てくるように、
データが頭に入っていないといけない。
梅野は入ってないよね
打者の方も全く見ないし >>440
1試合のことじゃなくシーズンの話なんやけどね
>>161のような事情ならならしゃーないな 才木は言うほど悪くなかったと思うで
本人も解説もそう言うてたし 今の梅野なら、復調するまでは
藤田だろうが片山だろうが我慢できるわ
第二捕手な >>458
選手にとっては財産だからなー
WBC出場歴ある無しでは引退後の仕事量も違う >>439
株主総会しかチャンスないな
幸い阪急阪神HDの業績が急回復しとるから阪神への質疑の時間は例年よりたっぷり取れるはず >>452
でもショボいんだよな、我慢するほどでもない 「おーん、梅野、お前もう100試合ええやろ？」
ってところまで追い込んでると考えると名将だなｗ
ちゃんと貯金作りながらマイナス要素の排除してるんであれば >>465
WBCやオリンピックに出ると、忘れた頃に証言インタビューの仕事来るからな。 >>449
佐藤を三塁固定にして6番ライトを井上前川ルーキー森下に井上で競争でってのもまあまあ見通し甘すぎと思ったわ
コレこそ願望やわな 外人も少ないし。
多過ぎるってなんやねん思った >>458
そうでもない
レベルの高い選手とコミュニケーション取れることで個人のパフォーマンスが上がることもある
例えば中野はWBC組から大きく学んでるし >>472
左ばっかやん、って言って左の代打に困ってるしな >>465
コレはあるように思うけど、岩田とかはプラスにもマイナスにもなってない気するw
結局阪神番はあったやろし逆に他の仕事も無いやろ 1軍バッテリーコーチが嶋田のみで2軍がカツノリ日高の2人体制っていう
いかにも岡田がやりそうな布陣やな 中日巨人ヤクルトは弱いし、広島は再建中のチームだからチャンスなのに、もどかしいな
今年も２位だろうな でもヤクルト村上なんかは大谷の打撃見て精神的ショック受けて村人になってしまったって言うし >>472
でも他の球団見ても外人あんま当てになってないんよな
ただでさえ野手助っ人取るの下手なうちがもっととってても不良債権増えてただけな気もする >>466
イカ焼きガー生え抜きガー言うてる人達に期待してもしゃあないと思う
気にするのはチーム成績ぐらいやろ 梅野 (矢野の)ぬるま湯では勝てない
藤浪 金本さんは(和田と違って)勝ち方を知ってる方 WBC出場を糧にできるかできないかは本人の意識次第だろう
中野なんかはプラスにして帰ってきた オープン戦で才木坂本のバッテリー組んだときあったと思うけど。どんでんに間違ったリードと怒られたアレ。
結果は5回3失点だったけど73球
まあ単純比較は出来ないけど今日は才木3回70球で及川一回2/3で44球なんよな。
ちょっと球数かけすぎではないかなぁ >>482
当たりにくいからこそ数が居るんやけどな 梅野は確かに酷いけど今日に関しては使う方が悪いわ
坂本が全然打たなくなるとかデカいミスをするとか、せめて試合に負けるまでは変えなくて良かったのに
シーズン通して梅野が必要なのは分かるけど今じゃないだろ
ここから連敗しようもんなら岡田のこと嫌いになりそうだわ >>459
表向きには梅野が正捕手だが、いいピッチャーに当ててるのは坂本
梅野は残飯処理
坂本になったという事は、そのピッチャーが認められたという事 >>449
坂本落ちてきた時に使うなら周りもある程度納得してるやろけど
こんなに坂本が調子いい時に調子悪い梅野使うの頭おかしいわ
復調したところでショボいしな >>492
悪い。確かワースト2位くらいやった
でも今日チラッと見たら中日とかが上位だったから別に気にするアレではない気する >>446
去年甲子園でバックホームされた送球をライン後ろでの捕球にモタモタしてランナータッチ遅れてすげー文句言われてたの思い出す >>123
自己評価高いので今更ソコは否定出来ない >>479
今年は今のとこ
2021阪神→横浜
2021巨人→阪神
って感じだから
この2チームの優勝争いかと思ったら
ノーマークになった巨人広島ヤクルトのどこかが終盤急上昇して優勝掻っ攫いそう 落ちるまで使い続けろ理論もなぁ・・
2021年矢野野球もそんな感じだったけど結局控えの調子上がらんかったろ
小幡とか何日放置されてる？って思うし >>491
開幕前は大竹、村上あたりは未知でどちらかといえばよい投手ではなかったかな 原監督 3回8失点の山崎―大城バッテリーに苦言 「そんなに甘い世界ではない」
立浪和義監督、木下拓哉のファーム降格に「ちょっとリードに迷いがあるというかね」
岡田監督 結局（投手の）ストライクよなあ。ストライクが来んかったらどうしようもない
原と立浪さんが厳しすぎるだけと言っても
阪神だけ異様に捕手へのハードルが低すぎてちょっと怖い >>491
この状況。今までの経緯も想像して、坂本を固定で使えとも言い切れんのよな・・・
2021年も坂本スタメン固定でラストスパートで快進撃をした最後に息切れしたし。
1:1くらいの割合やったらまあ許せるレベルとしてるわ >>501
巨人戦とか昨日でかなり嵩上げされとるからな
トータルやとそんな試合もかなり少ない気はするけど >>502
原立浪がええとは思わんけど同様に岡田もクソやな >>486
坂本と組んで燃えた時だけ坂本のリード批判する岡田ってほんと糞
大竹もそうだったけど
梅野と組んで燃えたら投手批判するくせに >>499
好調の選手を使い続けて
落ちてきたら控えと交代しろと言ったって
そんなことしたら試合勘がすっかり鈍った控えが活躍できるわけないからな
試合勘鈍らない程度に本来は梅野や小幡は週1試合だけスタメンぐらいがちょうどいい >>353
岡田に育成は厳しそう
板山島田育つの期待しよう 中日の味谷とかより栄枝の方がはるかにええのにな
使ってやれよ >>510
立浪は織田信長タイプか
鳴かぬなら、(二軍に)落としてしまえホトトギス はー日曜に負けるのマジ辞めて欲しい
才木も二軍調整or次ラストチャンスか そらもうシャブシャブよ
ウメシンもだいぶトーンダウンしてきたな
割合は減らせでも使いづつけろと32歳の爺をw 梅野はとにかくバッティングをなんとかしてくれ
ミニキャン中にコーチもなんか指導してないのか >>520
どんでんの古いOSの頭の中では、2人併用はあっても
さすがに3人併用という頭はないんよな～
1人は緊急事態ということで。 >>491
エース西勇青柳と期待の若手才木西純が梅野やろ
正捕手様やん >>517
www
名古屋プーチンといい
名古屋ネタと絡められたら笑うわw >>498
ないない
巨人ヤクルト広島はどれもピッチャーが弱すぎる
巨人が毎年春先強いのは原がピッチャー酷使するからだし でも才木すら崩れたから
もはやこいつだけは梅野と合うって先発がもはや一人もいなくなったんだよな 才木落としたら次誰や？そんなにおるけ？
及川も中継ぎで使い倒すっぽいし >>517
信長はちゃんとチャンスくれるんやぞ
裏切った奴も意外に許すし >>531
2021前半もヤクルトの先発は弱かったし今はどうなるか分からんよ >>516
共通点はチンチクリンナルシストっぽい所か 外国人5人体制効いてきたな先発そろそろ足らんぞ
余計にとってきたお陰でドリススアレスが抑えになってたのに 梅野も実は岡田にグリップ立てろとか好きにいじられてんだよなｗ イキってた奴が実はヘボくて仲間を作れない奴だったことが判明して
皆からハブられていくのを学校で見たことあったが、
梅野がそうなったらちょっとさすがに悲しいわ。 才木西純ときて次は西勇青柳どっちが終わるかな梅野の相棒 >>538
先発っていうか今年のヤクルトはリリーフ陣がヤバい
でも確かに塩見復帰したら上がってくる可能性はあるわね DeNA交流戦成績
19年 10勝7敗1分
20年 中止
21年 9勝6敗3分（同年の阪神と勝率1分 0.5ゲーム差）
22年 9勝9敗
珍カス 交流戦成績
19年 6勝10敗2分
20年 中止
21年 11勝7敗
22年 12勝6敗
大差なくて草 >>543
岡田指導で上手くいった選手って居るのかな
時代遅れ打撃論押し付けてるならホンマ老害やん >>543
