わしせん
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※前スレ
わしせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1667036143/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured マクガフが5戦目やらかしてから完全にシリーズ全体の流れ変わったなー やべーこのままやと
我が軍が実質優勝してしまう!!!!!(´・ω・`) 太田椋 2018年(1位)
宮城 2019年(1位)
宇田川 2020年((育)3位) >>1乙です。
後はイケメンさんとワゲスパックで決めにくるか 宇田川は侍ジャパンでも見たい
それだけの投手レベル.ガチすごい 今は宇田川が活躍するとちょっとモヤモヤするなぁ宮城の大学野球は福祉大と仙台大の選手に目を光らせとけば良いだけなのにさ 阿部が3点差守れなかったが、勝ちゲームを引き分けにした檻
マクガフが1点差守れず、尚且つサヨナラ負けしたヤクルト
うーん >>16
あの時、阿部のWikiとかめっちゃ荒らされたらしいけど、そういう奴ら今度はマクガフを標的にすんのかな >>17
選手に当たり散らす畜生ゴミクズ共は死刑でいいよな(´・ω・`) >>16
潮目が変わったのはやっぱマクガフかねー
同点で踏ん張れればまだわからん感じやったが 高めも低めもやたら狭くなるなぁ
わからんわこのアンパイア 球速全然出てないじゃん山崎颯一郞
山田か村上がこの遅い球打てるかどうかだけだ 面白くなってきたよ
クリンナップ仕事しろ
いいとこないぞ >>19
王手をかけて神宮に帰るはずが、自らの悪送球もあって逆転サヨナラ負けでタイに戻されての第6戦行きだからねー
んで6戦目に9回ビハインドでさえつぎ込む執念を見せたら、またしても悪送球絡みで致命的な失点献上やもん
ここからヤクルト盛り返せたら大したもんやでっていう負の連鎖 京セラはガン盛り過ぎだな
150前半しか出てないやん 乳酸菌飲料応援団って雨降ってなくても傘差すんか(´・ω・`) このまま終わると、直接的な敗因はマクガフだけど、ぶっちゃけド不振な山田に拘り続けたのも結構な失策だよな
代わりがいないと言われたらそうなんかもしれんけどさ オリさんとしては犠牲フライに留めて
アウトほしいね 山崎颯一郎は5戦の休み以外は投げているもんだから疲れるわなぁ。 ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ これは中嶋がちと舐めすぎたかね
結果論だけど念には念を入れて外人キラー比嘉を出すべきだったか おお、盛り上がりますな、でもまだ1点差
ヤク勝って8戦目まで行ってもいいよ >>85
神宮のマウンドは合わないととことん合わないっぽいよね
俺は荘司がそうであってほしいと思ってるw 速い球を投げられるのに、速い球を投げずに遅い変化球投げ続けたらね この場面のサンタナは怖いよ。
だから山田哲人を3番に固定出来るのよ。 踏ん張れ
いままで山崎颯に頑張って貰ったんだから気合い見せろ( ;´・ω・`) 比嘉が松田にやられたの見てたから、日本シリーズで投げてるのは感慨深いものがあるね
特にファンってわけでもないけどw >>90
絶命パークも以前天敵菊池に合わないように変えたらこっちの投手にも合わないのに >>108
その山田さんがうんこなのですがそれは… はたしてヤクルトはマクガフを使うのか、と思ったらベンチ外れてたw 贔屓の試合でもないのに脇汗かいてきた😅
痺れる対決 抑えたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 結果的には一番こえー打順消化して9回にバトンタッチか
最終回はわーにんなのかワゲスパックなのかどっちだろ 結果論だが、オスナのところで比嘉だったんだろうけど
4点差だしなあ難しいな オリの残り投手
平野 3.00
近藤 6.75
竹安 9.00
阿部 8.10
本田 6.00
ワゲス 0.00 >>125
そうか?やじうまで気楽にどっちもがんばれつまらんぞで見てる
出来れば投手戦はつまらんから打ち合いがいい >>140
今日勝ったら終いなんだから出し惜しみしてもしゃーないと思う
それで裏目に出たらその時はその時って割り切りは必要 ここまで頑張ったのになんでもないところで怪我して歓喜の瞬間をベンチ…… 普通ならノリノリ全オリは歩かせて死んでる宗勝負のシーン ポロった瞬間は「何のための前進守備だー」って感じだったけど、それ以上に代走がやらかしてたんだな 間を取ったときちゃんと応援が静かになるの偉い(´・ω・`) >>174
ゴロゴー徹底してなかったのかね
どうしても1点欲しい場面だからギャンブルスタートまでありの場面だったけど
てかあんな中途半端なところで止まりかける理由がない気もするが >>183
小田は走塁で飯食ってる選手だし判断任せたのかもね 仮にヤクルトが逆転勝ちしたら明日のオリは宇田川使うんだろうか
最後だから無理してでも使うしかないか >>204
クローザーになんと山本が(´・ω・`) ストレート93キロからカーブ116キロ
見事な緩急だな うちのハゲスパックならまず安心して見てられる場面なんだが 簡単に終わってほしくないな
もう一盛り上がりが見たい >>218
あと2人出して山田の公開処刑の場面でも作る? 先発要員で取ってきたのにリリーフにめっちゃ適性があったっていうありがちパターンなんだよねワゲスパックって \おりほー!!!/\わしほー!!!/
祝・日本一おめでとうございます! オリックスさん日本一おめでとうございます
( ´_ゝ`) この身長、この球速で、安定してストライク取れてる時は
ワゲスパックも無敵だ 監督がチンパンジーから人間に代わるだけでこれだけ強くなるからな
アゴが出てるだけの虚言吐き男がやめない限り楽天に優勝はない 明日からFA宣言だな
事前の記事はあんまり出なかったが行使する楽天選手はいるのか オリバッテリーほんと見事だった
全試合素晴らしかった 監督最後まで胃が痛かっただろうなw
表情が物語ってる オリおめでとう
山本のシリーズの活躍なくても日本一か
すげーな オリもすっかり三馬鹿から脱したな
新三馬鹿の楽天、ロッテ、ハムにはキツイわ すっかり3バカから脱却だな 新たな3バカは楽天、日ハム、ロッテか オリックスにさんざん馬鹿にされてきたから全く嬉しくないわ
楽天がチーム地道に作って盛り返したのに無能アゴのおかげで弱体化の一途
もうめちゃくちゃ 終わってみれば引き分けで終わった2戦目はちゃんと取っておかないといけなかったな 山本由伸が役に立たなくても強かったな
これで心置きなくメジャーに行けるね こんな時まで石井アンチうぜえわ
石井についてはなに言っても許されると思うなよ あの塩見の守備が痛いな
マクガフの悪送球といい守備で負けたシリーズだなヤクルトは 石井がいなくならないかぎり楽天の優勝は不可能だからな
やめるまでいい続けるよ こんなん見せられたら
やっぱ優勝、日本一になって喜んでる楽天選手たちを見たいと改めて思ってしまった
来年こそ 山本吉田えもんがメジャーに行っても不安にならないようにすると言わんばかりのチーム力 >>294
そらもう楽天の投手陣が突然鉄壁と化す、真の本拠地京セラよ はぁ·····疲れた········(´・ω・`)
今日で今年のプロやきう終わりなんだ·····
どうすりゃええんや···· 打線の差で圧倒的ヤクルト有利だと思ったけどな 宇田川やばすぎ >>295
シリーズだけじゃないもんね
シーズンもオリさんが一番粘ったね >>298
目障りだし通報しとくわ
普通に身体的特徴の誹謗中傷だし 日本一記念バファローベルちゃんフィギュア販売決定や!!!!!!!! 今年馬脚を現したアゴ野郎を排除しないかぎり優勝は不可能
チームに残ったのは引退寸前のおっさんと石井がトレードした産廃コレクションばかり
一軍のコーチは塩川が上がる始末
二軍の育成についても突っ込まれるくらいお粗末
そもそも若手は一軍に上げても使われない
どうしろと >>308
大学お膝元でやってたのに
逃した魚がデカすぎるわ >>304
実験的に1年間だけオリックスと本拠地を交換したい この2チームとソフトバンクだけはプロ野球してるよな
残りの球団はお笑いでもやってんのか 来季は是非鷲がこの舞台に立つこと期待してます
じゃーね🙋 石井がいるうちはっていうかもう既に若手も壊滅状態だから向こう何年も暗黒期確定だわな ミタパンもう復帰してんの?ゆっくり育児させなさいよフジひでぇな あと30年くらいすれば楽天も日本シリーズいけるかもね これで2軍のバッテリーコーチ解禁か
楽しみだな
あとはマーと浅村のFA
吉田千賀居なくなるし必ず残せよ バカ「石井と高津なぜ差が付いたか(キリッ」
高津も不振の山田を上位で使い続けて負けたから石井と同類だね(ニッコリ 石井とおっさん集団が去って焼け野原になった後どう建て直すのか興味はあるね インタブーきたあああああああああああ(´・ω・`) 冷静にこの打線のメンツでよく勝ったなオリックス
中嶋しゅごい 2敗から1-0で無理やり勝って一気に4連勝
