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ハム専3
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1682233986/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 3タテされないだけありがたいと思えwwwwwwww 999 名前:どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 8b14-hsEJ [153.144.139.10])[sage] 投稿日:2023/04/23(日) 17:20:30.83 ID:KEqA3Dq70 [3/3]
ハムの佐々木枠は現状は加藤だろ、いうほど戦力ナイナイってほどでもないと思うがね
怪我人は知らん、やり方が悪いんじゃないですか
枠にすらなってねえぞどアホw 采配関係なく戦力がないから負けてるっていうやつは勝ってる時も同じスタンスで頼む 今日は負けたけどイライラもねえな
上原がダメだっただけだし2点差から追いついて延長で負けただけ
リリーフ陣も頑張った 数え間違えてた
20試合の成績
今日 7勝13敗
今年 6勝14敗
去年より酷いって、新庄の本気って去年より負けてエスコン潰したいってことね
いい加減にしろ ま新庄信者は必死に新庄擁護してるが新庄がチームを崩壊させたのは間違いねえだろ 大体なけなしの勝ってる試合ですら、内容ゴミという
あの馬鹿が余計な盗塁死させて、終盤必ず不穏な空気作りだして 関根潤三みたいに弱いなりのこだわりを持った一勝二敗の美学があるわけでもなくただただ負けるチーム。
目先の一勝を全力で掴んでいかないとファンは離れていく。
先が見えなさすぎるわ。 ↓こういう奴ってどんだけ選手を過大評価してんの?采配が悪いから弱いだけと本気で思ってそう
999 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 8b14-hsEJ [153.144.139.10]) [sage] 2023/04/23(日) 17:20:30.83 ID:KEqA3Dq70
ハムの佐々木枠は現状は加藤だろ、いうほど戦力ナイナイってほどでもないと思うがね
怪我人は知らん、やり方が悪いんじゃないですか >>5
どうでもいいけど戦力無くて勝ったなら采配のおかげなんじゃないのか? >>9
栗山監督末期の時点で崩壊してるよばーかwwwwwwww 松井が跨げたんだから玉井も跨げると思ったんだろう
というか、矢澤とかこんな場面で絶対投げるわけないし誰かが跨がないと投手足りないって判断したんじゃねえの >>9
このまま行けば末期時代の栗山以下と言われても不思議じゃないわな というか誰も勝てるなんて思って無かっただろ
スレ見ててもそんな事言ってるやつは一人も居なかった >>15
2日目になってるよ
そのあと最下位街道まっしぐらだけど 野手で言ったら西武も外崎以外は計算できないのに頑張ってるな
西武は投手が良いと言ってもこのチームも加藤上沢伊藤(ポンセ)でパリーグ屈指と言われてたはずなんだがな >>17
俺は新庄のこと言ったんだろ
理解しろカス >>16
勝った時だけ采配
負けたら戦力は変だろ、ということなんだわ ロッテは戦力があるんじゃないんだよ、去年からちゃんと準備してきたんだよ 社長がエスコンでファンに聞き込みしても言われるのは戦力補強してくればかりだったりしてw 点取ったと思ったら取られる
浮上のきっかけを掴んだと思ったら落っこちる
ゲームもシーズンも同じやな >>18
前スレに矢澤を投げさせれば良かったって言ってる奴が多くて草も生えない >>25
新庄になる前から終わってたんだよwww
これだから屠殺大好きな大阪肉屋のファンは糞なんだよなwww 今日だって、アルカンタラにバントさせるならバント、打たせるなら打たせる徹底すりゃいいのに、
中途半端な事やらせた後案の定エンドラン失敗だよ
このクソ無能野放しにしてるフロントとかいうキチガイ、全員消え失せろや 勝ったら選手のおかげ
負けたら新庄のせい、これに尽きる
あいつに評価できる点なんて何一つない
2年間選手の足を引っ張ってるだけ 玉井もう見たくないな
どうせ負けるんなら投手矢澤見たかった >>28
あと来てるやつに聞いてどうすんだって、マーケティングではよくある話
こなくなったやつに聞いてくれー >>29
昨日一昨日打ったしな
まだ毎日打てるような選手ではないよ 野村まだ22歳なのに背負わせすぎなんよ
もっと気楽に打順コロコロしてけ 金曜の試合はあのバカの盗塁死で流れ持ってかれたからね あんだけ五十幡ゴリ押ししておいて
勝ち越しのランナーが出ても代走に送らない謎采配の説明はどうつけるの? 結局はフロントと新庄と建山が入れ替わらないと優勝なんか無理だわ
早く辞めてくれ 来週オリックスソフトバンクと5試合やん
二桁借金確定だな >>26
いや別にハムだけに限らず戦力が無いなら負けて当たり前勝ったら采配が良かったって話になるのでは?って話なんだが
そういうこと言ってるんじゃないの?
戦力あるけど采配が悪くて負けたって言うならキミの理屈もわかるけどさ 野村に背負わせすぎるのも酷なのはわかってても何とかして欲しい気持ちの方がある
やっぱ一軍だし若いとか関係ない >>43
なおフロントが辞めても代わりに来るのは野球の知識皆無な本社組な模様www 前スレで今川がノーヒットだったこと言う奴居るけどそもそも今川は上位打順の方が合ってるんだがな ソフトバンク5連敗かよ
優勝間違いなしとか言われていたのにどうした? >>47
ますますエスコンガラガラ化が捗りますな
痛い目に合えば良いんだよ 負けたのは栗山が悪い、フロントが悪い、戦力が無い、じゃあ新庄は悪くない可哀そうだ、よくやってると
アホかw >>49
そうね
負けてもスレが荒れなくなったら終わり >>35
ピッチャー矢澤は来週あるだろ登坂
どうせ伊藤とか早い回で打たれるだろうし >>42
正直それは思った
上川畑それなりに脚あるとはいえ
あそこで五十幡使わないんなら
何のためにいるのかと?
内野はまだ谷内もいたし
日頃イラん盗塁ばかりするのに ソフトバンクは近藤に頼りすぎだな
近藤打たないと一気に弱い >>47
マジでこの悪循環が何もかも崩壊させたよな
流石店頭からシャウエッセン追いやられる奴らだよ 上原とか、そもそも野球が苦手なんだろwww
その歳で二刀流とか野球舐めんな 新庄悪くないなんて思ってるやつほんとにいるの?
今の監督は新庄だぞ >>42
叩かれるのが怖かったんだろ
何が俺はブレないだよ
ブレてしかいないくせに >>59
近藤が年俸7億で残留してたら更に終わってたわな 今やってる戦いを去年やってたならそんなに新庄を責めなかったと思うわ
去年一年遊びすぎ 新球場だから儲かる言ってるけど、チーム状態がこの体たらくで(今日はよく頑張ったよ。ただ、それだけ。)、かつ映像に映る観客数と発表されるチケット購入者数に乖離がありすぎるなら、「広告効果」に疑義は抱かれるよな。
そして、もし入場者数が信用ならないなら、外部からの広告は出なくなる。広告出稿者の信用に関わるから。
まあ、今みたいに身内で広告出してるだけなら、身内がそれでいいとするならいいんだけどな。
それは儲かっているんじゃなくて赤字を移転してるだけだ。 今週は
オリックスに2敗
ソフトバンクに1勝2敗
と予想 新庄も悪いけど打率、防御率、本塁打数、失策数がリーグ5~最下位なの全部が新庄のせいなわけないだろ >>45
それなら監督というポジションは一切非が無いって事になるんだけどな 断言できるのはピッチャーは12球団で一番弱い
一番強いのはオリックス
山下シュンペーターは既に加藤や伊藤より実力上 今年は打低投高すぎないか
3割打者二人しかおらんぞ >>64
信者は思ってるんじゃない?
少なくとも虎ハムと、文句いう奴はファンじゃないって言ってるやつは、そう思ってるんじゃないかな 最下位でゆるキャンやったらここまで崩壊すんだなって >>69
中嶋もわりとクソ采配だけど、選手がカバーできるんだよね。強いチームだと >>76
こいつか監督やってるから、無能な奴しかコーチに来ないんだから、根本的な原因だろーが
悔しかったら、まともなコーチ探して連れてこいや
八木?誰だよこの無能ジジイ ま監督が選手起用采配としてるので責任は重いわな
そのうえでフロントも悪い >>76
沈みそうな船を必死で水をかき出してたのが栗山
沈みそうな船でどんどん荷物を突き込んで息の根を止めたのが新庄 >>79
だからこそピッチャーは当たり前のように抑えないと駄目なんだよ
野村とか万波は悪くない 矢澤は楽な場面でまずは投げさせたいとか言ってたはずだし、今日みたいな僅差で出てきて打たれて傷をつけるとかやるわけないからなぁ
五十幡は代走出して試合が決まらなかった時選手にトラブルがあったら~とか投手の玉井跨ぎ同様余計なこと考えた結果な気がしている
>>60
シャウエッセン追いやられたとか言うのはどう見てもメディアの願望なんだよな、スーパーとか足運んでみろよ… 玉井の回跨ぎとか宮西が三連投だったかもと思うと建山無能過ぎて恐ろしいよな 今日は中継ぎ比較的良かったけど
こうやって使い詰めで疲弊して
またどこかでボロボロになるんだろうな 一つ言えることが
新庄が2016年指揮しても優勝は絶対にできないし
新庄がWBCの采配をしても優勝は絶対できない >>64
去年一年トライアウトやっての今年だから言い逃れなんかできないよな
もちろんフロントやオーナーも悪いけど新庄に責任が無いってことはないよ マルティネスの代わりを連れて来いよ。王を支配下にしそうだけど しかしこれから大変だな
戦力不足は数年前からだがケガ人ばかりで質だけでなく量も足りなくなって来た フロントつーかドラフトだろ
ハムだけ155キロ投げられる投手いねーし
糞弱いのに時間かかる達とか獲ってるし >>76
防御率は建山継投だな
このスレで度々言われてたけど、オープン戦にピーク持ってきたのは間違ってると思うわ >>85
いや水入ってるのに
「俺が悪い」
って言って何もしないでいて
沈没ギリギリに下船したイメージしかないが >>75
あれれ、やっぱ柳田が起きないと厳しいのか トライアウトもキャンプもオープン戦も全て失敗したか
もう打つ手がないわ >>91
そんだけピッチャーの層が薄い証明
吉田とか北山も情けない まず普通の監督を連れてこよう
横浜家系ラーメンでも新庄が広告等になってて腹立つわ
金稼ぎのために監督やってるだけ >>87
あと連打は出にくいからセオリー通り送りの野球が大事になってきそう 新庄は監督業に専念しろ
キモいんだよ広告ばっかり出て金稼ぎして >>98
達も駄目だが吉田だろ問題は
吉田が戦犯だわ でもなんか数日前はここでは投手陣はトップクラス!とかなんか豪語してた人居なかったっけ… 栗山と吉村が無償で中田を出したのが致命傷
あれだけは本当に有り得ない >>110
ほんこれ
ただの金儲けの道具でしかないんだよ野球なんて
あ、フロントもそうだから、お似合いだわ、クソ同士 今日のウチ=新庄ふざけんな!
今日のコンサ=審判ふざけんな!
今日の北海道は荒れるねぇ 中継ぎ抑えの質量ともに楽天の方がかなり格上だから延長になった時点で厳しかった
しかし楽天6戦のうち3戦がサヨナラゲーム、6戦全て2点差以内の接戦といい試合になってる
期待するとあと1少し足りなくてがっかりする、運もないね >>98
中田事件あったし裏で拒否されてても文句言えねーわ 不誠実な奴らが不誠実な奴連れてきて野球ごっこやってんのが今のハム >>107
吉田は糞だけど北山くんは去年頑張ってたろ 先発防御率ダントツ最下位
救援防御率2位
意外と中継ぎ以降頑張ってる >>99
継投までピエロの口出しあるんだから、まあ自分で敗因分からないようにかき混ぜまくってるよな。
中途半端なマネージメントのせいで改善の方法すら明確にならない。 函館市長選に大泉の兄出てんのか
ちょっと似てるんだな
でやっぱ生え際w >>116
ただ中田があのままハムにいても今の成績にはなってないと思うぞ
巨でしっかり指導されたおかげだからな >>115
そんなの居たの?玉井や井口が藤川球児レベルに見えてる病気が 辰巳、西川、伊藤に打たれてるのハムだけだろ
西口もハム以外にはボコボコだし
選手も糞だがスコアラーなんかも仕事してんのか疑問
近藤に打たれてるのもハムだけ >>110
質屋の広告塔やってるの見かけたわ
家系ラーメンとか質屋とか結構しっくりくるよね 新庄に責任がないなんて言ってるアホおらんわな
責任の度合いの話やで
ちなみにめちゃくちゃやってた長嶋ですら戦力あったらここまでボロボロにはならん >>120
ぶっちゃけ今のハムでここまでベテラン多い楽天相手に競ってる時点で割とよくやってる方やと思うけどな
三タテされてもおかしくはなかった >>120
接戦勝てないのは弱いチームの証明みたいなもんでしょ >>133
普通に必要だわ
あと外国人は計算ならないから筒香も欲しい >>133
阪神ファンに「投げる国際問題」て言われてて草 選手叩いてるやつは新庄信者か?
