わしせん 新人選手入寮
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※前スレ
わしせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1641012956/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured スレたて&保守おつおつ
いよいよルーキー達が入寮かー
ワクワクするぜ！ とりあえずソフバンが谷間世代で苦戦してる間に優勝したいね2013もそうだったし プロ焼肉選手の誤植で笑った
誤植といえば鉄平だったなあ なんだかんだロッテの次に優勝から遠ざかったからな。17年経過だから新興なのは理由にならなくなるし。 若手が全然出てこない現状だし今の主力が衰えたら一気に前の楽天に戻りそうだから今年にかける思いは強い ソフバンは谷間だがその代わりにオリが出て来ちまったから、火力に乏しい楽天はきついわ
それなりに好投手や好打者はいるんだけどな でもソフトバンクも過渡期だし選手層で飛び抜けて厚いチーム無くなったよな 総年俸的に楽天が飛び抜けてないとおかしいんだけどな ＳＢ 65億
巨人 56億
楽天 44億
別におかしくないだろ巨人ソフトバンクが飛び抜けてないと言うなら分かるが 年俸なんて過去の実績で決まってる部分も大いにあるからな
年俸＝現状の力ではない まあ戦力だけならパリーグ1番だろWARは一位になれるだろう超されるとしてもソフトバンクぐらい >>38
そのソフトバンクがコケてるからな
去年と今年で優勝しなきゃいつ出来るのって話ですわ それにしてもコロナ増えすぎ
沖縄キャンプ大丈夫かね？ 戦力はようやく戦えるようになったから自前で大砲そだてなきゃなあ
優勝チームには生え抜き大砲ほぼ1人いるイメージだしなあ パ・リーグの優勝日本一チャンスはソフトバンクがコケたときなのよね
そこで優勝日本一にならないとチャンスはない 大砲育ったら十分チャンスはある あと浅村の復活に島内が打点80以上当たり前になったらね たておつ
ルーキーたち寒い仙台に来て風邪引かないようになー 今の時代に常勝軍団とか不可能に近いしナンセンス
石井が言うところのハプニング的優勝でいいのよ
最初で最後の日本一から早9年
変に欲張るとオリックス並にリーグ優勝から遠ざかるなんてあっという間よ 難しい話かもしれないけど毎年Aクラス予想されるようなチームになれば優勝してもハプニング的な優勝とは言わないのかなと SBなんて内田2世のリチャードを使ったり、中村4番とかにしているくらいだし。 吉野のぬいぐるみプーさんで羽生君みたいだな
そして安田も持ち込んでるの意外すぎる 吉野は大砲って雰囲気は感じないなぁ
細いし、大砲に必要な図太さみたいにものがない
中距離バッターになってくれれば良いよ ぬいぐるみは演出だろ
窓からの写真撮るからぬいぐるみ用意してみたいな指示があったんだろ
本当にぬいぐるみが好きなら恥ずかしくて出せないだろ オリックスが外国人（特に野手）でガチってたら大本命だったろうけど、その外国人野手がバレラとか言う、仮に当たってもアヘ単タイプだからな
西武もエンスやオグレイティ獲得して、ティラー・ジョーンズ獲得の噂が出た時は脅威だったけど、結局ボータカハシとウィティとか言う安物外国人2人だし今年はそこまで本気出してないと思う 楽天 ドラ１吉野創士はプーさんと一緒に入寮「これは離さない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6481022057a50763cb3400b722fb38f7869a7b6?s=09
ドラフト１位で指名され、期待のかかるスラッガーは「プロで通用する体作りをしないといけない」と現在は肉体改造中。「食は細いんですけど、自分の体のことも考えて無理にでも食べたりとかしてます」とその様子を語った。現在７８キロの体重を「１年目終わりには８６キロくらいには持っていきたい」と目標を定めた。 取り敢えず吉野はじっくり身体作りをしてくれ