あの爺がやってた頃は球速130km台やし駄目なアドバイスで余計に打てなくなるな ゲイズの不妊婆きっしょ
そら妊娠できんわこいつ性格が終わってんじゃねーかw >>543
主力野手の足引っ張ることしかやってねーじゃねーか岡田 負けた日は反省会スレになってるけど、お前らほんまにちゃんと反省してんのか？ 梅野て格下の打者でも3球で勝負しないよな
今日もあったけどアウトローのボール一個外れたところに構えて構えた所にきてボールか相手も分かってるから振らない落ちる球ばっかり スパイスって口が悪くないだけで、あんまり岡田と変わらんでしょ
ベテラン重用のイメージしかない >>549
打撃ダメにやったやつは全部岡田のせいなんかw
なら近本、中野、木浪あたりは全部自分のおかげかよw 打率.105まで上がった
.150は欲しいね正捕手なら >>562
そうだよ
近本とか内野安打が長所やんとかわけわからんこと言われたけど無視したし >>561
スパイスとどんでん、ともに現状維持型なのは間違いない。
金本・矢野の章で若手育成に舵を切ったわけで。
まあその流れを多少汲んで今のどんでんも育成はちょっと頭に入れてるようだが 2年しかおらん爺なんか無視でええよ
現代野球理解してないし合ってないし最悪やな >>562
出塁率意識は岡田なのか近藤なのかよく分からん
少なくとも矢野時代からは成長したな ここ10年のNPBでマトモな監督って
まだ未知数の今年の新監督除くと工藤と中嶋しかいないと思う 岡田は近本にこんなこと言ってるしな
【阪神】岡田監督が低迷の近本光司に“ボテボテ内野安打”指令「ちょっと理想を追い過ぎる」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202303230001458.html
「ちょっと理想を追い過ぎると思うな。きれいなヒットを打ちたいっていうかな。力強さとか本人はそういう工夫でやってるけど。
やっぱり一番の武器は、ボテボテの内野安打よな。でも、振り切ろうとするから内野安打にならんやろ」
“原点回帰”を促した。「俺も1回やったやん」と2月の沖縄・宜野座キャンプで近本や中野らに指導した「内野安打打法」の有効性を強調。
内野安打を狙うようにトスを三遊間に打ち返し、一塁を駆け抜けると通常より0・3～0・4秒ほど、一塁到達タイムが早まった珍練習だ。
「当て逃げでどのくらい速いか。自分の特徴というのをな」。盗塁王3度の快足を生かした泥臭いヒットが、復調のきっかけになると指南した。 >>568
矢野の逆張りなのか知らんが
塁に出ることは大事よという意識は今年のどんでんにはあるようやな
でも、結果が出なくて、打てる球は打つように少し軌道修正したようだが。 >>562
逆に近本中野岡田の手柄にすんの無理やろ
どんだけ厚かましいねんてなるわw >>564
だから全部ソース持ってこいよw
岡田が実際にイジったり指導してそれを受け入れたやつと無視したやつ
それなかったらただの妄想やんけw 良かったところまで変えてしまう奴が監督になったら
ストロングポイント消えてトータルで弱くなる >>466
でもその質問に答えるのがFAで引き止めた谷本氏やろ 近本中野はほっといても打つ枠だから岡田のお陰なんてないわな
木浪は知らん
木浪の口からこんなに打てるのは岡田のお陰ですってコメントが出ればそうなんじゃないw テルは一年目中盤からずっとこんな感じだろ
あと前捌きはハナからやってない >>502
迷いとかの前に崩壊している梅野を先に落としてくれ
あのサンタナの2ランとか11球団の捕手なら防げるわ >>576
それ近本がオープン戦で不振になったときに一時的に提案したやつやろw
近本中野にはオープン戦前から出塁率を高めることを厳命して現に中野なんて出塁率爆上がりしとるやろ
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/244089 >>585
中日は今年まだ１回もDeNAに勝ってなくて草生える ヤクルト1戦目2戦目観てて思ったが、坂本が打ち出すと急に打線が活発になるよな
坂本がそういうオーラ出してるんか？そう思ってまうわw >>571
相手の言うこと鵜呑みにしたらあかんって例やな・・・
真面目にやってたらとらせん民にヒット打ってもゴキヒッターキターとか揶揄られてたと思うと不憫過ぎる・・・ >>589
坂本に今流れ来てる
坂本自身も今自信ついてると思う ショート木浪がハマったのは功績かな？
まぁ元々小幡の当て馬やったやろし結果オーライではあるけど小幡やったらもっと不満出てたやろな… 梅野は百歩譲って分かるとして、板山はなんなんだよマァジで >>578
思うに連敗の数だけ反省会すればええんや、一敗しただけで３は多すぎと思うわ >>587
近本の一番の武器が内野安打なんてはっきり誤った見方してるんだから諦めろ
それに出塁率高めろってのは指導とは言わん、打率を高くしろとかと言ってるのと同じ >>593
こことか森下ファームとか柔軟に
対応出来てるとこあるのに
梅野板山島田は柔軟に対応出来ないのか・・・ 梅野とかクソガキがダダ捏ねてるようにしか見えないの何なの？ 広島4連敗→阪神に勝つ
巨人5連敗→阪神に勝つ
ヤクルト7連敗→阪神に勝つ
中日4連敗→？
中日2軍の連敗も止めてたよな まあ中日戦見守るしかないわ
勝てばよし2戦とも負ければどんでんも監督やねんからなんらかの判断を出すやろ 近本に言うんやったら梅野にコンパクトに打てって指導してくれんか
中距離打者でもないのマン振りしすぎやろ 梅野が矢野みたいになって欲しかったが、負彦みたいになって草 >>597
去年までの近本はチャンスでも初球ポップとか自己中なバッティング平気でやってたやろ
中野も現時点で去年1年間の四球の数に近づきつつあるぞ。
何が言いたいかというと、どんなチームでも去年と比べて調子上がった選手とそうでない選手おるやろ
それをひとくくりに調子落ちたら岡田の指導のせい。調子あがってんのは岡田の指導無視したからってこじつけもいいとこだってこと。 結局どんでんも好き嫌いで采配してるだけやな
この件で矢野叩いてた奴は猛省しろ >>604
板山は１軍に置いといて井上落として森下上げそう・・・
板山は何があっても落ちなさそうｗ >>606
お前も方向は違うが同じこと言ってるようにしか見えんが 板山にまだ打席上げた事に驚きよ
もう自分が絶賛してライトのレギュラー候補１番手って
言っちゃったから引っ込みが付かないんだろうな >>604
島田に代打坂本出そうとしてたらしいし島田落ちのがあるんじゃね そもそも出塁率や打率ってバッティング技術が上がれば自然に上がるものっしょ
逆に言えば技術も無いのに出塁率上げろ言われて球の見極めが急に出来るようになることなんて無いし打率上げろ言われて打てるようになることもない
技術も無いのに見てくる打者ってバレたらゾーンで攻められまくってすぐ崩壊する付け焼き刃だし、技術も無いのに打率上げようと打つ気マンマンの奴にはボール球投げとけばいいしな 親満親跳(坂本起用)から波に乗って連チャンしてからの3本場に見え見えの子の国士無双役満(梅野起用)に振り込んで自滅していく岡田采配にNOを😡 >>613
島田に代打坂本出そうとしてたのに、梅野に代打坂本は出さないんだな・・・ >>611
なんなら佐藤も梅野も岡田の指導無視してるからなw
明らかに打撃フォームが変わったのは木浪くらいじゃないか
岡田の指導かどうかは知らんけど >>614
岡田のコメントからして火曜は100％梅野スタメンやぞ・・・ >>618
佐藤は岡田の指導無視はしてなかっただろ・・・
岡田の指導を真剣に聞いてたら酷い成績でスタメンから外されそうになったから元に戻しただけでしょ 才木二軍に落とす程悪く見えないけどな
西勇のほうが悪くみえる >>622
そうそう、梅野担当の先発投手の中で才木は１番いいもんね
青柳も西勇も才木以下だもんなあ 【悲報】大田泰示「バトルフェイス京田ァ！」柴田竜拓「戦う顔してるぜ！」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682871417/214,237
