とらせん
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※前スレ
とらせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1676979107/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 【WBC】中野拓夢が挑む牧、山田との二塁手争い「中野も含めて甲乙つけがたい」栗山監督も
調子良ければレギュラー！ 侍ジャパン中野拓夢内野手（26）が激しい二塁手バトルに挑む。強化合宿第2クール2日目。栗山監督は牧、山田を含む二塁手争いについて「僕の中で中野も含めて甲乙つけがたい感じです」と明言。「みんないい選手。誰が上、下はない。調子のいい人を使わせてもらう」と全員にチャンスがあるとした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/da65288d6866f0fa32c7cab194ed33a873f7fe41 【WBC】湯浅京己26日ソフトバンク戦で１イニング登板へ「ヤバいっす…」意外な敵は花粉症？
侍ジャパン湯浅京己投手（23＝阪神）が、26日のソフトバンクとの壮行試合で登板することが決まった。1イニングの予定。
この日はキャッチボールで調整し、23日のブルペン入りへ備えた。宮崎は気温10度を下回り、冷たい風が吹く。「さっむいんで、手の感覚が…。そういうのは当日見極めて」。今季新たに習得を目指している横滑りのスライダーや、ダルビッシュ有投手（36＝パドレス）から教わった斜めに曲がるスライダーの解禁は状況を見ながらになる。「けっこうみんな寒いって言ってる。どうしようもない。仕方ない。やるしかない」と前を向いた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9eaa6dfcf5c4c7c0a55f63c97071d9be893c942b 佐藤の密着動画でサンズが「軸足が曲がってるから伸ばしたままテイクバックしよう」みたいなアドバイスしてるな。アホの金村も言ってたことやな。 ＜2/25(土)＞
「侍ジャパン vs 福岡ソフトバンクホークス」
▼全国テレ朝系列 13:30～15:30
↓(リレー中継)
BS朝日 15:28～
解説/松坂大輔 実況/大西洋平
▼ABEMA TV 13:00～
解説/能見篤史 実況/草薙和輝
「ヤクルト × 阪神」
▼フジONE 12:50～/DAZN 13:00～
解説/田尾安志 実況/田淵裕章
▼関西テレビ 15:57～17:00
解説/鳥谷 敬 実況/石田一洋 明日例のマウンド使うの？
オカルト的なもんは信じてへんけど怖いな >>7
今日雨降ってるから少しは柔らかくなってるんちゃう >>2
源田の調子次第ではショートが中野になることはあると思うけど
選手のモチベを落とさない発言する辺りさすが代表監督だなと思った >>9
恵みの雨やんか
>>12
なんか雨雲持ってくる呪術とかないんですかｗ >>17
先発に青柳の名前書いたら呪術並みの効果やんか さすがに昨日の今日なら整備も両チームの確認もかなり慎重だろう
というかこれ見ると全然足滑ってないからやっぱりフォーム変更で
足の使い方が慣れてないから起きた事じゃね
骨折れる岡田のスローのGif動画なんで苦手な人は見ないように
ttps://i.imgur.com/LQPSESa.gif そういや山田ってここ数年で打率と盗塁落ちたけど何かあったん？怪我？ >>23
そりゃ7年間も5億円もらえたら、やる気なくなるやろ 佐藤は藤井に壊された軸足回転がサンズのおかげでやっと治ったわ
これでホームラン増えるで 見ないようにつって載せるやつ悪趣味やな。とりまこいつNGにしたわ >>26
昨日も言ってたけど軸足回転出来る前はどうなってたん？藤井は軸足で回れって言ってたやん どんでん鳥谷対談のYouTubeよりどんコメ
ショートは小幡木浪の2人のみの争い。他に一軍の戦力はいない。2人とも一年一人で守り通すのは無理だろうから2人で守り切ればいい
森下の打撃は鳥谷一年目よりいい
佐藤は実戦ではどっしり腰も落ちてるし高めのボール球振らなくなった >>30
こいつあかんなってなったら変えるから
小幡木浪と心中はしないはず いや逆に誰がおんの？キャンプですら北條山本高寺誰も一軍に上げへんねんから小幡木浪しか見てないんやろw てか去年の佐藤は成績向上してるのに勝手に失敗判定してる奴は謎の存在やな >>32
その二人があかんなら中野ショートしかないやろ >>36
前政権では鳥谷も打率2割切ったら容赦なく代えてたけどね 木浪の方は全くダメってことはないからなぁ
伸びしろは無いけど
小幡から入ってダメなら木浪って感じか >>35
中野のショートはどんでん監督の間はもう無いよ >>37
爺になって頑固になってると思う。木浪と小幡こけたら中野をショートに戻せって思う。 >>35
中野をショートに戻してもセカンドが穴になるだけだから同じ事。
今年は木浪小幡で心中するしかないだろ。 >>40
打率2割切っててもその二人に拘ったら耄碌したかもな 実際小幡木浪しかショートおらんし、ボロボロでも変わることないよ >>41
その場合の渡邉諒やろ
別に渡邉諒だけでなく北條とか使ってええけどな
>>42
中野おるやろ >>41
一応打率は糸原の方がいいし
熊谷は足と守備がいいんだよな
打てない守れないなら… 中野をショートに戻せって言ってるやつは誰をセカンドにするつもりなんだ？
まさか糸原とかなべりょじゃないよな >>43
そやね
遠藤、高寺、戸井が2軍でショート完璧にこなして
3割5分10本とか打ってたら使うかもな 逆に中野ショートにしてセカンド誰にすんの？糸原も渡邉も守備論外やん。ノイジーセカンド？やるわけないやんどんでんが。個人的に板山セカンドなら面白いけどまあやらんやろ。 >>37
2007年頃の濱中と関本なんて、不振でもひたすら使われてたけどね
あの1割コンビのAAが毎日貼られてたの思い出すわ >>46
どんでんが渡邉諒二塁で評価してるんやからどんでんに文句言うしかないで 中野をショートにする方法はオープン戦で
中野をベンチに追いやるセカンドが出てくるしかない
このオープン戦で新たなセカンドが生まれたら
WBC帰りの中野はショート再挑戦するかも >>50
あのな、その二人は開幕7試合目には併用に追いやられてたんやで
濱中なんて林にレギュラーとられてフェードアウトしてたやろ
適当言うのやめろ
https://sta-men.jp/2007tigers.html >>46
おれはどんでんがそこまでいうなら小幡が変わったんだとおもってたから賛成だったけど
木浪と熊谷なら熊谷のほうが守備いいし足速いわ
木浪が250打ってくれたら問答無用で中野セカンドだと思う >>51
そら中野が怪我した時のこと考えてサブは用意しとかなあかんからな。でも実戦でトンネルやらポロポロみてびっくりしてんちゃうか。 >>49
どんでんが渡邉諒二塁手で見てるから渡邉諒でしょ まあ要するに二遊間の人材不足なんよ
頼りになるのは中野のみ
中野が守らない側が弱点になる >>56
とりあえずどんでんは本人の言うように平気で嘘つくから発言あんま信じない方がええで そうでもないで
打線がうんこ打線で変わっとらん
外人もアテにならん状態 >>57
で、あの守備に耐えられると思うん？二遊間は守備や、って言うてるどんでんが。無理に決まってるやんww わすれられとるけど守備が一番いいの熊谷だよ
打たんけど >>61
鍛えなあかんなとは言ってたけど無理とは聞いたことないな
ソースある？ >>51
なべりょはオープン戦限定と中野に何かあった時のサブとしてしか考えてないだろ。
中野をショートに戻してまでは使わんわ >>61
二塁手に関本使ってたし別に打撃よければ使うで >>64
どんでんの頭の中がわかってるかのような言い方やけど >>65
関本は守備範囲は狭いけど堅実だろ。
なべりょがこの前やったみたいな無様なトンネルはしないわ >>65
関本がセカンドメインで出てた時の守備率見ておいで オリックス時代も二塁手に後藤使ってたし、打てればそこまで守備には拘らないと思うよ >>68
開幕戦負けるのは吉兆やからええけど最初の10戦を7-3以上で迎えてほしいわな なべりょは代打候補だろ
スタメンセカンドで使ったらほんとに耄碌してると思う 茨城のつくば秀英高 野球部員が寮で飲酒 女子生徒の体触る 高野連が厳重注意
一部報道によると、昨年、複数の1、2年生の野球部員が寮で飲酒。ほかに、女子生徒の体を触る行為があったという。同校は報道の内容を認め、「再発防止と信頼回復に努めたい」とした。
大山の母校やないか何やっとんねん！ >>70
守備範囲狭いし肩も弱いし投げるまでも遅いな
かなり悪いと思うんやけど？
https://youtu.be/weO3Rij_xuY >>72
そこまでじゃくで
めちゃくちゃやばいだろ
糸原がまともに見えたわ >>72
あれは後藤よりうまいやつがいなかったし守備範囲も広めでそもそも文句言うやつおらんかったで >>79
後年のRngRかなり狭かったけどね
というか範囲広いなんて聞いたことないな
どこ情報？ 今から冷静に考えたら
前回の岡田の初年度って、何でこのメンバーでBクラスだったんだ？って感じだよな >>74
今は渡邉諒と比べてるんやけど…糸原は範囲激狭の弱肩やけど渡邉みたいなエラーはそんなせんやろ。でも打撃の魅力では渡邉以下 >>84
ならセカンド糸原推してくればええんじゃねw >>80
当時見てた感じではあるけど少なくとも守備で文句でないし逆転負け寸前のときに取れそうもないやつとってくれたり2011までは下手ってことはなかったな >>73
開幕負けるという事はその後7勝2敗かよ
かなり厳しいな
5勝5敗でええんちゃう >>86
オリックス時代の2010年には、RFで5.18（パ・リーグ公式戦での守備イニングが500以上の選手でワースト2位）を記録した
とか色々
RngRが出たのは楽天時代からだけどもう完全に狭かったね 二遊間の問題より
打線全体が不安すぎてたまらんわ
アテにしないといけない外人は腰痛い痛いというし
もう片方はスタメンで出せる話じゃないし >>81
本人も書いてたけど04でもう切り替えるしかなかった選手が何人かいたりしてたみたいやな
薮ムーア伊良部やったと思う 小幡木浪が打率150とかになってもどんでんは小幡木浪に拘る！って言うならそれでええんじゃねw
別にそう言うなら何も言わんよ >>87
優勝するならやからね
5-5じゃ少しもの足りん 普通にショート争いで木浪との勝負に勝った中野がセカンドやらされるとかほんまに酷いな
木浪はもう三十路近いし育てる価値もない
ショート木浪で何回もやらかしてるのにまだやらせるとか
進化ではなく後退してるやん
どうしても木浪を使いたいならセカンドやらせた方がええ >>85
は？文盲？関本や渡邉並の打力が無い糸原は守備力考慮すればセカンドで使うに値しない。
渡邉は打撃は魅力だけど余りにも守備が酷いからセカンドで使うに値しない。
関本はバランス取れてたから使われてた。そもそもあの時と今じゃチーム状況もどんでんの考え方も違うやろうけどな。 >>94
アリアス
04 打率272(412-112) 25本塁打 84打点 出塁率326 長打率522 OPS848
当時は金本が片手でホームラン打てるボールだったとはいえこれくらいやれたら文句はないような
3億円要求したから切ったけど >>81
JFKが確立されてなくて後半ひっくり
返される試合多かったんちゃうかな？
2004年の阪神主な成績
https://sta-men.jp/2004tigers.html >>96
文盲っつーか相手するのがバカらしくなっただけやw
小幡木浪がどんな成績になっても心中するって主張するなら止めはせんよw
好きにしたらええんちゃう >>95
その文句は小幡にいえよ
木浪は小幡の当て馬やから木浪の為に開けたわけちゃうで >>98
アリアスは割とどうでもいいところで打ってたからそんだけ出せって言われたら切るわな