最初のヤクルト楽勝ムードがこれだもんな
短期決戦は流れ変わると怖い 檻が完全に3ばかり球団から卒業さて
新たな3馬鹿に楽天とハムとロッテが刻まれた瞬間だな
リーグ2連覇どころか2年連続Aクラスすらいまだに達成してないのに… >>338
元々あった土台は石井がぶっ壊してくれたからなぁ、石井が4年掛けて築いた土台ってなんだろう?本気で何もなくない? 仕事だし夜更かしすると地下鉄で寝過ごすから寝るわ
じゃあなお前ら 並の監督なら山本崩れて2敗した時点で心折れてると思う
暗黒オリックスを連覇させた中嶋は名将だわ 福良監督の時のオリックスとは別物だね
監督って大事だわ ここまで情報出ないってことは田中浅村は引き止めできたような気がするが辛島はどうなんだろう 監督がチンパンジーから人間に代わるだけでこれだけ強くなるからな
虚言吐き無能アゴ男がやめない限り楽天に優勝はない >>349
逆にヤクルト側はマクガフの2回目のやらかしの試合で心折れた感じ 間違って杉谷拳士って発表してほしかったわ(´・ω・`) さてこれでちんちんズ贔屓が
サイン盗みの話で乳酸軍贔屓を煽って
益々関係悪化やろな(´・ω・`) >>354
左のアヘ単と先発だけはちゃんと育つという土台、今はもうそれすら無いじゃん こんな時まであれこれ理由付けて石井叩きに持っていく奴ってさすがに病気だろ… 大量リリースした育成中の中継ぎが活躍したり嶋や平石のその後の去就だったりを考えると楽天に必要なのは補強もそうだけど育成環境の増強だったのかもな
どちらも放棄してしまって後の祭り そりゃそうだろ
あれだけ比較され続けてきたオリックスにまた頭を下げるような事態になったんだから
だれの責任だ 日本一なったから吉田メジャーだしまあ良かったよな
来年には山本も消えるし 嶋を2軍監督にして下の環境から整備しないとあかんわ
三木1軍ヘッドではお友達の石井と来年燃え尽きてくれ >>366
生え抜きの優秀な人材を足蹴にして湯水のように金使って作り上げたチームがこれじゃあ言い訳出来ないよな 来年は先発陣の世代交代を進めないとと上に上がれないな
まずはオープン戦でいい投球を見せれるよう若手には調整してもらいたいわ オスナサンタナワゲスみたいな優良外人欲しいわ〜😮💨 >>373
あそこはサイン盗み云々以前にまず自分とこのザル守備なんとかせーやって思うw 森友哉参戦してくんねーかなぁ
強打の捕手欲しすぎる
若いし オリックスは外国人ガチャ引きまくって
ようやくワゲスが中当たりだもんな
楽天ももっと引きまくれ さて問題は二軍のバッテリーコーチと内野守備走塁コーチは誰が来るのかだ 森はヒゲとか髪の事で巨人無さそう
吉田がメジャー行くならオリックス金出しそうだね 内野守備コーチが誰になるのか予想つかないな
バッテリーコーチはある程度絞れるが あのクソみたいな打線で良くヤクルトに勝ち越せたな
中嶋は本当に有能だ 兼任とは言えセ・リーグ優勝コーチを
2軍バッテリーとか言ってるやつ嶋のこと馬鹿にしてるだろ
ゆっくりしたいという引退会見の言葉も無視して なんかコーチはファン感謝祭で発表しそうな予感があるんだよね
二人のコーチだけ大幅に遅れることなんかほとんどなかったんだし 普通に紙面や公式で先に発表はされると思う
嶋帰ってくるならファン感でも色々イベントしそうな気もする 明日FA宣言解禁だっけ?
浅村どうなるのかねぇ
別にいなくなってBクラスでも俺は構わんけど ファン感の関係で楽天ポイント37倍とかいう広告満たし察しろ ファン感といえば告知バナーでマーさんが堂々とセンターに映ってるけど、これはどう判断すべきなんだろう オリックス最初無理かなーと思ってたけど怒涛の4連勝すごいな
おめでとさんだね 浅村がいてもbクラスだし浅村がいなくなったら最下位だな >>399
残留かどうかの話かね
ファン感とファンクラブの広告、カレンダーは残留かどうかは関係ないと思うわ
まあ田中も浅村も残留すると思うが しっかし、先発が良くても後ろがイマイチだったオリさんがなぁ…
見事なもんだ 浅村いなくなったら
完全に再建モードだな
石井は死ぬ気で残留交渉しろ 楽天も次に優勝できるのは日本一から26年後の2039年だなw オリックス
左の中継ぎいません
外国人野手、先発いません
これもう実質石井楽天の日本一だろ パリーグ専で呑気に祝ってるのはわしせんだけ
そんなんだからふぬけだらけになる 田中、浅村、辛島FA宣言と二軍バッテリーコーチと二軍内野守備走塁コーチがどうなるか もし嶋やったら出ていく時に元々コーチをする約束でもあったかもしれんなw本当に嶋だったらの話だがね >>411
昔からパリーグは同じリーグ応援している印象 嶋はあんな酷い追い出し方して戻ってくるわけないだろうが
よくあんな酷い追い出し方して戻ってこいとか言えるよなお前等 コーチ歴17年の内16年Bクラスの波留がオリに行くらしい
オリはまた定位置に戻りそうだな >>419
酷いってどこが酷いんだよゴミカス
お前の顔面のほうが酷いわ ロッテと楽天の2馬鹿だけなんも来てねぇwwwwww
似たもの同士www 森友がオリ巨人の争い
近藤がオリソフバンの争い
嶺井も行使だとさ 森は130試合出ると2塁打を30本台に乗せているとこは評価できるが
100試合ぐらいしか出れてない年は全体的に数字が冴えてない
石井のことだからもし取ったら状態関係なしに固定しそうだがさてどうなるか 能見鳥谷同様退団なのか
阪神ってやっぱおいしいんだな 楽天選手は行使へも残留へもまだないのか
ほんと情報の出ない球団だな 近藤は地元ロッテ濃厚とはなんだったのか
オリかホークスに行けば対戦しなくていいから成績は上がるだろう 嶋ヤクルトからバッテリーコーチ要請かー
家族で一緒に暮らしたいみたいなこと言ってたしみんなで東京に引っ越すのかな 嶋はヤクルトのコーチになったらもう楽天に戻ってこないだろうな
戦力外にした時に引退後のこともしっかり話しつけとけば良かったのにつくづくアホな球団だわ >>419
もう活躍の見込みがないベテランに選手兼コーチ打診するとかほんとひでえ追い出し方だよな
12球団でこんな最低なことやるの楽天だけだよな! そもそも嶋が二軍バッテリーコーチってのに違和感あったよ俺は
やるなら一軍コーチか二軍監督だろ ヤクルトの打撃指導学んだ嶋ぐらいしか2軍に希望無かったけどヤクルトに残ったままか
結局よく分からない新任当ててコーチも育成する時代とかよく分からない事言い出すんだろうな石井は…
コーチ集められないならドラフトで素材型とか高卒取るなよ本当に 檻 -吉田 +近藤森
鷹 -千賀 +FA補強
猫 -森
鷲
鴎 -オスナ +FA補強
公 -近藤
こうか?戦力図激減するな しょうがない 去る者は追わず
イーグルスにも良い事が何か必ずあるはず 近藤がどこ行くかによってだいぶ来年のパリーグ順位に影響与えるな 辛島とりあえずは宣言するだろう
そのあとは市場の投手少なければ人気に >>441
とりあえず宣言なんてないからな
行き先が決まってるから宣言するんだよ あくまで噂レベルではあるけど、嶋は引退後ヤクルトで2~3年コーチやったら楽天に戻るみたいな話がついてると移籍直後に聞いたことはあるが、実際どうなんだろうな ヤクルト、来季1軍コーチ陣刷新 バッテリーコーチに嶋基宏氏、外野守備走塁コーチに河田雄祐氏 黄金時代構築へ適材適所の人員配置
10/31(月) 5:00配信 そんな先のことまで決まってるわけない
どうしても嶋が帰ってくると思いこんでるだけだろう
それこそ高津の後任で監督のほうが可能性高い 冷静に考えたら嶋なら1軍だろうしな。
となると、発表されてない2軍のコーチ2人は誰なんだ?
ヤクルトから弾き出される人? >>452
他球団からと思いきや、こうなりそうw
井野コーチ
西村コーチ >>453
ありえるなw
勿体ぶる必要あったのか?みたいな感じで。 嶋がくる時はまだ先でしょ
球団も声すらかけてないと思うよ FAには参戦できないわ嶋には逃げられるわペナントであれだけ恥掻かされた上にストーブリーグもつまらなそうで鬱 第2次戦力外通告:ヤク・オリは11/1まで、それ以外のチームは10/31まで
FA宣言:10/31~11/9(11/10公示)
ポスティング申請期間:11/1~12/15
トライアウト:11/8
NPBアワード:11/25
現役ドラフト:12/9 嶋のヤクルト行きは、石井が斡旋したとか美談にしたい馬鹿がいたけど嶋レベルの実績なら、普通に声掛かるしなあの仕打ちで楽天に戻る訳がない 補強しか強みがないチームで補強ぐないとか終わってんな 近藤健介サードの守備上手いじゃん
鈴木大地と茂木にとどめさせる 補強というより脆弱な生え抜きの穴埋めしてるだけだから強いわけではない Aランク 田中将、浅村
Bランク 岸、涌井、炭谷、銀次
Cランク 塩見、辛島、岡島、西川 こんな泥舟状態のチームで大物選手がくるわけない
とりあえず楽天はFAの記事なかったから辛島浅村は残りそうでよかった 嶋はヤクルトでも試合に出れていないしコーチやらされるしで
本人のお望み通りの展開にはなっていない、楽天を出ても立場は同じ
行った先で優勝の雰囲気を味わえましたというだけ
向こうに残ってコーチやりたいなら好きにすればいい 嶋は家族も東京行くんかな?