214 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2023/05/01(月) 01:59:03.10 ID:7UUncMcb0
【D専】
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1682860832/233
233 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c56d-Dp0p [220.100.28.62])[] 投稿日：2023/05/01(月) 00:30:16.04 ID:k0diEB7Q0 [2/4]
立浪のフォームは糸原だよ
背低い非力はああいう打ち方になっていく
そんなのが思い上がって中田に指導してたんだから
痛々しい
237 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2023/05/01(月) 02:02:34.75 ID:ZgEaNQBv0
>>214
糸原量産計画とか怖すぎて草 木浪はこれかなぁ
近藤に指導受けたことと、メンタルストイックに行ったこと
阪神・木浪“近藤打法”特訓中！ソフトB移籍の巧打者から直接指導受けた いざ遊撃争い殴り込み
徳之島の隣に浮かぶ沖永良部島では近本が自主トレ中。
入団1年目から“キナチカ”のコンビで親しまれてきたが「（近本は）自分には今、全然届かない存在。
キナチカとか意識しないで、自分のことだけしか考えられない」と悲壮な決意を口にした。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/01/13/kiji/20230113s00001173095000c.html 青柳も西も話にならんからな梅野のリードだと
才木だけなんかごちゃごちゃ言われてるが梅野の試合は全員おかしい
まぁこのゴミ捕手使い続けて負けて批判されるのはボケ老人の岡田だから自業自得だけどな
優勝期待するのもアホらしいわこのボケ老人が監督だと 次の中日3連戦で3連勝確定してるんやから落ち込むことないで ちなD >>629
お前らのとこそんなこと言って阪神戦だけ死ぬ気で勝ち越してくるじゃんか もう坂本でいけるとこまでいけば良いのに
青柳坂本、才木坂本でもダメならファンも納得するやろ 4月で貯金3だからこのペースで勝ち続けたら貯金20くらいまでいけるな
案外楽勝じゃね？
これからは梅野の出番も減っていくだろうし
横浜がどこまで貯金積み上げるかは知らんけど 甲子園で中日相手に青柳西勇また燃やしたらそらもうアレよ 立浪ドラゴンズ 通算対戦成績
対広○○○○○
対ヤ○
対神
対巨●
対横●●●●●●●●●●●●●●●●● 全部坂本で行くとバテるの目に見えてるから
梅野を代打の切り札（最後まで使わない）兼第三捕手にして長坂使えばいい
肩強いって明確な長所あるから使いやすいだろうに せめて青柳は坂本に受けさせてやれんかねぇ
ピッチャーから変更申し出たらめちゃくちゃ軋轢生むからそこは首脳陣が判断するなり相談乗らなあかんと思うんやけど 榮枝も肩強いんだろ？そろそろ一軍で経験積ませてやれよ
長坂は打撃が酷すぎる つか巨人戦から昨日のヤクルト戦までの得点と失点合計したら28-4かよ
今日あと5点取れんかったんか 今年の青柳は制球悪すぎて誰受けても一緒と思う
西もクビ振って最終的に好きに投げられるから一緒
才木は替えてやって >>638
岡田が首脳陣はサポート役やねんから言うてたんやから、選手がやりやすいようにさせる義務があるんよ 先発 打率 HR 打点 出塁 OPS 得点圏 対右 対左
1近本 .333 2 14 .441 1.008 .600 .313 .385
2中野 .298 1 13 .363 .749 .381 .313 .250
3ﾉｲｼﾞ .258 2 8 .314 .658 .333 .243 .304
4大山 .302 2 11 .373 .791 .333 .274 .375
5佐藤 .215 3 8 .344 .736 .118 .190 .286
6井上 .241 0 7 .267 .646 .455 .278 .182
7梅野 .105 0 3 .175 .280 .063 .104 .111
8木浪 .316 0 3 .365 .716 .250 .286 .400 控え 打率 HR 打点 出塁 OPS 得点圏 対右 対左
坂本 .391 0 4 .444 .836 .500 .375 .429
長坂 .000 0 0 .000 .000 ─ ─ .000
渡邉 .200 1 2 .250 .717 .200 .222 .167
糸原 .182 0 0 .308 .490 .000 .182 ─
小幡 .263 0 2 .364 .627 .429 .250 .286
植田 .000 0 0 .500 .500 ─ .000 ─
原口 .111 1 3 .273 .717 .143 .000 .167
島田 .136 0 0 .174 .310 .000 .100 .500
板山 .059 0 0 .059 .118 .000 .000 .333 天気予報見たら壊滅的やったマツダ三連戦金曜日曜はやれそうな予報に変わってるな あと島田一軍にいらんわ
守備が下手で打つしかないのにたいして打てんし代走出しても走塁全然ダメ
板山より使い道ないよ 3月4月のWARwwwww
2.0 宮崎 De
1.8 近本 阪神
1.4 大山 阪神
1.2 村上 阪神
1.1 中野 阪神
-0.8 梅カス ぬるま湯 とらせん民の逆神歴からすると梅野上がってくるだろうな
どうせ坂本じゃ一年戦えんし 前回の青柳のままなら坂本と組んでも一緒やろ
捕手のリードでコントロール良くならるなら藤浪もあんなことになってないよ >>630
中日は他に対して負ける時でも結構ギリギリの僅差が多いから梅野みたいな不用意なリードで致命的な1点を与えるのが相当な罪になる
1-2や2-3で負けて梅野オタは梅野は少ない失点で抑えてるから責任は無いとか言うんだけど他のチームは細心の注意を払って1-0や2-0で勝ってるからな >>644
現状の坂本のOPS中軸やんけ
外したらチーム打力落ちるわな 捕手のリードでコントロール良くなるは普通に有り得るんじゃない？
球種の選択で変わるんだし 井上森下板山の現状を見るに渡邉原口に外野やらせとくのが最適解やったぽいよな。あとはミエセス高山か… リードなんかほとんど結果論
ピッチャーの調子がすべてやろ
しかしバッティングが酷すぎてどうにもならん >>651
確かにコントロールのいい投手を坂本がリードしてる感じはあるけど、前回の大竹は良くなかったし、村上も８回は疲れも見えてキレもコントロールも限界を過ぎてたけど無失点だった
坂本のリードは、ストライクの取りやすい球種を早めに使って打者を追い込む
だからテンポが良く見える
梅野は打者が狙ってないだろうコースや球を選んで投げさせてるが、投手との呼吸が合わず首を振るケースが目立つ
結局、ストライクが入らずカウントを悪くして甘く入った球を打たれる ライトはもうちょい井上我慢すりゃいいと思うが・・・
森下以外まともな候補いないんだから戻ってくるまでは固定で 大体からゼロワリーズを出すなよ
打力が圧倒的に違いすぎるだろうがw ストレートがストライク入らんかったらリードの仕様が無い
それで唯一ストライクが取れるスプリットばっか投げて打たれるのが藤浪やん 才木も西純も青柳もキャッチャーを坂本にしたら蘇ると思うよ。梅野はアウトコース要求する時に身体を外に外し過ぎるからピッチャーからしたら投げにくいし、どうしてもボールになるからカウント悪くして打たれてる。
それにリードに大胆さが無いので見送り三振が坂本に比べて少ないと言うか無い。梅野のリードは打者の予想を超えていない。 ちょっと制球ミスった時に痛打食らう要求とミスっても無難に済む要求はあると思う
後者が上手くいかないと逃げ腰リードとか文句言われるけど 一回試したらええけどな坂本のリードで青柳や才木のコントロールが良くなるのかどうかを