一番の地雷から目をそらすのやめろ
新庄が来てこのチームはおかしくなったんだよ 今のハムに1イニング限定なら藤浪より良いピッチャーは居ないわ >>125
早く辞めてくれれば解決よね
木田に期待 1番の責任は当然フロントだろ
新庄も監督引受けたんなら、もっと誠実に取り組むべきなのに
一切そういうの無いから、まとめて叩かれるんだよ >>134
アホか長嶋監督が無茶苦茶な打順とかした事ねえわ >>138
Twitterで投げると入力した時点で出てきて草 藤浪取るとこある…んだろうなぁ
でもあれ治らんよ
アメリカに来てやっと自分らしくいられるとかアホかと >>139
栗山監督末期の記憶を消去したんやな可哀想に マジで木田監督の方がましだよ
野球に対して真面目だし
少しでも勝とうと采配してる
新庄はもうわからないって感じ
普通通りにやろうとしてやれてない素人間ですぎ 長嶋が監督してた時の巨人と今の日ハム比べるとか当時の選手に失礼だぞ >>120
リリーフの質は言う程悪くないと思うよ
運用が下手 >>134
度合いなんてないし生温い
100%新庄だけが悪いわ
最高の素材を腐らせて捨てる料理人のゴミがこいつ >>151
普通に真面目で個性の無い監督に憧れるわ 新庄来る前からおかしくはなってただろ
栗山末期からどんだけ若手のキャンプからのぬるま湯指摘されてたか 監督って重要だよ
ソフバンだって、あのヒゲの新庄臭ヤバいもん 藤浪は1イニング全力投球なら玉井、北山よりは普通に上 >>154
■■やハルキィも見事に腐敗させましたが フロントが選手に金かける気ないようだから
ドラフトで当て続けるしかない >>141
この野球知らずの意識高い大塚家具コンサル系フロントが、野球の観点で次を選ぶとは限らないのが痛すぎる。 新庄辞めたほうがいいか続投したほうがいいか、ファン投票させてくれないかなぁ 新庄に文句言ってる奴は藤本を見ろ
アレと比べたら新庄なんて遥かにマシだぞ 広告に去年今年とでまくって数百万数千万稼ぐクソみたいな監督が
弱いチームを強くできるわけないんだよね
野球舐めすぎ 木田w
おまえらほんと馬鹿だな
その木田が何年2軍監督やって、どういう戦力になってるかよくそのない頭で考えろバカw >>156
また栗山のせいですか?去年ならそう言って貰えたかもしれませんね >>162
だからエスコンガラガラになって痛い目みせないとわからんのよ >>149
あれだけ選手から慕われて実際結果も残してきた栗さんが何だって?
栗さんが残してきたそれこそ宝を2年かけてダメにしてきてるのが新庄じゃん >>168
今2軍はカスみたいな戦力で頑張ってるぞ
新庄と違ってw 栗山最終年って後半は5割だろ?
今の暗黒どっぷりとレベルが違うよ >>155
戦力通りにしかならんからどのみち最下位だぞ 近視眼しかねえのがよくわかる
栗山がWBCで優勝したらこの惨状の原因も忘れ栗山
戦力が育ってない大きな一因の木田持ち上げたりなw
おまえら新庄未満のバカだわw 栗山末期とかいつの話だよ。
一年トライアウトとかやって、その頃の影響がまだ残ってるんなら、それ自体昨年からのピエロの無能力の証明だろ。とっとと育成なら育成の実績あるまともな監督やコーチに帰るべき。 まフロントもエスコン二移転したんだから金無い言い訳は無理だな
金出せ補強しろはせいかい 新庄と札幌オリンピックってそっくり
誰も望んでないのに、一部の馬鹿がゴリ押しして通そうとすんの >>172
ヒント育成
1軍は2軍の数年前の戦力の底上げが「出る」 >>175
あんだけ補強したんだから貯金二桁になってないとおかしいんだわ 新庄は今年に限ってはまともな采配してるだろ
期待通り動けない選手とコーチが悪い >>173
ただある戦力でどうにかやしようって工夫はしてたよな
ショートスターターは随分叩かれたけど、今最高の力を出すにはどうしたらいいか?て意味では間違ってなかった >>179
今年から5年間 日本ハム本社と北海道日本ハムファイターズで
年間50億円づつ建設費返済するよ >>174
でも選手のモチベが変わるからね
近藤が言ってたけど
勝つ気がないサボってる監督いるとやる気失せるんだよ
会社と一緒
副業ばっかりやって自分は仕事をしない業績悪いのにもはや野球に飽きてる新庄に誰もついて行かないから >>160
そいつらは栗さんの愛も届かず勝手に腐っていった札付きの悪やん
中田は反社の原の元では好き勝手できず真面目にやってるようだけど西川はアレだし >>176
新庄が優勝目指したら去年より借金あるんだけど、新庄はビッグボス未満ってことだな? >>103
ロング要員は残しておいた方がええやろ
池田と河野のロング要員を1イニングで消化したのが勿体ないわね
楽天とは終盤まで全部接戦だから延長も考えておかなあかんね 木田が監督になる事はまず無いぞ
カネにならないからな >>182
育成してもほぼ放出してるだろ
1軍がクソすぎて >>184
新庄が羨ましいね、ダメでも栗山が悪い、フロントが悪い、選手が悪い、コーチが悪いと言ってもらえるよねww >>185
おかげでリリーフに犠牲者多数出たけどな
しかも順位は5位
代償がデカ過ぎた >>183
大丈夫、新庄ハムとやったら三連勝するからすぐ上がっていくよ 栗山が監督ならAクラス入れるんだろうな今の戦力でも
すげーわ >>190
何の反論にもなってない
あとおまえのそれは
他チームがそれ以上、あるいはハムの戦力がそれ未満になれば変わるという
相対的な話でしかない。監督の意識だけで優勝出来るなら楽だわなw >>184
自分のお好みで結果出てない五十幡とか使ってただろ >>183
野球てのはお得意さんを作るのが大切なんだよ
次のハム戦で3勝て計算してるはず >>193
え、誰?具体的に木田が育てて放出した選手お願い >>184
選手を活かす采配ができないとまともとは言えないんじゃないの? >>190
昨年はあれだけ動いたから勝てたって事だろ。何もしなきゃこういう事 >>197
当たり前だろ
栗さんの手腕もそうだが今の選手の力を舐めすぎだわ >>173
地味にオールスター以降そうなのよね
中田西川大田出てないし2022よりきつい戦力だと思う >>202
じゃあまず木田より新庄がすぐれてが優れている点を教えて欲しいなw >>195
ベストを尽くして5位
監督としての仕事はしてんだわ
その後焼け野原?知らんよw >>173
開幕から最後の一週間まで最下位だったから変わらんぞ ま現戦力でももっとまともに采配選手起用してたら5位にはなってるだろ
楽天も酷いからな >>207
優れているとは思えんが、かといって2軍の最大目標たる育成が出来てない時点で
木田が新庄どうこういってもはじまらない >>205
栗山が監督でもクローザーは田中正義かな? >>191
どっちか1人は跨いでも良かったかも
でも結果論だな >>208
じゃあ一番悪いのは新庄じゃなくてフロントだよね それでもわたしはまたハムの試合を楽しみます(・へ・) ぬるま湯は栗山のせいというかハムの育成方法がね
ベテランもいないし手本がいない 言っとくが栗さんはこの戦力ならいけると思ってユニフォームを脱いだんだからな
中田や大田、西川、秋吉が抜けてもなおこの子達なら強いハムを遺して闘っていけると
新庄みたいに無責任な仕事はしないんだよ
今の選手はそういうとこ見てるからモチベーション落としてる ま栗山が育てられなかった清宮だけは新庄唯一の功績ではある
あのままなら清宮は全くだめだったろうな
逆に言えば栗山はなんで清宮育てられなかったのかということでもあるが >>213
栗さんなら近藤は抜けてないから田中正義も来てないだろうな
あれだけハムに骨を埋める覚悟してた近藤すらも出ていく元凶になったのが新庄
金で出ていったとか言われて近藤可哀想だわ >>220
栗山の時は信じてるだけで具体的な指導しなかったからな
中田も相当辛かったと思うぞ
金子に相談しても何もえられんだろ 日本ハム・新庄監督、三回KOの上原に苦言「いいもの持っているけど…ピリっとしてほしい」 サヨナラ負けも打線の粘り評価
https://news.yahoo.co.jp/articles/614bf6a841a228bb841b2e1dcc4f959ea7aac9c9
逆転を許しながらも、追いついた打線に、新庄監督は「粘りが出てきましたよね。負けましたけど」と評価。その一方、三回途中、3失点でKOされた先発の上原には苦言。「上原君はフォアボールが多い。ストライク取りいって打たれたら仕方ないから。フォアボールはだけはね…。いいもの持っているんですけどね…もうちょっとピリっとしてほしい」とポテンシャルの高さを認めているだけに、ふがいない投球に表情を曇らせた。
前回も五回途中降板と背信投球が続くとあって、次回登板については「まだ。ちょっとちょっと話し合いながら」と話すにとどめた。 栗山が監督なら開幕投手は上沢だったかな?
上沢直之(29)
4先発23回 防御率5.48
12奪三振19四死球 K/BB0.71
24被安打2被本 WHIP1.78
xFIP5.14(規定ワースト)
WAR0.1 >>218
ノンテンダーは失敗だったよな
放出するならせめて完全にレギュラー争いに負けてからだろ
やっぱり主力放出して無条件で若手に席与えるやり方は間違ってるわ 清宮っていつ戻れるんだろ、数ヶ月は無理レベルの怪我なんか(・へ・) >>198
勝敗なんて相対的な要因だろ、何いってんだよ
そこでどれだけ差を引き出せるかが采配
他チームから四番打者集めまくってた巨人だって、結局優勝できなかったんだぜ
戦力をどう活かすかが重要で、だから監督ってポジションがある >>224
あの金額で近藤が「出ない」という確信モテるおまえがうらやましいw
逆に言えばバンクがキチガイすぎるんだけれどもw >>204
まさか走塁死を繰り返したことを成功と言ってる? 2022パ・リーグ順位推移
これだけ5位にかする事なくぶっちぎりの最下位は移転以降見た事がない
https://baseball-freak.com/chart/22/ >>220
清宮は元々このままではいけないと思ってたし新庄が後から乗っかっただけであいつがいなくても結果は残せてたよ
何故か新庄のおかげと思ってるの多いんだよな、清宮とか鈴木とか >>219
更に分家ファンとしてマジレスすると■■騒動でフロントも裏では勢力図変わったりしてるからな
吉★村が一時期消えたりしたろ?
全ては■■騒動が発端なんや >>232
今二軍で投げてる有原が5億
松坂が4億とか
ソフトバンクは使う金が桁外れ >>185
ショートスターターは先発が足りないが故の苦肉の策だったろ
まあ一応夏までは優勝争いはしていたからな
今は蚊帳のそとだけど >>230
おまえは馬鹿すぎる
いいか?
それは相手チームが同じ戦力同じ采配という前提でだが
相手チームのそれもシーズンによって上下すんだよバカw >>234
ハムは恵まれすぎてたんだよ
他は10年暗黒とか普通にやってんだから >>229
3ヶ月位やろ
脇腹やから早く出すと再発するで >>240
まあ確かに道民は暗黒慣れしてないと思う >>235
ええええw?
清宮に痩せろと指導しなかったら清宮あのままだぞw?
さすがにおまえのそれはひどすぎるわな
実際清宮は痩せたくない(痩せないほうがいいのでは?)とちょっと反抗したからなw 上原は結局何も成長してないわ
それでも枚数足りないし左だからなぁ… >>240
大谷を強制指名して取れただけで恵まれてたんだよな 後は2019だっけ?の暗黒ドラフトがいい具合にボディブローとして効いてきた頃でもあるなww >>227
同じく加藤じゃない?
それか金村かポンセ
栗山なら何のメリットもない去年セレモニー後の発表なんてせず、ある程度調子見て決めただろう 「いま栗山だったら」のロジックでは、ピエロは擁護できないぞ。
なぜならいま栗山は監督じゃないから。栗山指揮でどうなったかは全く未知数。
勝ってたとか負けてた、というのは「それってあなたの想像ですよね」で終わる。
事実は一年トライアウトに費やした監督の一年後、全く勝ちの増えないチームがそこにあること。
なのでこの監督は失敗。マル。 >>238
極論いえば先発なんて負け覚悟で引っ張ればどうにでもなるんだけどな
しかも好投してる奴まで無理矢理降ろしてたじゃん 新球場債権返済予定
2023年~2027年 年間60億円(本社50億円、北海道fs10億円)
2028年~2037年 年間20億円(本社10億円、北海道fs10億円)
2038年~2047年 年間10億円(北海道fs10億円) >>242
北海道で暗黒慣れしてるのは歴戦の古参コンササポ位だよなww 自主性尊重はいいが、結果も出てないのにきつい練習はしないでフォーム改造等の小手先の練習しかしないから育成できるわけない。 >>239
ならなおさら采配大事じゃないか
相手もこっちも作戦や継投がハマったほうがより勝ちに近づく、そういうもんだろ? >>248
おまえがバカなのは、それは擁護だけじゃなく批判でも通用しないことに言及しないことだw >>241
3ヶ月かぁ、今シーズンほぼダメじゃん(・へ・) >>248
ま、そろそろってかもうイロモノ路線辞めないとずっと暗黒だぞ >>240
これはある
移転後からのファンで強かった時期から見ている人はきついと思う >>248
あとさー、監督本人が優勝しかないって言ってるんだからさ
優勝しかないけど戦力はありませんとはならんでしょ >>247
いや無断帰宅した奴を何のお咎めも無しで甘やかして暴行働くまでに堕とす奴なんて新庄以上にねぇから >>253
聞いてるのは、「本気で采配したから」
成績があがるかどうかは相手チームとの相対的な問題でしかないということで
相手がそれ以上に戦力あがれば意味ないねっていうこと
野村阪神は野村の意識が低かったから3年連続最下位なのか答えろ、な? あえてポジティブに捉える
少しずつだが前進はしては >>223
思い入れは強かったよ、親友の息子だし
「才能は誰が見てもあるし一流になる器だから緊張する云々」って熱心に語ってた
まあ好みではないだろうけど思い入れは強かった >>257
移転当初なんて弱いわ人気ないわで酷かったからなw
いつ行ってもガラッガラw とりあえずは怪我人がいくらか戻ってくるまで我慢やな せめて伊藤がピッチャー大谷、せめて野村がバッター大谷くらいの成績は残さないとな…………
せめて >>267
2004年は3位になって最後は一応満員まで行ったやろ この結果ならもう栗山と比較するのも無意味だな
紛れもなく最悪な成績を残した監督として道民の記憶に残るわ まあリリーフ陣は破壊神島崎が消えたおかげでなんとかなってるはず >>265
まぁ今日追いついて延長に持ち込んだだけでもね
観客も楽しめただろうし(・へ・) 左の福田とかオリから来た斎藤とか使えないのかね
投手足りなすぎるだろ >>254
批判の為だろうが擁護のためだろうが栗山仮定法は意味がないと言ってるだけだが。
そして自分は栗山仮定法は無関係にピエロは監督業務に失敗したと言っている。 >>264
それはノムさんが常に勝つことができる、という前提で言ってるが、そうなのか?