それならもう仕方ないと思う >>447
調査って話が出ない時点で移籍はほぼないからなあ 涌井最後は阪神かな
西と藤浪抜けるから先発欲しいだろ ヤクルト・嶋が涙の引退会見 指導者の道へ「野村監督のような名将に」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/09/29/kiji/20220929s00001173129000c.html
>楽天から19年オフに減額制限を超える条件提示を受け自由契約の末にヤクルトに拾われた。
>20年から2年間は単身赴任。家族の話題を振られると言葉に詰まり涙があふれた。
>「仙台に家族を残し妻につらい思いをさせた。子供の成長も近くで見届けることができなかった」
とっくの昔に東京に引っ越し済みで笑った
見事に騙されたねw >>474
嶋とは喧嘩別れじゃない!って鼻息荒くしてた信者はどう思ってんのこれw 嶋は楽天の功労者だぞ?
大切な存在であって手放してはいけない選手なんだよ。
それを石井GMになってあの仕打ち。
ほぼ戦力外みたいなもん。
そこでヤクルトが引退の花道作ってくれたんだからヤクルトでコーチするのが自然な流れじゃね? というか未だに嶋とか言ってるやつがいるのかよ
さすがにもうどうでも良いだろ もう他球団で経験積んで帰って来るのが理想って言ってるよ
自宅仙台だから帰って来るとか言ってたの無かったことにして 嶋が来ないのは別に本人の希望とかもあるだろうしいいんだけどポイント37倍とか紛らわしいことはやめてくれよ オリ 吉田
福岡 千賀
西武 森
この辺流出しそうやし
まだ来年チャンスあるな 嶋はヤクルトへ移籍する時、ユアスタにも挨拶に来てたからベガサポにも愛されていた
榴ヶ岡のマンションに住んでいたね >>465
向こうで選手として数字残してたら楽天をぶっ叩いていいけどそうじゃねえからな
楽天でコーチにならず現役続行を選んだのは本人
酷い扱いして喧嘩別れしたとあたかも事実のように断定してる糖度高い奴には一体何が見えてるのか >>482
オリは若手投手の充実と大型補強、ソフバンは若手野手の充実と大型補強、西武は若手投手の充実と稼頭央&平石コンビ
投打に成長が見られないウチはそれでもかなり不利 嶋こないで石井続投なら来年も現地行くことはなさそうだ
どっちにしろ歌えない現地はつまらんしなー >>478
あんな仕打ちっておまえ普通に戦力外だろwそれにヤクルトも酷いよなあ 本人は確か選手として出場を望んで出ていったにも関わらず選手としては楽天時代から成績落として試合数も圧倒的に少ない それはどう思うわけ? >>489
そもそも限度超えdownの兼任コーチ打診からの自由契約だし、
それでヤクルトでもほぼ同じ扱いでの引退だしな。
これで酷い仕打ちとか石井叩きしている奴は馬鹿だろw でもヤクルト一軍コーチは予想外
一回解説者やってほしかった 同じ条件でも追い出しに掛かるほうより迎えいれてくれるほうに貢献したいと考えるのは普通だわな
嶋が楽天に戻ってくるなんて元々はお花畑しか思ってなかったろうしヤクルトの幹部候補になったのは順当だよ 嶋「首都圏の優勝チームにいるのに追い出された田舎の肥溜めチームに帰るわけねぇだろw」 >>482
森友→巨人
千賀→メジャー
吉田→メジャー
近藤→オリ
これだとまだチャンスあるな パは弱体化するけど シーズン4位のゴミ
フェニックスリーグでは毎試合炎上の若手の墓場
嶋に逃げられる
強奪補強する金もない
こんなゴミ球団もう終わりだよ オリが森友獲ったところで、パ他球団からすると大勢に影響ないと思うけどね。
オリの捕手は伏見・若月で機能してるじゃんDH起用前提ってしたところで、新獲得の外国人野手次第ではそこも読めないし。
FA権持ってる伏見が権利行使なら話は別だけどさ。 巨人は誰獲るんだろうな、、
ソフトが柳田が衰えてきたとはいえ栗原復帰して森友とか近藤獲ったら終わりだな
今年ですら打撃一位なのに まぁいずれにしろ来シーズンの楽天の優勝はないな
主力はまた1つ歳を取るし、下手すりゃ春から下位に沈む 助っ人情報こなくなったな
野手もだけど先発投手も欲しいところ 石井やっててヤクルトも高津がやってるうちは嶋来ることなさそうだな 浅村いるうちは野手の育成まともにしないことが分かったから出て行ってくれた方が長期的には良さそう そういやギブレハン首だな
順応できれば使える気もするが 下手しなくても最下位やろ
パリーグの中でマジで上がり目がないのはウチだけだぞ 実績はあるがベテランの炭谷
他球団なら1軍レベルじゃない太田
未知数の安田
来年もこれなら最下位だな
なぜ森を取りにいかないのか 生え抜きが総じて役立たず
本当いらねえのばっか
FA補強しろや >>507
何でこのスレって応援している
チームを何が何でも腐す奴ばかりなんだ
あそこまで言うと苦言ではなく
ただの暴言だろ 二軍のコーチ2人は
やっぱり台湾楽天の古久保西村なのかな キブレハン取る?
キブレハン.241(83-20) 6本 14打点 OPS.758
マルモレホス.208(202-42) 7本 28打点 OPS.620
ギッテンス.242(62-15) 0本 8打点 OPS.639 >>510
アリだと思う
まあ、石井なら獲ってもファーム漬けにしそうだけど >>508
森原事件で全く反省してないからな ここの人達ってw石井がーではなくネットだから何でもしていいって思う子が増えたんだろうね 石井が自分のやりたいように生え抜きベテランob石井以前に雇ったコーチ
人材を排除していった結果がこれだからな
残ったのは引退寸前の外様のおっさんとトレードした産廃コレクションばかり まあ、嶋は楽天追い出されて良かったよ
陽気な高津監督の下でチームの雰囲気も良いし都会で常勝軍団になろうとしているヤクルトから出る理由が無いもの
楽天の功労者だし泥舟にわざわざ戻るよりヤクルトで幸せになって欲しいんよ 産廃コレクションは石井が守ってるだけでただの枠の無駄
石井以前に雇ったベテランコーチは全て排除され生え抜きベテランすら排除していって残ったのは石井のイエスマンと塩川のような素人パシリだけ
現状でも若手に教えるコーチが少ないのにそれを更に減らしてどうすんの?