まあ岡田がやるどうかは知らんけど 下柳剛のyoutube見たがシモさん痩せすぎちゃうか？ 逆に村上の時に梅野と組んで打たれたらリードが悪いってことでいいんちゃう？
そんなこと試すメリットないけどｗ てかそもそもリードで制球が変わるかどうかって証明のしようが無いかもな
仮に坂本だから気持ちよくストライク取れていたとしても、その日の投手のコントロールが良かっただけと判断される無敵理論やし
抑えられるかどうか、勝てるかどうかのシンプルな基準でどちらが良いキャッチャーなのか判断すれば良いだけじゃね？ >>670
だから、打てる方が正捕手で良いんだよ
今は坂本の方が攻守ともに調子良いから、わざわざ変えて勝てる確率を下げる意味が無い >>613
ゲームセットのときヘルメット姿やったな まあリードとかコントロール云々は置いといて
単純に坂本の方が打ってるんだから坂本使えば良いってのはその通りやけどな >>617
それやると坂本の打撃＞梅野の打撃をどんでん自らが認める形になるからやらんだろうな >>669
上手くいってることを崩すのはアホのすることだからなあｗ
普通は逆にダメなとこを替えて試す 打撃もカスだからな梅野は
投手炎上させて打線の穴って救えないゴミ まあ坂本もいつまで続くかわからんしはよ梅野に調子上げてもらわんと困るわ >>676
去年のABCラジオ出た時に近本が明かしてたけど、初球狙う打席の前とかは坂本にどんな球種来るか聞いたりもするらしいぞw 外野手豊富過ぎるとか言ってる人居たが結局ライト穴のまんまなんやが >>680
その打率にしてはちょっと長打率が低過ぎるな そもそも坂本の打撃が続く前提みたいになってるのがね
あんなビッグウェーブ早々ないのにあえてここは乗らない余裕あるのか
森友みたいな選手じゃないのに疲れてるから休ませといてを4月にやる謎 梅野は去年がOPS.700なんやったら復活祈るのわかるんやけど2年も成績下げ続けてるから佐藤とは全く違う枠に入れなあかんと思うけどな 才木なんか勝ってないんだから坂本でいいのにわざわざゴミ捕手と組まされて二軍落ち
そりゃ才木も坂本に助け求めるわ
梅野なんか誰も組みたくないのに岡田の愛人なせいで組まされて可哀想に >>685
でも結構年俸貰ってるんだし使わないとな 阪神・才木が抹消濃厚 ３回３失点ＫＯで自身３連敗「自分のピッチングできなかった」 岡田監督「ストライク入らへんやん」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f625c19557c92f616499fbccd35e18defc1bd370
明るい笑顔は最後まで消えたままだった。阪神・才木が今季最短３回を５安打３失点で自身３連敗で３敗目。
「自分のピッチングができなかった」と反省した。
「最低７回は投げたい」と意気込んでいた中、３四球を与えて３回７０球で無念の降板。
「変化球でカウントを作るだとか、良いところに投げなきゃいけないだとか、そういう意識がすごい強かった。
自分で自分を苦しめた」と悔やんだ。
岡田監督は「ストライク入らへんやん。真っすぐも全然行ってないよ。
（才木の直近）３試合同じことやんな」と不安定な制球面を指摘。
次回登板について「そら、考えなアカンわな」と話し、才木は出場選手登録を抹消されることが濃厚となった。 >>693
そら先発投手の不調は負けに直結するからな 西純も才木もオープン戦がピークやったな
めちゃ期待してし、もっとやってくれると思ってただけにガッカリやわ 甲子園のヤクルト戦で勝てなかったのがもったいなかった
あの時のピッチングは素晴らしかったのに 才木落とすんやったら及川先発でええやろ
二軍にもう弾残ってないし 桐敷秋山くらい上げるのか
ドラフト投手だな
全然足りん 才木もこの投球スタイルでやるには球速がもう少し欲しい どんでんが一度決めたもんをあんま動かさんのは自分がエリートってのもあって能力主義色が強いんだろうな
所詮努力してもタカがしれてるって考え
好き嫌いとかじゃなしに予め出来る奴の事を信じてやまないから不調でもただ運が向かないだけと見て、出来ない奴にはやったところでそんなもんって思ってるから好調でもあまり使わない。
この偏見に満ちたお眼鏡にかなうにはどんでんが目を見張るような結果を出すかプレイを見せなきゃアカンのや多分 >>669
もう一回組んでるけど、よーいどんで２塁打打たれてる
後続抑えて０だったけど
村上の安定度からしたら既に焦げ臭いんよな梅野 >>700
いい時はガンガン真っ直ぐで押してストライク稼いでそのまま真っ直ぐかフォークの二択で三振だもんな
昨日1回裏の先頭濵田に高めストレートしばかれて結果はサードライナーやったけどもうあそこでヤバそうって思ったわ >>357
一度もエエ時なかった板山を代打で使ってるひょっとこが何を言うとんねん
あんなもん時間のアウトの無駄や 梅野は真っ直ぐ走ってるピッチャーなら使えるらしいな
って事は才木がイマイチ過ぎたね 期待してた若手の才木西純が期待外れなの悲しいなあ
村上出てきたけど 大量得点の後に全く打てないって言うのは良くないわ
言う程チームとして地力は微妙やな
特に先発が得点取られた時はかなり厳しい、完封か1失点くらいじゃないと勝てん 二軍の投手不足は戦力外で調達してドラフトは捕手だろ
坂本って今は素晴らしくええけどポッと出で終わる可能性もなくはないわけで、唯一実績ある捕手が梅野だけしかもロートル化って、上位で捕手取らんとチーム壊れるで どんが投手が打たれた時に坂本にだけリード批判した理由はどれだ？
正捕手梅野と決めているから
捕手批判はせず投手批判に徹する
坂本のリードを評価してるからこその
苦言だった
若い捕手と坂本を入れ替えたしたかったから落とす理由をリード面でやろうとしてた 唐突に点が取れなくなる事は往々にしてあるけど
矢野時代みたいに0封とかイニング無得点が少ないから得点力は結構上がってんのかなと思う >>689
負けるなら意味ないし金なんか関係ないわ
虚カスの正捕手にどうや？ >>712
近本と中野がキャリアハイレベルで打ってるからな
こいつらが不調になったらすぐに完封されるぞ >>559
あれ相手打者に何の意味もないだけでなく、球数が増えて投手を疲労させるだけやからな >>701
エリートってのは高校も大学も賢いサッカーの方の岡田であって
どんでんは違うやん
しかも中退してるやん >>710
どんでんの性格上一番上じゃね
期待してるから苦言を呈するって絶対やらんと思うわ
「苦言は苦言よ笑」って言いそうやん
一番下は原がやりそう >>710
理由は分からんけど、コメントとか見ても坂本を認めたがらない感じは伝わってくる >>668
まあ独身ちゃうから気にしなくても大丈夫やろ >>559
>>716
金本と香田に急ぎすぎるから一球外しとかさせられて藤川がアホかって事でだるだる投球してたぐらいだし
梅野にも響いてないし勝負したがるぐらいの奴だろ >>699
桐敷はないよ
秋山、Bケラー、西純の方が先やで >>644
こんなグロい数字の板山を代打で使うアホは岡田ぐらいのもんやろ >>707
まあそんなもんよ
みんなその2人褒め過ぎたんよ 初球ストレート痛打。誰かさんは同じミスばかりしてる。 >>714
そこら辺下がったら佐藤は上がるやろし梅野はこれ以上下がらないからバランス取れるやろ（適当）
>>717
いやいや野球エリートって意味よ笑
早稲田セレクションで無双してドラ1って天才やん
充分やろ大学打率記録かなんか持ってんねんで
顔は違うけど高橋由伸のような扱いやったやろ >>719
好き嫌いとか印象とかで選手に対するイメージ決めつけるのやめてほしい 金本監督ときの一球外しってほんまに闇深かったなあれ
チームの雰囲気も最悪やったんやろな 今週は3タテしときたいな
向こうは鬼門やし
ここで変に負け越したりしたら一気に下位争いに巻き込まれる 岡田が能力主義者なら結果に歴然とした差を残してる坂本をメイン捕手で当面運用するやろし、板山は二軍行きや 一球外しは審判のコールの風習がクソ
3球勝負だと見逃しとらんとかさ
昨日及川VS村上なんか3球で終わってんのにとってもらえんでかわいそうやったわ
ああいうふうにしてくるなら予め外すわーってのはわからんでもない 能力主義というか実績主義なんちゃうん