虎ハムのあんたから見たらノムさんも新庄も神格化されてるんだろうが、ノムさんだって素材をうまく使えなきゃ勝てないぞ
ノムさんが監督やって戦力ありゃ全勝できんのか?
んなわけないよな? >>274
あの時の横浜くらいピッチャーが悲惨だわ >>274
かなり近いと思うよ
観客動員数激減してるし >>274
去年GOがタイトル取った時点でかなりそれに近くなってる >>275
それ2006やな
西武が全チームに勝ち越したのにハムがオリックスにだけ異様につよくて1位になったやつ >>279
マジだった
17~22までの平均順位が4.8位という暗黒臭 >>278
その後のおまえの書き込みがそう見せてないって話な
1行目のあとがな メネズ先発回した方がいいだろ
中継ぎもヤバいけど先発に関しては物理的に枚数足らんわ どこからおかしくなったのかな
移転してから日本一になる辺りまでは、楽しくて応援しがいがあった >>280
神格化の意味がわかってるのかなw?
神格化してねえから3年連続最下位の話してんだがw? 幕張総合の早坂をスカウトが視察
憧れの選手に伊藤大海 まぁ、このチームよりはコスパましか
> 一 中村 (34)1億5000万
> 左 近藤 (30)7億
> 指 柳田 (35)6億2000
> 三 栗原 (27)7000万
> 中 牧原 (31)8000万
> 右 柳町 (27)2900万
> 遊 今宮 (32)3億
> 二 ガル (34)4億
> 捕 甲斐 (31)2億1000万 >>289
その翌年、既に昨年の新庄より負けてるんだよな 千葉マリンも老朽化でどうするかって話出てるらしいな >>291
じゃ、あの3年連続6位の阪神時代、ノムさんの采配はどう思ったの?
正しいことしてるって評価だったの? 総年俸
3位 巨人 40億1580万
4位 楽天 37億2920万
12位 ハム 22億9220万
ウチと同じくらい弱いのはヤバい >>285
なるほど
現ハムがどこかに勝ち越せるのはいつになるやら… プロ野球は何年最下位やっていようと二部落ちはない
だから長期低迷しても平気なところがある 最初から新庄に育成とか采配とか出来るわけ無いのに長嶋巨人並みの戦力を与えなかったフロントが悪いって事なのかまあそうかも知れないな ハムとロッテは戦力的にもタイプ的にも似てるんだよな
ロッテも補強に金かけず若手が主体のチーム作りだし
違いは勝ち星だけで戦力てきには互角だと思ってる
ハムもほんの少しのきっかけさえあればロッテのような結果になってたぞ 故障の多い今宮に3億www
2割の甲斐に2億wwww >>305
ロッテ、西武も若手が育つけど、いざとなればベテランがカバーできるからね。ウチみたいに完全に若手主体じゃない 143試合分アウトをとれるだけの投手力を揃える事
勝つんじゃなく試合を消化するだけの戦力、その分だけの選手を揃えていればNPBから追い出される事はない メネズ先発調整
上原out
堀か斎藤or中山を支配下中継ぎ待機 トレンドに渡邉諒
なべりょか代打じゃなく代走は確かに斬新な采配だな
がんばれよ、なべりょ。
高濱もな。 >>305
監督が全く違うな
ロッテの監督はコーチ経験豊富で大学院で勉強したりMLBへコーチ留学もしている
日本ハムの監督は引退してから10年以上東南アジアで遊んでいた人なんだから >>319
プロフェッサー栗山でも勝てない戦力で、かつその時の2軍がメインの戦力でも吉井なら勝てるってか? >>305
本当に同意見、ハムはどうしてこうなった?w 清水は出番無くてもベンチでの雰囲気も悪くないし打撃も冷えて無いしリードも伏見のリードに慣れてる相手にはアクセントになるし案外第二捕手としての適正高いのかもしれない >>319
まあ普通に勝ちたいフロントだったらアレを監督にしないだろう。
そのほか含めて色々普通はしないことして、そうなるよな、となっているのが現在地点だ。 >>327
その通りだよな。強くする気があるなら栗山に10年もやらせないよな ニトリとか北海道の企業が親会社になるのは難しいのかね
それか広島みたいに地元の企業が複数出資するような形とか 上原が試合を作れなかった
4番が打てなかった
ここが頑張ればもう少し違ったであろう >>330
札幌市につくかハムにつくかの状況を強いられてるのが企業的にもキツイわね >>326
打てるからもったいなくてな
ファーストで使えればいいけど控え捕手がいなくなる NPBは特殊な組織だから身売りして親会社変わっても現場を知ってる球団スタッフは引き継がれる事が多いから吉村前沢は生き残る可能性が高い 鷹ファンがヤフコメでこんなことをw
>戦力不足を嘆いてもいいのはハムだけでホークスは有り余る戦力を有してると思います。 札幌は落選でスウェーデンになりそう
良かった良かった >>305
加藤が佐々木朗希に直接対決で完敗したのが全て
エース対決のあの試合が全て >>330
「ファイターズさん向けの社債400億も引き受け必要っすかwwwサーセン、マジサーセンww」
とかになるのでは… 巨人も中日も勝ちだして、せっせと借金拵えてんのが今年もハムだけ
新庄はあの開幕カード遊びまーす!
あれで、指導者としてのキャリア壊滅したな
あれから1度も貯金無し
野球舐めくさったものの末路だし、それに巻き込まれてるハムとかいうアホチーム 思えば1981年から25年間優勝のなかったチームだからな
さらに81年の前の優勝は1962年。
移転してからもう5回優勝してるから常勝チームだと思われがちだが、こんな感じなんだよなファイターズって。
まあ、気長に待つわ どうでもいいけど石井帰ってきてっていう声あんまり聞かないな >>336
その通りだよヒゲだけなのよ戦力足りないって嘆いてるの 2018ドラフトの高卒投手
巨人は2人がローテに入っててもう1人は中継ぎでここまで8イニング自責0
うちのは一人が育成落ちでもう一人は2軍で既に3敗の防御率9.00 >>76
選手にも当然責任はあるわな。
減俸なりクビなりトレードなりとなってかんとな。 >>346
そんな1年に括らなくてもハムの近年のドラフトはほぼ全て外れだろ
去年のドラフトは当たりかもしれない 優勝しか目指さないチームが最下位脱出の瀬戸際でもがいて結局沈むって
ギャグだな 伏見34打数3安打 楽天相手に18イニング26被安打
清水10打数4安打 楽天相手に11イニング8安打
リードが良い!悪い!とかいう謎の幻想捨てろやマジで
リードが悪いって言われた奴はもう何が起こってもそういう先入観でしか見ないバカしかいないから評価が回復することもないんだから
リードに良し悪しなんてねえから 去年よりは敗北のペースが遅いから少しずつ良くなってる >>336
ソフトバンクって今週全敗してんだね
金かけて補強してもそれじゃね… >>352
ピッチャーが伏見さん伏見さん言ってかなり信頼してるみたいだしそれを無視はできないわ
取り敢えず新庄クビにして木田でも上げてどんな起用するか見てみたいね 今の選手たちはクソ真面目に野球に取り組んでるだろうし
伊藤が週刊誌沙汰になったが変な醜聞めいた話は入ってこない
清宮とか遊び歩いてる感じもないしみんな懸命にやってるのだろうが
それが見てて逆に辛くなる時ある >>354
今年優勝できないとやっぱりまだ駒が足りないってことになってまた補強しまくるだろうな
うちからは加藤、西武からは山川でFA2枠かな アリエルに比べたらアルカンタラは良いよ
岩本も言ってたけど調子の波が少ないよね
物凄いマイペース
走塁や守備にもそれ所以の怠慢が出るけど ピッチャーもほしいよ
ガントの代わりは入れないのかな
検査待ちとか言って退団にしてないけど肘じゃ使いものにならないでしょ 戦力ないとほざくなら、藤本と新庄配置交換してみろと
ホークスは贅沢病だな >>355
AIに監督やらせたら玉井が160のフォーシームと140のスイーパー投げれるようになったら良いな >>359
あのさあ...
伏見さん伏見さん言ったやつはみんな勝ちがついたやつなんだよ
宇佐見でも清水でも古川でも梅林でも良いピッチングというか勝ちがついた投手は捕手のおかげ守備のおかげっていうのが日本なんだよ
勝ったときの投手コメ見てみろ
そんなもん伏見に限った話じゃねえから >>368
伏見とバッテリー組ませて勝てるならわざわざそれ動かす必要なくない?
まあアホな監督がコロコロするからここでいくら議論しても無駄なのは前提として >>369
勝ってないじゃん
死ぬほど負けてんじゃん キャンプ初日からずーっと試合形式で、オープン戦時には勝ちクセ付けるって更なるプレッシャー掛けるw
完全なオーバーワークで、怪我人ばかりに成りましたw
全部新庄の責任だから即刻辞めて下さいw 清水を使えと言ってるわけじゃない打てるやつを使ってくれ
今の伏見は使うなマジで
なんの期待感もない キャッチャーはピッチャーに希望聞いて投げやすい相手選ばせればいいよ
ここが崩れると元も子もないし
清水には調子いいうちはDHなり一塁なりやってもらえるとたすかるんだがね、まああのアホ監督はしばらく使わなくなりそうだが 1(左)松本
2(遊)上川畑
3(一)アルカンタラ
4(指)野村
5(右)万波
6(三)谷内
7(捕)清水
8(二)細川
9(中)五十幡江越 全然サヨナラ負けしても悔しくなかったんだけど俺ってファン失格?怒りもなかったけど >>47
もうこれ近鉄やTBSの末期状態だろう
身売りになるだろうけど、本州に移るのか、それとも留まるのか 百歩譲ってというか投手と捕手の相性はあるとは思う
伊藤なんてルーキー年清水と組んだときが一番成績良かったのに石川と組みたがったドアホみたいなのもいるからそれはまあしゃあない
だがそっから一度も組ませてないのはハッキリ言って異常
結果も残してないくせに >>334
それはない。ベイスターズや近鉄もそうだけど親会社が変わったら一掃されてる >>375
去年の早い段階でそう言ってたじゃん
キャッチャーはピッチャーとの相性があるからアンケート取ってみたいな。
で、清水が使われず宇佐見だったから、アンケートの結果そういうことなんだろうなと思って見てたんだけどw
でも、清水使えアホ監督ってなるんでしょ? たかせんがいっちょ前にネガってるの見たらイライラしてきた
落ち込んで良いのはパでは我々
セは中日ファンだけだろ 素直に岸に150勝目をプレゼントしていればお互い消耗することなかったな 12球団で唯一、借金をたっぷり溜め込んでるチームが有るらしいな >>378
親会社が変わればそのまま北海道でしょう
日本ハム本社がファイターズに未練があるならわかるけど、ぶっちゃけ無さそうなんだよね
ただ、あの建設費の返済を考えたら手を上げるところは無さそうだから日ハム側に対してNPBがどのような判断をするのか 最近万波が湿っちゃってるね。
松本は上向いて来た感じだけど。 村上ですら打てないんだから野村も打てなくてもOKだな 細川使わないなら下で鍛えろよ良い感じで経験積めてたのに
大差の試合ぐらいしか出番ないなら上げるな >>379
アホというか割とよく見られる光景だと思うぞ
試合前感覚がとか調子悪いなんていっていたが蓋を開けて見たらむしろ調子良かっただとか
ダルと大野なんかもそうだったな 大野とは合わないとか言っていたが成績見たらむしろ鶴岡よりちょっと良かったとかだったし キャッチャーのリードどうこう言う馬鹿が未だに存在する2023年
日本もピッチャーが配球を決めるようになれば良いのに >>389
万波は今日も昨日もヒット1本打ってるだろ
ノーヒットなのは野村の方だよ ショートはさすがに守備重視でもいいとは思うけどキャッチャーが守備というかリード重視なんてぶっちゃけ有り得んことよ
どういう思考してれば別のリードなら打たれてなかった打たれてたなんて発想になるのかほんとに謎
本当に野村克也の罪は重たい 野村アウトコース全く当たらないのに永遠に振り続ける
甘くなったら飛ぶけど空振りも多い
投げ間違えなければ安パイ
万波は左腕が打てない、以上 上原もいい加減成長してくれと思うが、立野、生田目、田中とかはそもそも投げてないから上原以下なんだよな >>396
それはピッチャーの性格や投球の性質によるよ
佐々木ろうきだったらリードなんて関係ないし、伊藤やダルのように自分の投げたい球あるならそれを察するキャッチャーがいいし >>396
キャッチャーで大事なのは壁性能、フレーミング、肩
リードが悪かったから打たれたって言ってるプロ野球ファンは贔屓のピッチャーの実力を過大評価しすぎ 【巨人】原監督「けがしてる人間を使うほど落ちぶれちゃいない」19日負傷交代の丸佳浩気遣う
うーむw バカ呼ばわりまではしないが正直バカにされるのも仕方ないと思うわ
解説者でさえリードが良くなかったなんて平気で言うくらいだからな
じゃあその球投げていたら打たれていなかったのかなんて絶対に分かりようが無いのにも関わらず
野村が必要以上にキャッチャーに価値を見出そうとした負の遺産だな お前ら新庄の誹謗中傷はそこそこにしておけよ
球団側に訴えられたらまず勝てない >>399
防御率悲惨だけど、危険球投げて乱闘になるまで投げるのかね はーあ、フロントや新庄のドデカスキャンダル来ねーかなー >>107
2軍でもまともに中継ぎさえ出来ない吉田と、先発転向したばかりで5回1失点の北山を同等に扱うのは北山が可哀想だよ
>>159
ホントにそうなら抑えとか勝ちパで投げてないとおかしい >>228
西川はともかく大田は完全に競争に負けて
気の毒なほど干されていたなあ 伏黒打てないって言うけど他球団の捕手も打率1割代なんだよな
打ってるの森くらい >>400
キャッチャーを選びたいというならデータを比較した上ででしょうよ
内容が同等ならより能力が上だと思う方を出した方が当然勝率も上がる訳だし
キャッチャー選びたいならより長く投げるとかじゃなきゃ割に合わない 連勝して連敗するのは典型的な弱いチームなんだったっけね
5連敗してる今の自チームをどう思うか聞いてみたいね >>413
あのさ、経験浅いピッチャーに経験豊富なキャッチャーつけるなんてよくある話でしょ