推定やけどシーツはその半額やしウッズも3億以上出す価値のある選手やったし YouTubeでのどんと鳥谷のやつ見る限り木浪よら小幡使いたいんやろなってのは伝わる >>100
ほんまに頭悪いんやろうな。「どんでんがそう言ってる」「どんでんがそうするやろう」ってだけの話やろ。俺らが主張したことで選手起用変わるんか？ >>101
いやーヤクルトの高津とか内心喜んでるで
勝手に転けてくれると
せっかくショート中野を育てた一年なのにまた崩して育て直しさせるんやからな
一応これでも優勝目指して岡田を呼んだはずなのにや >>103
まぁ高卒レギュラーに拘ってたからなあ
>>104
相手してほしいなら攻撃的にならんほうがええでー >>95
レギュラー外された訳じゃないから別にいいだろ
中野がセカンドで頑張るって言ってるんだからお前がとやかく言う問題じゃないわ >>106
お前に相手して欲しいとかほんっっっまに1ミリも思ってない >>107
まぁ中野セカンドはええけど、立派なショートがおらんとあかんのよな >>109
ならレス飛ばしてるのは何なんや…
言ってることイミフやで… >>103
新聞記事見ててもそんな感じするしな
エラーでも何も言わない打撃でも打たなくてもいいという
まあエラーが派手なだけで守備見てたら使いたくなるのはわかる >>111
え？アンカー飛ばすイコール相手して欲しい、なん？ほなお前俺に相手して欲しいん？キッショ >>112
でも実際は打てるショートには敵わないんでしょう？
木浪にかなり目移りしてるし 中野はショートやから価値があるんよな
貧打の阪神の中で盗塁もできて最低限打てるショートやからな
これが中野がセカンドだと他のチームの打力に勝てなくなる
貧打のチームやねんから梅野が城島クラスならセカンド中野でもええけどな >>113
まぁこれ以上相手したら俺も荒らし扱いされるからすまんな >>114
YouTube見てみろよ
鳥谷が木浪褒めたらどんが小幡も守備良かったしとか擁護始めてたぞ >>114
打った日にショートは守備と断言しとったけどな 小幡も守れたら打たんでいいよ、って言われるほど守られへんしなあ…じゃあ木浪でいいか、ってなるよな。今年はそこそこ打ちそうやし >>115
で、そのセカンドで打てるやつはおるんか？
なべりょは不確定要素やぞ >>118
>>117
どんでんは勝利最優先だから打てない選手は外してたけど
それとも勝利より小幡優先になったのかな？ 阪神で１番うまいショートって誰よ？そいつを使えよ。 小幡.200 3本
木浪.250 7本
とかやったら流石に木浪使うやろうなあ。エラーするのは二人ともやし >>121
オリ時代に日高干して打てないヘルニア空けの伊藤や一番打てないシドニー使ってたけどな >>127
そいつらも結局併用レベルだし
2割打てる前田大輔出て来たらそっちにレギュラーとられた >>115
ポジション毎に争ってるんじゃなくてチームで争ってるんだから同じ事だろ。
ショートで他チームの選手よりプラスでもセカンドで大幅にマイナスなら何の意味もないわ。 >>126
兄さん、ショートはセカンド以上に守備範囲と肩の強さが求められるポジションですねん… >>129
セカンドなら関本や牧みたいな多少守備が拙くても打てる奴も使えるから
打てて守れる中野の存在はアドバンテージになるんやけどな >>129
いやー屋外の土のグラウンドでショートベストナインの男やからな中野君は
こんな人材なかなかおらんよ
普通ならドラフトか外国人で強打のセカンド獲得する もう糸原が開幕ショートスタメンの時代があったこと忘れられてんな >>128
前田は2010だけやろ？しかも打てるからやないやろ
そのあたりの発言まったくなかったわ
11はポロリぐせのあるかと言って打てない斉藤を併用
12はFAのためか日高ばっかりやった >>135
覚えてるよ。開幕からやったっけ？よーやるよな >>135
忘れてるわけじゃないけど、今はもうありえない話だからスルーしてるだけ >>76
体育会系でガラの悪いバカってのは厳しくしてもゆるくしても出るもんだよな 守りにくいとデータでもわかる甲子園で
あれだけ盗塁して守って1年間やり切るスタミナもあるWARも稼ぐ
こんな人材をセカンドとかちょっとヤバいで普通ならな まあ球児が言ってた
今更成長しない木浪か成長の余地がある小幡かなら
小幡がいいですって火の玉ストレートに納得したわ
どんでんに言ったってくれよ・・・
木浪は甲子園で絶対やらかすやろ 今や糸原大好き優遇起用の矢野すら二塁起用減りつつあったからな
岡田は糸原二塁とか絶対やらんやろな >>136
鈴木も一番使われたの2010でしょ
2011は伊藤、鈴木、斉藤、横山、辻ともう滅茶苦茶だった
https://sta-men.jp/2011buffaloes.html 実力あるからすぐにショートのポジションも掴んだしな
他の奴はショートが空いて与えられてもすぐに手放すけど中野はスッとレギュラーや
この違いよ >>141
どんでんが勝利より小幡になってるなら小幡を自然と使うでしょ
勝利最優先のままなら木浪か中野に戻るかも >>132
守備で打撃以上に迷惑かけとるからなあ
こいつは
アヘ単やし なんか小幡と森下次第という感じになってるな
岡田の命運 まあ今年は相当貧打を覚悟せなあかん
外人おらん打線とかガチでやばいからな
ホームランで試合をひっくり返すとか出来ん >>148
今までのどんでんなら選手と心中なんてしないで色々やりくりしてたんだけどね
小幡に心奪われた可能性もあるのだろうか 井端は中野はアライバのどちらとも二遊間組めるレベルという評価してるよね。 >>140
セカンドコンバートで守備負担が減った分その能力をより活かせるな >>149
去年覚えてないんかいな。去年よりはだいぶマシになると思うで >>150
元々若手厨だから若手使いたいんやろね
第一次は勝つことだけ考えてたらしいし >>154
でも一軍は育てる場所じゃないとも言ってた
それを覆すのかどうか 》150
中川にも心奪われてる節があるな
あの紅白戦以来 >>152
中野はショートやから価値あるんや
セカンドならホームラン10本打つタイプか守備がええならOPS.700は打ってもらわんとな どんでんは長いこと2軍監督やったからなぁ
阪神の歴代2軍監督の中だと群を抜いて1軍に戦力送り出してるやろ 去年の成績で考えたら打力でもセカンド一番手なんすよ中野くん >>159
流石にそれは平田だろう
最近生え抜き投手何人出てきてるか >>162
二軍からの叩き上げは去年の浜地湯浅しかおらんくないか？
しかもまだ一年だからどうなるかわからんし うちは甲子園やし、あの投手陣やからなぁ。
牧みたいなセカンド置きたいかって言われるとそれはそれで疑問だな。
牧だってうちにいたら.280 10本とかやでたぶん。 中野はセカンドで守備位置下げれるのがめちゃくちゃいい方に出る気がするんやけどな
エラーも送球ミスがほとんどやし
守備指標が一気に改善するかもしれん >>167
エラーのほとんどはファンブル
送球エラーは原口一塁の時だけかと 平田2軍監督の評価は井上と小幡にかかっとるわ
この二人に相当目をかけてたしレギュラー掴みさせたら大したもん >>166
牧取ってたら多分一塁か三塁やってるやろな >>167
俺もそう思う。外崎とuzrトップ争うかもしれん。 >>169
二人とも一年間出場させたら打率2割切ってそうだな… >>168
まじ？
印象全然違うけどどっかにデータ落ちてへんかな >>167
ショートで＋出せる奴がセカンドしっかり準備してやったら余裕でトップ狙えるやろ
強化版吉川になって欲しいわ 中野の二塁はいいけど、それは鳥谷みたいな立派なショートがいれば…なあ ロハスもバカにされてるけど9本打ってるからこれを誰が肩代わりするんやってことや
さらにもっとホームラン数は稼がなあかん
森下とか井上とか期待させすぎちゃうか
サトテルとか牧とかあれが異常やっただけやからな
ホームラン数が増えんことには優勝なんて夢やからな
球が変わってからホームラン数が3桁いかないセリーグのチームで優勝なんてないからな >>168
肩の弱さをスピードは守備範囲で補うから、グラブとボールが衝突しやすいという話もある。 >>169
あの打撃コーチ陣じゃファーム送りされたら成長期待できん
守備コーチも信用できん 木浪もオフ相当気合い入れて身体作ってきたらしいしもう一度だけ信じてみるわ ヤクルトとかオリックスも塩見杉本らが出てきて優勝したのに誰も成績上げれない前提で優勝する気の奴は頭おかしいのか？ >>171
そうなると小幡だろうがキナミだろうが
二遊間でプラスになると思うのよね
岡田のことあんま信用してへんけどここの柔軟性はナイスやわ >>178
打球に衝突する取り方は小幡の方なんだけどね
鳥谷も言ってるし >>173
ファンブルが12個送球が6個一昨年は11個と6個 中野小幡のゲッツー見たら使いたくなるのは分かるけどな
あれで失点相当防げるぞ セカンドコンバートは中野にとっても良いと思うけどな
肩の弱さを補うために無理な動きをしなくて済むし、守備負担が減れば打撃にも好影響だろ。
セカンドに有力な選手がいて弾き出されるならともかくいないんだから何の問題もないわ。 >>186
でも昨年は打てなくて勝てなかった試合が圧倒的なんだよね >>185
データありがと
これ送球が多いって言っていいよな？ >>188
言うたとこでどっちみち打てるやつがおらんがな ショート中野は指標で言えばエラーだけマイナスやったと思うからUZRの向上は確実視しても良いやろけどセカンドなら打力もうちょい欲しいわな
守備型セカンドとしてやっていくのは選手個人の為には良いかも知れんが空いたショートがまさかの小幡木浪の2択
元から分かってたことだがこの陣容でやって良いコンバートかと言われれば…まぁ普通にハイリスクやな 中野は守備よりもとにかく打ってくれればええわ
2番任されること濃厚やし去年の近本くらいは打ってほしい
守備負担も減るやろしいけるやろ >>190
少なくとも左投手の時は渡邉出すのを勧める なんでショート単体で考える奴多いんやろ
中野のセカンド成功率が低いと思ってるんかな？
二遊間でプラスならそれでええやん >>184
いや、小幡どうとかじゃなくて、中野はセカンドいくことで中野自身の守備指標よくなるのではと言う話なので。 >>194
ショートに打てないのを出すとさらに打線全体が打てなくなる >>194
渡邉ファンか糸原ファンなんじゃないんか 投手は平田というより安藤とかその辺のおかげよな
平田は20年くらい指導者してるけど明確にこいつは平田が育てたって言われる奴がおらん
どんだけ無能でも四半世紀近くやったら一人くらいは出てきそうやけど 小幡はエラーの多さをダブルプレー指標でカバーする形になるかな 誰がメインで出るかわからんけどノイジーミエセス森下井上前川辺りで30本以上はさすがに出るやろ >>194
多いっていうか一部の奴がずっとそれしか言ってないだけやで >>201
二遊間だけでしか見てないんじゃなくて打線全体を見て言ってるだけだよ サンズレベルの助っ人がおらんとなぁ
セカンドショート捕手と他チームのポジションと比べて打たない奴(よく見る画像で真っ青のやつな)
こんなので勝てると思う方がおかしい 平田は守備教えられないのがヤバい
ショートやったのに二軍で守備教えてる話聞いたことない。 >>196
ショート中野セカンドキナミ
↓↓
ショートキナミセカンド中野
で打力変わらんやん？
まさかセカンドに糸原やら渡辺入れるっていう案推し？
牧、浅村くらいうてるやつしかむりやろ 打線全体と言ってもセカンドの有象無象に打てるやつおらんやんけ >>194
むしろポジション単体で考えるとセカンド中野は手放しで良いと思うだろう
指標重視すればポジション全体を他球団より底上げすべきと言う思考になるから、むしろセカンド中野反対派となる >>205
少なくとも左投手の時は渡邉入れた方が良いと思うよ
小幡木浪は左投手はまるで打てないから
投手二人にしても仕方ないだろう？ >>204
高代が居った頃はわりかしファームの守備は良かったと思うんやけどなぁ >>201
ここではほぼ1人やけど意外とショート中野に戻せ派って多くない？ 去年のセカンドポジションのトータル打点っていくつだろ？