格にこだわるのは阪神やからちゃう >>735
涌井とか打てんのかね
阪神的にはやりやすそうなピッチャーだと思うけど
甲子園だし気合い入ってくるやろな 板山出してその代打に糸原って
頭沸いてるのかな？
しかも板山は相変わらず三振。それなら
井上でも変わらんやろ。 どんでん今風にアップデートしてると思うけど、昨日の起用方法はSNSで梅野に誹謗中傷が来て、梅野の精神的に逆効果とまではわからんみたいね 試合映像ゆっくり振り返って見てるけど、才木も及川も何か投げ難そうにしてたんだな
1点も与えられないって気負いやプレッシャーは絶対に在ったと思うわ
だから負けるまで坂本で行けって意見も正解だったし
一人の捕手でってのは難しいから予定通り交代でええも正解だし
こればっかりは難しいわな
勝てば全部チャラに成ってんだけどな >>734
5月から変えると言ってるから月曜日の15時楽しみやね >>741
涌井って打撃どうなんや
最近相手の投手にも打撃で良い仕事されてるのも気になる
明日明後日が梅野なら >>742
あれは投手入れたから犠牲になっただけやろ
他球団もよくあるよ ローテ６枚
青柳、西勇、村上、大竹、伊藤
あと１人
才木末梢で西純上げるか及川先発転向か >>743
どういう点が？アップデートしてるとこあったかなあ 2006 今岡
2010 金本
2016 鳥谷
2021 ロハス
2022 糸原
2023 梅野
何で毎回優勝の邪魔するやつが出てくるのか？ HR打たれた瞬間テレビ消したけどやっぱり負けたか
梅野の日は負けるんやね >>748
そもそも才木を二軍に落とす必要なんてあらへんわ
才木が梅野組では一番好成績なんやから
あえて現時点で落とすなら青柳になるやろ 中野「自分自身、ホームランをここでよく打っているなというイメージもありますし、力強くいかなくてもいい形で捉えられれば入るかな、という楽な気持ちで、いい形で打てたと思います」
球場の狭い広いは確実に打者育成に置いて影響与える当り前だが てか才木落したら誰をそこに持ってくるんだ？
西純もファームで7回1失点だったけどGOサイン出れ内容だったのか判らん
去年夏に上がって来た時はファームで坂本と完封して
そのままバッテリーセットで上がって来たけども
昨日投げた及川をそのまま先発で試すのかね >>755
さすがにもう一回チャンス与えると思うけど。内容はともかく、まだ防御率2点台だよ。 >>755
西純の下での好投は捕手が違うから、って見方も出来るだけに不安よな >>753
青柳も明日あかんかったら落とされるやろね >>755
及川は昨日あかんかったから無理やろね
秋山、西純、Bケラーあたりかな？ 板山の何も内容のない打席腹立つわ
こいつは凡退しても粘ったとか惜しいあたりとかそういうのが一切ない 矢野時代から片鱗見せてた西純才木は我慢できず
板山に可能性を未だ見出そうとしてるアンバランスさは何なんだろう
どっちも落とすならまだ納得できるのに なんや才木抹消→西純で決定か
ほんと投手には我慢できん爺さんやな 才木抹消するなら秋山にして坂本と組ませたい
秋山-坂本はずっとCERAが良いし
今年制球よくないけど 西純昇格か
才木は悪いなりにギリギリのところで踏ん張ってるんだけどな
次青柳燃えたらどうすんのよ 才木は落とすことを考える前に坂本と組ませてみたらええだけやろに 才木はある意味間空けるだけだろ
KO二軍降格とか何かイラっとする >>768
秋山やろね
西勇輝まで燃えたらもうおらん ほんと岡田は我慢できんじいさんだな
西純はいいにしても才木は普通にまだ様子見でいいだろ
井上も我慢できんし
そりゃ岡田が育てた野手いないわけだわ
俺なら井上使い続ける
板山島田なんかどうでもいいから てか昨日だけ悪いだけで二軍ってやべーな
7回2失点
5回2失点
これまで悪くなかったのに1試合だけで落とす
なら開幕ローテにするなや
村上もすぐ落とすね間違いなく
はよ辞めてくれんかな投手が腐る 才木落とすのは構わんけど西純一回下で良かっただけで戻すんかよ
技術的な目処がついたとか理由がないとあまり変わらないだろ こういう使い方が選手を駄目にする
てか西純前回そんなよかったか？
たった1試合よくて上げるって意味ないだろ
何か新しいことやってうまくいったのなら別だけど
そうでないなら変わらんだろな ストライク入らん？
毎回ストライク入る人って村上みたいにコントロール抜群な人だけ
投手は悪い時は普通にあるだろ1試合2試合
やべーな落とす理由が
板山島田は我慢するくせに
投手の気持ち分からん監督だなひでー 板山に打席与えるなら
ピッチャーに打たした方がましやろ。
相手ピッチャーも力んで四球出して
しまうかもしれんし。 才木コメント
「良いところに投げないといけないとか、そういう意識がすごい強かった。
それがボールになって、カウントが悪くなって、という展開がずっと続いていたので。自分を自分で苦しめていた」
第一ストライクからコースピッチしようとして空回りする典型なんよな
西純青柳もこれだと思ってる(蓄積疲労も有るが) >>777
前回の中日戦も2点には抑えてたけど、
全然良くなかったでしょ 才木は対サムライの時から飛ばしてたからな
一度休憩してもええかもな
青柳と同じやな 阪神ファンの頭おかしいところは坂本と組めばピッチャーは点取られないと本気で思ってるところ
まじで野球知らないど素人の考えでやばいと思う 立浪ドラゴンズ 通算対戦成績
対広○○○○○
対ヤ○
対神
対巨●
対横●●●●●●●●●●●●●●●●● >>784
ふーん四球1つで悪いか
四球1つも出したら全て悪いになるんか？
それなら全て無四球しないと駄目やん
てか2試合駄目なことあると書いただろ 坂本だと点は獲られないは間違いだけど
捕手が変わることで結果が変化する事は普通にある
０か１００みたいな極論持ってくる奴が一番ヤバイ >>762
三振か三振嫌だから当ててボテボテのゴロかどっちかやな >>784
四球だけの話はしてないよ。
５回7安打1四死球の結果に対してだよ。 まあ坂本と組ませれば気持ちとか変化はあるだろう
思いきって投げれるようになるとかな
球種の使い方も変わるし
まず無失点で毎回いけると思ってるアホ時々おるけど
それ間違いとはよ気づけ 梅野はフレーミングもミットが流れすぎて際どいところボールにされてるよ
坂本ならストライクって言って貰えそうな球いっぱいある 今週も殆ど梅野スタメンで捨て試合しまくるかと思うと朝から気が重い >>791
いや5回7安打が多いか？
そんなん俺は多いとも思わん
一年間そんな投球何回かあるわけで
まあWBCの試合からの疲労の影響で昨日も悪いになるなら落とすのもあり て言うかほんまに二軍落ちなんか？
ほんまなら岡田は梅野を庇ってるつもりかもしれんけど悪手やろ
梅野からしたら状況は地獄やな
自分はスタメン継続で打たれた投手はみんな二軍落ちとか投手陣から総スカン食らうぞ
マジで嫌われる起用法になってまうわな >>793
昨日そんなんあったか？
普通に審判がクソやったやろ >>783
ストレートの失を落とさずにコントロール
大変だけど頑張ってとしか
プロで食ってくためにはストレート磨くしかないからなぁ才木は >>795
あとは才木バロメーターである奪三振も近頃取れなくなってるんで一回下に落とすのは有かと。去年みたいに中10日じゃないとパフォーマンス発揮できませんだと今後の運用も厳しいけど。 才木は一回微調整してこいなのか
1からやり直してこいなのかで、かなりニュアンス変わるよな
まだ落とすのは早いと思うけど、微調整してこいならまだギリギリ理解できるけど ピッチャーの出来の問題で梅野のリード関係ないとかいう話もあるけど
伊藤とか村上みたいな球数少なくいけるピッチャーでも球数増えそうやけどな梅野のリードって 梅野がどう思うかだわな
西純と才木を自分が落としてしまったと
思ってるんならヤバい
正直投手は悪い時はある
でもなあ2試合や1試合駄目で落とすわけで
坂本はいいとなれば梅野が岡田を嫌いになることはあるな >>798
同じような投球スタイルでパフォーマンスがワンランク上の中日高橋も苦しんでるしね。