伊藤や上沢はある程度本人が投げたい球投げさせとけばいいけど、それも首振られまくってたらピッチャーがイライラするし >>410
今どうなのかは知らんけど阪神時代は藤浪が中継ぎ器用にノーって言ったんだよ
しかも信じられないことに理由は中継ぎは準備が難しい(疲れる)から
ソース探すのめんどいけど確実にあった話だからねこれ ダルとかは他の捕手なら遠慮してしまうけど鶴岡なら遠慮なく好きなだけ首振れるし不満な態度出せるから選んでたけどな >>415
何が言いたいのかよくわからんけどよくあるから何なんだ?としか
攻撃時にコミュニケーション取りゃいいだろってのと首を振るのはピッチャーだろ 攻撃時という表現はわかりにくいか
ベンチ戻った時の方が分かりやすいな 【日本ハム】上原健太が背信投球、新庄監督「もうちょっとピリッとして」3回途中5安打3失点
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b3d32e55966c1d9f1abe6bfe7fd7cb55465b5c1
新庄監督は「上原君は四球が多い。ストライクを取りにいって打たれたら仕方ないから。いいもん持ってるんですけどね…もうちょっとピリッとして欲しい」と苦言を呈した。建山投手コーチも「ちょっと考えるところはあるかな」と、1週間後の30日ソフトバンク戦(エスコンフィールド)で再び先発させることには難色を示した。
新たな先発候補となりそうなのは、2軍で先発挑戦中の北山。この日は2度目の先発となったロッテ戦(鎌ケ谷)で5回2安打1失点と好投し、イースタン・リーグ初勝利を挙げた。建山コーチは「内容とかを含めて、もうちょっと見ていきたい。やることは多いんでね」と話しながらも「ただ、こっちもゆっくりは見ていられない」と、北山抜てきにも含みを持たせた。 上原は今年最後までこのままならいよいよクビだろうけどスーパー上原になる時が年に1.2試合あるのがね >>424
2軍見てから書きなよ
そろそろ根本も上がってくるかもしれないが、今日は上げれる状況ではなかったよ 戦力くそだから、誰が監督やってもBクラスだろ。だから、今年も去年も一昨年も圧倒的最下位予想。 枠見たら2枠空いてるんだね
上原抹消しなくてもたぶん杉浦が上がってくるかなと思うが、堀がどうなるかね
内容はいいんだけど、ケガ明けで無理してぶり返してもなぁ 北山は先発ならそこそこやれると思う
ストレート153とか出せるし 根本は順調に調子上がってきてるから、ここで焦って上げちゃいかんね >>430
先発でもあの突発性のノーコンが出たら一緒だよ
もう少し2軍で再現性上げてから1軍上げないと北山も自信喪失するだけ 中継ぎの1イニングが務まらないで、先発行けるわけ無いだろ
まじ、アホばっかだな
建山無能 >>431
そうなんだよね、もう根本は1~2回は最低でも2軍で見た方がたぶんいいし
北山も成績良くても慌てて1軍上げてもダメになる 加藤-上沢-根本-伊藤-北山-鈴木
ポンセガント両方いないとやっぱキツいな >>432
イップスだからな
そう簡単に治るわけない
藤浪みてみろってはなし >>424
ヤフコメにも根本使わないなんて無能って書いてるやついたな
2軍の試合を見ないで騒ぐやつって多いんだな
今日このスレにも上原より吉田使えとかもいたしな あとは可能性としてメネズが3回投げれるからメネズが先発に回って、杉浦と堀か斎藤こうき上げるパターンもあるかも これで来年加藤上沢両方消えるのか
あと最下位から抜け出せないのか >>439
藤浪の場合は危険球だし、北山は危険球になるボールではないから一緒にならん >>441
2軍の試合なんて関係なし
根本はそんなの関係なく一軍できちんと投げれるよ
逆に2軍好投していても喜多山は一軍では無理
折れには分かる >>441
吉田なんて2軍でも1軍昇格序列下位だよね
去年の柿木みたいになってる >>446
いってることめちゃくちゃ
2軍見れっていうのは内容の話じゃないから 下でそれなりの成績継続したら上げても問題ないと思うけどな ましてやこんなチームだからプレッシャーなんて何一つ無いし
期待されていた同じく左腕の北浦さんはここで言われている様なじっくり育成だったがローテや勝ちパに組み込まれているか?って話だし 本人もこう言ってるのに、俺にはわかるって…
「まだ、(1軍で)絶対に抑えられる自信はない。1軍で投げたい気持ちはあるので、しっかり良い状態に戻していきたい」と冷静に足元を見つめた。
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=9325 ああメネズ忘れてた
メネズ先発行けるなら枚数なんとかなるな 根本は投げるたびに徐々に良くなってきてはいる
ただ北山も根本もあと1~2試合は様子見たい
2軍で良い球投げてる投手は他だと堀 福島 柳川 中山 斎藤伸
柿木も数字は悪くないけど三振取れない(スタイル的に当然とはいえ)のが1軍でどうなるか 凄い素朴な疑問なんだが
上原ってピッチャー諦めて
バッターに専念したら
戦力になるんか?
一応煽りではない 明日の公示で上原を残すようだと次の日曜はメネズ先発からの上原ロング待機で今日と役割を入れ替える感じと予想 >>451
2軍でも登板してなかったんだよ
この間少しあいて登板して5イニング投げたばかりなんだよ
年齢考えてもムチャさせてもなんもいいことないんだよ 今年も育成年にもう突入したんだから上原みたいな若くもないやつはもう使わなくていいでしょ
使うにしても敗戦処理だけで >>454
現状は
先発メネズ
中継上原
ポジションチェンジくらいしかないよな >>121
だったら道内の有望選手もっと積極的に取るべき
まぁ鍵谷放出あたりから拒否されるケース出てるのかも知れないが
木村も北海からNG食らってた可能性あるし >>459
登板してなかった
投げたばかり
どっちやねん! >>454
どうにかなるけど、ポンセと金村戻ってきた時どうするかって話にもなってくる
メネズとスズケンの内容良くないなら先発かえってきたし中継ぎやってねでもいいが
そこそこの先発成績出してて、戻ってきたから中継ぎ戻ってとはならんしな >>168
二軍はまた試合でやること違うから適正も違うだろ
一軍の監督代行でまともな采配ができてた、それが重要 >>464
木村とか古谷とか取らなくて良かったのは奇跡的に回避してるな >>248
今栗山ならって思えるのは一昨年中田追放してから勝ち越してるからなのは大きいだろ >>458
その可能性もゼロではないと思うわ
>>466
長く投げてなくて久々にこの間先発して5イニング投げたばかり >>467
戻ってきたときの心肺するアホ
とんだけだよ
余るくらいならいいだろ >>404
一番大事なのは投手の武器を把握してそれを引き出せること
パワーピッチャーにコーナー投げさすような捕手は二流 >>473
トレーニングでもしていたんだろ
5回なげたなら、もういけるよ
根本なめんなよ >>474
ポンセが中継ぎに回る可能性とか考えたって別にいいでしょ
去年だってその話出てたし、本人拒否したから消えただけ >>338
持ち回り開催になるから、2038年か2042年にお鉢が回ってくるよ 来週再来週あたりからメネズ 根本 北山を試してる間に復帰したポンセ金村を2軍で調整させて頃合いを見て入れ替えるのが理想だけどまあそう上手くはいかないわな >>477
「まだ、(1軍で)絶対に抑えられる自信はない。1軍で投げたい気持ちはあるので、しっかり良い状態に戻していきたい」と冷静に足元を見つめた。
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=9325 ところで中継ぎの防御率がリーグトップって見かけたんだけどマジ? 外国人スカウトが酷すぎるな
ある意味吉村より酷いかもしれん 外人は今年で総入れ替えにしてくれよ
どう見ても使えなかったガント残したり奇怪な体制になりすぎだわ >>478
だから…それでいいじゃねえか
何を心配するのよ 中継ぎの防御率1位はソフトバンクの1.92
ハムは2位の2.83 >>429
杉浦とかねえよw
ファームでの内容酷いぞ >>463
上原中継ぎで使うくらいなら他上げた方がいいだろ
堀とか >>489
あるわけ無いだろ
いちいち、くだらないのに触れるなタコ >>488
2位か、去年と比べても今年のリーグと比べてもいいね
やっぱり先発の防御率か >>494
もう、そういう次元ではない
見ててわからないのか? >>490
堀は内容良くてもケガ明けだから急いでもいいことないよ >>494
流石に中継ぎさせるならファームで調整してからじゃないと ガントの衝撃は凄まじいけど他所のチームも含めた当たり助っ人の割合考えるとそこまで酷いと思わないわ
高級課金ガチャみたいなもんだし >>488
リリーフは破壊神島崎いなくなったのは大きいな >>500
だから先発が問題なんだろ
この状況招いてるのは先発なのに中継ぎ叩いてなんの意味があるんだよ >>501
別に凄まじくないだろ
ああ、やっぱりな
って、思ったのがほとんどたろうよ >>491
正直去年の時点で微妙だったからなあ
このまま打つならそら別だけど >>502
主力のガントよりはまだまともな気がする >>504
あほ
楽なところで投げてるから、その防御率ですんでるの
うちの中継ぎやばいからな 先発は故障と3本柱の不調がな
上沢は謎の勝ち運あるからいいけど加藤と伊藤はもう少しピリッとして貰わんと困る
来週はとりあえず日曜以外は大丈夫だけど日曜誰にしようか >>506
アルカンタラは去年足の違和感→感染症→コロナのコンボで試合に出なくなって冷え冷えになったのは仕方ない気がする
足の違和感と感染症になって欠場しててのに試合出さないって新庄叩かれてたのはちょっとどうかと思ったわ >>495
先発の1位は西武の2.20
ハムは6位の4.05 >>509
点差そこまでついてない試合がほとんどなんだからいうほど楽な場面で投げてないだろ 石直が逝ってるのに矢澤が実質使えないのもしんどいな ロッテや西武は監督代わったのが今のとこ成功してるな
松井が意外にいい感じだわ >>513
先発4点台で勝てる訳ないよ
しかも防御率下げてるのが緊急登板したスズケンとルーキーの金村でしょ終わってる >>519
先発の悪さから目を反らして中継ぎが~ビハインドが~って…
そもそも先発打たれてるからビハインドで投げてるんだろ シーズン序盤ながら投手陣の台所事情は苦しい。先発陣の柱として期待されたポンセは、左膝を痛めて離脱。いまだ復帰のメドは立っていない。開幕ローテの一角を勝ち取ったドラフト2位ルーキーの金村も右肩の張りを訴えて2軍調整中。早くも先発投手の駒不足を露呈している。
昨季終盤に先発2試合を経験した左腕は、救世主となり得る存在だ。配置転換の可能性を問われた建山投手コーチは「もちろんあります」と即答。メネズ本人も「ポンセがケガをしてしまったのはチームとしても痛い。同じ投手陣として心苦しい。僕自身、長いイニングを投げられるように、これからも取り組みたい。先発としてもリリーバーとしても、どちらでもいけるように準備したい」と先発転向に意欲を示した。 楽天3連戦
先発15回10自責点6.00
救援12.1回4自責点2.92 >>525
なんとありがたいコメント
優良外人すぎる >>523
良いんじゃない
というか現状それしか選択肢が無い >>524
中継ぎの話だろ?
先発はもちろんだめだよ >>505
少なくともガント連れてきた時点では一軍登板なく帰国するとは思わんかったよw
入団当時からこの結末予想してたファンはおらんのちゃう >>523
挑戦したらいいよ
今のチーム状況だと長いイニング投げてくれるってだけで価値あるわ >>527
昨日は中継ぎかだらしないから負けたんだからな メネズは無表情だからわかりにくいけど意外とチーム思いの熱いやつで好き >>535
いやだらしなかったのは加藤もだよ
そもそも先発と中継ぎが3つしか差ないのやばいよ >>534
求めて無い
メネズは、8.9回投げてくれ
抑えかその前だ >>533
2軍の打率見てきたら.094
目標がデカすぎて迷走してそう >>541
現地にいたが、5裏は点取られると思ったよ
あれだけ、空いてはね まあ先発の弾ないのは事実だからメネズ先発はやってもらわないと ついにメネズ先発転向のカードも切るのか
開幕前に想定してた勝ち継投もジャスティスしか残らないけど先発4本柱が全員去年と比べて大崩れしてるし仕方ないか >>545
それで、後ろが火の車になったら話にならん
しかも、メネズが先発で打たれる
崩壊だわ >>547
じゃあ伊藤も後ろに回してメネズ田中伊藤の万全の勝ちパターンで試合続ければ勝てるな
先発ローテの人数なんて揃わなくてもいいの、いいの >>532
少なくとも今年こうなるのは大体の人間が予想してたでしょ
何故か活躍するみたいな異様なまでの楽観ぶりを見せてたのもいたけど 加藤、上沢、メネズ、スズケン、根本、ロドリゲスでローテーション組めばいい
で3勝3敗を目指す
伊藤は抑えにする
中継ぎは
玉井、上原、河野、宮西、柿木、堀、宮本、井口ほか取っ替え引っ替え使う
で、なんとか最下位脱出を目指す もう兎に角、新庄が今季限りで退団するという確約が欲しいわ
じゃないと、エスコン荒れ野原になるぞ? >>553
それプラス建山とあの本部長とランディスミスや 栗山が焼け野原にした!って散々息巻いてたのに今やこれだからな
新庄は塩でも撒いたのか? >>550
今年の時点では何も期待してなかったな
現場の人間でもないし医者でもないから怪我の状態とか回復の度合いもわからんし契約延長したことに関しては何とも言えない 岩本とHTBは日ハムと新球場マンセーに全面的に舵を切ったな 来週の目標
檻 1勝1敗
鷹 3勝0敗
弱ってる鷹スイープくらいせんと浮上できん >>558
秋に独立相手に簡単に打たれてた時点で終わってたでしょ >>561
オリは伊藤と鈴木だっけ?