小幡木浪で最低限それは超えてもらわな困るな。 >>205
去年のおじ使い倒してops.500守備は超絶大幅マイナスというのが記憶から抜け落ちてるんだろう
更に言えば2019以降ずっとセカンドなんか平均以下だったのにそこを取れなかったおじ共使う価値ないやろ >>212
木浪小幡もその二塁手のおじに含まれてるけどね
小幡はDPRでギリギリ二塁UZRをプラスにはしたけど >>207
なぜ指標重視すればセカンド中野反対になる？
他球団より底上げしたいからとなんも論理的繋がりなくね？ >>211
チャンスだと原口糸原渡邉あたりが代打で出てくるやろうし代打含めると打点は増えそうやけどな >>214
論理的に言えばWARトップの中野をわざわざ動かす理由をまず説明するところから始まると思うが >>194
小幡木浪があまりにも力不足だからだろうな、それでベストナイン２年連続ＵＺＲをセカンドに回したことが悪目立ちする。
この二人が並みの守備力打撃力なら文句言わんだろ。ようは活躍すればええんや 初の現役ドラフトで西武入りした陽川尚将内野手（31＝阪神）が、紅白戦で3安打とアピールした。
この日は紅組の「4番三塁」でスタメン。初回の第1打席は2死二塁の好機で三塁ゴロ。「一番いけないなと思ったので、その次の打席から何とか修正はできたんで、よかったなと思います」。第2、第3、第4打席と安打を連ねた。
特に3回の第2打席は、直前に3番鈴木が2ラン。ベンチからも「陽川さん、ここでもう1本！」と声が飛ぶ中で、見事にセンター返しの安打を放った。「追い込まれていたんで、そこで何とか流れを止めずに、という思いで立っていました」。期待通りの快音にベンチも盛り上がった。
新天地に移ったとはいえ、ポジションも1軍も確約された立場ではない。「どんどんアピールしていかないといけないと思うんで、引き続きしっかり結果を出せるように」。キャンプも23日で終わり、いよいよ対外試合で真価が試される。【金子真仁】
我ら陽川が一軍固定で活躍できるように応援しようではないか >>211
去年はセカンド糸原とかやってたんやから無理やろ。守備力も上がって打点も増やせは都合良すぎ >>211
打点は無理じゃない？
それこそ糸原やらが上位打ってた時もあるんだし
今年は8番固定やろ
守備指標含めたプラスを去年より上にすればいい >>214
打てるセカンドより打てるショートの方がドラフトなどで獲得しにくいというのもあるし、今後底上げがしにくくなるね
中野がショート出来るならそちらにやらせて打てるセカンドを探すべきかと
その方が難易度は低い
レフトはそのまま外国人でいい
ライトは森下など競争してる中で使えば良いし
あとは捕手かな >>215
それで守備安定するなら昨年より全然いいな。 中野をセカンドに動かしたのはガイジムーブやって他ファンからも散々馬鹿にされまくってるのに頑なに認めないやつがいるのが不思議でしゃーない 岡田は去年ですらセ・リーグで一番戦力あるとか抜かしとったんやから
今年は断トツ優勝以外ありえんやろ
まさか自分が監督なったら日和りだすようなダサい真似はせんよな？ >>222
まず小幡木浪がUZRプラスになる前提というのも不明ではある
特に木浪はプラスになったことないしね >>216
中野をスタメンから下げる
ならわかるんやけど中野を動かすとwarが下がるってのが間違いじゃない？
てか自分で個人で言えば中野を動かすのは正解って言ってたから中野個人は上がるって思ってるんやろ？
めっちゃ破綻してるで どんでんが2打席目3打席目とかで小幡木浪に代打出してその後は残りのどっちか、アクシデントあったら熊谷植田辺りを出す、くらい柔軟にやってくれたらおもろくなるな 陽川は隔年で起こるカスみたいな成績出さない限りは余裕でスタメンで出れるだろうな
西武の野手ヤバすぎるし >>223
ぶっちゃけどれだけ公平な視点で見ようとも現状の良い部分を動かそうとしてる以上、懐疑的になるのが当たり前だと思うよ
手放しで賞賛してたり｢守備負担が減るから打撃は良くなる(根拠無し)｣と言ってる人の書き込みを見るとどんでんのやる事なす事全部支持して前任者全否定って奴が多い
それはちょっと思考停止かなと 陽川をサード起用とは西武は怖いもの知らずやな
打てれば良いポジションではあるけれども… ショート中野脳はいつまで続くんや
融通きかへん単細胞という事に気づけや >>226
小幡なんて昨年の成績だと糸原より酷いWAR叩き出しそうだし
二遊間だけで見ても昨年よりWAR落ちても不思議ではないよ セカンド中野ショート小幡木浪なら代打送れるのが利点かもな
ショート中野の時は代打送れんかったし ここも含めてましてや他ファンとかが岡田（に限らずプロの監督）より野球わかってるとほんまに思ってるんやったら頭おめでた過ぎて笑うわ >>225
2年目はプラスじゃなかったけ？かなり良化してたはずだが。 >>232
大山と佐藤（糸原）いるから別にサードで使う必要なかったし案外守れるかもな
まぁほんとに打てば別に守備は地蔵でも許されるポジだし >>237
木浪の2年目もマイナスだよ
良化はしたけど平均には届いてない >>214
野球では同一ポジで他球団の選手より守備力攻撃力を上回る選手を一人でも増やすことが重要になる。
中野がセカンドにまわれば中野はセカンドの中でで下の選手になってしまうから 木浪にしても小幡にしても昨年の成績だととんでもないWARマイナスになりそうなことは忘れてはいけないよ >>226
いや、それは君の読解力と指標の理解が足りていない
選手個人の為には良いのは確かだ
負担が少し減って送球エラーも減るだろう
ただし打力が確実に足りていないのでセカンドでWAR上位争いと言うのは難しい
そして空けたショートに目を向ければ中野より打てず中野より守れなさそうな候補しかいない
この状況を作ること自体がマネジメントとしてどうなのかと言う話 >>231
糸原のwarっていうけど去年サードに行った数考えたら二遊間計算はおかしいと思うけど
糸原の守備を見て二遊間に置いとけると思える人は野球やったことない人やと思うわ
サードならまぁいいけど打撃が足らん 糸原って結局サードのUZRもマイナスに落ちてたんやっけ もう5年は優勝しないで育成するなら
レフトライトで井上前川森下使い回せばええやん
ショートは小幡で若いの使って
去年育てたポジションの選手をコンバートしたり外国人打者がハズレたりというので今年の優勝はもう諦めたけど 矢野を叩いて岡田も叩くのはわかる
矢野を叩いて岡田を支持するのは意味不明
どう考えても前政権の岡田の方が酷かったやろ忘れたんか warは上位にいるに越したことないけど、ぶっちゃけ勝てばどうでもいいって。所詮、無理やりデータ化した相対評価。勝敗に直結するものではない。 頭悪い奴ほど自分が頭良いと勘違いしてるからタチが悪い 手っ取り早くWARプラスにしたいなら中野ショート、山本セカンドだね
山本は昨年の二塁手で唯一RngRプラスだった
打撃は正直ショボいけど木浪小幡よりはまだマシ
まぁ結局併用にはなりそうだけど、メインで使うなら山本かな 明日移動して試合なら残ってる選手と一緒に
サンズに打撃練習させてみたらどうや 結論
「この選手はこのポジションで使うべき！」はゲームでやれ >>246
糸原のサードのUZRはプロ通してずっとプラスのはず >>249
勝てばどうでもいい
それはわかる
そして勝つために左投手対策をどうするかといえば、結局渡邉の力が必要になると思うんだけど
WARが1位なのに勝てないのは左投手出されたらほぼ無条件で負けるからだ まあ貧打に耐えられるわけないからな
文句のオンパレードになるよ今年は >>119
木浪スタメンで代打で小幡守備固めでいいんじゃない で、2021のヤクルト、2022のオリックスはUZRで下位だったことも忘れてはいけない
守備が下手でも日本一になれるのはこの2球団が証明してしまった 中野がセカンドに入ってショートのとき以上の成績出して木浪小幡が今までのセカンドと同レベルにやるだけでプラスになるもんな >>141
まあよく言う少し若手の方が下でも大差無いなら
若手を使うと言うやつやね >>262
守備負担というのも全員同列に起きるわけでもない
有名なのが野茂の女房役のピアザ
彼は打撃を活かして一塁に転向したが捕手時代よりも打てなくなった
守備負担は捕手より一塁の方が明らかに軽いはずなのに >>257
うんだから、糸原レギュラー剥奪して右打者ばっかり補強したやんか。 >>258
今日の練習試合で高山と板山の運命が決まりそう >>262
ほんまにこれ
その論理がなんでわからんのかわからん
セカンドに超絶レギュラーがいたと思い込んでるやつおらん？
渡辺なんてうちのドングリと同じやで
ドングリ達の中から適性を一つでも見出してショートに回してるのにな
セカンドって守備難置いていいのって中学野球までやで >>265
まぁだから左投手の時は渡邉諒を二塁に使うことをかなり多くすべきだね >>256
調べたらマイナスみたいやね
WARも途中まで盛り返したイメージあったけど結局マイナス幅増えたのはサードの守備落ちたからやろな まあどんのやり方は糸原渡邉ファンにとったらたまらんわな
小幡木浪を二塁で使うくらいなら遊撃より二塁中野の方が生きるやろし >>269
中野が調子悪ければどんでんは渡邊使うと思うよ。
勝つためには仕方ない。 >>267
左投手対策はどうする？
実績ある左キラーは渡邉くらいだけど >>240
だからショートでプラスになってもセカンドで大幅にマイナスなら同じ事だろって言ってるの。
他球団の選手がどうであろうと中野自身の成績はかわらないんだから。 >>272
中野と渡邉併用か
それやったらどんでんは笑われるだろうな
>>274
小幡木浪だとショートで大幅にマイナスになりそうだけどね まぁ中野のエラーの数も見過ごせない所ではあるからな
わりと致命的なエラーもするし 左投手対策は近本中野ノイジー大山佐藤が対策してくれることを祈るしかないやろ
下位打線に1人左キラーが入るだけで解決できる問題でもないやろ 甲子園なんかで守り勝つ野球とか出来んからな
あれは名古屋ドームみたいな守りやすい球場で風もない空調効いてるところなら可能性はある
甲子園なんか名手源田でもいきなりエラーしてたからな
そんなことよりロースコアでも1発や長打で試合を決める野球をせんとあかん >>276
小幡は捕球時に腰が高いから送球が不安定になるらしい
小幡も送球エラーはかなり多くなりそうだ 投手力がウリでホームが甲子園なら守り固める方が強み発揮するやろ >>273
二遊間にそこを求めてないんやろ
去年左が多かったサードとレフトを右にしてるやん
サードはライトやった佐藤をサードにしてるけどサード多かった糸原の分を森下に
レフトはロハスやら島田やらを使ってた分をノイジー
てかこう見るとやっぱ誰がどこにおったかわからなさすぎて異常やな矢野政権 >>277
もうそれ無策というやつだな
ノイジーはむしろアメリカでは左に弱いし >>278
かと言って打ち勝つ野球もできないし。
だったら最低限守備は固めましょうってのはわかる。
難しいね。 >>279
まぁある程度は覚悟の内やな
今年でレギュラーとって来年減らして暮れたら >>281
ノイジーはアメリカで左投手に弱かったし
森下に頼らざるを得ないと言うところがどうしようもないね
左投手に強いとも限らないし >>284
だから結局優勝なんてのは夢のまた夢臭いなと
左投手対策は捨てて守備固めに走ってるから
打てなくて負けた試合が多かったにも関わらず >>286
だからと言ってセカンド守備下げて渡邉？
あるものでやりくりせなあかんねやし上位予定のバッターに攻撃を託すのは間違いなんか？ 中野ショートをねじこみたい為にセカンド糸原とか渡邉とか山本とか言ってる奴はまじでキチガイだろ
それこそこいつらの方が歳もいってるし希望なんかみじんも無いわ 中野ショートにしたところで打てるやつがセカンドに入るわけちゃうから変わらんやん >>288
左投手の時は渡邉上位で使って良いと思うよ
実績はあるんだからね
少なくとも左投手に弱いノイジーよりは 甲子園なんか抑えて当たり前
神宮なら小学生でもホームラン打てるとは誰が言ったか