困ったらストレート投手は誤魔化し効かないから大変! 西純矢も8回1失点とはいえいいときの純矢にはまだまだ戻ってないと見てるけどな >>743
それはするほうが悪くない？
やめるのが筋じゃね？ 全部は勝てないよ
だがいい流れで来てたところを
流れ変えるような選手起用はセオリーに反するよね
昨日の試合梅野が悪いとは全然思わないけど、勝とうが負けようが坂本で行くべきだった >>799
まあ1回微調整してこいって感じか？
それならまあ理解はする >>804
ストレートで飯食ってるんだもんな
ストレートPは二人で調子のいい方を起用するのがいいのかもしれない >>809
休み休みパフォーマンス維持させないと駄目かもね。 守備ミスしても全然打てなくても責められもせず出番もらえる板山ええな >>807
正直序盤だからいい流れでも坂本から梅野にできたけど
これが中盤などでやってたら相当叩かれてたな
序盤なら夏などに向けて体力温存と言い訳もできる 梅野あかん 長坂＆２軍の捕手チャンスや あれ？
板山＆島田あかん ２軍の野手チャンスや あれ？ アウトロー一辺倒は全然安全なリードじゃないと思います
大山もインコース強いけど相手はインコースボール気味にガンガンついてくるからな。アウトコースだけなら踏み込んで長打打つから大山は
梅野は何故アウトロー縛りをしてるんだろ せっかく巨人戦からのいい雰囲気を見事に梅野でぶち壊してくれたわ
もうやる前から結果わかってた 巨人の若手みたく8失点なら分かるけど3失点とかでめちゃくちゃ言ってたらそれぐらい打ってくれよ絶好調の坂本さんだったらみたいな波風を余計起こすだけにしか思えん
投手だって人生かかってる訳だし 村上はコントロール良いけどアウトローだけで抑えてる訳じゃないと思うけどなあ
プロが見たらアウトローだけ投げとけばナイスリードなのかなあ サトテルなんかアウトローだけ投げておけば簡単に打ち取れるね まあ敵地で3タテなんかカモにしてないと無理だから
坂本休養ってことでよかったと思うわ
悪い流れ言うけど坂本でも吉村よかったし勝ててたかは難しいから
中日が横浜の犬というのがくそ腹立つ
何が竜虎同盟だよ ヤクルトを3タテできるチャンスをみすみす手放すのは去年の村上3連発の試合と同じやねん
8連敗に追い込んでおけばしばらく浮上して来なかっただろうにもったいない 村上調子悪いからアウトコースで3回レフトへの打球あったけど
あそこらへんの球も普通に逆方向放り込むからな
調子も計算してホームランだけは打たれたくなかったってんなら正解かもしれんがｗ >>815
正直、矢野っぽいリードなんだよなあ梅野 ノムも言ってたやろ、配球は対角線なんや
インハイで起こして、アウトロー
アウトハイで吊って、インロー
アウトローは決め球になりやすいから打たれる確率低いってだけで
そこまでの過程が大事なんやでって書いてあったような 梅野の時だけ投手が制球難になったり球審がおかしくなるということはないだろうしフレーミングが悪くなったんだろ 才木を一回休ませるというならアリやけどボロカス言うことないやろマスゴミ使って
こういうのがあかんねんオキニ作っとるから余計に目立つ ここ迄言われてまだやるか人間として人としてもうやれんやろ福岡へお帰り ヤクルト見てみろや
投手もゴミ野手もゴミどこが上がってくると思うか
去年オリックスがこの時期貧打だったけど投手がよかったから持ち直せた
うちもやろ投手がよかったから持ち直せた
打線なんか今の状態から持ち直せたとしても投手がゴミなのは変わらん
先発なんか小川のみその小川も勝ててない
俺はヤクルトは上がっても3位までとみる 昨日は普通に審判が序盤だけ厳しかった。
修整できた吉村とできなかった才木って感じだね。経験の差が出たわね 坂本休養日の意図があるなら梅野以外の若手捕手起用でもよかったなあ 厳しい審判の時でも自分のスタイルで厳しいとこ要求すんのが梅野だからな >>833
フレーミング下手やしアウトロー縛りをしてるからな 坂本休養日というか
もう明日も明後日も梅野やで
普通に併用や 昨日才木のようなノーコンPならコースサインがほぼ意味なさないので、外一辺倒でも失投がない限りは抑えられるが
制球力が一定以上あると村上サンタナのように踏み込んで逆方向に打たれてしまう
バッテリーを組む投手の能力次第では、今の梅野のリードだと必ず悪影響が出るよ 何故相手がインコース得意な大山にインコースガンガンつくのか
それはアウトローだけだと大山は踏み込んで長打打つから
相手はアウトロー一辺倒はリスクしか無いと分かってるんよ >>832
これは分かるわボールって言われた所にしつこく要求するから投手がボール嫌って中に入ってしまう 捕手梅野で試合に勝てば涙のヒーローインタビューかなあ 才木に細かい配球なんか要らんよ
高めのストレートで力勝ちするのが才木のスタイル
高めストレートでカウント稼げよと 解説の真中がストレート少ないとか言ってたなあ、押すしかないと思うんやけど 昨日は村上なんかは楽やったろうな追い込まれるまではマン振りででかいの狙ってええし
追い込まれても落ちる球かアウトコースの際どいとこだけ目付けときゃええんやから
カウント0-2になっても全然投げる方有利に感じない、むしろ追い込まれたほうが狙い球がわかりやすいという
そりゃレフト方向に犠牲フライとタイムリー打たれるわw 逆にこの時期に8連敗したからって終わらんわw
8と7で何がそんな違うねん馬鹿馬鹿しいw 球威も角度もある投手にコーナーギリギリ構える必要なんかないからな持ち味が死ぬだけ
まして振れてないバッター相手にやることじゃない誰と戦ってんだよ梅野 >>842
才木自身が変化球で行きたいのかもしれん >>842
高めストレート勝負して打たれたら仕方ないわ
才木は力で抑えるピッチャーなんやから >>843
アウトロー来るの分かってたかのように踏み込んで打たれてたよ
全打席ね まぁ西純がファームで好投したのが不幸中の幸い
才木も投球フォームのメンテナンスを施してはよ帰ってこい 昨日の見てて、梅野は基本外からしか入らないから
皆、最初から踏み込まれてるな
ワンパターンやな >>825
梅野のフレーミングに関しては個人でも集計してる有識者の見解だと
去年ぶっちぎりNo.1の数字だったけど、技術的に見た時に
ここまで高い数字に成るのも不思議で揺り戻しは起るんじゃないかって言ってたな
結局は判定する審判のジャッジでもブレるからな
今季はフレーミングの数字が落ちる事もおかしな話じゃ無い
俺の感覚だと将司と組む機会多い捕手はフレーミングの数値上がり易いと思うわ
他球団だと今永とかな 昨日の試合に向け準備のための時間は十分確保できたはずなのに
梅野は何してたんかな >>849
中継ぎはまあ揃ってるやん、そのうちハマチも帰ってくるやろし、及川も中継ぎにしてる 村上が機能してる間は才気と西は中10日で回したほうがいいと思う まぁ才木はタイプ的にも抑えにドハマリする可能性は高そうだけど
まだ若いしもったいなすぎるわな 西純は去年も坂本の方が多かったし、上げたらもうこの際坂本担当にして、坂本4梅野2でいい >>852
坂本のほうが見てたら明らかにフレーミング上手いんやけど >>335
この二人状態一番悪いよ青焼はアップアップしてる試合作れない 梅野はリードでも気になる所は昨日も在ったけど
それよりも打撃が何も変わって無かった事だな
相変わらず大きくタイミング取ってるから判断ポイント前過ぎて
速いボール見せられた後の変化球の見極め出来てないしな
ライト前の安打も、鳥谷曰く空振り獲ったストレートで三振狙う配球は正解だったけど
投手がモーションをクイックに変えた事で逆にタイミングが有ったって解説してた
しっかり方向狙って打った打球見えなかったから成程なと思った まず西も才木も秋も春のキャンプも飛ばし過ぎで
ピーク過ぎて落ちてる状態やん
だからほどほどでええねん調整失敗やな
岡田の発言なんて聞き流して上手く調整すればよかっただけ
まあでも下でゆっくりして夏から上げてくる可能性はある
梅野ははっきり言って1軍レベルではない
阪神のレギュラー格で1番WARマイナス積み上げてる存在なんやから WARマイナスのレギュラー選手は力が衰えてきてるので2軍の選手と競争