ソフバンは加藤と上沢と…メネズ?? まあこのまま10年暗黒(2期目)だから
あまり深入りすんな。
良くて移転か身売り、悪けりゃ球団消滅だ。 NPBはどんなに負けても二部落ちはない
何年連続で最下位だろうと気にしなければ身売りも解散もなーい
600億も投資したんだから日ハムが球団を手放すわけがないよ どうせ今日勝てたとしても最終的には最下位なんだからそう怒るな 現実問題だと移転した場合はエスコンどうすんの?って問題になりそうだけど
でも北広島でやり続ければ赤字は拡大するだけだからな
最悪だけど日ハムと楽天がガラガラポンしたら再度球界再編あるかもね
エスコンは道に売却、エスコン主要施設は解体して北広島市民球場として北海道の高校野球の聖地になるかもね 北広島から帰るとなるとなかなか遊ぶ時間も作れなさそうだな >>570
まぁよく考えるとそうなんだよなw
仮に奇跡が起こっても5位とかそんなレベルだもん >>567
ダイエーや近鉄は手放したけどね
ダイエーについては手放さなければいけなくなっただけだが 野村万波がもう一皮剥ければ勝てるチームになりそうなんだけど >>567
本社のリーマン社長が株主総会で吊るし上げられたら、あっさり保身のために球団なんて捨てるよ。 チーム野手WAR
0.5 万波清宮
0.1 清水谷内矢澤今川野村
0.0 水野松本奈良間アルカンタラ
-0.1 マルティネス
-0.2 江越宇佐見
-0.3 福田
-0.4 五十幡石井伏見上川畑 >>581
下四人は納得の面子だな
状態上げそうなのも上川畑くらいしかいないけど これ見ても
北海道企業がハム買えるとこなんてないんだよなせいぜいニトリやアイン、JACCSが資本参加するくらい
https://www.hurex.jp/column/company/717/ >>581
野村もフルスタメンでこれは寂しいよな
守備で稼げないぶん打ってもらわないと困るのに アリエルマルティネスもいつまで我慢するんだろうな
キャッチャーでこの打撃成績ならまだしも メネズは良いね
伊藤はいい加減自己中心的な考えを改めて見習って欲しい >>588
伏見もだけど高い金払ったから勿体ないの精神で使いまくってるよな アリエルって四球になりそうなら振らないってタイプだな >>590
もったいないイズムは日ハムの根底に流れる基本路線だわ
高い金出してとった王もガントもクビにしないってのも同じイズムよ 素人目で見るとアリエルっていつも振り遅れてるように見える
スイングスピードが速すぎてそう見えるのかな? >>595
金出してアルシア連れてきてたりあの頃はまだやる気あったな
王があまりにもクソでやる気が失せたんじゃないかってレベル マルティネスは1年契約 8000万円+出来高
トライは3年契約 総額3億円 >>598
でもどうせニトリさんは賢いから野球のオーナーにはならない
だって人口減少確定してるのにプロスポーツにお金を出さない そういえばマルティネスはキューバ野球連盟が絡んでるから起用に縛りある可能性もあるな >>600
日本ハムファイターズの勝利は6勝で
伏見スタメンで5勝
清水スタメンで1勝 試合のない土日に1万も入ってるのか
そりゃ安泰だな チームが強くても弱くても
収益をあげられるようにしたい
チームが勝てるから勝てないからを言い訳にしたくない(前澤) 前沢「チームが強いとか弱いとか関係ない」
言っちゃったよ… そりゃそうだよね
野球人気なんて先細りだもん
Jリーグ見てたらわかるよね ハムファンが一番日本ハムを嫌いだよなここ見てるとな >>609
広告宣伝費をかけるのは当たり前
営利企業なんだから >>601
石屋製菓が賞味期限問題で石水社長が辞任して
コンサドーレ札幌も経営危機になったとき
ユニフォームスポンサーのニトリがメインスポンサーになった
それまで石屋製菓から年間1億円だったスポンサー料を
ニトリが3億円出して、コンサドーレ札幌の経営が持ち直したけど
コンサドーレ札幌の石水会長に、ニトリの似鳥会長が
「コンサドーレ札幌売ってくれ」と言って
石水会長が激怒して「家具屋に何が分かる?
スポンサーは金だけ出してれば良いんだよ」と言って
ニトリがスポンサー降りたんだよ
https://i.imgur.com/9HdJhLW.jpg 前澤「チームが勝ってるとか弱いとか関係なくブランディングできる。野球じゃなくて北海道という観光資源で攻めていく」「共同創造空間、いろんな人たちに加わってほしい。ダメだったらやめて変える」
はてな?なにしたいのかな? >>604
5-7と1-2だし大差ないな
まあこれ自体が無意味な比較だけど >>612
営業側としてはそうだよ
それを現場にも噛む吉村がそういうスタイルだからろくでもない >>606
後ろに阪神ファンの親がついてるんじゃねw >>622
やらせでないとすれば映った側の忖度やろな 野球以外でも収益出せるってのはすごいよ
箱が潰れちゃったら何にもならないんだから
それはチームが強い弱いとは別の話じゃん? >>618
この言い草もすげぇな
菓子屋ならサッカー解ってて
家具屋にはわからねぇだろってめちゃくちゃな理論だ >>609
NHKは広告なんて出してないから
電通なんて何の影響力も無いんだよw
(NHKはオリンピックやワールドカップの高い放映権買ってくれるお得意様) 野球がない日でも1万人がきている。ってそれがいつまで続くかな。 >>619
チームが負けまくってても金を落としまくってくれる人だけが欲しいのでは オフは打ちっぱなしやらせてもらえそうでワクワクする >>598
持ってるとこは持ってるのは分かったから、そういう金ちゃんと稼ぐ合理性を持ったところに集客力なし/ステマの悪名あり/札幌から嫌われてる/オーナー会社の社債含めて500億の支払い義務を持つ/弱いチームをどう買ってもらうか、その理由をひねり出さなきゃな。
少なくとも新庄よりはるかにマシな強化手段を持つ監督とGMのアテがあり、メイン客層分からずにアクセス無視して単価の高い球場作ったバカどもを排除して、原材料の値上げで厳しい経営状態の日ハム本社に社債はそのまま持ってもらわないと振り向きもしないんじゃないかな。
そしてそれができるなら、もうそれはこのファイターズじゃなくていいんじゃないかな。 >>624
読売だって新しく作る2軍球場はボールパークだもんね
水族館併設 >>612
当たり前だろ
前沢の仕事はチームを強くすることじゃなくて球場運営なんだから 野球ファン以外を球場に呼び集金してその金でチームを強くしてくれたら何も問題ないんだけどな 勝ち負け関係なく客が来る
そこにいるだけで楽しいボールパーク
ってそんなの成り立つの
無料では施設維持できないぞ エスコン自体が安定した収益あげられればひいては補強費に繋がるから
球場としての利用だけに留めたくないってことは解るんだけど
やっぱりオンシーズンの観客が一番カネ落とすからね
野球興味ない人がエスコンには来ようとしないだろなかなか
前澤はエスコンのこととこれからの北海道経済のこと一緒に話してるから
俺たちみたいなファイターズが強くなるかどうかだけ考えてるのとは違うとこにいる
(前澤がエラいとかではない、そもそも球団を強くする立場にない) そもそも新球場の知名度を上げるために話題性だけはあった新庄を監督に据えたんじゃないのか?
まさか本気で十年以上も球界を離れてバリで世捨て人みたいに生活してた人間が監督として成功するなんて思ってたわけじゃないだろうよ >>619
もうそう言うしかないポジション取っちゃった人だからねえ。
これ聞いて本来のファンはどう思うかだな。「強くなる努力する気はないけど、ワンアンドオンリーの球団です(ドャァ❳」 >>557
上原はともかく、上沢、伊藤、加藤の不調は監督やコーチのせいにする問題じゃないわ
加藤は攻撃長かったのと寒かった影響かもしれんからまだわからんけどさ >>628
エスコンの収益はちゃんと球団に入るんだから
ひいては球団の資金力になるんだし
悪いことではない
ただそんなやつが出てくるか?野球観に来る以外にも積極的にエスコンにカネ落とすやつ >>612
民家企業なら当たり前だよ
利益が変動する商品だけで安定した収入は望めない
収益の柱が一つだけの企業なんて先行き不透明だろ
働いたことあんの? >>634
思っていても
それをNHKで言うリスク解ってない時点で(以下略 あまり叩かれないけど玉井みたいな145キロ程度の投手が毎年毎試合大事な場面で出てくるのおかしいよな
玉井がリリーフの柱になってから弱いだろこのチーム >>643
いると思ってるからこんなコメント出してんじゃないの
素晴らしい構想だね
補強に金なんかかけなくても儲かるなんて >>642
ホントこれだよ
ルーキーの金村が防御率2点台前半、スズケンが防御率0で、なんで先発の防御率こんなことになってんだよ
悪くても3点台前半にしてもらわんと困るわ 近々俺のアンチ巨人の親父が本州からそちらにお世話になります
多分5月の連休に
何やら風呂入りながら試合見れるんですって?
良いですねえ
どこのファンでもない親父みたいな
くつろぎつつ野球をついでに見る層には最高の球場だと思いますよ マエザワロジックは「球団の強弱に関わらずエスコンが魅力的だから人が来る」だから、ひと言「なわけ無いだろ、現実を見ろこの目の不自由な人!」といってあげればいいだけでは。
狂ったロジックに我々が付き合う義務はないよ。それともステマさんなのかステマに簡単に引っかかるたからものさんなのか。 >>648
玉井の一年目はよかったじゃないか。で、便利に使いまくってすり減った。 >>647
強かった時は年間20回くらい行ってたな。 ただ野球に集中したい客や熱心なハムファンはそりゃ不満でしょ
まさかエンジェルスにいる今の大谷のような心境をファンが
同じように体感するのは辛いわ >>654
じゃあ他チーム応援したら
北海道だからって日ハム応援しなきゃいけない義理はないからな >>649
そこは前澤の踏み込むとこじゃないもの
無関係ではないけれどな
収益上げれば補強に使える金も増えるから
補強に金使え!って訴えるにしてもソレ言うなら強化部の方にだし 新庄を途中解任でもしないと皆冷めた目で見るだけでしょ
パフォーマーとしても去年で賞味期限切れてるのに >>618
あー、ニトリは絶対にプロスポーツに手を出さなくなったやろコレ >>651
値段調べて交通路調べてから来ることを強く推奨します。 前沢からしたら別に野球に興味があろうがなかろうが人の訪れる施設を目指してたわけだからチームの成績はぶっちゃけおまけにしか思ってないでしょ >>644
まず、民家企業って何?
あと、収益の柱を軽視する企業で
成功した企業ってどこか教えて 火消しなんて誰でもできることじゃないのに玉井にそこまで言うやついるんだ >>663
で、勝敗に関係なく人は来ますか?
後段の「駄目だったら」バージョン考えんといかん頃合いでは? >>652
まあエスコンに行かないという対応でもって前沢にNOを突きつけるべきだな
ハムに金を落とさない
これが一番の抗議 当初の構想としては火消し役はスズケンだったんだろな ハム専民は負けたら不愉快で、負け試合なんか見たくもないだろ
俺もそうだ
だから、勝ち負け気にせず球場に行く人ってどんな人なんだろうと思ってしまう
例えば
「俺だけの力はほんのわずかだけど、俺みたいのがたくさん集まって球場を維持しているんだ。俺たちの手でエスコンを作っていくんだ」なんて考え方で楽しむのかな? >>662
ありがとう
友人と一緒にエスコン行く予定だそうなので多分大丈夫です >>585
だから共同オーナー方式を俺は以前から何度も提唱してる
元々今の球団は共同出資でやってる会社だし 強制じゃないんだし、嫌なら行かなきゃいいだけなのに
わざわざ愚痴るの何なんだろうな
宣言して仲間を募らないとやってらんないのか まあ、野球がない日でも1万人来てるって言うけどさ
少し経営やってりゃわかることで、人が来る≒その分の維持費がかかると同意で
365日稼働したとしたら365日分の維持費がかかるわけ
それって凄い非効率じゃないか?