投手なんて適当に獲得しても勝手に甲子園が育ててくれるわ
メソッドとかなんとかそんなもんより甲子園の恩恵がデカすぎるわ
誰がコーチでも投手WARは優秀やからな >>290
ほんまこれ
打てるやつ入れる！って言うて出してくるのが糸原、渡邉って詐欺みたいなもんや 左対策は井上が鍵を握ってる
左には二軍でもずっと強かったし 近年で2位でガチ優勝争いしたのって、2010、2014、2021かな。やっぱ打たなあかんけど。
今のチームは2014にちょっと近い？かな。 >>293
だから左投手対策を捨てるというのはもう現実逃避に等しいと思うけど >>295
2014って指標的には巨人より上だったけど優勝争いしてたかあ？
あれで優勝争いしてたなら2017とか2020も入りそうw >>289
天を地といい地を天というようなもんだわ
順序が逆やでそれ >>245
話にならんだの破綻してるだの言われても中野を動かすことでWARが下がるかどうかまではわからんとしか言えんわ
そう言う人も沢山いるだろうけど俺はそこまでの思考や視点を持っていない
ただし現状ショートでトップクラスの中野を動かす理由が無いとは思ってる
セカンドの有象無象(小幡木浪含む)で競争させる方がショートひと枠を小幡木浪に賭けるより確実性が高いという考え方 そうやって○○の身内とか○○ファンと言う人とは会話は出来そうにないな >>294
対左はガチで井上使ったらええやろ
打ったなと思ったら大体左投手やからな 去年と違い出すなら
最強阪神投手陣と戦う必要無いのに
延長戦で打てない奴らなんとかしたほうが早くないか? >>302
まぁアメリカで左に弱かったノイジーよりはね 糸原と渡邊ってOPS7くらいなら出してもおかしくないけど、それくらいじゃ駄目なの？ 小幡はケツが細くて重心が高いから腰を落としきれない傾向あるので、真正面のゴロをミスしやすい。
横向きに取る打球の方が対応しやすい。 ぶっちゃけエース級とか打てんでええからしょうもない143キロくらいしか出やん右のノーマルピッチャーくらい打てるようにしてほしい
名前出さんけど去年3回完封されてる奴おったろ >>306
間違いなく逆シングルの方が上手い
上本みたいにドーナツ型と言われるだろうね ショート云々より、森下ノイジーが打てるか。これが全てやろ。もちろん井上やミエセスでもかまわん。
大山佐藤とあともう1人強打者がいれば全然変わると思う。 打線は
近本大山佐藤がキャリアハイを残せるか
外国人が働くか
両翼が長距離砲で埋まるか
この3つ次第やろ
全部達成したら独走できる マジレスするならそもそも大山佐藤以外が長打打てないのが点取れない要因やから78番がショートガーとか誰でも大差ない
全ては外国人か外野の長打型の打者が出てくるかどうか
それで1,2点多く取れればうちの投手陣なら勝ちが一気に増える 一人ずーーっとノイジーは左に弱いって壊れたラジカセみたいに言ってるガイジがおる。メジャーより打席数の多いマイナーでは打ってるし桐敷からホームラン、なべじいからもツーベース打ってるのにな。
ノイジーが左打てたら不都合なことでもあるんやろな >>312
8番が打てると1番でチャンスに回りやすくなるけど
下位打線が弱いと1,2番の打点も減り、クリーンアップでしか得点できなくなる
昨年と同じくね 去年の糸原島田の495＋339打席が佐藤とまではいかなくてもそこそこ打てる奴になるだけで余裕で優勝できるわ
ショートと捕手は守備だけやってればええねんそんなどっちもできる奴は求めすぎ >>313
MLBでダメだったから日本だとダメだって理論やと日本で通用する外国人なんて居らんことになるからな
来日する外国人なんて全員MLBだとダメやったんやから >>317
ほんまにな。日本人のトップクラスがどんだけメジャーで通用せんかったと思ってるんかね >>305
あの守備なら7後半はほしい
そもそも渡邉は9年間で二回.7越え
しかも過去2年下降線
だせるか？
糸原は6年で三回越えやからいけるかもしれんが左は必要性が薄い >>311
まず甲子園で打者がキャリアハイ残す為には強打者がずらりと並んでて投手が下位打線で手抜き出来なくて後ろも強打者なので厳しい攻めができないとかそういう要因も必要やから
外人ハズレの時点で終わりや >>319
.7後半出せるならそれこそ外野やってくれって話になるけどなw 菊池雄星とかまだ155とかバンバン投げるけどボコボコに打たれるからな
メジャーで生き残れる左ピッチャーはほんま化け物しかおらん >>317
打者の傾向は大抵どこでも変わらないと言うこと
筒香が速球に弱いのは日本とメジャーでも一緒
ボーアが左投手に弱いのは日本とメジャーでも一緒
そういう話 岡田のショートは打たんで良い。ポジション固定。
は逆に近本佐藤大山おまえらキャリアハイ出せや
外国人は結果だせや
ってメッセージやろな。 >>323
昨年はそうだね
今年もそうなるかなと思っている 助っ人に夢を見る時代は終わりつつあるんちゃうか？全球団見渡しても当たり野手助っ人とかレアやで >>321
つまり糸原なべりょは守備堂にかせんと内野は無理やってことか >>325
元々固定の近本はともかく大山佐藤がどれくらいできるかはシンプルに楽しみだわね >>324
サンプル多い3Aの傾向無視するのはなぜ？ >>327
だからこそ森下井上前川への期待値が上がりまくってるんやろ >>328
実際は.700出せばWARはプラスになるかと
それでも木浪小幡のWARマイナスの方が好みという人もいるのかもしれないが >>328
そや
セカンドに穴置きたいやつの気がしれん >>329
本丸はそこよね。なんか若干大山が心配だけど。。 >>330
キチガイやからやで。さっさとNGしよし >>325
どんちゃんの選手に多く語らんところ好きやわ
言葉そのまましか拾わん記者とかファンにたまに叩かれて可哀想 >>330
マイナーが日本よりレベル低いから
ボーアもマイナーで左投手射てたけど日本では全然だったからね
KBOで左投手打てたからと言って日本でも打てるか？という話 >>335
基地外なら無視すればええけどほんまに思い込んでる純正やから怖いねん >>328
せやな
ルーキーとかなら上達期待しての起用もあるけどもう何年もやって底見えてるしな守備は
両翼が打てない奴しかおらんなら打てるなら外野やってくれって話だし両翼が打つなら阪神の投手陣ならその時点で優勝出来るから
内野は守備重視でええしその二人は内野の本命としては詰んでるんよ あとキャリアハイOPS.750の糸原ならあの守備でも普通にセカンド置く価値あるからな
糸原へのヘイトが増えたのは打てなくなったからなので >>322
井川がてんで通用せん世界やからな
向こうの投手なんか160近いボール投げて変化球グニャグニャ曲げないとバッピ扱いや 岡田も少し言葉は選んだ方がええわ
監督も楽しいのはOP戦までやろうからな
もしBクラスで前半折り返しとかやったら
監督曰く優勝できる戦力があるらしいからな
地獄見るで >>338
世界ではそれをキチガイと言うんちゃうんか？ 大山も今までと同じなら全信頼おける打者ではないからね
2ヶ月調子良いときあって他は大したことない >>341
せやせや。750やってくれるなら多少の守備は目を瞑る 変に期待して勝手にキレるのはやめろよ
森下とかあかんかっても叩くのはやめろよな
多分岡田は使い続けるで鳥谷みたいに >>334
大山はこの時期の成績でやいやい言う選手じゃもはやないわ
現に2020も去年も開幕前不調だったけどキャリアハイと2番目の成績だし >>348
2004年は鳥谷を6試合目で外したって >>337
打者の傾向どこでも変わらんって言うてるんあなたやん
そもそもメジャーのピッチャーと3Aのピッチャーと日本のピッチャーのそれぞれの平均は
メジャー〉〉〉日本〉3Aくらいやと思うけど >>335
お前のレスもたいがいやと思うが・・・・ >>351
そうだな
低レベルの野球なら傾向は変化すると訂正しよう >>354
ならノイジーも左打てるかもしれんな
左対策終わってよかったな >>352
人をキチガイキチガイ言うのなんてろくなものではないので仕方ないのでは…
他人の人格攻撃なんてする場所ではないからね >>352
そう思うならNGせえや絡んでくるな
>>353
せやで。自分が正しいと思い込んでるアホが1番めんどくさい >>349
2020は開幕スタメン外れてたけど、矢野が頭おかしいだけか。 >>349
基本スロースターターの選手だよな
近本と同じで6月頃になると調子出てくる ノイジーが左に強いかどうかはまだ分からんしそもそも左3枚並べないだけで抑止力ができる中野島田近本佐藤の並びじゃ相手は気兼ねなく左キラーを出してくる レスバしてるもんは世間一般で見ればキチガイ同士でしか無いけどな
自分はそうじゃないみたいな勘違いが1番問題やから気を付けような >>355
それはどういう意味？
日本が低レベルだと言いたいの？
マイナーは低レベルだから左投手は打てるかもしれない
しかし、日本は高レベルだと俺は思っていた
君が日本が低レベルだと言うのならそういう結論になるのかもしれないが >>359
シーズンで考えたら20も出始めから良かったけどね
後は19年くらいかなまぁ半々だからなんとも言えんな
21も確か4月は悪くなかったはずだし >>361
ここでキチガイと思われて何の問題があるん？話の合うやつと話せばええやん >>362
少なくともメジャーと日本の差と日本と3Aの差を比べた時日本と3Aの方が近いものであると思ってる
トップ層の話なら変わるけど平均の話ね >>352
自分は絡むのは良くて人のはあかんのか
へんこやなお前 大山の四番も正直やめたほうが良いと思ってる。
四番だと無駄な力が入り過ぎて駄目な印象。
サトテルや井上や森下や前川がこっちを四番にしろと言われる位打たないかなとは思う。 >>364
ポジティブに阪神を語りたいやつとネガティブに阪神を語りたいやつは相容れへんからな
個人的には自分の好きなチームをポジティブに見れへんのは可哀想だと思うけどね >>359
スロースターターが多いのが今シーズンの1番怖いとこだな
4月5月は佐藤にお任せ状態になりそうな予感 >>367
お前がレスしてんのお前やけど大丈夫？俺が言ってんのは抽象的なめんどい絡み方すんな言うてんねん。俺もキチガイにアンカーはつけてないからね。 とらせん名物二遊間論争
大体同じような人が言い争ってる >>370
序盤は新戦力に頑張って貰いたいわね
大山近本はじっくり調整で交流戦あたりから本気出して欲しい >>369
根拠さえあればポジティブには語りたい
しかし今のところは根拠が薄いな… >>364
なんの問題もないからここにいる奴全員キチガイでええわ
俺にはそう見えるわ俺含めてな ぶっちゃけ150キロ中盤普通に投げれる菊池雄星ですらメジャーで大した活躍出来ないんだからメジャーの左ピッチャーは日本とはレベル違うだろ。右ピッチャー以上に格差あると思うよ 3Aの投手ってそんなレベル高くないだろ
配球も練られてないからクロンみたいに対応力のないやつでも成績残したりする
ミエセスも3A時代みたい成績すら残せんよ日本では 対左得意な右バッターはインコースのスライダー上手く腕畳んで打てるよね
左は上手く腕伸ばして拾えるバッター
井上と前川は結構左に強いバッターになりそうやと思うわ >>378
娯楽なんやからポジティブなとこ探して楽しめばええやん
森下も良さそうやし井上だって成長してそうやん
前川も怪我さえなければ出てきそうやし ポジティブな話するなら先発はほんまにエグい出来やと思う
正直5枚目まで10勝してもなんも不思議じゃないレベルやと思う >>369
いやほんまそれよ。うじうじ言うてるやつはリアルでも無理やわ。現状を変えようともせんとうだうだ言うてるやつ見てたら吐き気するし言うても何ともならん事をここで繰り返し言うてるやつも気持ち悪い
この時期にポジらんでいつポジんねんw >>382
井上はもちろんやけど前川は左右苦にしなさそうだよね
前壁がすごく上手に作れる >>383
まぁ問題はショートがWAR一直線になりそうなのがね…
オープン戦もまだ始まってないので森下も井上もポジるほどには思えなくてね
しかし石井はいいな、あれはポジる