当たり前のことをやるべき 西純矢も疲労を抜く様なリフレッシュ抹消じゃないんだよな
普通に投げさせてるし >>862
war-0.7やね
島田板山がwar-0.2だから島田板山よりも酷い 西純と才木はコントロール良い状態の時はリーグ屈指のレベルになるけど悪かったらどうしようも無くなるのが…
坂本と組ませたらその辺も上手くリードするのか見てみたいところではある ビーズリーも及川も居るんやから西純も才木も6回全力くらいの感じで良いのに >>743
2番に最弱打者を置くのは全く今のトレンドでは無い 捕手でも2割は打ってほしい
打てなかったら使うの厳しい
打線に投手二人もきついから そりゃ投げる球種とコースが限られてくるんだから調子悪い投手は大変やろ
相手に狙われてるのに針を通すようなコースに投げなきゃいかんのだから心労半端ない 普通の素人監督でもやれること
打線はOPS順
WARマイナスを積み上げる選手は使わない(2軍で調整)
バントは最終局面だけにする
先発は100級で降ろす
中継ぎは外国人を厚くして使い倒す
これで優勝できないなら戦力が足りないだけ 去年散々叩かれた糸原が1年やってwar-0.6
梅野は早くもwar-0.7
坂本はwar0.3 >>868
西はわからんでもないけど才木は別にそんなに悪くないって
昨日も才木のボール悪くなかったし ビーズリーは登板の度に落ち着いて来た感は有るな
スライダーがええわ
クイックとかの問題も残ってるから走られ易いやろうけど 岡田って梅野、島田、板山は根気強く使うのに投手は我慢しねえな >>874
しかも糸原はセカンドで使ってた時期あってその数字だろ？ これ上がってきた西純を坂本と組ませたらそういうことなんやなって察するわ
梅野、最終的に組むのが青柳と西勇だけになったりしてな 青柳、西勇はある程度点取られるから、打線に梅野がいるとキツい 客観的に見てた鳥谷も主観の才木も投げてるボールは自体は良いって感想なんだよな
で才木はコース狙い過ぎてしまって自滅してしまったって反省してるんだから
そういうことよ 坂本が週5捕れる凄い捕手には思えん。梅野不調期こそ別の捕手試しておくべき。 >>800
一回やり直してこいやろな。どうみても、パフォーマンスが下がってるし。西純と入れ替えたらええよ。大竹村上もパフォーマンス下がってくるやろうから、ここらはうまく入れ替えながらやっていったら良いわ。
青柳西勇将司は、実績から言って一年回る術をしってるから、このままみたらええよ。 掛布雅之氏、先発マスクでチーム５連敗の阪神・梅野隆太郎の奮起が優勝に不可欠
山あり谷ありのペナントレースを制すには「負けを背負える選手」が必要。阪神は年齢構成が若く、適任は、３１歳にして野手最年長の梅野しかいない。性格的にもチームを引っ張っていけるタイプ。４月が終わった段階での坂本とのレギュラー交代は、長いシーズンを見据えて得策でない。確かに好調の村上、大竹とコンビを組む坂本は、リードもさえ、打撃も当たっている。だが、２番手捕手だからこそ輝いている部分もある。
肩、ブロッキング技術など総合力を考えても、シーズン前に岡田監督が判断した「正捕手・梅野」は妥当な結論。坂本が「最高の控え捕手」となるのがチームとして理想の形。１８打席ぶりとなる５回の右前安打は内容も良かった。優勝を狙うには、やはり梅野の奮起が必要だ。 才木は春の練習試合とか高めの真っ直ぐではなく真ん中低めにストレートバシバシ決まってたから
飛ばし過ぎた疲れもあると思うで
西は飛ばし過ぎたかもでも大丈夫だったみたいなことキャンプ終わりにインタビューで答えてたけど 梅野がかなり落ち込んできてるから、坂本が元気なうちに
次の捕手育てろどんてん
第三捕手で座らせてる場合じゃないわ
結構危機的な問題やわ 昨日負けたが読売見てれば遥かにマシだな（笑）
戸郷 山崎 横川 赤星こういう先発とか他球団にとってボーナスタイムだろ >>879
それで良いやんか、青柳と西勇なんてのはベテランなんで自分で考えて投げな >>884
フレーミング、バッティング、リードでは坂本に勝てないからブロッキングと肩で優位性を持ち出しはじめてんね 梅野の肩なんてARM値マイナスやんか
そういうことやんか バッテリー固定制下でしれーっと伊藤将司に坂本を付けて梅野の出番減らしたのが本音やろな >>875
でも、登板毎にパフォーマンス下がってるのは事実やろ。なら、一度飛ばして再調整もアリやろ。このまま中６日でパフォーマンス戻すのは時間がかかる気がする。それなら、西純と入れ替えたらええと思うわ。 オリて何やかんや首位なんだな
人気以外全てオリックスに負けてるよな Ｄの者ですが
おはようございます
とりあえず メーデー 行ってきますわ いちおうミエセスはそのうち上げるやろなあ
7000万も使って全然試さないわけない、交流戦もあるからな >>884
肩とブロッキングだけなら長坂でも榮枝でもいいだろw
梅野は2020年まで肩とブロッキングに加えてOPSが.700を超えてたから正捕手足りえてたわけで >>888
今年のセ・リーグ見てたら横浜以外がクソ弱いから、巨人含め他には勝ち越さなあかんのやで。巨人の弱さ笑ってる場合ちゃう。 先発やりたいならやっぱ制球を何とかしないとなぁ
明らかなボール球多いとスタミナを無駄に消耗するだけだし
結局リリーフに迷惑かけるだけだし
才木も西純も 阪神・梅野 トンネル抜けた18打席ぶりに安打 岡田監督は2日中日戦でもスタメン起用を示唆
守備では3試合連続零封勝利を収めていたチームを、女房役として勝利に導くことができず。試合後は無言を貫いてクラブハウスへ引きあげたが、岡田監督は「ストライクが来なかったらどうしようもない」とかばった。
主戦捕手を務める梅野にとっては勝利こそが一番の良薬。2日の中日戦（甲子園）は青柳が先発予定で、指揮官は「まあ（甲子園に）帰ってな」とスタメン起用を示唆した。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/05/01/kiji/20230501s00001173102000c.html
どんでんもマスコミも梅野には甘いな
ぬるま湯に浸かりっぱなしやん >>894
これも確かに変なんだよなw
去年伊藤の主戦マスクは梅野だった(離脱時は長坂が担当)
コントロール良い投手と多く組めてない梅野→伊藤はコントロール良い
前の日に2番で起用する荒療治する位に梅野の出場に拘ってた
で坂本とのコンビ起用やから
岡田は病み上りの伊藤の内容は正直不安視してたみたいだから
坂本を選択した可能性が高いよね >>909
日高にはアウトロー一辺倒ってボロカス言って2軍に落としたのに 梅野坂本5-1やったのが、自然と3-3になってるよな >>884
どんでんも一緒であくまで正捕手は梅野なんだろう実績重視で 岡田は自分の使いたい選手を使うだけや。捕手は梅野使いたいんや。坂本には活躍してほしくないけど、試合は勝ちたいジレンマやねん。 若い投手は坂本の方がええやろな
次、西純上がったら坂本になるんちゃうかな 梅野も糞なら才木も糞だったし
入れ替えになって担当投手が西青柳だけになるな それでいいやんか、岡田は梅野に責任負わせてあかんから梅野は文句言えないやろ >>916
ならんよ岡田の正捕手は梅野やけん
梅野のところに伊藤が回るだけやろな
坂本/大竹、村上、才木or西純
梅野/青柳、西、伊藤 >>884
勝てる捕手が正捕手ちゃうんか
凄いボール放るから藤浪がエースみたいな事やろ 少なくても掛布よりも岡田の方が柔軟性あると思うわ、もうローテの半分を坂本にしてるし 岡田からすれば自分が辞めた後のチームなんてどうでもいいから、故障離脱以外で若手捕手なんて試さないだろう バッテリーコーチは何を指示してるんやろな
インコース苦手なバッターとかアウトロー得意なバッターとか梅野把握出来てないやん
指示しないと 結果出してる坂本に対して2番手だから輝くとか最高の控え捕手とか失礼やな 捕手2人で回して3人目ほぼ出番ないってのはまぁわかんねんけど
板山島田井上はマジでいらん これで西純もしれっと坂本担当にしたら察するけどどうするやろな
そこは梅野で守るやろうか 村上は試合後に坂本さんの配球は勉強になると言っていたなｗ