おっさん達は引退したら当然古巣に帰るし石井がいなくなったら何も残らんな あの頃の楽天(最下位常連)
工作するならIDくらいコロコロして来いよ
だからお前はダメな奴なんだ 野球は競技レベルの上昇とともに選手寿命が短くなってきているからな
30台中盤が働き盛りとしてみられていた昭和から平成初期とは事情が違う
その辺りの奴が戦力外から最前線に復帰するなんて今の時代ほぼ無理だろう 6位が当たり前だった楽天に戻りたいって言ってる時点でほぼドMの集まりだなw石井アンチって 別に浅村と岸と一応、田中がいなければいまでもあの頃の楽天なんだし結局は4位か3位にしかなれないんだから変わらん 圧倒的な6位と3位と4位が変わらないって変な言い訳してんなあw 伊藤コーチは一軍の投手コーチ辞めさせられて当然だけど今の状態だったら三木と一緒に二軍に異動でよかったよな
石井のスケープゴート的に辞めさせて代わりに誰も入ってこないのではどんどん劣悪な環境になっていくよ 楽天は春ダッシュがなければ石井関係なく最下位だよ
そこをかろうじて逃れてもBは免れない
夏弱いからね、Aに滑り込めるかは春にかかっている 毎年のように考えもよらない失速かまして歴史を塗り替えて他球団ファンから笑われる楽天ファンってこと自体が、ドMの証なのに何を今更・・ あの頃の楽天は弱くても生え抜きと戦ってる感あったからね
今やってる楽天は外様のおっさんばかりで弱い
しかも外様のおっさん固定なので若手は使われない
補強して勝てるチーム作りをしてきたのに弱かったらそりゃ人へるでしょ あの頃の楽天はこれから経済成長していく途上国のような希望に満ちあふれてたよ
今の石井楽天は現在の日本社会と同じだね オリックスはリーグ2連覇に日本一
楽天は2年連続Aクラスすらいまだなし
かつては似たような三馬鹿仲間だったのにこうも差がつくとはな 来シーズンは若手生え抜きを育成するフェーズらしいから、10年後位には「あの頃の楽天」と振り返れるようになったら良いな あの頃の楽天wwwwww
西武に一切抵抗しない従順な犬か?www 補強しながらぼったくられトレードや首脳陣排除していった結果がプラスマイナスで大幅マイナスになったわけだ
石井がやった数年間の結果がこれ 楽天とは嶋基宏のことであるwとか言ってたヤツらだろ 要するに、嶋に戻ってきて欲しかったら石井を駆除しないとダメってことなんだよね…
楽天にとってプラスしかないんだから今すぐやれ! 嶋が戻ってくるなら最下位でいいとか流石負け犬ばっかの風土の球団 そりゃ俺だってキャプテンシーがなかった嶋に指導者の素質があるなんて思ってないよ
でも嶋はあの頃の楽天のアイコンなんよ 今の楽天に戻ってくるとか経歴汚れるだけだしヤクルトと天秤かけたら悩むまでもない そりゃ野村楽天を未だに一番だと思ってる人だろ
ムーミン谷みたいな雰囲気とか言われてた頃 あのころの楽天って則本が暗黒のエースして外国人頼りで若手も育たないゴミチームだろ
弱い楽天を応援してる自分が好きだったんだろ あの頃の楽天も脇役は生え抜きが頑張ってたなあ 主力は相変わらず外国人や他球団のおっさんやらが頑張ってたね
山崎も鉄平も他球団から来た選手だしw 藤田と稼頭央が久しぶりに二遊間組むだけで泣くようなファンだからな
競技じゃなくてショーなんだよとうほぐお花畑にとっては 監督がチンパンジーから人間に代わるだけでこれだけ強くなるからな
アゴが出てるだけの虚言吐き男がやめない限り楽天に優勝はない つうか変に強豪ぶってる馬鹿がいるけど所詮はいまだに2年連続Aクラスすらない弱小球団だからね
昔というより楽天ファンそのものが負け犬なのを自覚して応援しているんだけどな 草野や桝田がいた頃の楽天には戻らなくていい
あれこそ悪夢だよ あれ?FAになっただけでやってる事は昔と変わらんじゃんw主力スタメンは他球団組とおっさんなんだし 外様おっさん優遇してBクラスじゃファンも減るわなw 間違いないね
中嶋がこれだけ監督の素質があったのには驚いたが
オリックスは真面目にチーム考えて人事異動した結果だからなこれも クソみたいなチーム試行錯誤で変えようとしてる石井を「別にチームが強くならなくていいから」とか言って放出させようとしてる方が今の日本を彷彿とさせるだろ 強いチームというのは生え抜きの選手が中心にいて、ベテランが全体をサポートし、いきのいい若手が押し上げる。
常勝軍団になっていくには、こういうサイクルを作ることが必要で、軸になる選手がいるだけではダメだと思う。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d947b18884bf0a6b0849743c2253512430fcebf9
石井のやってることって真逆よなw
生え抜きホイホイ放出してベテランを中心に据えてさ 消化試合になってからファンが入り始めたの悔しくて仕方なかったわ
なんでこんなファンがいるチームが地元なんだろ >>550
藤田も松井稼頭央もヤマザキも鉄平もフェルナンデスもリックも他球団から来た選手なんだよなw 優勝年の打線は主力が外様&外国人だったことが記憶から消し飛んでる奴おるな "あの頃の楽天"は2009までだよな
ここノムシンのジジイ共多いから分かるだろ? そもそも石井が入ってきてやっと主軸の4番に生え抜きを置けたんだけどね >>564
2011ドラフトの島内(32)を4番に置いてるから4位なんだよ >>555
浅村とか岸とか大地とか今まで見向きもされなかった超大物を獲れたんでニワカファンには受けがいいんだろうけどそれでもBクラスじゃファンにそっぽ向かれるわな >>565
山崎 40よりマシじゃね?前の楽天の方がおじさん打線な感じに見えるなw ベテラン外様のバランス良かったのを生え抜き厨のデーブがぶっ壊したんだろ 岸と直人だけは攻めれんわな
岸はまだ力あるうちに楽天にきたいと戻ってきてくれたし直人もな
ただ石井の知り合いで取り込まれたのが最悪 今年bクラスだったら今度は直人クビにするのかな?
はあ 楽天 2015平沢(オコエ) 2016藤平
オリ 2015吉田 2016山岡
この差が大きい
他が甲子園組へ殺到する中で悠然と大社を一本釣り
ま、結果が出た後だからこそ言えることなんだけどね 立花「投手のピークは25歳くらいまで」だっけ?
これオリックスには当てはまってるけど育成力のない楽天じゃ無理だったな
向こうは自信満々に高卒乱獲してる
楽天は諦めたまあそれでいい >>517
泥舟に乗って汚点を晒してるマーを見てたら
帰って来たくなくなるわな 早く声出し解禁ならないかな
せっかく辰巳とか犬鷲会風の小深田と山崎剛っていい曲できたのに歌えない これだこれ
「僕らの仮説では、野手は25~26歳、投手は23~25歳がピーク。極端に言うと、大学生のピッチャーはほぼ完成されていて、伸びしろがあまりないんです。ましてや大卒の社会人だとすでにピークにあり、そこからプロで育てるとなると、失敗した時のリスクがものすごく大きい。なので、年に1回しかないドラフトでは、基本的には高校生に投資すべきだというのが僕の考えです」(web Sportiva) 浅村や島内も最前線でやれるのはあと3年ってとこだろう
時間はないよ、それまでに彼らに代わる20台が出てこないとね 石井に言わせると来シーズンは生え抜きが出てこなければならないフェーズだから
どんな生え抜きの育成をするか楽しみだな 石井は選手のピークは30歳前後って言ってたよな
まぁ昭和の感覚なんだろうが 野手は辰己と小深田が引っ張るようにならないと壊滅的なんだが辰己はここから伸びるか勝負の年だし小深田はショート失格だし来年も浅村と島内頼みで厳しいな 石井さえいなければ嶋も戻って来れるのになあ
無能な采配で選手の無駄使い
有能な人材登用の障害
プラスになる部分が一個も無い 辰己は頑張って欲しいけど小深田なんかがレギュラーで出ているうちは優勝はないでしょ そもそも本当に喧嘩別れならば石井関係なく三木谷がいる以上戻ってこないと思うがw 野手の不作年ドラフトに高卒野手に突っ込んだり
投手の不作年ドラフトに投手全振りで突っ込んだり
FA豊作年に金が無くて一切参戦出来なかったり
いきあたりばったり過ぎてどんどん弱体化していくの笑うw >>548
寄せ集めで始まった初期とブラウン以降は同列で語れないだろ 小深田は守備以外は悪くない、むしろいい
茂木がショート争いに参戦するみたいだが今の茂木じゃ普通に負けるよ
ショートは来年も山崎との併用になるだろう 小深田がどうだの守備にいらついた印象だけで本質がわかってない
ファーストDHの成績見ろ、一番の改善ポイント
あと先発な なにせファーストDHの打撃成績が小深田と同レベルだからな
浅村のプラス分が帳消しだしそりゃ勝てない >>590
ファーストはその通りだな
安田にやらせて打撃を鍛えれば解決するんだが 小深田が2塁打を20本台に乗せてくれるだけでもだいぶ変わってくる
理想は30本なんだけどね、来年は最低20本は打ってほしい 島内は4番に置けたというより他にいないから置かざるを得なかったという
外人の補強やらかした編成のミスでしかない いいね
守備はもちろん努力してもらうとするけど伸びる期待はそこまでしない
でも打撃はまだ伸びしろあるわ
足もあるしね 今のパはセみたいに抜けたチーム居ないから今のうちに優勝狙いに行かないとな
バンク弱ってオリも吉田抜けるしここしかない 外人依存脱却したくて4人縛りでシーズン戦ったんかな?