難儀な性格ですまんね >>384
中継ぎも対外試合無双中の鍛冶屋と石井が敗戦処理枠に入れるかどうかのレベルやからな >>384
勝利数は野手次第だから分からんけどなんなら5枚目まで2点台前半
6枚目の岩貞大竹らですら2点台くらいできそうなレベルやな
才木と西純は投げてる球的に飛躍しそうや
キャンプの出来で割とそのシーズン決まる印象やし >>379
そりゃ話が堂々巡りになるわけやｗ
ネガティブはネガティブ同士ポジティブ同士レスしてたら平和かもしれんｗ >>389
中継ぎはグループ制くらいのつもりで行ってほしいな
別グループは上がり日設けるくらいでもいい
Aグループ浜地、鍛冶屋、ケラー
Bグループ岩崎、石井、ビーズリー、島本
いくつか負けてもええし年間通して持たせてほしい >>392
ちなみにどんでんは木浪小幡がどんだけ成績悪くても心中する！ってのはポジティブとネガティブどっちなんだ？ 佐藤は今年.280 30本 ops.9クリアすると思う。 才木はちょっと心配やわ
フォーク他の変化球見てみんとまだ分からん段階やな
あのストレートフォークだけじゃ厳しい
西純は体力さえつけばもう何も心配ないわ
なんなら来年には新しい変化球覚えてそうなくらい器用 新ケラーもリリーフの方があってそうな気するな
左に打たれそうだし >>390
純也はマジでエース狙えるレベルの球やわ
疲れがどんだけ作用するか
サイキは弾が全体的に高いのだけ気になるけどまぁ調整してくるかな >>396
年々少しずつ課題を克服していきそうやからあとは体力だけやな
1年保てば30は余裕やろ >>396
俺もそう思うわ。西純と才木もそれくらい勝って欲しいなー。一年やるのが初めてみたいなもんやからそこ越えられるかどうかよな はよ次の西純と岩貞の投球見たくてしょうがないわ
岩貞のスライダーほんま気持ちいい >>403
調子良い時の貞はほんまルーブルやからな
悪い時は帰阪させたくなる投球するがw 純也と才木で次のwbcエースの座を争うぐらいになってほしいな。ポテンシャルからしたら全然ある。
佐々木、高橋、西純、才木。 >>403
岩貞普通に6枚目で回したったらええのにな
大竹もええし迷いどころやけど2人でローテ1枚はなんかかわいそうやわ
どちらでもええし順列つけた方がええ気がする >>395
願望ばっかで現実見てないかなって気がする。ネガテイブかな
この二人がショートシタメンとか今だけやろ？育成とか時間のムダかな。まあでもムダ覚悟で適正見極めに使ったらええんちゃう？ 木浪だけは絶対にアカンという人は多いがオレは全然有りやと思うね 打球が速く広角に打てて1年目の打撃が戻ってるというか体もデカくして1年目より良くなってる可能性もある 凄いポジやなw
西勇オワコンで計算できるの青柳伊藤だけで他未知数やのに >>409
森木はまだわからん過ぎる。今のところははっきり言ってストレートが速いだけ。まぁ速さは19歳ではトップクラスだろうけどね。 >>396
佐藤はほんまようわからん選手やけど期待してるわ >>410
小幡より打撃はマシなだけWARプラスを見れるかもしれない
打てないのはWARマイナス一直線だから… >>411
西勇輝でオワコン扱いはちょっと…
秋山と成績間違えてるんちゃう？ >>406
ファーム練習試合ずっと中日じゃねｗ
またなべ爺がブラ健にHR打たれたりしねえだろうな 加冶屋と石井が去年並じゃなくてパワーアップしてそうなのがデカいな。
湯浅浜地は正直、成績おとすかなと思うし。 >>417
加治屋はメンタル弱いから大事な場面は任せたくないな 西防御率 2.92→2.26→3.76→2.18
まぁ4年12億を手にした以上は今年はのんびりいくだろ >>419
のんびりで防御率2点台ならどうぞのんびりやってください。って感じだな。 やたらネガる奴って目先の結果しか見ずに叫ぶからキモイわこういう奴絶対去年まで西純とか叩いてただろそういう奴は阪神じゃなくて大阪桐蔭でも応援してろ >>421
予想を当てることに執着してる感じ
選手が不振に喘ごうが阪神が負けようが「ほら見てみろ」を言いたいだけな感じ 中日ファンはネガっていいよね。色々かわいそすぎるし >>423
中日ファンは暴動起こして良いレベルだと思う。 阪神ファンが目先の結果以外を見れるなら野次の聖地という言葉はないわけで・・・ 清原チャンネル見たけど、立浪はやっぱイメージ通りだった。
シンプルに怖いわアレは。 どんでんと鳥谷の対談面白いな
鳥谷がコーチでずっと帯同できたら首脳陣と選手の意思疎通が上手くいきそう 高木豊のチャンネルで山下舜平大の前に言いかけてた阪神の凄い選手は中川か藤田だよな
知らんけど >>428
それは思った。鳥谷はヘタしたらどんでん弄れるもんな。
赤星もありかな。 >>429
藤田やろね
他に誰かも藤田推してたよな
里崎だっけ？ >>380
菊池はポテンシャルで高額契約勝ち取れたくらいにあっちも左腕は希少だわ
あれの問題は粘着ないとまともに球投げれない事やし >>433
里崎はフレッシュオールスターに出てた藤田を見て良い選手だと言ってた記憶
確かに練習だと藤田の方がよく見えるもんなぁ 藤田は長坂みたいに良い顔してるからよく見えちゃう。
中川はちょっとおとなし過ぎるかな。 岡田になって今岡が来て、赤星、鳥谷、能見あたりが帰ってきそうなのは良いね。矢野だとあり得なかった。 やっとどんでんが小幡を推している理由がわかった。カットマンとしてあの肩がいるってことや。確かに、近本のフォローで、３塁への進塁を防ぐのは中野では無理。単なる内野守備やなく、この点も含めてコンバートなんやろ。ライトは強肩森下を推してるし。 井上終戦のお知らせ来てるやん
板山高山はどっちもは入らんって
どっちかは入るんかね 外野は最低6人、
近本、森木、ノイジー、島田は確定、
あとは高山板山のどちらか
井上、ミエセスのどちらかって感じかな。 どんでんKケラーの評価低いんだな
まあ無双するかメロメロかという極端な投手とは思うが >>445
まぁ阪神の投手の査定は狂気やからな
防御率2.50超えたら、もうアカンやつやし >>444
いうほど森下入れたら井上入る余地無いんだろうか？
開幕外野手6から7人って >>447
スタメンはノイジー森下でほぼ決めてるんじゃない？
井上は代打やらせるなら二軍のがいいと思ってるのかも。 >>448
怪我してしまったからね
外国人はそんなに優先度高いんだろうか
もちろん高額契約してるから出番を与えたい感じはあるだろうけど
鳥様一年解説業やってタイガース関連の仕事でもやたらフランクになったな ノイジーは評価高いし井上は打ってるから一応残してるけど速球への対応を疑問視してるんがな。でも早い球慣れさせるには一軍で使うのもアリなんじゃねとは思う >>442
井上は開幕は無理かもしれんが、今年のバックアップメンバーには入ってるよ。今のところわな。
どんでんは春に戦力になるか篩にかけるから。ここではいってなかったら一年二軍で頑張れとなる。 井上はガチで腹くくるべきだし
腹くくるには絶好の年
阪神を強くするならあれとかいうんじゃねぇ
犠牲にしろ 大谷翔平vs藤浪晋太郎、直接対決が実現へ １日アスレチックス戦に大谷登板を監督明かす - ＭＬＢ : 日刊スポーツ
また同監督は「(大谷は)3月1日には飛行機に乗っているだろう」とコメント。大谷の日本への帰国、侍ジャパンへの合流は当初の予定よりも早まる見通しとなった。 >>447
多分あたんねぇぞ
二軍だってあたるまで結構かかったんだ
前川は即当てたよ 侍ジャパン・中野拓夢は〝源田モデル〟のグラブを借用 「いろいろな人の考えを聞けるのでいい勉強」（サンケイスポーツ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d5788b101656b19a23b8f33261f88dd1e42cf89f
ＷＢＣ日本代表強化合宿（２２日、宮崎）侍ジャパン・中野拓夢内野手（２６）＝阪神＝はサブグラウンドで行われた特守で遊撃手の源田（西武）のグラブを借りてノックを受けた。
「（使いこなすのは）難しいなと感じた。いろいろな人の守備の考えを聞けるのでいい勉強」。
源田モデルはポケットが深く、サイズも大きいため、使いこなすのに苦戦。
さらにグラブの小指部分に薬指と小指を入れる構造だったこともあり「今までに使った経験がないので慣れなかった」と振り返った。
侍ジャパン・中野拓夢（右）と源田壮亮＝ひなた宮崎県総合運動公園
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230222-00000255-sanspo-000-1-view.jpg 確定と言われてる島田・植田・熊谷入れたら、残り控は、小幡・ミエセス・糸原・原口・捕手2人（ノイジー・森下はスタメンと考）。これでも1人多い。
岡田の島田・植田・熊谷の当確発言はキャンプ前で、まだ森下を計算してなかったっぽいから、どう考えてもここから1人以上は削ると思う。 秋で優勝争いしてたら完全体のハルト帰還で一気に捲れるかもしれんな 佐藤大山でずっぱり作戦がちょっと不安なんよね
大山は最近スペ、佐藤は体力ない
その辺2人がついてこれるか
まあ明らかしんどくなったら休養日作るやろうけど
近本と中野はお前今日アレな、はあるやろ
その時に島田やらなべりょが出て来る感じやね 板山は線上やわな
このまま打てば開幕ベンチありそうやが
そもそも開幕の時は、未登録先発枠が空いてるから
野手多めにベンチ入りさせられるし、その１週間で春先の１軍メンバーが分かるわな >>441
そらそうよ
二塁で考えても糸原NGでなべりょが数のうちに入っとんのは
肩脚が死んどらんからだしな 岡田の「ショートの一軍戦力は木浪、小幡しかいない」発言には笑いしか出てこないな
チームにとって不合理なことをリスクヘッジもせずに押し通すあたりガチのキチガイ
岡田のやることなすこと全て気に食わないから阪神キャンプも全く見てないし阪神に対する熱も急速に冷めてきてるわ
そもそも野球というスポーツ自体大しておもんないしな 小幡なんか使えないの分かりきってたから木浪優勢なのは当然だが、いずれにせよ木浪小幡の低レベル競争じゃ正遊撃は埋まらんから候補探して取れよ >>465
まぁ別に中野木浪小幡で回すならええけど中野居ない時の代役がドームで糸原並の守備力の渡邉って何したいんかよく分からんわ
甲子園で守ったらもっと悲惨なことになるやろこんなもん >>428
鳥さんはまだまだブラブラしたい年頃やねん！
入閣は再来年あたりちゃうか？w 正ショート候補なんてどこも欲しいんだよ
鳥谷が故障した時に苦し紛れに黒瀬取ってたけど、あんなのしかいねえよ 打者は近本中野大山佐藤とそれ以外の差が大きすぎるのよね
森下が使えたらだいぶ違うのだろうけど 去年のドラフトで即戦力ショートはいないって話だったけど巨人門脇とか中日田中とか良さそうなのいるから大卒社会人ショートで守備上手いやつは下位でガチャすべき >>441
いや、重視するところがおかしいんよ
外野手のフォローでカットマンとして入った際に中野では無理だが小幡なら３塁への進塁を防ぐことができた
こんなケースは年に何度もない
なんでこんな簡単なことが分からないんだ？
中野をショートに置けば、セカンドに渡邊、北條、高寺含めた二遊間のどんぐり共を臨機応変に使える
そのメリットを捨てて中野をセカンド固定する愚策を採り、空いたショートには木浪小幡というwarマイナスのとんぐりを打撃面を無視して配置
仮に木浪小幡のどちらかが故障離脱でもしたら全てが頓挫する Twitterで門別て調べたら競馬ばっかり出てきて邪魔やな
門別 阪神でも競馬ばっかり出てくるし 門別は焦らせたらあかん
今年一年は陸上部でもええと思う 陸上部育成法の結果が小園やからどれが正しいとかないんだよ 野手が遠征してる時に宜野座で投手がバッティング練習するの好き カットマンが重要になるようなシーンが1試合に何回あるんやw
それよりも打力を考えたら小幡を使うデメリットの方が大きい
二遊間は渡邉諒中野、中野木浪の二択やろう 紋別は来年の後半辺りの谷間にお試しで投げれればやな 梅野くんが打てなくなったいま二遊間に守備専置いてる余裕はないよな >>472