普通に試合の時に3万人来てもらってその時だけ施設を稼働したほうが利益出るだろ
しかもこれが10年続くならわかるけど、来年はガラガラになるでたぶん 野球ファン以外のリピーターがどれだけいるんだろうね
今は出来たてホヤホヤだから一度行ってみるかーってなる人がたくさんいる時期だからあれだけど
野球ファン以外が何度もエスコンに来ようってなるほど設備充実してるように思えん この弱さなら勝ち試合を見に他球団ファンが来てくれるんじゃないか >>619
こいつは北海道を何だと思ってるんだろうね、他の多くの東京人と同じく東京人と同じく東京人のためのサービス機関とでも思ってるのか >>664
多角化って、コアビジネスをなおざりにするもんじゃなくて、一本足から他のビジネス も していこう、だよね。元のビジネスがうまく言ってること前提だよね。
球団弱くてアクセス悪くて集客力落ちて、元のビジネスがうまく行かなくなったら、他のビジネスなんてもう進めることも出来なくなるはずなのにね。 >>656
チームが強くなければ全て絵に描いた餅で上手くいくわけがない
とまぁそんなふうに考えてるわね少なくともここは
だからまず本社が赤字決算になってもいいから補強に金使え!投資しろ!夢を語るのは強くなってから!だし >>667
だから俺は去年からウインナーを伊藤ハムに切り替えた
そうしたらアルトバイエルンがシャウエッセンより遥かに美味くてビックリした >>679
それは無理だろ
あの決済を見る限りだとあれ以上の赤字は困難だぞ 今にアウトドア好きとか、スローライフ好きとか、全然野球に興味ない人が、金かけずにたむろ出来る便利な場所発見とばかりにたくさん集まってくる様な気がするね 野球興味無い人にも足を運んで欲しいっていうのはわかるんだけど
選手も野球に無関心で客席ガラガラの球場より客満員の人気球団に行くという悪循環 >>675
現地3回行ったけどビジターのファンの方が楽しそうだったよ
応援も元気だし >>665
エスコバーにみたいな脅迫かけてるやついるのか? >>630
エスコンでバッティングセンターやんの? >>669
その考えもすごくよく分かるよ
昔から日本のプロ野球球団って親会社の宣伝広告媒体だから
親会社も野球ファンもチームの成績にこだわるのが日本のいいところだった
エスコンみたいにテーマパーク化すると
野球自体の勝ち負けに無関心になるおそれはある
エンジェルスがまさにそれだから だいたい野球関係無しでアピールするなら「だったら野球場じゃなくてもいいじゃない」としかならんわな
野球場を軸にするってことはまず野球を軸にしないとだめだと言うこと 日本一のオリックスだってガラガラなのに、強かったら入ると思う方がおかしい >>689
他のキャンプ場、北海道はどれだけあると思ってんだよ… 金かけたくないのは分かるけど王とかガントみたいにどう見ても使えないやつにわざわざ金かけて残すのは何でなんだろうな >>690
親会社の宣伝媒体とか言うけどそれってセの不人気2球団とパの各球団だけだったろ
セの人気球団は巨人、中日、阪神、広島、どれも親会社よりは地域のカラーが強い。
阪神中日広島は地域の象徴として地元ファンが支え、巨人という東京の象徴への対抗意識で盛り上がった。
そして親会社のイメージの強い大洋とスワローズだけが人気を得ることが出来なかった。
パもそうで地域密着姿勢を敷いた球団が歴史上も人気を得て、その姿勢を崩した球団は人気を失っている。 ロッテ見てたら戦力を言い訳に出来ないわ
吉井は頭いいんだろうな、作戦で勝てるんだよ >>669
そもそもここに毎日顔出すようなやつって
球場行くよりテレビやパソコンで野球みながらウダウダ言うのが好きな奴らだよ
球場に足繁く通う野球ファンとは全くではないけど本質が違うと思う もうこのスレはなんのスレだよww
日ハムが弱いままでも良いとか言ってるやつはファンじゃなくて電通や球団の社員だろwww 今日は競馬に集中してたけど結果みて試合観なくてよかったと思ったな
現地観戦するほど好きだったが好きな野球観戦がストレスになっててここ最近どうしようもなかった
補強の金渋ると負け試合増えて客も離れるから経済効果のマイナスは数億できかんぞ マエザワという人が、球団から全く別の組織として球団運営任されているなら分からなくもない。
別事業立ち上げ組織の長ならば、「主要事業何するものぞ!」と「言わねばならない」からだ。
もんだいは、スタジアムの方向が球団の方向とズレてやっていけるか(個人の意見では、ムリ)、ということで、だとしたら今のところ見えていない球団側の統括が制御しないといけない。
そんなもんがあるとは限らないが、無かったらスタジアムも球団もお互いに投資奪い合って共倒れだ。 ・勝ちにしか興味がないから弱いチームの試合なんて観に行かない
・強さに関係なく応援してるチームだから球場に観に行く
・野球に興味ないけど施設には興味があるから行く
・ビジターファン
だいたいこの4パターンに分かれると思うけどさ、どれがメイン層でどこをターゲットに設定してるかって話でしょ
チームの強さに関係なく観に行く人は一定数いるしそこをメインターゲットにしてるんだろ 古参のファンなんて鬼籍に入っていくつまりは減っていく未来しかないんだから、舵を切らないとね >>690
エンゼルスの球場も全然お客さんいないもんな
郊外とはいえ1万人も入らない時がある
ボールパークといえば聞こえがいいが
お客さん居なくても(少なくても)収益プラスだ補強費は捻出できるぞ!って
それでホーム感を出せるんかなって… >>693
すごいいい案じゃね?絶対やりたいよねみんな
>>694
近くにゴルフ場アホほどあんだろ… >>703
それで物品があの価格でミーハー層が来ると思うか?
言わなくてもわかるだろそんぐらい >>691
俺もそう思う
なんか変なんだよ
北海道という観光資源で人を呼びたいという
なら、北広島じゃなくニセコとか大沼とか洞爺湖なんかが相応しいと思うし
野球で人を呼びたいというなら北広島よりもっと札幌に近いところに作るべき
北広島にしたのは単に土地がタダだからってのと、札幌ざまあーて以外にないだろ
なのに野球で人を呼びたい、でも勝ち負け関係ないのか
じゃなにをしたいのよって感じね >>676
むしろ言い草としては
北海道以外から人を集めるという感じだった
北海道どころか日本はこれから人口が減っていくのだから観光に力を入れないといけないと ビジターチームのファン
道外から来るファンに気持ちよく観戦して観光して帰ってもらう
分からんでも無いけど悪魔的な発想だぜ >>681
そんなこと俺らは知らんだろ
チームを強くできないなら球団経営から手を引けだよ >>706
球場で打ってみたいじゃん?
あとはスケートリンクとか書いてたな
こっちは芝痛むんじゃねえのとは思うけど >>703
その「施設にのみ興味あり野球知らない」という層がどのくらいいて、リピートするかはちゃんと考えないといけないよね。
野球場に興味あり野球に興味ない人…廃墟マニアの層かな? >>682
北海道ってさ町が温泉やったりキャンプ場やってるから安いんだよな そもそも365日稼働だとかそういう話は当人たちが話合ってないとでも? >>713
あるいはそれぞれ別の軸で動いていて統制が取れてないか… >>716
多分に公金負担があるってことだな
民間がやると当然それなりのお値段に >>712
>>714
打席にだけ入って内外野には入らないゴルフ的な打ちっぱなしで
ボール落ちるだけなら芝も痛まんだろ
どうせみんな空振りだよw アウトドア好きな奴らがわざわざあんな騒がしいだけのとこ選ばんわ 芝痛むから無理だろうけどエスコンでリアル野球盤やりてえわw >>709
それだったらぶっちゃけもう野球に投資するのではなくサッカーやバスケに投資すれば?としか思えない
なんで世界的にマイナーなスポーツに投資するんだ?
それならコンサドーレやレバンガ買収して有名だったプレミアの選手やNBA選手を入れりゃいい
それのほうがよっぽど費用対効果が高いのに😥 >>719
今はどこも道の駅かねてるから国からも金出てるようだぞ >>722
とんねるずが認めるかな…それするんだったらアレ辞めさせてないだろ… 人が集まるところに集まる人っているだろ
なんかレゲエっぽくて、人生捨てた様な感じの
そういう人たちが集まるんじゃないかな スキー場でも夏シーズンの稼ぎが冬ばりに迫ってるとこもあるとか
まあ前提条件が違うけど >>698
その吉井もここに居たときはブルペン管理しかやれんとかボロカスに言われてたのに >>715
前沢はエスコンフィールドの動員数じゃなくてボールパークの来場数を増やす努力をしていくって話をしてんだから根本的にズレてる 維持費がかかるっていうけど使わないからって閉めとくと却ってメンテナンス大変だし、そもそも芝の維持があるんだから閉めっぱなしにできるわけもない >>700
誰が弱いままでイイなんて言ってるやついるんだよばかなのか? 莫大な土地がある北海道だからこそできたことだもんね、これ 球団とボールパークの経営を分けて考えられないんだろうな >>725
今度はゴルフやバスケだと国内ではそれほどお客さん呼べないし
極端よ国内か海外かどちらかなんて >>731
いやいや…あいつらはアスレチックスとか見て何も学んでねえのかよ… 前澤って奴と吉村の考え方が同じ方向だと仮定すると
もう日ハムはずっとこの先何年か最下位のままだな >>727
あの番組の野球盤対決エスコンでやってくれたらいいのにw
客入れてやって欲しいけどSNS普及しすぎてネタバレする奴多発しそうだから無理なんだろうけど >>731
だからそのロジックが絵に描いた餅。
ボールパークは野球がテーマ。だからエスコンがフラグシップとなるはず。それがお遊びトライアルやきうでは、他のとこでどんな御託のたまおうが価値が半減。 球団が自前でイチから球場建てるだけでもすごいことなんだよな
そこまでバカにする意味わかんねー >>732
たぶんそれは管理する人がいるのは前提
問題は従業員とか警備員が常時張り付くやろ
警備員の契約料って馬鹿にならんぞ どういうわけか、ボランティアで会場整理してる人いるんだよな >>737
でも、野球は弱くて良いってもう意味不明すぎる >>739
だから吉村には責任とって球団から出ていってもらいたい
元々カネ決められた範囲内でチームの補強費振り分けてたのに
てめぇが編成のトップになった途端瓦解させたんだから 前沢の考えはパーフェクトでしょ
野球に頼らずともボールパークとしての魅力を高めてたくさんの人に来てもらいたいっていう理想を求めて取り組んでる
問題なのはそれに胡座かいてチームが弱くてもファンが来て当たり前と思ってる吉村をはじめとした球団側な >>731
メジャーの僻地の弱小球団がボールパーク謳ってどうなったかわかってないんやろなあ >>745
だからそれが極端だろっていってんの
前澤は弱くてもいいとは一言も言ってないの
チームが強かろうが弱かろうがお客さんを呼べるようにしたい、チームの強さを言い訳にしたくないってこと
そこはタッチ出来ないんだから
そりゃ常勝球団に復活して沢山お客さんが勝ち試合期待して連れてきてくれたほうが営業も助かるだろ >>749
いや見てないと思うよ
コンコースとかにいるもん >>748
ただ前沢はだとしても需要を判ってないところはあるな、特に北海道における需要や北海道で受け入れられる人はどんな人かってのを。
エスコンの建物はいいとしてそこに入るソフトが。 >>746
エンゼルスしか見てないのはむしろここの殆どだろ
ファイターズも見てMLBの他の球場やチームもしっかり見てなんて時間足んなすぎるだろ ただで見たいなら、一箇所忍び込めるゲートを知っているが
こんな場所で言えるわけがない >>741
いや本当話噛み合わんな
ボールパークのコンセプト思い出せよ
新球場はただの起点でメインは街づくりだってこと忘れてんのか? >>752
立地クソで最弱でそれできますか?って話なんだが
俺はできねーし、できたとしたらスゲーとは思うよ
星野リゾートが前澤をヘッドハンティングするわ >>758
で、大阪ドームや福岡ドームはどうなりましたか? >>752
弱くていいと言ってない?
>>619
前澤「チームが勝ってるとか弱いとか関係なく」
これをどう捉えるのですか? 行きたくないやつは行かなきゃいだけ
わざわざ、弱いから行かねーよ、ってのは
お前なんてこっちから捨ててやったんだ、っていう恋人に捨てられた時のセリフみたいで滑稽
誰もあなたの行くか行かないかなんて興味ないし聞いてない。 >>758
起点がぽきぽきに折れてますね。
それで街づくりは、まあ北広島はしなきゃならないけど。 >>762
それを弱くていいと取るのは日本語能力の問題だと思うぞ 球団、特に地方球団が客を得るのに大事な事ってのはある程度以上強いこととちゃんと地域の仲間であること、
どっちが欠けてもダメなのに今のハムは両方欠けてる。 >>765
全く同意であり、よってこれ以上は平行線。 自分が経営してるわけでもないのに余計なお世話だと思うがな
出資してるならわかるが
行かないかんだから何の出資もしてないじゃん >>762
野球に関係なく人を呼びたい、そして儲けを出したいという意味でしょうね >>762
弱くていいとは言ってないだろ
そこは前澤にはどうにもできない立場なんだから
強ければ相乗効果で来場者が増えるし
弱くても球場の魅力でお客さんを呼べる
そういうふうにしたいんじゃないか?
これが実現可能かっていうよりは前澤の理想だからな >>769
儲けを出せれば必然的に球団の資金が増えるのだから
補強にカネ使える分も増えるわけだしな >>769
まあ、将来そうなるといいですね、くらいかな。
今はそうなる予兆もないけど。スタジアムとその環境に自治体も民間も不相応に金を使いすぎた。もう数100億出せればあるいは… >>759
アクセス問題や駐車場とかどうにかしないと行きたくてもいけねーよなってのは思ってる
いくら魅力あろうが行くのに時間掛かりすぎるのでは…
といっても一朝一夕には解決しない
前澤が責任者の間にはその理想が結実しないかもしれん 球団創設以来の悲願であった新球場開幕という年に
ゴミみたいな監督よんでゴミみたいなチーム作ったのは笑う 球場作るのに頭一杯でチーム作るのを忘れてしまったってか?