まあ外人を我慢起用とか無理だろうし外人増やさなくてよかったとも言えるが 狙うもなにもこの2年間最大のチャンスだったのに結果はご覧の惨状だし浅村や岸も歳をとっていくし優勝はより厳しくなる 巨人には森獲得に全力を出して欲しいもんだ
間違っても近藤森W獲得なんてさせたら駄目 なんで森取らねーんだよ
松井と同期だからまだまだ若いだろ マルモ我慢できないんだからほとんどの外人は我慢できないよ >>605
だから生え抜きを育成するフェーズに入ったからでしょ 言うほどマルモを我慢してまで使う価値あったかは疑問だけど そもそも打線か左打ちばかりなのに、左打ちのマルモを取ってくる時点で球団のやる気の無さを露呈してるわ 単に田中マーと浅村の引き止め資金に金使うからFAや外国人に手が出せないだけ
石井もいい加減に結果が欲しくて、育成なんてやってられないし金さえあれば動きまくってるよw 金は無限にあるわけじゃないからな
高額のマー浅村の引き留め優先するならFAなんて参戦出来ないわ 生え抜きを育てるフェーズ=三木谷が金を出してくれないフェーズ >>600
一番弱体化してるのは無能アゴに監督GM兼任させ続けてる楽天だろw 東北の屋外球場が本拠地でオーナーが三木谷
この条件が1つでも変われば、まだ強くなる見込みもあるんだけどね 田中と浅村切って若手育成に切り替えた方がよっぽど建設的なんだがな
老人ローテも解体して日ハムみたいに育成の年と割り切るくらいじゃないとガタガタなチーム構成一生変わらんぞ 2連覇してオリックスがノリノリになっちゃったのが怖いんだよあそこは楽天と違って補強する気なら無尽蔵に金はあるから
吉田が抜けて森だけなら大して変わらないが近藤も加わると手がつけられなくなる 吉田正尚残留する可能性もある
【オリックス】主砲・吉田正尚がポスティング直訴へ 球団容認もMLB低評価なら一転〝慰留〟
前出メジャー関係者は「すでに2球団以上が水面下で彼(吉田正)の獲得調査を進めている。
ただ、メジャー実績がないので米球団側の年俸提示額はおそらく今季年俸(推定4億円)プラス1~2億円が上限」と断言。
その上で「複数年でも2年総額10億円前後でしょう。
この条件でオリックス側が彼をポスティングにかけるかが焦点。
オリックスも低い金額で日本を代表する打者を、わざわざ米球団に引き渡す必要はないですからね」と指摘する。
現時点でオリックスは一定評価以上であれば送り出すようだが、ポスティングにかけたとしても、納得いく評価と金額が提示されない場合は本人に残留を促す方針という。 吉田正尚、ラオウ、近藤、森友哉が揃ったらお手上げ
吉田正尚→メジャー
近藤→ソフトバンク
森友哉→巨人
これが理想 パ・リーグ 外国人wRC+
デスパイネ 136
グラシアル 118
マッカーシー 109
オグレディ 104
ギッテンス 99
アルカンタラ 92
マルモレホス 79
バレラ 79
マーティン 77
エチェバリア 56
ラベロ 54
レアード 54
ガルビス 52
ヌニエス 46
ジャンセン 37 こいつどうしても育てたいっていうスラッガーが大しておらんのよね
今の楽天以上に金出さないおっさんだらけだった中日とかもしらん間に若返ってるし何とかなるかもだが >>622
なおこっちの若手は単打守備下手の黒川しかいない模様 石井なら岡林とかいても使わなさそうだよな
レギュラーは与えられる物じゃない、ベテランは試合に出ながら調整する
とか言いながら西川岡島贔屓起用 来年27歳の小郷や渡辺がレギュラー奪うとしたら来年しかないね
世代交代の節目が32歳ぐらいと考えたら来年奪えば4,5年は最前線で働ける
たった4,5年だがそれすらない奴はごまんといるからな 吉野が居るだろ
沖原が吉野>鵜飼正木有薗と判断したわけだし
沖原曰く吉野は3年後にはレギュラーだからな
あと2年しかないぞ 月曜の朝っぱらから石井をdisりまくるって悲しい人生だよな >>627
吉野は最低限の身体を作るだけで最低5年はかかるぞ
まぁ10年経っても右の聖澤くらいの選手にしかならない雰囲気もあるが 横浜の田部、高卒3年目でファーム打率258.2本.38打点なのに引退するのか
もったいない 野球は長打、中でも一撃で点になるホームランこそ至高
もちろん単打の技術も時には必要になるがね
楽天は攻撃に長打を絡められないから点を取れない スラッガーじゃ無いけど
武藤吉野黒川で引退までにホームラン一番打つのは武藤になりそう 今日も先発炎上だな
小峯とか支配下になって完全に気が抜けたろ
育成に落としておけ >>632
お前らご自慢の黒川は?やたら賞賛されてるけど >>626
単打すら打てないゴミを使ってるのにそれ言っても虚しいだけだろw >>635
中日の選手ですね。
石井一久が使うわけないってことで議論しております。 短打ばっかりでもタイトル取れるやつ使わなくていいとか言える選手層なのか楽天は 岡林って中日の左の若手選手だろ
今データだけ見てきたけど3年間でホームランゼロだし、率だけそこそこいいコモノ
なんでこんなのを引き合いに出すのかがわからん >>641
生え抜きを育成するフェーズwで岡林みたいなの出たらどうせ君は絶賛してるよ ロッテは2軍に生きの良い若手右バッターが何人かいるんじゃないか?
西川とか山本?とか 武藤は楽天に多い2塁打タイプかなと思う
スイングが弱いというか柔らかいからね
ここからどう変わるかは分からないけど >>628
褒めても良いけど
褒めるとこ何もない
批判になるのは仕方ない てかフェニックスってまだやってるのか
興味ないし1回も観なかった ロッテは期待できる若手ばかりで本当に羨ましい
今年のドラフトもうちと違って期待できるのばかりだし、菊池も荘司なんかより圧倒的にいいわ
この前の荘司は高めに球浮きまくっててアマチュアだから結果が良かったようなもの 内フル回転だな
1番最初に1軍に出てくるかもしれん 小峯って育成落ち避けるために怪我隠してない?
140も出ないのは異常だろ フェニックスの体たらくを見てると何年もちゃんとしたプロスペクトを取ってないのがわかるな
取ってるけど成長させてないのかもしれないけど ロッテのドラフトは近年、最初から体が出来上がってる選手を取ってるよね
ちょっと前の山口や最近の西川山本も、入団前に既に90キロに達してる
楽天は入団時は痩せてる方が伸びしろがあるという考え
どっちが正解かね 若手はフェニックスで結果残さないと話にならない
これだけ揃いも揃ってゴミみたいな成績だとコーチはなにしてんのって感じ 小峯は上から結構期待されてたのにこれだと
首脳陣の見る目に期待できない また試合ぶち壊れてるけどフェニックスの投手陣ほんとやばいだろ 相変わらず打てないのに打たれるなあ
得失点ナンボだよ 石井的には来年は第何フェーズなんだろうね
5回もドラフトやってんだからさすがに第2フェーズってことはないだろうけど 人脈尽きた石井が消えない限りファームも1軍も環境変わる事無いのだろうな さすがに来年には石井期待の主軸打てる若手野手が出てくるだろ
チーム造り始めて一年や二年じゃないんだから >>668
中期って言ってたぞ
だから長期はあと5年ある DeNA田部引退
20 44試合 .240(121-29) 0本 OPS.547
21 96試合 .185(276-51) 2本 OPS.502
22 80試合 .258(256-66) 2本 OPS.663
吉野前田より良いな しかし2軍はやっぱり4馬鹿、特に和田恋や横尾がいないと弱いな 野手もだけど松井友高田孝藤井あたりの投手がいたらもう少し締まった試合してたと思う 森宣言確実か、これは行った方がいいな
浅村もそうだが早くに芽を出せた高卒は一発目のFAが早いからいい
今27歳、辰己や小郷の1つ上、松井と同期、4年はまず大丈夫
負けるかもしれないけど参戦はしてほしい >>677
だから楽天は参戦しないって言ってるだろ
生え抜きを育成するフェーズなんだし 高田孝、松井友、藤井、藤平
2軍で無双するも1軍だと借りてきた猫になる投手版利府四天王 参戦してほしいって言われても親玉が今年は参戦しない言っとるがな ちょっと早いが来シーズンの順位予想
オリ
ソフバン
ロッテ
西武
楽天
ハム ヤクルトの嶋がコーチ就任へ バッテリー担当
10/31(月) 13:06配信
今季で現役を引退したヤクルトの嶋基宏捕手が来季、バッテリーコーチとしてチームに残ることが31日、分かった。近く正式に発表される。
https://news.yahoo.co.jp/articles/208c4ae79ab29d6a93e9e7e50b2a3c39aaf1a2c9 方針を変え臨機応変に立ち回るのも時には必要
今年はそこが出来ずに失敗し続けただろ 嶋「家族と過ごす時間を~」
楽天「二軍バッテリーコーチ、二軍内野守備走塁コーチは後日発表!」
楽天ポイント37倍!!!!
無駄に期待させんなバカ >>687
石井一久のせいですね。
あいつが楽天に居る限りどうしようもないでしょうね。
ついでにリーファーのアホも引き取ってくれないかしら。 てかまだ嶋に未練持ってる人がいるのかよ
何年時間が止まってるんだか 嶋だけの問題じゃねえよ
石井が自分のやりたいように生え抜きベテランob石井以前に雇ったコーチ
人材を排除していった結果がこれだからな
残ったのは引退寸前の外様のおっさんとトレードした産廃コレクションばかり 産廃コレクションは石井が守ってるだけでただの枠の無駄
石井以前に雇ったベテランコーチは全て排除され生え抜きベテランすら排除していって残ったのは石井のイエスマンと塩川のような素人パシリだけ
現状でも若手に教えるコーチが少ないのにそれを更に減らしてどうすんの?
おっさん達は引退したら当然古巣に帰るし石井がいなくなったら何も残らんな まぁ来シーズンは若手生え抜きを育てるって言ってるんだし、来シーズンは石井に期待しようや じゃあコーチ誰呼んでほしいんや
名前あげていうてみい
どうせ楽天に来たら無能扱いして辞めろ連呼するだけだろw 普通は星野みたいに監督就任して勝負の年に育ててた若手メインになるものなのに3年目でやっと起用始めるってやってる事逆なんだよな
実際はFAも参戦出来ない、補強も新外国人助っ人ぐらいしか無いから今さら若手に期待するしか出来ないのが実情だろ 語録集
中長期
土台
フェーズ
ハプニング
ナンセンス
コンタクト
アプローチ
メカニック
フィジカル
フォーカス
リフレッシュ
スクラム 楽天は31日、来年2月1日から行われる春季キャンプ「フォーティーセブン スプリングキャンプ 2023」の詳細を発表した。 1軍は沖縄・金武町、2軍は久米島町と宮崎・日向市で行う。
金武キャンプは6年連続6度目、久米島キャンプは3年ぶり17度目、日向キャンプは初となる。
【概要】
1軍キャンプ地/呼称/期間
沖縄県金武町/金武キャンプ/2023年2月1日~
2軍キャンプ地/呼称/期間
<一次キャンプ>沖縄県久米島町/久米島キャンプ/2023年2月1日~
<二次キャンプ>宮崎県日向市/日向キャンプ/未定 今まで使ってこなかった若手使うのかな?