矢野はそれをやってセカンドを捕手より打てないポジション(しかも守れない)にした
セリーグ48ポジション中最下位の48位の打撃成績 小園はほんま酷いな
つか高卒まともに育成出来ない、まともな外人先発取ってこれない球団でもチーム力上げられるねんな。
読売みたいなやり方が一番出てこないと思うわ 一軍である程度のスパンでショートを守ってUZRプラスを叩き出せるような選手は各チーム2、3人程度
なので中野含めショートを守れる選手は素直にショートに置いておけばよい
ショート 中野、小幡、木浪
セカンド 渡邊、糸原、北條、山本、熊谷、高寺
渡邉糸原あたりはまともに守れないので打撃面で結果を残せなければ候補からは消えるだろうが、それでもチームwRC+最下位の阪神からしたら有用な戦力 及川はルーキーの時3月末くらいやったか初登板して150キロ余裕で超えてたな セカンド渡邊 糸原のクソ守備なんか我慢できるわけないやん
結局ショート中野でもセカンド小幡 木浪になるんやから一緒やろ 中途半端な年齢と能力の選手でポジションに蓋するのがチームが一番強くならないよね
去年の島田とか糸原とかさ >>480
いや、それはあくまで結果な
矢野の採った策自体は正解
阪神の二遊間は中野以外はwarマイナスレベルの選手しかいないのだから、中野が守らない方のポジはゴミみたいな数字になるのは当たり前
セカンドとショートのどちらを併用ポジにすべきかなんてアホでも分かるだろ 岡田監督 今のチーム、開幕からガンガン勝てんよ。徐々に強なっていくとは思うけどな。力つけてな、おーん。若いチームやから。まだまだ、勝ち方も分からへんし。17年間、勝てんかったわけやから。現実にな。結局は。そういうことを思っとかな。今年はええ、ええって周りが言うからって、その気になっとったら痛い目にあうぞ。
－もう今シーズンはアレするみたいな感じですが
岡田監督 簡単に勝てるかよって。何年、勝ってないんや（苦笑い）。
－05年優勝から17年…
岡田監督 この17年、あと1歩、あと1歩やろ。
中西氏 あと1歩、あと1歩です（苦笑い）。
岡田監督 そんなんお前、そういうことを、簡単に考え過ぎよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a44999a624eca06c879bcc9436e655bad90df16 >>486
一緒なわけないだろ
セカンドに入った小幡木浪が数字を残せなければ、他の候補を使えるわけで
ショートに小幡木浪を置いたらもうその時点でリスクヘッジが全く出来なくなるんだが理解できないか？ >>463
ベンチ入りは26人
先発1中継ぎ9なら野手16人
先発1中継ぎ8なら野手17人
未登録先発枠は関係なくこれ以上は入れらんないよ 高寺めっちゃ期待してるけど今んとこ空気も良いところだな
岡田からの期待値0やろ 高寺は打ち方変になってスランプに入ってる気がする。2軍でも打ててないみたいだし 岡田に直訴せな変わらんのにこんなとこで発狂するなよ 今年優勝するもしないもノイジー大山佐藤森下辺りの主軸か打つか打たないかが全てであって
はっきり言ってショートが誰とかクソどうでもいいわ
ショート中野なら優勝できるわけでもあるまいに、それなら去年も一昨年も優勝してる筈やしな 高寺は解説陣も岡田も本人も守備いうてるから致命的に悪い点があるんやろ >>498
下でも遠藤の方が優先して起用されてるんだよな
怪我もしてないみたいやし何があったんやろ >>491
中野の数字がショートじゃ頭打ちなんだよ
中野の守備の負担減らして中野がセカンドで守備打撃走塁の数字を伸ばすのが狙いだよ
中野がセカンドでOPS680～700、30盗塁、失策数1ケタでGG
これくらい出来るだろう侍なんだし －野手は2チームできそうな層の厚さを感じます
岡田監督 そこまではな。まだどっちが（レギュラー？）っていうのはあるよ、おーん。
板山と高山は2人入れられへんよ、人数的に。
右でも井上と森下は2人入れられへんやん、人数的にな。
岡田監督 まあ、外野は6、7人（開幕ベンチに）入れる可能性はあるけどな。3つのポジションでな。
でも、普通は6人やで。それで、2人くらいはちょっとスペシャルな選手を置いておかなあかんからな。
－では、不調の場合は
岡田監督 あかんかったら、ほかのを使う。外すだけや。
中西氏 糸原もいます。
岡田監督 そういうことやんか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ccb39cb38c497c1223945460064fba5b03bb1c7f 梅野がレギュラーで出るんやったら二遊間は1人でも打てん奴入れる余裕はないからな
木浪がシーズン入っても打撃の調子を維持出来るんやったら木浪中野でええけど木浪が調子落とした時にどうするか
中野をショートに戻すことになるやろう
ショート木浪小幡で1年いけると想定しとることがまずおかしいわな 鳥谷「森下は実際に見てどうですか？」
岡田「バッティングはそらあれや、1年目の鳥谷より全然上や」
鳥谷「」
おーん >>508
青柳、伊藤将司、浜地、桐敷、石井、富田
富田は予備かも 二遊間打たなきゃダメは良いんだが、つまり中野ショートして渡邉セカンドにしろって事なのか？それか復活するのに期待して糸原か。打てるセカンドも居ないのでは… 別に打たんでええやろ
出塁率はせめて上げてほしいけど 2022 セリーグの2塁スタメン成績
横 .287 24本 13失策 出塁率.349 OPS.843
ヤ .252 23本 5失策 出塁率.334 OPS.792
巨 .267 7本 14失策 出塁率.319 OPS.688
中 .247 9本 7失策 出塁率.302 OPS.654
広 .259 7本 4失策 出塁率.296 OPS.651
神 .219 4本 11失策 出塁率.262 OPS.544 ←←← >>500
常時スタメンの主軸が打つかどうかなんてのはベンチの管轄外なわけで、それこそ誰が監督でも変わらんしそういう意味ではどうでもよい
全て選手任せだからな
でも二遊間は違う
選手の運用次第で去年マイナスだった中野以外の二遊間の選手のwarも加算されていくわけで、重視すべきなのは誰を使うかがまだ決まっていないポジション
それと優勝できるかどうかなんてのは相対的に決まるものなので、ベンチからすると一つでも多くの勝ち星をあげることだけ考えていけばよい
スタメンの主軸がwar1.0増やすことと二遊間のゴミ共がwar1.0増やすことは同義
野球のような確率のスポーツは勝てる可能性を少しでも上げることを目指すべきであって、主軸が打つか打たないかが全てなどと言っちゃう無能は野球を語る資格もない 打てると言っても他よりちょっとだけマシってだけでUZRは球界最低 守備割り切るならショート中野セカンドノイジー、レフトとライトに井上前川森下のうち誰か二人いれるか。矢野が好きそう >>504
阪神村はあたおかしか居ない
佐藤の代わりなんか阪神にいねーよ
つか、ホンマなんで長打をあんな軽視するんや阪神村のアホ共は 去年は開幕借金15から得失点差1位までいってるし怪我で離脱無ければ優勝出来そう まあ実際渡邉諒はどんだけ打てるかやな
守備が多少拙くてもそれをカバー出来る位打てたら問題ない
それは去年の糸原にも言えたことやが >>503
意味が分からん
1行目から全てお前の主観でしかないし
俺はセカンドは併用ポジとして空けておくべきという話をしてるだけ
その方がロスターの選手を有効活用できるから
中野1人の話など誰もしていない >>525
うんまあ頑張ってくれ
球団に岡田宛てで手紙でも出したらどうだ？ｗ >>523
借金15の時は得失点差いくつだったんだろ 極論四球で出たランナーを内野ゴロで還した1点を投手で守り切るみたいな野球をやっていくことになるから、
それを見ててしんどいと思うなら今季は試合見ない方がいいぞ
僅差接戦はしんどくて少しでも点取りたいと思って守備度外視した結果がリーグ最高の投手陣を持ちながらの借金3なんだから こんなとこで長文発狂すんなよ
沖縄行って岡田に直訴してこい ここで言ってもしゃーないとか岡田に言えとか言い出したら、ここで話すことなんか無くね？
身も蓋も無すぎやわ >>524
渡邊がレギュラーとして定着した2018年以降のwRC+
2018 wRC+94
2019 wRC+101
2020 wRC+109
2021 wRC+94
2022 wRC+101
打撃面に関しては安定してはいるが、逆にいうとこれ以上は望めない
OPSなら.700程度だろう
ただ直近3年だけ見ても左腕に対する数字の方が良いので対左として渡邉を使っていくならOPS.750程度は残してもおかしくない 12 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2023/02/23(木) 09:09:10.87 ID:pG9jibM40
阪神(1-0-1) 18得点 *3失点 .304(*69-21) 2本 1盗 2失 防1.50(*3ER/18IP) ○
日公(3-1-1) 31得点 29失点 .325(166-54) 5本 7盗 9失 防4.05(18ER/40IP) ○○
楽天(5-3-0) 62得点 47失点 .335(275-92) 6本 9盗 8失 防5.32(39ER/66IP) ○○
千葉(4-3-0) 44得点 49失点 .319(260-83)13本 6盗 8失 防6.60(44ER/60IP) ○
東京(2-2-0) 24得点 20失点 .312(138-43) 6本 6盗 4失 防4.63(18ER/35IP)
広島(1-1-0) *7得点 *7失点 .206(*63-13) 2本 3盗 0失 防3.50(*7ER/18IP)
中日(1-2-1) 21得点 26失点 .288(139-40) 5本 3盗 5失 防5.50(22ER/36IP) ●
横浜(0-5-1) 19得点 45失点 .217(198-43) 1本 2盗 5失 防6.00(36ER/54IP) ●●●●●
なんｇ >>533
ただチクチク言ってるやつと長文のやつの文面の違い見てみろよ
どうみても岡田に直訴せな意味無いことずっと書いてるやん ビーズリーが諸国の「ウルトラソウル！」に戸惑ってて草 >>531
いや、去年の面子で守備を重視してたら借金はもっと増えてた
なんでそれが分からないのか謎 >>535
横浜やべえな
まあこのままのわけないだろうが >>530
−40だったと思う
セリーグで得失点差1位で優勝出来てないの2011年まで遡るしコロナ離脱無ければ去年も優勝争いはしてそう 二遊間を左にするんは気に入らん
スタメンに左4人は多い
セカンドは右の渡邉諒がはまるんがベストやわな >>536
5chへの書き込みはルサンチマンの垂れ流しとして利用してるだけだから気にするなよ
長文ガーと喚く前にさっさとNGしてくれ 去年の26試合完封負けなんてあのザマは、まあ矢野采配もあるけど外人野手が軒並みゴミやったのが大きな原因やし
今年はもうノイジーや森下、ミエセス辺りの新戦力がどれだけ打つか
後は大山佐藤が去年並みかそれ以上打つかが全てなんやから
ショートはもう小幡木浪で守備さえそこそこやってくれたらそんでええわ >>536
長いのなんかいちいち読まんでええやん
読んだ上でツッコミどころあるなら指摘すりゃええんやし、それが出来んから岡田に言えとか言い出すんやんその論調の人は
言い返せんだけ >>550
実際これだよな
小幡木浪のショートとかあんま勝敗に関係ないわ 野球は
投手力≧得点力＞＞＞＞＞守備力
ちなみに失点の責任は投手が75%、野手守備力が25%程と言われている（DIPSのwikiより）
要は阪神のように投手力に秀でてるチームは仮に守備がゴミでも失点は抑えられる
実際に2022年の失点は428(1試合平均2.99点)でリーグでもダントツで少ない
上記の通り投手力と守備力の優劣は完全に決着したわけだが、投手力と打撃力(得点力)、この２つの比較は優劣をつけられないとされている
投手力で失点をカバーできる現状の阪神が勝率を上げるには得点力を伸ばすのがベターだってことはアホでも分かるだろうよ