まだ4月だけど終戦モードすぎだろがぃ >>774
新庄信者は栗山のせいだと思ってるから問題ないだろうな 今のチームが強ければエスコンに多少の不安があれど希望を持てるんだが
チームも暗黒期ならエスコン開場したばかりなのに入りが悪いとネガティブな話しかないからな
そんなときに大風呂敷広げられても頭わいてんの?ってもんだろ
大多数の民衆には
栗山じゃないが何かを変える人はこいつ狂ってるなってぐらいでなきゃ変えられないって
前澤はスタジアム計画を事細かに想像出来たからこれは作れるぞ!って言ったがお前の妄想なんか知るかよ!だろここならさ >>774
もしかしたら「球団の強弱に関係なく客を呼べる」という価値観で招聘したのかもねww
そうするとある意味間違った方向に突っ走って行ってるのはわかる。 今一番やらなくちゃいけないのは駐車場増やすことだと思うわ
基本どの日も駐車券売り切れでオークションで高値転売されてるの大問題だろ
この立地なら車で行きたい人の方が多いだろうし夏になって道外から観光に来る人もレンタカー借りて車移動の人多い 立野が最近終盤の中継ぎで出てくるのって石直の代わりで使おうとしてるんかね
一応フォークPだけど
ただ出力上がるわけでもないし個人的にはうーん…。 >>775
前澤はチーム作る方の責任者じゃないんでな
文句言うなら前澤や新庄を矢面にしてる上の奴らだよ いやしくもプロ野球は勝負を見せる興行だ。
スリリングで興奮する試合を見せる事で金をとって人を集めるもの、それがプロスポーツの本質です。
逆に言えば弱くては人が集まらない。弱くては儲からない。
だから球場経営者たるもの勝ち負け勝敗など関係ない、などと言うことそれこそ大きな間違い。儲けたければ強くていい試合をし客を喜ばせるのが当たり前。
その点で前澤という人が言っている事はおかしい。
残念ながらチームが弱い時はある、しかしそれでも儲けを出すのが仕事ですというべきでしょう。
と思うけどなあ 毎年4月中に終戦ってのが何年続いてんだか
ハムファンになって35年だが過去1番の暗黒期だわ 中日か落合監督の時に強くて人が入らなかったって理解出来ない。弱くても面白い試合の方がいいの?そんなファン少ないだろ >>783
今からあんたが前澤のマスコミ対応カンペ作るべきだwww >>779
あれ関係者で半分くらい埋まってんだろな
バイトだって車だろうから >>785
野球の華はHRよ
投手戦は盛り上がる所がない >>788
そんなもうかなぁ。別にホームランなんかどうでもいいけどね >>787
アルキタとかで求人情報見ると夜勤のみ車通勤可で日勤は車通勤不可って書いてあるからバイトは車通勤じゃないと思うw >>784
数字上だけならまだ首位と6.5ゲーム差だから
終戦なんてほど離されちゃいない
今は怪我人が多すぎてそいつら戻ってくるまでは負けすぎないこと
まあ戦力が戻ってきても…だけど今よりはやりくりがしやすくなる >>790
北広島市民現地調達するにしたって車封じられたらどうやって通勤しろと まだ4月
怪我人の穴埋めで浮上する選手が必ずいる
そこに怪我人戻ればチーム力が上がる
優勝間に合う オリは強くてもガラガラだったは阪神があるせいもあるかな 優勝はこれまでの試合見てきたらとても望めるもんではないがかのうは見せてくれたら今年はまぁいいわAクラスとかではなく若手が3割残すとか盗塁王とか本塁打30本とか10勝とか >>792
実際どうなってるのか知らんけど自転車バスJRで通える人だけ来てねってことなんじゃね? 弱くてもいい
とは言ってないのはわかる
でも、立地が悪く弱いチームに人は入らない
だから強いとか弱いとかという言葉ではなく、人を入れて、かつ強いチームにするというのが正しい解答
前提条件なんだよ。ファンに対しては >>784
今年で5年連続Bクラス濃厚
これは1980年以降では初めてなんだな
よく東京時代は弱かったと言うが今はそれ以上の域に来てたわ >>799
東京時代はなんだかんだで隔年でAクラスやら優勝争いしてたからね >>673
雇用の安定って観点から言うと年間80日営業するより300日の方が辞めにくい人を集めやすいけどな
通勤手段や駐車場が今のままなら詰みだと思うけど >>797
強いチームにするってことは前澤には出来ないんだよ
資金を稼いで軍資金にもしてください!ってことは出来るけど
言いたいことはわかるけどもう自分の中で感情処理するしかないぐらいの突っかかりだぞ 立地が北海道の北端とかみたいな僻地にあるわけでもないし、強ければ客なんていくらでもくるんだよ"強ければ"な
北海道なんて本州に比べて娯楽に飢えてる人ばかりだろうしいい勝負するチームなら観客にとって野球観戦が娯楽になる
面白い試合が観れるなら20分歩くのも苦痛じゃなくなるんだよ。駐車場云々言ってるやつは本質をわかってない >>803
だからそれを前澤にはどうしようもできないだろ
戦力編成部じゃないんだから
絶対つよいほうがお客さん呼べるってのは誰だってわかるしそれは大前提だよ 前澤って人はボールパークが北海道のシンボルとなって、全国から観光客を呼ぶみたいな考え方してるだろ。ボールパークにそんな力があるとは思えんけどね。
北海道観光のシンボルは函館の街並みと夜景、小樽の街並み、洞爺湖支笏湖、ニセコ、大雪山、知床、阿寒湖、屈斜路湖、釧路湿原などの大自然と温泉、豊かな農産物海産物と食事、ススキノの歓楽街とかじゃねーか。
わざわざ野球場見に全国から人が来るかな。ついでに寄る人はいるかもしらんけど。 楽しい試合をみせてくれるチームなら徒歩40分でも通うやつは通う
楽しくない試合ばかりするチームなら駐車場がスムーズに入れようが通わないどころかそもそも試合を観ない 強いほうがいいには決まってる
でも現状今すぐには強くはならない
球団史でも初めての長期低迷期に入ってしまってるんだから
チームが弱いから呼べないって言い訳にはしたくないって事だろ
それをチームが弱くてもいいは超訳が過ぎる
それに駐車場問題は解決しなきゃいけないことだろ
車で来ることが一番簡単なんだから エスコンはあくまでも野球場。野球観戦が楽しいと感じる人でなければそもそも旅行の選択肢に入らない >>805
概ねその通りだね。あと本州から人来るのは6~8月に集中する 客呼びたければ強くなれ
ただでさえ去年一年潰して棒に振ってんだ
それまで時間あって育たなかったやつは何やってたんだと。1年ではすぐに強くなれないとか甘えたこと抜かすなって言いたいね もう日ハムの試合じゃなくて阪神の準本拠地にすれば?って思う
それのほうが人は入るだろ >>805
昔、北海道にはカナディアンワールドという前例があってだな… 強ければ、面白い試合を見せてくれるなら徒歩40分でも行く!ってそりゃそういう人もいるだろうよ
これだけクソ弱いのに試合見に来ようとしてる人が駐車場空いてねえええって嘆いてるから増やせって話や() >>810
その前に2年やって箸にも棒にもかからない監督をまず切らないと 同等戦力のロッテが強いんだからもっと勝てるだろ
しっかり野球やればな >>817
万波、清宮、野村がホームラン打って結果負けても満足するの? >>784
成績的には巨人と共同の本拠地だった後楽園時代
(~2003年まで)に逆戻りした感があるな
それでも独立して北海道全体を味方につけた今の方が断然マシだよ たかせんで見たがソフバンてすごいな…
>>611
> > ちな今日のスタメン
> >
> > 一 中村 (34)1億5000万
> > 左 近藤 (30)7億
> > 指 柳田 (35)6億2000
> > 三 栗原 (27)7000万
> > 中 牧原 (31)8000万
> > 右 柳町 (27)2900万
> > 遊 今宮 (32)3億
> > 二 ガル (34)4億
> > 捕 甲斐 (31)2億1000万 ハムも調べてみたけどわかってたけど桁が違うな
松本剛 8600万円
上川畑大悟 2200万円
アルカンタラ 1億3000万円
野村佑希 3300万円
万波 中正 2000万円
今川優馬 2000万円
マルティネス 8000万円
清水優心 2900万円
江越大賀 1200万円
上原健太 2400万円
1973年〜1977年
5位 6位 6位 5位 5位
以来の暗黒期なんだな マルティネスの状態上がるのをひたすら待ってるのはヌニエスを思い出すな >>822
本当に味方につけてるのか?地上波放送どんどん減ってるのに ハムとロッテって似たような戦力だし
補強も全然してないのにここまで差が付いたのは運としかいいようがない
正直監督も新庄の方が華のある采配するよな
吉井は良くも悪くも個性がない地味な采配
今はたまたまそれが上手くいってるだけ
結局は運なんだよな
ロッテがソフバンに3タテしたのもちょっと運がよかっただけ
ハムが楽天に負け越したのはちょっと運が悪かっただけ
打率1割台の辰巳や鈴木に打たれるなんて運が悪いとしか言いようがないもん ソフバンファンも同じこと言ってたな
地上波どんどん減ってるってさ
野球全体がそういう流れなんでしょ 「前澤は強化とは無関係」とか必死なのいるけど、同じ会社内に球団強化部門あるわけだから、前澤のとこが予算使っちゃったら強化部には回らんよな。
だから前澤は強化を強く妨害してる部門の部門長なんだよ。
強化部としては憎らしいだろうね。予算分捕って弱体化させた上で「チーム弱くても儲かる組織」とかお前どの口で言ってんだ。 >>828
これはマジであるんだよな
とりあえず置いた1番平沢が2安打とか
伏兵の佐藤が6安打6打点とか
益田がノーアウト満塁から1失点でセーブとか
初年度の栗山並に上手くいってるんだよ ファイターズスポーツエンターテイメントって会社の人だけどな。
組織別だけど? Mはよくいるインチキコンサルタントにしか見えねえ。都合が悪くなったらすぐ居なくないような。 地上波なんてどうでもいい
年間1万も払えばネットで見れる >>833
所属の話ではなく予算の出元の話だ。
なんか必死だな? ロッテは新戦力が頑張ってるから、データが薄くて今打ててるだけな気もしてしまう。
ハムも去年最初の頃はホームラン多かったけど対策されて減ったもんな 新球場はざっくりと新千歳空港みたいな
商売をしたいんだろうけどな
温浴施設に映画館と地元民が遊びに来る施設が
うまくいってるのかわからんけど 達はシュンペーターみたいにならんかな
あののっぺりとした石直上沢を彷彿とさせるフォームを根幹から見直さなきゃあかんと思うけど ―延長十一回、安打で出塁した清水に代走は考えなかったか
「キャッチャーは今2人なんでね。アリエルはここっていう時じゃないと、まだ守らせることできないんで」
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=9398
なあなぜキャッチャーを昇格させるという当たり前のことが出来ないんだ? >>835
最初から金出して日ハム戦を見る様になったのかい
きっかけはなんだった? >>844
こりゃ実は考えなかったってのが正解なんじゃねーかな >>846
来たら面白いね
楽しみだね
でもユーティリティ郡かもしれないけどね >>845
きっかけは王さんの記録更新だったけど時代が違うだろ
今の子は興味あればDAZNでも簡単に入るよ 第三捕手なんてほぼベンチにいるだけで使われることないって鶴岡が言ってたな。
だったら2軍で試合に出てたほうがいいって。 >>840
東京の大手メディアも札幌も大事かもしれんが
結局客入りをボトムで支えるのは地元だし
もっと大胆な市民割引とかやった方がいいと思うけどな
地元民が普通に来れるようにするって大事よ >>848
郡だけはない
二軍の二遊間が中島と福田しかいないから >>849
今は若者の一人暮らしでテレビ持ってない人も当たり前の時代だもんね >>852
二軍の戦力維持のために一軍を犠牲にする事はないと思うよ ロッテは元々応援団が凄かった
北海道移転前に東京ドームのレフトビジター席を見たことあるんだが
初めて見たロッテファンはビジターでも満員で白黒のカラーで埋めていた
応援のリズムが速くて
Jリーグのゴール裏のサポーターみたいに飛び跳ねていて
他11球団のゆったりした「かっ飛ばせ~、○○♪」
の昭和のリズムに慣れてた俺には衝撃だった
形は違えど、阪神人気と一緒で「自発的に根差す」ものがあったんだと思う >>849
だけど興味を持つきっかけがないとさ
きっかけとして無料のテレビの持つ役割は今でも大きいと思うよ
今のチームに金出して見たいと思わせるきっかけなんてあるかい? チームの勝敗に関係なくそこに○○があるからって理由で。
阪神、ロッテなどな。
ファンの究極の到達点ではある。 >>855
交流戦も阪神戦だけやたらチケット売れてるらしいんで
応援の量・質共に阪神のホーム状態になる気がしてならない >>858
主に巨人ファンだった道民は殆どハムに乗り換えて阪神ファンは今でもずっと阪神一筋ってイメージある
ロッテ戦もロッテの応援の方が元気あったし阪神戦とかハムがビジターみたいになりそうw >>856
ハムは北海道に来てまずラジオ局の放送権を格安にして
ラジオを抑えたって聞いたな
確かにマイカー通勤や移動の多い道民は
試合時間に帰宅途中や残業移動が多いんでラジオは強力な洗脳アンテナになる
(北海道は音楽の流行が速いってのもその辺)
あの当時のマーケティングの冴えはどこに行った 北海道はサッカーのA代表の試合でも札ドの半分しか埋まらないからスポーツへの関心が無いのでは MLBみたく放映権料で稼げるようになるとええなあ
地域密着型のみだと尻窄みになる ツイート話題になってないんだ
超…大型補強ないんか?