どうせまた和田や伊藤に打席が食い潰されるだけ >>677
何回フェーズじゃないと言えばわかるの? 吉野は守備は軽快だな
ホームランバッターは無理だろうが、右打ち版の辰己みたいになってくれたら万々歳だわな まだ現役ドラフトや外国人問題もあるからな
オフの本番はこれからだ 現役ドラフトなんか1軍の勝敗には何の関係もないけどな 嶋ヤクルト残留か
石井いるうちはやっぱ絶対戻らなさそう >>687
期待も何もお前らが勘違いしてるだけの奴じゃん 毎年あって下がっただけやわな 38倍だったけれども >>693
石井がいる限り石井の言いなりでも耐えられる二流以下のコーチしか来て貰えないんだからそんな話をしても無意味 阪神に具志川取られて心配してたけどやっぱ2軍は久米島か
久米島の施設を2軍の選手だけで占領できるのはいいね
室内練習場も2つあるし 戦力外今日まで?
津留崎とか高田とか育成落ちさせなくて大丈夫なんか?
外国人とって清宮辺り支配下させるならまた開幕時点で枠埋まるぞ 清宮3者連続三振で最速152か?
小峯以外は良い投球してる 清宮が第2の宮森になりそうな気もするなあ
こんだけ150キロ連発してるんなら1軍でも通用するよ ピッチャーはそこそこ楽しみな若手もいるんだけどな
いかんせんバッターがおらん きよみやじゃなくせいみやだから間際らしいんだよなあ ツイッターでも石井信者が嶋は優れた指導者とは限らないんだから来なくても良い!って発狂してるな
ヤクルト選手とのエピソードも豊富なのに 清宮は顔も良い
松井秀喜さんみたいなイカつい田吾作顔だし
小峯は楽天っぽい泣き顔だからダメ >>720
2、3、4と上位打線を連続三振w
まあ相手もファームレベルなんだから抑えて当然な気もするが… >>699
何回言われようが知ったこっちゃない
27歳のFAには価値がある
そこは譲れない 清宮にはサイズがあるからな
190越えの投手はこいつと弓削しかいないから貴重 >>727
「あの頃の楽天」を懐かしがってるおじいちゃんだろ
見逃してやれよ どうせ嶋いつかは帰ってくるんだから待ってれば良いのに
老い先が不安なのか? >>726
宮森は193
内、松井は190
小峰は189だな 清宮は入団発表のときに清宮と対戦したいって言ってた(混乱する) 今日はヒット3本出たのか
がんばったな
佳明と小郷がいなかったら1安打だけど >>728
昔からいる奴らはとっくにNGにしている(はず)
今さらだよアホw >>733
宮森ってそんなにあったのか
あんまり大きくは見えないんだがな 手放した時点でいまさら嶋が戻ってくる訳がない
こうやって監督やコーチのなり手がどんどんなくなっていくんだよな >>737
宮森は顔が長いからな
体自体はそれほど大きくはない カズオに逃げられ
嶋に逃げられ
藤田に逃げられ
残ったのは尊師の仲間たち >>743
期限終わってるよ
まだ出来るのはオリとヤクだけ >>742
逃げられる奴がいないお前は
ある意味幸せだな >>724
逆にここで何言おうが参戦しないものは参戦しないと思うが… マルモレホス抜けてフランコ、先発外国人で68枠だな
来年はドラフト勢と外人が上がり目か フェニックスの成績やばいな
得点少ねーわ失点多いわ オリックス26年ぶり日本一! FA戦士が5年前に予言していた「巨人との決定的な違い」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/313688
「(巨人に)声を掛けていただいてうれしかったですが、条件というより、同じリーグの日本ハムからオリックスを見ていて、若くていい選手が多いので、これから強くなるチームという印象があった。優勝を狙えるチームと考えた時、答えはオリックスだった。本当に巨人より優勝の可能性がある? 巨人も日本ハムも、最近リーグ優勝していて、オリックスは(1996年)かなり遠ざかっているけど、それでもそう思いました。巨人は主力がベテランになってきていますよね」
楽天も主力がベテランばかりだなあ >>745
日シリ終わった翌日までだから今日が最終日だよ >>749
そりゃそうだ
そんなことはハナから思っていない
ゴミの掃き溜めにそんな影響力はないからな >>755
ブセニッツもクビでしょ
1,5億の敗戦処理で信用失ってるのに残すと思えん ブセニッツは絶命パークの相性が悪いと思いきや
実はホームの成績がかなり良いからもったいない
指標も抜群だが尊師になぜか信頼されてない 敗戦処理では結果を残してるかもしれんが僅差の試合では出せんわ オリ吉田ポスティング
バンク千賀ポスティング
これ来年チャンスあるくね >>770
そんなに上手くいかないと思うぞ
二人の内どちらかは残留じゃないか フェニックス終わったので
高卒1年目
吉野 .113(53-06) 0本 OPS.335 四球率.068 三振率.360
大河原 .133(45-06) 0本 OPS.360 四球率.061 三振率.490
高卒2年目
入江 .152(46-07) 0本 OPS.416 四球率.060 三振率.220
高卒3年目
黒川 .286(49-14) 0本 OPS.764 四球率.175 三振率.127
武藤 .275(51-14) 0本 OPS.717 四球率.113 三振率.129
水上 .275(40-11) 0本 OPS.671 四球率.167 三振率.208
江川 .152(46-07) 0本 OPS.356 四球率.041 三振率.204
澤田 .152(33-05) 1本 OPS.486 四球率.081 三振率.378 独立混ざってる低レベルリーグでOPS8越えすらいないのはヤバいw 絶望感すごいな
同世代や1個上は結構一軍に出始めてるけどこれでは来年も石井は使わんだろ >>777
佐藤はともかく山本は羨ましいわ
山口くらいの成長速度だろ フェニックスに派遣された選手(特に野手)は石井が来年使う気がないと思われる >>779
小深田ですらヘイト集めまくっているのに入江なんか固定したらどうなるんだろ。
OPS2割台、失策50とか記録するぞw >>782
佳明黒川武藤安田小郷ら辺は使われそうだが、流石にこの成績じゃお試しも厳しいかな >>776
育成落ちで火が付いたのかもね。水上は内野のユーティリティに転向する予感(ショート以外)
江川もそうだけど捕手としては足立下妻堀内石原レベルの壁を超えれなそう。 >>785
中川と内田の2軍計5000打席超えやデーブ年の1軍若手起用で、ただ無節操に使えば良い訳では無いと判明しているからね。 そもそもさ黒川は他を気にしすぎて細くなりすぎてる 来年も出られるんじゃなくまずは身体作りだよ >>785
その辺は微妙だけど同ポジションの秋季キャンプ組の方が石井ポイント高い
ベテラン>秋季キャンプ組>フェニックス組みたいな優先度だろう 下手したら1番細いんじゃなあかな?写真を見たら他と全然違う細さだからね 黒川なーコーチに隠れて練習してるレベルだし休むことを覚えないとな オコエに関してはドラ1は10年は切らない球団が多いでしょ 秋季練習orフェニックスor秋季キャンプ漏れ
30歳以上
岸、則本、涌井、田中将、辛島、石橋、炭谷、田中貴、浅村、鈴木大、銀次、西川、岡島、島内
30歳未満
松井、安樂、弓削、西口、太田、横尾、オコエ
故障判明分
塩見、早川、石原、前田、柳澤 オコエは守備走塁は普通に1軍で使える、2軍成績は圧倒的、不足してる右打者、まだ25歳、ドラ1だし普通に残すだろ 黒川は練習しすぎてってことなら尚更救いようがないな、素質一切ないってことだろ。 外野手でオコエより下の世代っていきなり吉野前田になるからな >>793
そいつらより高田萌と津留崎の方が謎でしょ 黒川は守備練してサードで率残したらいいわ
なんでレフトやってるのか オコエは毎年怪我するからリハビリのが多くなって練習出来ない >>803
なるほどなぁ
能力はあるだけに勿体ないないわ まあオコエって2年目までは球界トップクラスの有望株だったし >>804
去年のオフで今年ダメなら処遇が
悪くなるのは石井から言われていたしなあ 清宮はTJ成功例か
まあTJ前も150超えてたしな
来年リリーフなら一軍いけそう 小峰みたいな支配下になった途端クソになる奴って本当にクソ
宮森みたいに支配下にした瞬間に上の試合に出せばええねん https://i.imgur.com/JWQ6UNI.png
黒川が外野やらされるのはフェニックスリーグの面子で外野が足りないのがあるかもしれないけど
デプス的に黒川の年齢の外野が武藤しかいないからかも オリは波瑠を打撃コーチかw
毎年優勝されるとフロントも困るとみた 波留は筒香に苦言を呈されてた程打撃コーチとしての実績どころか悪評しかない人だしオリの貧打えげつない事になりそう うちにいた打撃コーチどこも雇わないね 真喜志はもう引退かな? まぁでも吉田が来シーズンもオリに残留するようなことがあれば、来シーズンもオリ優勝候補の筆頭だわな
コーチとか関係ないだろ 黒川はまずヒョロガリの体どうにかしないと無理でしょ 黒川はサード外野も視野に入れて使われてるよね
ここ24歳以下全然居ないから >>823
昨年は68人からの西川でパンパンになったけど、辛島がFAで出る前提なら67人でも分かる。 ようは去年と変わらんような
まあ大量解雇って結局大量に取らなきゃならんし こういうとこから全く反省してねえな、来年また同じもん見せられるってわかるよな 台湾シリーズって11/13まであるのか