平均失点3点を下回ってるような阪神が守備力を多少上げたところで効果が薄い
というかほぼ意味がない >>557
投球語っても説得力無いだろ？（打撃に説得力があるとは言ってない） 勘違いしてる奴ちょこちょこ見るけどセカンドに移って守備負担軽減って
それはそれでセカンドで新たにやる事が増えて数年は負担増えるからな
山田だの菊池だのみたいに若い内に変えて身体も作り変えてみたいなのが成功例に繋がる
鳥谷入って藤本がセカンド行って打撃力向上したか？
成功例枠に入る今岡だって過渡期の2年は成績良くなってないしな
これを大社卒3年目でやろうってのはリスクがあるから色々言われるのは当然
ttps://www2.myjcom.jp/npb/column/20170207.shml
鈴木大地のコンバートで辻がセカンドのやる事説明してるわ
鈴木大地も別に向上はせず維持だったし ほんほん、わかったけど
なんか同じこと１０ぺんくらい書いてんで
大丈夫かアンタ UZRは他のセカンドとの比較だから糸原いなくなった今渡邊が甲子園のセカンド守ると異次元のUZR叩き出すだろうなｰ20ぐらいかな ここまでの練習試合
一番まともな得点と失点
阪神
ある程度得点を取って、最少失点
他球団は大味すぎるので、参考にならない
阪神はこれだけでも見ても底堅く、オープン戦シーズンはいっても変わらなさそう
底堅い野球は正義
まともに今年の阪神は強い 北谷まで車で１時間かかるみたいやが渋滞巻き込まれたらアウトやん 岡田の野球観は20年前で止まっとるいうか現状のチーム事情、何が足らんのか必要なんかちゃんと理解しとれへんよな
監督より打撃コーチ向きよなあいつはやっぱり 沖縄で35kmも移動したら端から端まで行けそうなイメージビデオ 阪神には去年同様対戦相手は意図的に左腕をぶつけてくるし面子が変わらなければ今年も左腕に苦しむのは容易に予想できる
そして二遊間の左打者は左の先発を全く打てず、渡邊の打撃が欲しくなるってのはアホでも分かる
だから今のうちに渡邉には外野の練習させときゃいいんだよ
セカンドは日本代表様で埋めちゃってるんだから渡邊なんて入る余地がないわけで
本当に岡田の選手運用はアホすぎる >>557
プロ通算１安打やからな。投手より成績残してる 高卒の子の尊厳を汚す荒らしスレ立てといて
長文書いて相手にしてもらおっちゅう気がしれんわ
アホやで ttps://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20170825-12
＞セカンドに求められる条件が変わってきている
＞そして私がセカンド起用する上で、もっとも重要だったのが肩の強さでした。
＞分かりやすいのが5－4－3、6－4－3、1－4－3のダブルプレーのときのスローイング力でしょう。
＞漠然と見てしまう一連の流れですが、われわれが見た中で、2つめ、
＞つまり「バッターランナーはセーフになりそう」というタイミングでも、
＞菊池は強い送球をすることによって、これをアウトにすることができます。
長いから抜粋だけど誰もが認める名手菊池のコンバート要因なんて肩の強さって言ってる
岡田の言う事が全て正しかったらオリックスでも優勝してるからなｗ
まぁ年末には「ほら岡田が正しかったろ」って俺が書いてるかもしれんがｗ >>565
別に大丈夫やで練習試合やからどうしようもなくなったら
打ち切り出来るんやから >>194
そもそもセカンドド下手くそな奴がショート守れるわけ無いだろ >>511
青柳はまだまだ仕上がってないみたいやから今日は打たれるやろね >>586
そこまでオープン戦の試合多くないから無理よ
原口、ミエセス、ノイジー使わなあかんからね 前川は去年のファームの試合もフェニックスもそこそこ見てきたけど、まだ一軍では全然通用せんと思うけどな
強いスイングをするとまず当たらん 岩崎のBPで原口高山板山と一緒に中川って中川めっちゃ期待されとんな 中野をコンバートする事で他球団と比べて
セカンドが圧倒的マイナスから微マイナス
ショートが微プラスから微マイナス になるだけだから変わらんよな
現状ショートは割とどの球団もパッとしてないし 前川19歳のプロ1年目にしては対応してたよ
去年打てないから今年も駄目っていってたらいつまでも使えない 中川の代わりに誰か落ちたんやっけ
野手の入れ替え思ったよりなかったな 福家、持ち上げてるつもりやろうけどソフトバンクに失礼や >>608
榮枝やろ
2軍で試合に出るため
藤田、中川は1軍でブルペン経験するために入れ替えた >>613
そういや栄枝おらんなったな
結局実力で落とされたのって岡留岩田ぐらいか どんが序盤に落とそうとしてたんて結局 栄枝と外人投手ってことやんな 開幕まで高山が残ったらこれは間違いなく矢野の愛を越えるレベル >>603
前川は体が泳いでる状態で当てる打撃が上手い
一軍レベルのPでもそうやってコンタクトは出来るだろうが、逃げる形ではなく強いスイングをした際にはまずコンタクトはできない
技術もスイングスピードも何もかも足りない 二遊間の議論をあーだこーだずっと語られるってお前らほんま熱いなー。
俺はどっちでもいいから徐々に上手くなってくれればいいやって思うけどな。
どのみち打てんと勝てんからなうちのチームは >>620
板山とどっちがオープン戦結果残すかだけやね。代打枠なら変化球打てない板山より高山でいい気がするけど。板山がオープン戦で変化球打てれば高山が勝てる部分はほぼ無くなる 前にどんが球団的に結果残して欲しい選手とそうじゃない選手がいるって言ってたけど高山はまさに結果残して欲しい選手なんやろな。競合ドラ1やし 左の代打枠って糸原と守備走塁兼任で島田がおるから実は無いんよね。
だからぶっちゃけると板山も高山も厳しい。
どんでんがむりやり高山残すかも知れんが。 今日は小笠原だっけ？
大野も投げるのかな
井上、森下に頑張ってほしいな でも高山って板山に勝てば良いんだとしたらそんな難しいことでもないぞ
板山はOP戦進むにつれて変化球に苦しむのは分かっている 岡田は北條山本を戦力として考えてないな
よっぽど打たないと熊谷植田渡邊抜けないな >>638
北條が一番もったいないな
身体能力のある部分はも実は近本より上だったりするし >>632
掛布、今岡がいなくなってから高山おかしくなったからとりあえず今岡になんとかして欲しそう 来年の現役枠
北條と馬場
人気は並くらいはおるやろ キャンプ中の1軍2軍の移動なんて試合の有無によってもあるし2軍のこいつちょっと見たいから代わりにお前向こう行って自分で調整しとけってケースもある
なのにようも上がった落とされたって一喜一憂できるな
ずっとシーズン中の感覚で見とるんか >>638
北條山本小野寺高濱
このあたりは見向きもしてないね >>634
井上、森下だけでなく、このあたりの投手を打ち崩したら
球団としても、当たり前だけど大きな自信に繋がるけどな
対外試合だとしても >>639
身体能力ならなんて言ってたら江越はトレード出されてないだろｗ >>643
インスタ見てこい
近本が敗北宣言したロンダートを北條はこなしとる >>636
クビの長さで判断すればいい
KKの方がアタマ小さいからクビが長く見える 陽川江越 活躍出来るかなぁ？まぁ頑張って欲しいけどね 現状なら投げてる球が一番ケラー判別できそう
KKの方が全然真っ直ぐきてる 北條も良いシーンで打つけど１７０じゃなあ
年齢も若くないし期待値ではもう使えない 先発6枚目は遥人復帰までの繋ぎだという自覚がないときついな ケラー両方とも中継ぎなら審判監督コーチファンみんな判別に困るやろな >>618
そんな有名なのか
全然知らん年代になってしまってたんやなw スカイAのキャンプテーマはソフィア松岡のが一番好き 遥人復帰なんていつになるかも分からんし戻ってきたところで使えるかも分からん
TJ後、元のように投げられずに終わった投手も沢山いるんだが知らないんだろうな 遥人ってまだ術後一年経ってないよな
1.2回先発できれば儲けぐらいの感覚やろ >>664
2019年：「Let me go my way feat.Daisuke Asakura」TRF
2020年 - 2021年：「ラストシーン」 Qyoto
2022年：「アンテナラスト」 10-FEET
2023年：「ブラインドマン」 10-FEET >>666
「猛虎キャンプリポート」のテーマ曲として
1999年‐2004年：不明
2005年：（題名不明）う～み
2006年：「初花凛々」 SINGER SONGER
2007年 - 2008年：「涙のふるさと」 BUMP OF CHICKEN
2009年：「未来へのストーリー」「YELL」 KUMI
2010年：「Fly 〜風が吹き抜けていく〜」「ハレルヤ」 Chicago Poodle
2011年：「GET UP!～不屈のファイティングマン～」 Chicago Poodle
2012年：「Change The World」 JAY'ED
2013年：「虎鳴曲[5]」 SOPHIA
2014年：「僕のスーパースター」 ヨシダヒロキ
2015年 - 2017年春季：「Power of Pain[6]」 白山貴史 project >>669
遥人自信は焦ってるのか無頓着なのか
まあ無頓着の方なんやろなw >>669
今年は投げたとしてもリハビリの一環やな
ぶっちゃけ投げんでもええと思ってるが >>672
2016-2017は今年もかよ！って思ったなｗ 高山はオープン戦後半でも打てるかどうかだろ
キャンプとかは毎年MVPぐらい活躍してる印象 >>647
それは北條が身につけたスキルや
持って生まれた身体能力ちゃう >>672
え～バンチキあったんか全く記憶ないわ… >>678
結局投手が仕上がるまでは打てるって事だもんな 掛布の前にどっかで森下3番が理想、6番にノイジー置いたら佐藤勝負増えるやろって言ってたやんあんた どんでんは命削ってまで監督やっとんなあ
掛布にキレてるけどとぼけたらよかったやんw >>687
ロンダードなんか技やないか（笑）
君身体能力って分かってるか？ 酒タバコやってたら高血圧で笑福亭笑瓶のように大動脈解離とか
他にも脳出血が起こりやすい
どんでんは酒タバコやりまくってそうやから心配やわ 掛布は内緒で話してくれたのが嬉しくて解説でしゃべっちゃったんだな
子供かよ 福家のインタビューが新人の最初の洗礼やな
たぶん何言われてるか判らんところを答えなきゃいけない 「阪神の試合見たことないのにましてや福家さんなんて誰なのか知りません」 森下も佐藤と同じでメジャー参考にしてるんやな
今日の中日小笠原3回大野2回、そのあとは右Pの松木平、森、藤嶋やってさ >>713
川藤は別に大した害がないからええんちゃう キャンプ中継はインタビュー担当を入れてくれ
スポニチあたりに頼んだらノーギャラでも喜んで記者出してくれるやろ このニコニコ森下も来年になったら佐藤みたいに
福家のインタビューにはムスっとするんやろな サトテルとかやと福家インタビューやる気ないのに
森下はやはり1年目やから真面目に受け答えしとる これスケジュール見たら野手はみーんな北谷に行っとるってことかな >>720
川藤は力ないからな
掛布なまじ力あるからウザい >>719
マルコポロリの昭和パリーグ残酷物語だけは入国許可してくれ
その日だけはエースやねん >>725
というか譲ったら次の年には席無いの分かっとるやろ福屋 >>727
一年目は何もかもが新鮮で楽しいよ。佐藤なんかメディア対応多いからマジめんどいわーって思ってるやろな。大山のヒロインみたいなもんや >>722
そう言うので来るのってだいたい酒井やもんな。なんかトーン暗いわ 岡田はセカンドに思い入れが強いから、中野を置きたいんだよ
矢野が砂糖を入れたとき激怒しとったのを忘れたか？ なにこいつ笑ってんねん気持ち悪いな…って思ってそう 森下十分凄いんだろうけど2年前のサトテルが異次元過ぎて
スーパールーキーて感じはせんな 合同練習会で中山から三振を奪った松木平が一軍で頑張っているのは感慨深いな。高寺にも頑張ってもらいたいものだ。大炎上させよあ 阪神のスタメン
１番(中) 近本光司
２番(左) 板山祐太郎
３番(指) 森下翔太
４番(一) 大山悠輔