せっかくの新球場がガラガラになる危機感から大物獲得へ!って >>866
ほんとファンってアホというか無邪気というか
危機感とやらでやる気出すならもっと前にやる気出してるだろ
ダメ男から離れられない女と一緒だよなハムファンって 超ってなんやねんwww
でも誤爆ならラブファイターズのタグ付けないよな 超しゃけまるイベントでもやるんだろ
稲葉ダル新庄の人形で集客しようとしてる球団やし どうでもいい発表に決まってるのに勝手に期待してキレる方がアホだろ >>156
仕事一通り終わったあとに、
西川にぜひ暴露本書いてほしい 超
カッコイイ新庄ユニフォームお披露目
に、1万ジンバブエドル 昔のオリックスの結構凄い発表呟き思い出したわ
松井稼頭央獲得とか妄想されてたやつ ハムは若い
清宮、野村、万波その他みんな若い
今年はダメでも夢はある 立野みたいにリセットされたり吉田みたいに変な方向になることあるから若いってだけでは危険だけどね… >>882
万波はまだわからないけど、清宮は去年の後半出来るようになったことがリセットされてないから今がある
野村は数年安定して打率は残せてるから、立野や吉田とは違わないか >>850
なんで第三捕手は半分コーチ兼任みたいなベテランがやればええよな >>867
とどのつまり見限って他ファンになれってことだな 20年も違えば同じ組織でも人材が変わる
エラいやつも大抵は代わる
ろくなやつが来ないのはろくなやつがトップやってないからさ >>855
川崎フロンターレのゴール裏サポーターから
応援伝授された 漏れなく現場はもちろんここにいる奴らは皆糞の理論だな
今のハムなら野球速報だけ追うのが本当のファン 乃木坂が始球すると先頭打者弾の法則。
松本しれっと継続したんだな。
2022/4/30 秋元真夏 → 三森大貴
2022/5/7 高山一実 → 三森大貴
2022/8/4 金川紗耶 → 周東佑京
2023/4/23 久保史緒里 → 松本剛 吉田正尚1イニングに2ホームランw
やっぱり金藤とは違うなw チーム弱くても球場に来る球団
作りたいとか虫が良すぎる 固定って、勝ったスタメンを次の試合も続けることだと思う。
清水は打ったけと、負けるまで伏見じゃないの? まぁ状態は徐々に上向いてきてるんやで
開幕から万波が良くてここに来て松本、上川畑
が上がってきてるしなんだかんだジェイも打点稼いでるし。アルカンタラもいるしね 本当はここに1番状態いいキヨが居たんだけど。戻ってくる時にリセットされないことを祈るしかない。てか離脱個人的ちめっちゃショック >>841
アウアウアーと下4桁一緒だね!頑張ってるね! 状態が上向いてるのに勝てないとか
余計始末に負えないだろう 矢澤も試合に出したり出さなかったりとかなら二軍で鍛えさせればいいのに
蛭間とか澤井みたいに 勝てる気しなかったソフバンが4位転落
他球団からはまったく打ってない伊藤、辰巳、西川、島内にボコボコにされ楽天にも惨敗
日ハムだけ他球団に置いていかれてる感覚するわ 酔っ払って夜中にインスタライブはやばいだろ
しかも今年から球団に禁止されてるんだよな
今年は1軍で見ないかもな… >>904
どういう内容だったんやろ
朝起きたらインスタライブやってる通知は来てたから大丈夫なん?って思ってたけど ちょうどその時起きてて通知から飛んだけど
すぐに終わった(ライブ切れた)
その後もやったのかね
酔っ払いながらやるのはロクなことない >>805
と言うか北海道のシンボルにとか言ってるくせに真っ先に「よなよなエール北海道初上陸!」とかやってるからな、
道外企業多すぎて矛盾しまくり >>910
北海道のシンボル=地元のものじゃないといけないって発想が貧困すぎる >>822
残念ながら2015年の日本ハムグループのCI一新で親会社の影響が強くなった頃から
東京時代への回帰の傾向はちらほら見えてた。
大島康徳で黙祷したのに今村さんでやらなかったあたり独立採算だった時代を消したいような空気も感じた。
>>827
少なくとも2019年の時点で既に見放され始めてた
北海道150周年ソングにコンサとレバンガから呼ばれてたのにハムからは
当時のメンバーとしては中田、宮西、鍵谷あたりは呼ばれてもおかしくなかったのにだーれも居ない。
その違和感が燻ってた頃の鍵谷放出で更に加速した感もある。 >>829
ソフトバンクはまだ強いから持ちこたえてるけどあそこも九州密着姿勢が薄れて地元ファン減ってるようだしな。 >>864
今村さんは本当に良くやってくれたよ。
本当に覚悟と情熱を持って北海道で道民球団になろうとしてくれた。
わざわざセネタースから続いてた東京時代の球団畳んで新球団として立ち上げたほどだし
札幌ドームの近くに家構えてファンとの交流も積極的にやってたし。 ロッテがホームで貯金8なのか
エスコンでこれ出来たら満員なのにな 今村さんは本当に野球やファイターズのことを愛してた方だった
退任した後も地元に帰らず札幌で一人暮らしして自腹でダイヤモンドシートずっと購入して毎日観に来てた >>915
貯金の半分ハムから取り立ててるんだよな >>909
通知その一回だけだったから気づいて即辞めたって感じかね
まあ深夜に飲み会はまあいいだろう
今週金曜まで試合ないし今日練習も休みだし >>918
女と飲んでたらしいよ
見てないから分からんけど ロッテ
ホーム .268 6本 40打点 OPS.752
ビジター .174 2本 18打点 OPS.486
ハム
ホーム .193 3本 20打点 OPS.558
ビジター .227 6本 40打点 OPS.631 リリーフ吉田はどこ行ってもうたんや…
1イニングなら良かったのに… 杉浦の出来は素人目にはよく分からんが直近の四球は4月4日の敬遠やから制球はマシなん? エスコンフィールド部隊と球団部隊は協力関係ではあるけどある意味独立採算別の組織みたいな感じだな >>911
発想が貧困な前沢と日本ハムが失敗してるのに? ロッテって大した戦力あるようには見えんけど何故か強いな ロッテは井口で四球や進塁打磨いてきたからな
金子誠の得意分野発揮やろ
良かったな移籍して もう少しで一軍という鍛錬すべき場面で女と深夜に酒飲み発覚か
新庄が1番嫌うやつだから今年一軍で見ることはなさそうだな ロッテ大したことないのに。だからより一層このチームに腹が立つわ。 昨日の一敗は今年最下位を決定する敗戦やったな
勝てば頑張れば上に行けるという希望を打ち砕いた >>932
そういうタイプじゃなさそうと思ってたよ
イケメンだから寄ってきちゃうのかな? >>935
昨日と1戦目な
勝てる試合を落とすというのは栗山末期からの伝統
点差空いた負けはあまりないんだよな 別に深夜に酒飲んでインスタやるくらい良くね?って思うけど…
一般人だって深夜に酒くらい飲むだろ ジャスティス持ち直しててよかった
これからも怪我なく続けてほしい エスコン元年までに、2016年優勝組ほぼ全員放逐だもんな
中田とか西川だって、やりようによっちゃ戦力として残せたのに
2人がいるから空気が悪い!とか喧伝しておいて、いなくなっても大して変わらんのだから
ほんと嘘つき球団だよ 去年遊んだせいで新庄の采配も成長してないのがきついな
アルカンタラにバントとか代走出さないとか 〈3〉7戦ぶり先発マスク清水が好リード&今季初猛打賞
8番・捕手で先発し3安打4出塁。守備でも「一人一人の長所をうまく引き出して粘ることだけ考えた」と計7投手を粘り強くリードした。「新庄監督からお褒めの言葉があった」と山田バッテリーコーチ。伏見は打率・088、宇佐見は16打席無安打で降格。「打てる捕手」が台頭した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/64e1735327753d97466718557767f26cf9606b13
新庄の評価上がったか >>844
ほんと、監督として何一つ勉強してないし、そもそも勝とうという気持ちが1ミリもないのが良く分かるわ
>>942
あれだけ五十幡に執心してたのに、肝な所で代走に出さないとかな
新庄に関しては、戦力が足りないでは済まない
ガチで、監督としての能力が無いんだよ 伏見には清水をコーチしてもらいたい
打てる捕手いける素材 清水の猛打賞初めて見たかも
キャンプ二軍でよくここまで来たな >>941
今さら中田と西川の放出に文句を言うのかよw このやり方だと20億で作れると言ってる。
本当かよ?
日ハム球場の新駅は安く2年で作れる 専門家が目からウロコの新提言
https://creators.yahoo.co.jp/tetsudonoruzo/0100449606 山田と言えば、田中エイトが不貞腐れてリリーフ投手を迎えることなくマウンドから逃げた時に山田勝彦が叱りつけてたのを見た時にハムにも多少はマトモなコーチもいるんだなと思った >>950
今のコーチ陣は人間的にもまともな人ばっかりだと思うぞ
結果はともかくな いなくなった選手や役員のことを思っても今さら過ぎるし、女々し過ぎる >>949
自分達のプライドが抹殺される提案は潰しに掛かるだろうな~
そういう球団だよ >>954
何言ってんだ?
球団は作って欲しいだろ
案を潰すとしたらむしろJR北海道 >>955
宇佐見が「建山さん、さすがに言い過ぎじゃないっすか。。。」って顔してる 強かった頃の選手が誰もいなくなって今の惨状なんだから、
そりゃそういう編成したフロントを糾弾して当然だろ
兎に角アラサー野手に対するこの球団の仕打ちは酷過ぎなんだよ
そのくせ、使えない投手はドラ1だのなんだのでいつまでも優遇してさぁ >>961
建山が嫌いなだけなんだな
了解NGするわ >>941
中田は流石にどうしようもないでしょ
アレは残せなかったわ >>938
球団に禁止されてることをやっちまったんだよなあ 建山も一応メジャー帰りだけど全然ダメだとは思わなかったわ 野球選手はどんなんでも遊んでるのは分かりきったことだとは思うんだけどあの年のドラフト、ウェーバー的に二位牧、三位内山とかできたんだよなあとかも思ってしまう >>934
北海道179市町村応援大使はいちおう全道各市町村回り終えたから一区切りで、今年はエスコン関係市町村、来年からは市町村じゃなくて各地域ごとでやるみたいだけど
今までみたいに各市町村に選手割り当てて活動するとかではないみたいだから後退感は否めないかなあ 古川は今年進藤の指名にも支障を来しそうって点も癌なんだよなあ >>949
JR発足前後に沢山の駅が出来たけど、
例えば平和、稲穂、太平駅みたいな簡素なものだったらもっと安く建てられたはず
でないと当時作らないだろうし 常に常に満員にならないと失敗なのか?
野球人気なんて下火。特にパリーグは人気ないよ。
楽天の土曜日だってガラガラだったろ。
日曜はユニフォーム配布してたからそこそこ入ってたけど。
ここは行ったことないやつがネガツイしかしかないけど喜んでる人はたくさんいるし、我々一般人が経営は口出す権利はない。
気に入らなきゃ黙って失敗するの見てればいいのに、自分の鬱憤を言わないと生きていけないのか。 >>970
牧はともかく内山は低身長捕手だからな
あんなにパンチ力あるとは思わなかったが
しかも捕手としてはキャリアが浅いのに 夏場には皆んな調子上がって連勝するだろう
キャンプで上げて今落ちてその間にスイープ食らわす行く事よ >>972
石川亮の後に郡が来てるんだからそこは気にすることはない(こちらは高校が同じってことだけど)
後輩入ってくるまでにポジション掴まないほうが悪い(良い悪いではないが…) >>938
伊藤が釣具のインスタライブで、インスタライブは球団から禁止されている。
頼み込んでやっと許可をもらって今日は配信していると言ってたんだよな。 >>975
常に満員とは誰もいってなくないか?
というかWeb媒体に煽られてる分も多分にあるが…
興味のあるであろうことを記事にするのが、お客さんが望むであろうとこを書くのが記者だ
となれば新球場なのに空席が目立つのは何故だとか 弱いチームの原因を探るとかってあることないこと書かれたりとかするのが当然だろう
まあその分を差し引いても日ハム関係者が外道かのように書かれてるとは思う >>896
リセットっていうか、去年スライディングでケガした後ずっとノーヒットが何試合も続いてたあの時の状態にならないか心配なんだよな >>900
状態が上向いてるのは野手の話で、肝心の先発が上向いてないんだよ
緊急先発したスズケンの防御率0とルーキー金村の防御率2.45抜いた
上沢、加藤、伊藤、上原の平均防御率いくつになるんだよって話だわ
ちなみに上沢5.47、加藤3.49、伊藤4.07、上原5.40な >>981
あれは痛めてたからってのもあるんじゃないの?
けっこう叩かれてたからメンタルもありそう。
(全く目にしないってことはないだろうから)
体力、筋力は多少リセットされるから心配もわかるけど、去年よりは技術も上がってるから大丈夫と思いたいね。 >>982
ヤクルトがいい例だな
ピッチャー防御率高ければ、野手の点数低くても勝てるもんな 失点数 失策数
ロッテ 53 3
オリ 58 6
西武 51 6
ソフト 51 7
楽天 67 7
ハム 80 11
まあこの順位になるわなって結果だよな
まさに4強2弱 地域密着なんてクソほどどうでも良いけどとにかく強くなれ
強い事が何よりの地域密着だろ シルバーデーとか復活させりゃいいのに
弱小不人気球団に成り下がったのいい加減認めろよフロント
殿様商売でチケット売れてた日々はもう帰ってこねーんだよ?
5月7日とか日曜日なのに目も当てられないだろ >>987
正に負けに不思議の負けなしですなあ
勿論これだけじゃなく他にもあるんだろうけどさ
数字は無情やねえ 得失点差
ロッテ 13
オリ 5
西武 18
ソフト 5
楽天 -22
ハム -19 ハムの守りのミスは個人の単純ミスというよりは
連携でのミスが多いと思う そう考えるとE山とひちょりと山田の連携が取れてないと 横浜や広島が強くなって人気球団になった現実がなぜか分からないフロント 意地でも値下げさせようとしてるところがあさましい
嫌なら行かなきゃいいだけなのに、この粘着ぶりは県民性なのか そもそも不人気だろうと自分に関係なくない
どんだけ大好きなんだろうとしか思わんわ
嫌い嫌いも好きのうち
大好きだから気になっちゃうんだろうな 昔は良かった、って言うジジイは嫌われる典型だぞ
バカ球団と思うなら、他の球団応援すればいいでしょ
自分が学習すりゃストレスもたまらないぞ
子供のわがままと同じだよな
駄々こねりゃ何とかなると思ってる そのようにしたほうがいいという話とそのようにしてほしいという話を同じに受け取ってしまう人間が最近増えてるなと このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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