2年や3年で1軍の戦力になるとは思ってないし
少食なのは心配だが >>56
毎日おんなじこといってるけど誰にもレスされてなくて淋しいねおじさん >>64
じゃ1年目の2軍成績楽しみだな
ダメならハズレ認定するんだね？ まあいまの時代、高卒だろうが一軍に出るのに５年も６年もかかる選手はその後も泣かず飛ばずって感じにはなってるな
他球団みたら3年目にはもう100試合程度出てる選手ちらほらいるし、当の吉野自身が3年を目安に一軍レギュラーを狙ういってんだから期待はしてやれよ >>65
1年目200打席以上立ってOPS.500未満ならまず大成しない
和田恋などが当てはまる 吉野はそもそも身体作りメインじゃないか？
そんなに試合出ないと思う
身体出来上がってる前田はバンバン出して良いけど >>66
５年も6年も経ったらダメってのは分かるさ
正直言って、オコエはもう大成しないだろうし内田なんか論外だし >>68
マッチ棒の田中和や辰己でも二桁打てるから問題無いよ。
なお、和田横尾岩見内田 1年目後半まで体作りらしい
「1年目は体を作りつつ技術も向上したい。1年目の後半には試合に少しずつ出られることを目標にします」と晴れやかな表情で語った。
入寮までの間は体幹トレーニングに力を入れた。YouTubeでトレーニング動画を探していく内にたどり着いたのは、サッカー日本代表の長友佑都がやっているもの。「体幹を強くしたらバッティングや野球のプレー全体にいい影響を及ぼすと思うので、細かい部分のトレーニングを重点的に、時間をかけてやってきた」と話した。
現在78キロの体重も、1年で86キロまで増やす見込み。最終的には90キロ台到達を目指す。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202201060000546_m.html?mode=all >>64
素直にダメだと言えばいいのに。
こう言うのはハズレていいんですから。 >>55
ジェシカっていう抱き枕と一緒に入寮した奴が居てな >>67
なんで.600未満にしないんだ？
浅村って例外が居るから？ >>72
サッカー選手と同じトレーニングするのかよw >>77
いや体幹トレーニングとか基本中の基本だろどんな競技のスポーツ選手でもやるでしょ >>76
あと大和とか
最近だと紅林もここだけど全員ショートだし
言うとおり打力求められる他ポジだともっと高くないと駄目かもしれんね >>72
股カス系統のゴミに辿り着かなきゃ良いんだけどなぁ ぬいぐるみについてもそうだけど新人の一挙手一投足に一々ケチつけないとダメな奴は何なんだ
オコエみたいな悪い方じゃないならむしろ個性があって良いだろ 現在78キロってこのオフに全く増やせてねーじゃねーか
つまりそういうことだよ 吉野の完成形はカープ中村奨成
安田の完成形はオリックス頓宮 それぞれの妄想の完成系とか当てにならない
何が楽しいのやら 二軍のコーチ陣のテコ入れを見れば育成をどれだけ重要視してるか分かる
今年からどうなるか楽しみ 吉野は3年は二軍で土台作りしてほしい
オコエも黒川もそうしなくちゃいけなかった
特に黒川の一軍塩漬けはほんと意味わからん 吉野はぱっと見細いけどクビとか一般人のそれじゃないからな
稼頭央さん系統な感じじゃないの？ 正直言って黒川はほんとセカンドじゃなく色んなポジション覚えなきゃ活躍できる場所がないんだと思うんだよね
3年目も2軍でOPS1000言ったら本物だと思う
焦りすぎるのも良くないよ 2軍で複数年間OPS高ければ挙げてもいいと思うな
平石ですら2軍じゃOPS高いんだし2軍でもまだまだやることたくさんあるよ >>93
昨年ファームの高OPSは孫にハワイと揃ってアヘ単 楽天が外したロッテ藤原は80kg辺りからなかなか増えないらしいな
一昨年は76kg 1西川
2鈴木大
3浅村
4マルモレホス
5島内
6ギッテンス