じゃあコーチングスタッフ確定は14日かな 来年も銀次が300打席くらいもらうから黒川に出番はないよ 20年 245打席 打率.236 0本 ops.586
21年 105打席 打率.286 0本 ops.678
22年 271打席 打率.261 0本 ops.620
首脳陣もいってるが若手はアピールが足りないとか言ってる記事あるけど
600打席以上ホームラン0で守備足も最底辺の銀次は何をアピールして使われているんだろうか
伸び代か? 森友よりアリマル欲しい
捕手確約でいいから取ってくれ だから銀次は去年も今年もスタベンだったろうが
来年も序盤に打ちまくらないとでれないよ 67ってマジかよ
あと3人しか取れんとかアホか
横尾とか高田とかいらんだろどう考えても どうせ外国人の数は変わらんだろ
マルモレホス
ギッテンス
ブセニッツ
宋
誰か獲るなら誰か切るだけで総数は変わらない 嶋ヤク確定なら
2軍バッテリーコーチ逆に楽しみになってきたわ
振られたパターンな気もするけど マルモoutフランコ
先発も欲しいみたいに言ってたから
増えると思うけどな 茂木をどうにかしてbランクにしないといけない問題があるな
1位 90,000万円 田中将大
2位 50,000万円 浅村栄斗
3位 30,000万円 則本昂大
4位 25,000万円 松井裕樹
5位 25,000万円 岸孝之
6位 20,000万円 鈴木大地
7位 12,000万円 島内宏明
8位 11,000万円 涌井秀章
9位 11,000万円 銀次
10位 9,500万円 炭谷銀仁朗
11位 8,500万円 西川遥輝
12位 8,400万円 茂木栄五郎
茂木は西川、銀次爆下げして何とかBランクにできそうかな そもそも西川がいらねえ
限度額超えで自由契約でいいだろ
いたら使っちまうし >>842
楽天モンキーズの古久保西村じゃないの?って言われてるな >>847
横尾や高田萌みたいに自分が獲得した選手切りにくいんだろ
仕方ないよ ◆フェニックスリーグ順位表
1位広島11-4-2
2位西武11-6-1
3位日ハム9-5-3
4位ロッテ10-6-1
4位中日10-6-1
6位ヤクルト9-6-2
7位阪神10-7
8位オリックス8-7-2
9位ソフトバンク8-8-1
9位IPBL選抜8-8-1
11位巨人6-8-3
12位楽天4-12-1
12位DeNA4-12-1
14位四国IL2-15-1 辛島には楽天から出て幸せになってほしい
このチームには未来はない、出れるんなら出て選手生命を全うしてほしいな。 選手は楽天にいるのが幸せだと感じてるから残るからな
出て行って幸せになってほしいのは障害球団性豚に指名された可哀想な選手たちだろ 残念ながら田中浅村辛島は残るだろうね情報が無さすぎるし
それに比べて性豚は…w 銀次は複数年だから年俸かわらんだろ
涌井西川が下げだな >>844
西川、炭谷は上げないとおかしいから無理
西川は三番手外野手 立浪のスポーツヒューマンおもしろい
石井も見たいわ 今考えても黒川二位とか本当に狂ってるよな
ドラ5でも取れたのに守備下手のアヘ単二位とか 石井お得意のトレードはFAと現役ドラフトの結果次第かな >>860
黒川のお父さんと三木監督との繋がりだね
高校の先輩後輩 >>860
伸び代指名でしょ
未だに線が細いままだけど 横尾和田高田萌石橋津留崎あたりはいらないよなぁ
あと石原も育成に落とせよ やはり、嶋に逃げられたか
家族が仙台住みとかポイント37倍ではしゃいでのが馬鹿みたいだw
まあ、あれだけコーチが揉めて出て行く闇深の楽天に常識的に考えて戻る訳ないわな・・・ 育成落とせばいいだろ
どうせろくに一軍じゃ使わねえくせによ 2軍回らなくなるから切られない村林凄いよな
打力なし全ポジション大して守れないのに 戦力外通告期間あと2時間で終わりだな
育成にも落とせなくなるから67から補強開始かよ 育成で競わせて使いたいやつを支配下にするからいいのであって
活躍にかかわらず枠ぱんぱんだから登録できませんじゃ選手のやる気なくなるわ もっと枠開けて外国人獲得に力入れてほしいんだが円安で厳しいか オリックスみたいなチーム編成が理想なんだろうな >>860
ばかはまた1人ドラフト反省会か?
リアルでしつこい、ねちっこい
気持ち悪いとか言われてるだろ >>874
オリックスは2軍施設に30億かけてるしドラフトから育成プランまで一貫性持たせてるらしいけらな…
楽天は石井人脈尽きてコーチも新任だらけでまともに育成なんて出来なさそう特に野手
中長期的視野で考えるならそれこそコーチ含めた環境の改善すべきなのに 楽天の打撃コーチ
後藤
雄平
直人
今江
川島
草 >>518
遅スレだが石井来る前なんてもっと救いようのない弱さのカスチームだったのにあの頃の楽天ってwwwwww
黄金期があったチームのファンが言うならまだしも実績も伝統も人気もない楽天みたいなチームのファンが言うのはおかしいなwwwwww >>878
これがいちばんヤバいと思うわ
指導実績とかいらんから選手と同じ目線で仲良くやりましょうてか? 最下位ばかりの楽天が石井来てから4年連続最下位無し(球団初)
これは快挙だろ >>879
石井信者さんに質問なんですけど、今って黄金期なんすか?
補強しまくってギリ4位なんすけど。
本当にファンですか? 楽天の負け犬っぷりを知らなさすぎる
今もゴミだが石井来る前なんて今とは比べ物にならない救いようのないゴミだったのに 元ホームランバッターの打撃コーチじゃないとホームランバッター育てるの厳しいだろ
将来銀次が打撃コーチになったら高須コーチより更に悲惨なことになりそう >>881
補強したんだから最下位になる方が難しいよね。
今の楽天って強いの?
普通に弱いなって思うんだがw 星野が口説いた浅村のおかげであって石井は関係ない定期 >>883
昔はもっとゴミだったけど今も十分(ry
目くそ鼻くそな話だよね。 てかあれだけトレード失敗しまくっておいて石井が来てから強くなったって危険なお薬でもやられてるんですか?って話な。 村林は便利屋ムードメーカーだから中々きられないでしょ
ハム杉谷、西武熊代は今年引退したけど
同じくらいの歳まではやれる 若いコーチのが現代野球分かってるというはあるんじゃないか 巨人やソフトバンクみたいなエリート球団が急に弱体化したなら今の首脳陣叩きまくるけど
良く考えてみ?
元から伝統も実績も人気も無い負け犬球団の楽天だぜ?
そんなチームが毎年3〜4位争いできるチームになっただけでも上出来だろ 将来は銀次さんと大地さんと岡島さんと直人さんが打撃コーチになり
単打育成プログラムを構築してくれるでしょう >>892
それじゃー勝ち負けに一喜一憂すんなよな。
4位でいいなら勝率5割切っても文句言わいんだろうな? 短打はともかく銀次や直人は練習の鬼だからヘタレな若手にはいいかもしれないな
今年は塩川が一軍にいる時点で察しろ
Bクラス確定だ つっても打撃コーチバカにしてるけれどもさ他球団で羨ましい打撃コーチっているか? 広島の河野5位で取れるとかうらやましいて思ったけど入団拒否の可能性ありかよ
実力者を下位で指名するのはしっかり話付けとかないと怖いな 逆に石井以前の楽天と今の楽天で前の方が強いと思ってる奴いるのか?
馬鹿すぎるだろ あの頃の楽天に戻りたいらしいよwここの人達はw
まああのころの楽天も外様 外国人中心なんだけれどもねw >>898
若いのもベテランもいてというのが健全な姿だろ
まともな指導歴もないイエスマンばかり集めたり左バッターばかりにしたり
とにかく石井は偏り過ぎてるんだよ そもそも大型補強のおかげで多少マシになっただけで別にあの頃よりと過去を振り返られるほど強くもなっていない 嶋は家族も都内に転居済みだし、完全に石井のせいで逃げられたな
たいしたGMだよほんと 右バッターひとりもものにしてないからな
やったことといえば和田横尾伊藤取って内田岩見クビにしたことくらい >>903
あの頃のスタメンの方がおじさん打線なのは無視てるの?外国人3人だし
梨田の頃の方がスタメン平均年齢高いって言うねw 12球団で総年俸3位まで金使って4位は果たして最下位よりマシ!って言えるのだろうか…
石井的に言えば3位はBクラスらしいから石井が来てから1度もAクラス無しか 梨田のベストスタメンオーダー
1 茂木 23歳
2 ぺゲーロ 30歳
3 ウィーラー 30歳
4 アマダー 30歳
5 銀次 29歳
6 島内 27歳
7 岡島 28歳
8 藤田 35歳
9 嶋 33歳
戻りたくないねえーこんな年寄りオーダーw
聖澤 32 今江 34もいたかなw 浅村が石井案件か星野案件かでかなり変わるな
石井案件なら少しは役に立ったんだろうがそうでないならなにも貢献していない
星野案件だとしたら石井以降は平石排除した三木監督の時になるから石井はチームをぼったくられトレードでただ弱くした無能アゴ男 昔仙台放送に来たジャーマンは4位も6位も変わりませんよ(笑)と吐き捨てて金澤アナが苦笑してた 石井は梨田派閥が2016から構築した土台を切り崩してるだけ
土台なんか作ってないし逆に壊していってる
一旦更地に戻す気か?w まじでちゃんとしたファンは皆ここから逃げ出したなw 2022 先発投手陣
早川 24歳
瀧中 27歳
則本 31歳
辛島 32歳
田中 33歳
涌井 36歳
岸岸 37歳 石井のベストスタメンオーダー
1 西川 30歳
2 鈴木大地 32歳
3 浅村 31歳
4 島内 32歳
5 辰己 25歳
6 銀次 34歳
7 岡島 33歳
8 炭谷 35歳
9 小深田 27歳
うーん…むしろヤバくなってね?