去年までの梅野の場合は梅野さんはどんなボールでも止めてくれるので思い切って腕を振れると言ったところか
タイプの違う捕手がいることはええことだけど
梅野に自分以外の捕手と組んだ先発が早い回に降りた先発と話し合う向上心と貪欲さがあるかどうか 糸原の時もそうやけど
WARマイナスの選手をレギュラーで使うということは
1.5軍で代替可能な状態で平均的な控えより下ってことやねん
つまり榮枝で十分梅野の代わりは務まるねん どんでんも急に梅野干したりはしなさそう
やるとしたら徐々にやね 正捕手指名して開幕から全く活躍してないし、マジで名前だけやん >>925
まあ梅野だろう
フォーク多投する投手で梅野使わなきゃもう出番ないわ >>931
才木は去年は梅野ばっかりなんだけど西純は坂本の方が多かったんだよ、ここも坂本にするかもしれんわ 才木二軍落ちってガセじゃね？なぜ明言してないのに即日わかるんだよ。 1年かかって-0.6を稼いだ糸原を一ヶ月足らずで-0.7稼いだ梅野
しかも捕手で 直近2年20発実績佐藤のように復調を待つ
梅野はどれぐらいやると想定してるのだろうか
去年の数字が頭に入って言ってるなら諦めもつくが
信じれば全盛期に戻ると思ってそうで怖い どんでんは板山ダーシマに梅野と
こいつだと決めた選手には甘いよな >>933
そうよなあ
伊藤を坂本にしたのは正捕手をいつでも坂本にできる準備っていう風に思えるし
青柳西は梅野で結構息あってるからなあ
代えるとしたら西純 坂本は7試合でwar0.3やからね
月にwar1稼ぐレベル
坂本のもっとも優れた部分のリードとフレーミングはwarで考慮されずにこの数字だからな 梅野は正捕手発言
板山はキャンプでの絶賛
があるけど島田はなんであんなに贔屓してるんやろなw 開幕で向こうも調整だったとは言え西純が侍を捻った時は捕手坂本やったからな
コンビ復活はあるんちゃうか 板山は金本と一緒で顔と身体能力をかってるんやろけど島田はほんまにわからん
井上はシンプルにまだ実力不足や >>935
併用やから半月みたいなもんやな
むしろどうやったらそんだけマイナス稼げるんやw >>935
糸原は苦手ポジ（）の2塁でのマイナスが大きかったが、梅野は捕手一本だからなあ。守れる捕手が守備でもマイナスなのがきついっすわ。 板山、島田は1軍で少し活躍させて、現役のドラフトの玉にしようとしてるのかもしれん >>939
梅野もフレーミングはプラスや
でもフレーミングは坂本の方がさらにプラスで梅野の上や
長坂は3イニングだけやからデータ少ないからノーカンや >>937
島田梅野は昨季までの実績がある＝計算が立つからな。不調なのは計算外やろうけど、シーズン中にはよくある話。
板山は、単に左打ちの外野が他にいないだけ。高山があれやからな。右京は今季の戦力に入ってないよ。 >>873
監督いらんな
机の上で数字だけ並べて決定すればええって事やな ARMも坂本の方が上やしな
まあ一軍で榮枝使ってどれくらいのデータがでるか興味あるやん
二軍だけではわからん データ重視の監督なら梅野はとっくに2軍落ちやろなあ >>947
そうなんだよな、じゃあ実際誰をあげるんだって話で。
贔屓というより編成ミスだわ。 >>881
シュート回転ってレベルじゃなくシュートちゃうんか言うくらい曲がってたのにな でも板山は左打ちってだけで三振かごろやん
打率.059 OPS.118 井坪とか別にあげてもいいよ
パ・リーグなんか高卒野手でもどんどん試合に出してるし でも二軍やと榮枝が1番フレーミングがええねん
よーわからんけどな >>938
投手コーチの考えなのか判らんが
去年も西純矢や森木みたいな1軍経験の乏しい投手は
坂本に任せる傾向有るよな
ワンバン多い才木は流石に梅野やったけど データ重視の監督ならこんなに短期間でのデータなんて重視しないけどな >>901
12球団トップクラスの投手育成の阪神が何で恥なん？ 島田の今までの成績なんて実績扱いする程のもんでもないねんけどなそもそも >>934
懇意の記者に漏らすやつがおるからな監督コーチ陣に >>952
ま、右翼は若手育成枠込みやったからな。右京がキャンプ前に離脱したのが計算外なんやろ。
ま、板山は遅かれ早かれ、森下ミエセスに変わるよ。井上もチャンスをもらえるうちにHR１本は打って欲しいわ。 コース狙いすぎて自滅は去年は坂本がめちゃくちゃ言われてたけどな。とくに調子落ちた青柳と組んでた時。球数投げさせまくってた。逆に梅野は球数少なかったな。
結局は投手や。 フレーミングに関しては数字より実際の動きで見た方が良いぞ
MLBみたいにきっちり機械使って解析した数字じゃ無いからな >>917
それな、梅野は今外してもらう方が楽
ほんまに責任を負わされてる状態 ちょうど1ヶ月やしさすがに板山切れよ
コースヒット1本以外は中身なしや >>938
青柳と西は気に入らんリードに対して首振れるからな、自分の好きなように投げられるから梅野はただの壁になる
若い西純やと梅野のリードに従うしかないからここは坂本に替えてもええよな >>934
デイリー、ニッカン、スポニチが「才木の2軍降格が決まった」とハッキリ書いてるから、囲み取材で誰かそれらしいことを漏らしたんだろ とりあえず梅野はミニキャンプでその間に榮枝あげてデータ取りすればええんやけどな
あかんかったらドラフトで有望な奴を狙えばええわけやんか まぁ板山はもうないわな。高山でええわ。
井上は森下と交代かな。暖でもええけどな。 青柳ー梅野、西勇ー梅野で勝敗がどうなるかだな
もしも2連敗だと岡田も考え直すだろ >>965
梅野が全責任を負わされるのは可哀想やけど巡りが悪いのはしゃーないし正捕手と言われるなら責任を負うのは仕方がない
実際に青柳西純と最近の才木はコントロールめちゃくちゃやけどそれを何とかするのが正捕手やわな
梅野が何とかしろ、無理なら坂本に譲れ >>965
否定はせんけど
坂本は先発を５回未満で降板させるの
去年も極端に少なかったぞ
あの秋山ですら勝ち投手付いたりしてる >>976
高山は無理やて、何回チャンス貰うつもりなんよ
他の奴が先に上げたらな可哀想や もう好きな高山でいいから上げてくれは笑う
可能性としては高いしな >>978
打つしか出来ないからダメならさっさと見切れるしな >>970
そうかー。緩いなぁ。相手は早めに分かって対策が楽になるだけやん。 高山小野寺はないわw下で多少打とうがない今年でクビや >>977
それはわかるんだけど、左バッターは駒として欲しいだろうからな。高山上げはあり得るわ。 下から上げるにしてもまずは森下トヨカン小野寺が先だし、高山が割り込める隙はないよ まあ抹消なら今日の夕方には分かるし大して変わらんけどね まず大幅WARマイナスの梅野をどうにかしないと打線も繋がらないぞ
ヤクルトの2勝も梅野が捕手なら負けていた可能性もある
打線が繋がらないからや 捕手でこの時期WAR－0.7のヤバさを理解してる奴あんまおらんよな
マジで敗退行為そのものやで そもそも才木はこれが実力よ
一度も規定投げたことも無いし
なんかエース格みたいな扱いしてる人も居るが >>987
ホンマヤバいで糸原の時もヤバかったけど
阪神は負けたくて試合してるんやわw >>986
ミエちゃんはそのうち上げて試すわ、せっかく高い金で買ったんだからくじは引いとかんとあかん 梅野はリードもそうだが何よりも打撃を変えるつもりが無さそうなのがな
身体能力衰えてるんやからあんな重いバット使って大山みたいなフォームで打とうとしても無理なの素人でも分かる
軽いバットに変えて糸原みたいにバット立ててコンパクトなフォームに変えたり工夫しろや 坂本が繋いだから点が入った事実
あれが自動アウトならいくら先発が良くても勝てないんや >>990
色んなしがらみのせいでこうなるんやろなぁ
弱いチームの典型やわ 梅さんがアウトコースのボールからボールの変化球豪快に三振するの見るともはや笑っちゃうわ >>973
いやそんな悠長なこと言ってるなら
青柳ー坂本、西勇ー坂本で結果どうなるか見ればいい
もう十分梅野は見ただろ このスレッドは１０００を超えました。
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