５番(三) 佐藤輝明
６番(右) 井上広大
７番(遊) 木浪聖也
８番(捕) 梅野龍太郎
９番(二) 渡邉諒 森下 横浜ファンなのがええように作用するとおもう 阪神OBとかファンに物怖じしてないのがいい
福家も誰やねんこのおっさんくらいにしか思ってないやろ 森下には.290 5本出来る高出塁率の選手を目指して貰いたい >>736
あれ？こないだ字幕あった日なかったっけ？ >>746
ソースは？森下6番レフト7番井上の報道出てたけど >>733
制作会社のトップやぞ
そんなもんどうとでもなる しかし投げた時に大腿骨骨折ってどうやったらそんな事になるんやろな？
サイドにフォーム変えたのが影響してたんやか？ >>746
ドラ1トリオのMOSクリーンアップきたか >>766
投げた時じゃなくてその後転んだ時にやったんじゃないの
いずれにしてもなぜそうなったのかわからんけど >>493
なんで急に弱気になったんだ？
自分が監督してた頃と違って今のセリーグに強いチームないって言ってたのに >>774
レスが貰えるから
とらせんはすぐ釣られるし >>764
2006年より新設された制作会社「WES（ウエス）」に所属。2009年の春季キャンプ直後に当時の社長が交通事故死してからは、同社の取締役社長を務める。 >>720
暇さえあれば鳴尾浜に居る若手厨です
選手に近付いても飯食え酒飲めくらいしか言いません
OB会でキャンプ視察ツアーして老人纏めることで接待負担を軽減します
YouTubeやって横田の仕事作ってめんどくせえOBのガス抜きにもなってます
OB会のお知らせを毎年江川に送り付けます
割と有能OB会長よね 福家原口打ってテンション下げるのやめろや。勝手に自分の中で贔屓作って応援すな >>775
キャンプ中にでかいこと言うと選手もそうなんだって思ってしまうからな 川藤は一生懸命やで。ラミちゃんが佐藤のグリップ10本指で握ったらもっと打てるで！言うたらそれをどんでんに対談で伝えてたからな。阪神に良くなって欲しいんや >>766
自分だけであんな感じに怪我するのは珍しいな >>793
マウンドに欠陥がありそうで今日の練習試合が怖い 北谷のマウンドなんかこわいから青柳伊藤浜地辺りの主力は流し気味に投げて欲しいわ >>796
同じこと書こうとしてたわ
昨日暇で見てたけどトラウマや >>766
スパイクが引っかかって、脚が曲がってたわ >>799
かるめに投げて打たれてもええわけやからな。 野手一軍枠16人
梅野坂本
大山中野佐藤木浪小幡糸原渡邉原口
近本森下ノイジー島田熊谷植田
長坂榮枝ミエセス高山板山井上は入る枠が無いのか 小幡をショートにするために中野コンバートしたのにここまでお膳立てされてもレギュラーとれない小幡きついわ
もう宗山とるしかないやん あと7、8年は森下近本外国人で外野安泰だから井上前川はもう相当厳しいやろ 結局今年も高卒レギュラーおらんのか
なんでこんな誰も育たんのや >>806
もう大卒ええのとれてるから別に問題ないと思うようになった >>806
最後の高卒レギュラーは濱中か。関本や桜井や北條は1年レギュラーの年無いよな。 >>809
もう無理やろこれ
結局ライト空いても森下、ショート空いても木浪 川藤みたいに打撃理論は何も言わんと(分からず)激励するだけの人間はまだ可愛げがある
フォームやメカニカル的なことを外部からグチグチ指摘する奴は鬱陶しいけどな 小幡をショートにするために中野コンバートしたのにここまでお膳立てされてもレギュラーとれない小幡きついわ
もう宗山とるしかないやん >>809
関本はレギュラーあるんじゃね
2008年とか 中谷は1年レギュラーだったことあったよね。規定で20本打ってたし >>803
無いな。
植田がコロった時にワンチャンあるくらいか >>813
宗山取れたとしても2年は我慢か
高寺にも期待してたんだけど
同級生かな 肉体改造木浪と昨年二軍で好成績残した小幡でOPS.620くらいあわよくば.650くらい行くんちゃうかと思ってる8番に固定すれば
小幡全然期待されてないけど前より全然打撃技術上がってると思うけどなあ >>820
高寺はどんなに成長しても糸原の下位互換やからな >>812
掛布やな
それで自分が指導する立場になると高山ぶっ壊しといて全て責任金本に押しつけ ああそうか祝日で普段いない人はあいつNGしてないから構っちゃうのか >>805
近本来年30やで
8年後安泰なわけないがな
そら元気にやっててほしいけど はっきり言うて梅野が7番に入るような打線はしんどいよ
まあ木浪7番かもしれんけどまだ未知数の森下が6番で木浪梅野と続くんは一つ間違うたら壊滅状態になる 木浪は謎にいろんな打順で打ってたのもあると思う
8番固定して打順調整も役割の内と理解すれば少しスタイル変わるかもしれんしな
小幡はその辺はできると思うけど
梅野は今年良いと思うけどなあ
フォーム変更が当たってる
梅野復活OPS.700が最大の補強 福家のスタメン予想なんか誰も興味ないからいちいちしょうもないこと言うなよ
こういうでしゃばりな所がうざいねん 同じ右の本格派で今年初めての規定＆二桁目指してる西純才木
ローテは当確でもセットで扱うことでお互い意識させて気を抜かせない
予定組んでるの安藤久保田やろけどうまいね 小幡木浪の覚醒と梅野の復調どっちが可能性高いんやろな ファームのキャンプ中の練習試合を生放送って初めてじゃないの？ >>858
来ないやろ
猛虎キャンプリポートは少し調べたらわかる事調べない
天理高校は今日卒業式です 赤星臨時コーチが小幡に走塁指導しようとしたら
どんでんにお断りックスくらった話してたけど
小幡は不器用で守備 打撃 走塁
どれか1個しかやれない子なのかい？ >>841
試合に限らずブルペンでもいつも一緒じゃね？
いやブルペンはみんな投げるからそりゃ被るだろって言えばそれまでだがｗ >>864
去年までは安芸にリポートが異次元に下手くそなディレクター1人しか居なかったからな 北条とか山本もモチベーションたもつのん大変やろうな これちょろっと見てから12:30くらいに移動やろみんな >>873
江坂もアレやし安芸って定点カメラ数個しか無くなかったっけ >>872
ブルペンに入る順番は年功序列順と聞いたことあるから
1軍にいる投手陣でだと同じようなタイミングになるのでは 山本のインタビュー虎テレにこの前あったから見たけど
薄々監督から期待されてないとわかってるんやろなという受け答え内容で悲しかったわ >>869
そこを求めてないんやろ
小幡も木浪もひとりで1年ショート持つわけない言うてるのに盗塁まで乗せる気はないと 赤星が走塁指導してる時小幡も普通にそこにいなかったか？ >>878
安芸二軍キャンプの映像といえばやや1塁側のバックネット裏の高いところからの定点映像と小雪舞い散るブルペンで焚き火しながら投げてる映像のイメージ 左が多い言いながら北條山本に見向きもせず小幡木浪の左縛りをするどんでん 鈴木まだ試合で使うんか
フォーム固めの投げ込みやらせとけや セカンドライフも大事だからな…
それちらついても最後まで阪神の選手を続けてくれてる選手にはホント感謝やね
スタッフから監督まで全員でタイガースやから
山本も大事な選手よ 福家は沖縄の端っこまで昼飯に行って帰ってこんでええわ 名字から阪神ファンがイメージする体型と違って割とガチムチ系のむっちり体型でキャンプインした井坪くん >>903
村上④→加治屋①→渡邉雄①→及川①→門別①→鈴木① >>909
北條にショートやらしたら20試合ぐらいでぶっ壊れるやろ 読売のグリフィン見たけど阪神相手に無双するわこれw
Cジョンソンみたいになられたらヤバイ >>915
入団したときは藤浪はいずれメジャーで、北條はクリーンナップ打ってると思ってた。坂本2世って言われてたし。 大野雄大 青柳晃洋
柳 裕也 西 勇輝
小笠原慎 伊藤将司
高橋宏人 西 純矢
涌井秀章 才木浩人
松葉貴大 秋山拓実
勝野昌慶 岩貞祐太
鈴木博志 大竹耕太
上田洸太 桐敷拓馬
福谷浩司 森木大智
梅津昇大 高橋遥人
どっちが上？ >>928
鳥谷がサードやった年に北條は10年レギュラーと思った事が僕にもありました… 2軍スタメン(対エナジック硬式野球部)
6高寺
5北條
9小野寺
7髙濱
D前川
2榮枝
3片山
8井坪
4遠藤
1村上④→加治屋①→渡邉雄①→及川①→門別①→鈴木① >>929
涌井を入れる必要あるの？弱めてないか？ >>912
たとえ門別くんが打たれて逆転されてもヘイトタンクちいかわがサポートしてくれる布陣やな >>915
そうなんや、あのケガが無ければ今もショートで活躍してた世界線もあったのに >>935
涌井もダルビッシュもこれからやろ
ダルビッシュなんか8年契約やぞ また片山はファーストやな
もう完全に試合成立要員やな >>944
1軍はJスポーツ2
2軍はスカイAと虎テレの猛虎キャンプリポート 島本は開幕一軍やろ
怪我開けのベテランやからゆっくり自分のペースでやらせてるだけちゃう 涌井はそんな評価高いんか…
どうもピリッとしないイメージやけど中日でローテ入るならたいしたもんやわ
片山は岡崎ルート入ったね
サードもセカンドもやらなあかんで >>941
このときに甲子園で優勝したのは上本の広陵。決勝で上本が涌井と成瀬を打ち砕いた。。 前川くんはそろそろ送球練習始める頃合いのはずなんやけどな
あんまり話聞かないから回復遅れてんのかね >>948
開幕ブルペン
岩崎、湯浅、浜地、石井、KK、ビーズリー、島本
あと1枠をなべじい、岩田、二保、富田と
桐敷、大竹、岩貞のローテ争い負けた投手で争いかな？ 前川って多分もう怪我の恐怖で100%で投げられないだろうから、よっぽど打たないと生き残れないだろうな ハムのスタメン1番ライト江越か
江越ってセンターできなかったっけ？ >>947
横浜戦かと思ってTBSチャンネル付けてたわ >>959
>>961
ホンマやね
もうブルペンの枠も無いね >>963
ライトの方が強肩が必要だと言われるな。イチローもライトだったし。 関本も打線に関しては有耶無耶にしか言えないクソ打線模様 ローテのメンバーに故障なかったら岩貞無理やろ
二軍で先発やるか
一軍で投げないと給料激減
自分から中継ぎ志願するかもな >>973
Bケラーってもうパーフェクトピッチング見せないと
開幕ローテ無さそうやなぁ 阿部まで出して取った涌井が使えなければ中日がかわいそすぎる。 >>967
湯浅は抑えに使えないだけで中継ぎでは使えるやろ >>975
岩貞あかんか。まあ先発の実績ないしな。ここから 大野雄大 青柳晃洋 戸郷翔征
柳 裕也 西 勇輝 菅野智之
小笠原慎 伊藤将司 グリフィ
高橋宏人 西 純矢 ビーティ
涌井秀章 才木浩人 赤星優志
松葉貴大 秋山拓実 井上温人
勝野昌慶 岩貞祐太 メンデス
鈴木博志 大竹耕太 山崎伊織
上田洸太 桐敷拓馬 堀田賢慎
福谷浩司 森木大智 横川 凱
梅津昇大 高橋遥人 直江大輔
比較してどう？巨人も助っ人3人が活躍したら普通に強くない？ >>975
中継ぎ志願しても空き無いんですけど
密かに岩貞ローテ争い負けたら去年の秋山みたいになりそう
やっぱり背番号変えるとあかんジンクス発動するかも >>970
江越の送球を矯正できてりゃ新庄は外野守備コーチとして一流やな
暴投もさることながら中継無視して明後日の方向に意図して投げちゃう野球無脳が問題 >>980
巨人の課題は
12球団最底辺レベルのうんこ中継ぎ >>980
強くない
計算できるのがおらんやろ
戸郷もWBC帰りや >>980
助っ人3人がと、たらればの話しをされてもなあ でももう涌井37歳だしどうかなあ。大野も30半ばでしょ柳もなんか微妙になってるし >>978
そんな湯浅になんの意味もないやろ
岡田も開幕は計算しない言うてるし >>989
ただの手抜きやな 外野にカメラおいて昼飯くっとるんやろ >>975
岡田が残ってくれっつって残ったんだから岩貞はとりあえずローテ確定だわ
駄目なら下がるだろうけどな >>989
解説者とアナウンサーがランチ休憩なんやろ >>994
岡田は言ってないやろ
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