銀次の所ギッテンスにしても28歳か
それでもかなり若いな >>922
ギッテンスが残るならそのオーダーが濃厚だね 石井が作った土台
4位にしかなれない1軍戦力とゴミのような2軍の若手 書いてて思ったけど辰己も来年26歳小深田も28歳で意外と若くない中堅って言われる歳になるね
楽天が弱い理由に高卒育成出来ないのもあるけど20代前半がマジで居ないな… この総年俸で2位にも2年連続Aクラスにもなれないなら最下位でも一緒 嶋の家族今都内なんだ
ずっと仙台にいるってどっかで見たから家買ってたのかと勘違いしたわ
もう楽天には帰ってこないかもな 来年は結局いつもの外国人頼みだよね
投手は帝王やってる若手と即戦力ドラフトに期待だが長打は外人に頼るしかない >>929
お得意のFA補強も出来ないから今年と同じで外国人外れたら終わりだな
だからこそ石井も今さら若手言い出してるんだろうけど 二軍バッテリーコーチがコーチ歴のほとんどない星からそれなりにキャリアある古久保になるとして
普通に発表してたら「ちょっとはマシになりそう」「やっと二軍捕手を育成できる」ぐらいの感想出てたかもしれないのに
間が空いちゃったから勝手に余計な期待してる奴が出てきちゃったな 実際外人パワーが必要なんだけど尊師によると進塁打打てない外人はいらないらしいから期待しない方がいいよ >>900
思ってるわけねーだろw
石井になってからFA乱獲してんだから石井政権以前より強いに決まってんだろーがアホ
君どこと比べてんの?
比べるべきなのは今のオリックスとかホークスなのに過去の楽天と比べてる時点でアホの中のアホ、キングオブアホ
石井政権なって何年だっけ?補強してギリ4位ですよー弱いチームじゃないですかー >>901
あの頃がどの頃なのか知らんが外様だらけなのは当たり前だろーがボケ
創設されて僅か数年で生え抜きしかいなかったらビビるわw
数年でスタメン全員生え抜きにするとしたらドラフトで何人取ればいいの?
よく頭使って考えろよバーカw >>914
うん半分近く20代いるねw
いまどうなの?30代が占めてるんじゃねーの? >>914
大金使って辛うじて4位のほうクソだせぇわw
オリックスなんてほぼ生え抜き、ほぼ補強無しで日本一ですが。 4位というか5位のロッテと僅か1ゲーム差しかない石井理論で言えば5位と同等のCクラスだけどなw 石井「三木谷オーナーを満足させてるボクはAクラスの人間」 もう順位争いには興味失せてるファンが多いんじゃない?地元選手やスター選手もいないから観に行く理由も無いし 人気があるベテランや期待の若手でも
ちょっと衰えたり隙を見せると尊師にポアされるからな 2017ドラフトもう山崎しかいないのか
やばすぎる、2016に関しては主力級のトレード出しすぎて西口しかおらん 昨日のフェニックスのハイライト見たけど
清宮の三者連続三振ええなあ
ワクワクするわ
中継ぎなら来年即行けそうなレベルだな 清宮は投げてるコースがいいね
フェニックスのスポナビにある分確認したが
低めにもある程度投げられてる >>943
星野政権の方がFA乱取りしてたって言う事実がすごいよねw
岸、今江、浅村だし >>922
ギッテンス馬鹿ってまだいたんた
来年残してまた裏切られて終わりなのに頭悪いよね
さっさと切って新しい外国人に掛けた方が良い >>901
まあそいつらは馬鹿だからね
ハム辺りを応援するのがお似合いなんだよな オリホークスは吉田千賀が抜けても補強も積極的だし近藤森取るだろう
来年の楽天は森の抜けた西武と近藤の抜けたハムに負けたら恥でまた3位か4位だよ 森がFA決断オリックス速攻アタック
田村が単年で残留
中村奨も残留濃厚 絶対出ていくと思ったのに。Cランクで取るところ絶対あるだろうし。サンキュー辛島。 辛島宣言したら結構人気だっただろうに残ってくれたんか 辛島ありがとう
1年はきついかもだけど開幕ローテ入って途中離脱しながら15回くらい先発してくれればだな フェニックスの結果ひでぇな
フェニックスでどうやったらここ迄酷い成績残せるんだよ
https://i.imgur.com/lo0nNF7.jpg 辛島は怪我明けでシーズン半分くらいしか投げてなくて翌年移籍はリスク高いいわな
かといって複数年蹴って単年するのもリスクかるし >>964
フェニックスは自分の課題を試してやってんだから気にせんでいい 二軍で.383の打率残してる孫でさえ.263なんだからどうでもいいよ
選手からすればフェニックスで頑張ろうが一銭にもならんし本格的に首脳陣の評価の対象になるのは春キャンプからだし
ただの育成の場の大会の結果でよくみんなそんなに一喜一憂出来るね
各々課題を持って取り組んでいればそれでいい ここの連中はいかにネガるかネタ探しに勤しんでる変わり者なんだよ
ホント馬鹿みたい 優勝確率100%貯金18からの借金2のBクラスフィニッシュ
補強しか取り柄が無いのに資金が無くて参戦できず
フェニックスリーグで若手がズタズタ
嶋に家族もろとも仙台から逃げられる
これでネガというか思うところ無しならただの馬鹿か相当なドMと告白してるようなものだぞ 辛島も本人何も発言してないのに勝手に周りが騒いだだけだからね俺は残ってくれると信じてたよ >>969
フェニックスの話題から話の主訴がズレてるよ
馬鹿は話の本質が理解出来ないんだからレスすんなよ >>969
馬鹿ほど事実を指摘されると怒り狂うからな
被害妄想でそれがネガだと思っちゃうんだよな 俺は辛島残留だと思ってたよ。
メディアで伝わってくる性格的に高卒で入ってこの年齢でまた新しいチームに溶け込むの面倒臭いって思ってそうだったから フェニックスの結果なんて気にすんなよ
↓
粗探し大好きだからね
↓
貯金ガー、補強ガー、フェニックスガー、嶋ガー、これでネガらないなんておかしくないだろ!
話が全く繋がっていない
日本語ちゃんと勉強してきたのかな? 天国から地獄に落とされ何の収穫もないシーズンでストーブリーグも田中と浅村と辛島の残留くらいしか話題が無いもんな・・ >>977
なんかフランコ日本の球団と契約したってさ
楽天かどうかは分からんけど近いうちに進展あるよ 辛島残留嬉しい
これからもたくさん塩対応ヒロイン見せてくれな! 石井が来る前のイーグルスはAクラス常連で生え抜き若手が躍動し日本一にもなったアットホームなチーム! >>969
そもそもフェニックスリーグで結果出せないようじゃな・・
頭がお花畑は楽天の本質が理解できていないから結果なんて気にしない!
とか平気でぬかすw シーズン終わってるから昇格はないけど若手にとってはアピールする絶好のチャンスだからね 色々試しながらやってても将来一軍でやれる才能があるなら3割打てるのがフェニックスリーグ >>982
それじゃあ本質を知ってる君が二軍で高打率、一軍でもそこそこの結果残した孫がなぜフェニックスで結果出せなかったのか教えてくれよ
たかが25打席前後の結果でよくそんなにワーワー騒げるね 選手にとっては居心地良いが、コーチにとっては針のムシロってとこか。
まあ何はともあれ、カオスな状況の中で数少ないグッドニュースになったな。 楽天には他球団が何が何でも欲しいって選手も居ないしマネーゲームにまで発展しないのだろうな >>986
わしせん民の中では年間400打席での3割と25打席での3割が同じ価値だと思ってる奴がガチで一定数いるからもうそっとしとけや いまどきワッチョイ下4桁も知らずに自分で自分を擁護する人がいるんだw 辛島は退団と聞いても残留と聞いても驚かないよな
ソフトバンクにでも声かけられたらあっさり出て行きそう感も強かったけど
地元どうこうとか今から出て行って新たな挑戦というタイプでない感も強い >>991
それは俺のこと?
俺は自演なんかしとらんし下4桁は普通に被るケースあると思うが 辛島残留は予想通り
色々考えて考えるのが面倒になったんだろ >>991
誰も賛同してくれなくて切羽詰まってるんやろ
可哀想だからそっと見守ってやれ これはアホ丸出しで恥ずかしいなw
986 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7767-CN04 [14.9.17.160]) sage 2022/11/01(火) 07:48:22.26 ID:09jVOnrq0
>>982
それじゃあ本質を知ってる君が二軍で高打率、一軍でもそこそこの結果残した孫がなぜフェニックスで結果出せなかったのか教えてくれよ
たかが25打席前後の結果でよくそんなにワーワー騒げるね
990 どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Saa3-CN04 [106.180.23.234]) sage 2022/11/01(火) 07:53:53.93 ID:OpKYNgaua
>>986
わしせん民の中では年間400打席での3割と25打席での3割が同じ価値だと思ってる奴がガチで一定数いるからもうそっとしとけや このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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