ここまでは12球団最近やな なんかやたらぬいぐるみ持参で入寮してるの多いけど流行りなのかな あとは7番に森が入ったら打線はほぼ完成するやろうな 入江は体作りからした方が良いわ
ヒット全部単打じゃなあ話しにならん >>103
澤野もそうだけど守備難過ぎる。吉持さんが残留してしまった。 2020浅村に戻るんなら4番でも良いんだけどな
去年の浅村だときちい 育英高卒ショート
平沢＞西巻＞入江
※ファーム内での成績 森も獲得したらほぼ外様になるけれどもそれは生え抜きがアピールしまくって自分の力でスタメン奪えばええ事だしね 前田銀ちゃんのブリブリざえもん笑った
プーさんやスヌーピーは普通だけど銀ちゃんはやっぱ一味違うな 高校通算ホームラン
吉野 56本
前田 31本
大河原 31本
柳沢 19本
安田 *5本(大学通算32本) 大社の投手で一人即戦力いたら大きいから期待したいな
最近は高梨瀧中とか下位でも当たりいるし 即戦力と言えば西垣と松井は期待している
松井は中継ぎでやってほしい
松井、松井のリレー見てみたいわな 前田くんて自信満々だしいつもニコニコしてるし精神強そう 則本 早川 滝中 田中 西口 西垣
西垣が入ってきてくれれば先発が若くなるんだけどもな 浅村って3番が一番良いって公言してるよな
ギータも公言してるし一番良いと思った打順で打ってほしい 高校生は壁にぶち当たってからが勝負
急に通信制大学始めたりファッションに目覚めたりしたら察してしまう >>97
パリーグオールスターみたいなもんだな
(日)1西川
(ロ)2鈴木大
(西)3浅村
(オ)4マルモレホス
(楽)5島内
(ソ)6ギッテンス >>117の言ってることがまったく理解できないんだけど俺が馬鹿？ >>120
まさしに構うなって
ファンでもない荒らしだぞ >>120
理解できなくてもまあ普通 まったく理解できないならそう馬鹿 >>97
外国人が機能したら他球団はかなり嫌な打線になるな 8西川
3大地
4浅村
7島内
Dギティー
9マルモ
5茂木
2炭谷
6山崎
田中 則本 岸 瀧中 西口 早川 ヤバい、内田が日に2発打つ夢を見てしまった
正月早々イカれてるぜ 7荻野
9マーティン
4中村
Dレアード
3山口
5安田
6エチェバリア
8藤原
2加藤
佐々木朗 小島 石川 種市 河村 ロメロ 9若林
8岸
2森
3山川
7オグレディ
D中村
4外崎
5ジャンセン
6源田
高橋 松本 今井 渡邉 浜屋 エンス 8福田
5宗
7吉田
9杉本
Dラベロ
3T－岡田
4バレラ
6紅林
2伏見
山本 宮城 田嶋 山崎福 山崎颯 ワゲスパック 3中村
6ガルビス
9柳田
Dグラシアル
7栗原
5リチャード
4牧原
2甲斐
8佐藤
千賀 東浜 石川 笠谷 レイ チャットウッド 7淺間
8五十幡
9近藤
Dヌニエス
5野村
4アルカンタラ
3高濱
2清水
6上川畑
上沢 伊藤 加藤 河野 ガント ポンセ >>124
西川をセンターで考えるアホは現実を理解していない こうやって見るとどの球団も新外国人多いからフェアっちゃフェアだな
これからオミクロン6派が来るから一軍合流は早くてGW辺りだろう >>131
ファイヤーフォーメーションなのは
分かってる その分 足と打撃でカバー まあ既存の外国人だけ入国でロッテ優勝パターンだわな
新規が来るのは早くても後半戦辺りでそっから調整挟んだらディスカスパターンだから そもそも入国してくれるかも分からないしな、コンリーパターンも普通にある 外国人一人勝ちしようが絶対優勝できないのは半世紀の歴史が証明してるやん 令和4年1月6日最新版
日本への入国をお考えの方へ
〈外国籍の方の新規入国〉
オミクロン株対応の水際対策措置として「特段の事情」がある場合を除いて全ての国・地域からの外国人の新規入国の停止を当面の間継続します
〈外国人の再入国〉
アンゴラ、エスワティニ、ザンビア、ジンバブエ、ナミビア、ボツワナ、マラウイ、南アフリカ共和国、モザンビーク、レソト、コンゴ民主共和国に滞在歴がある方は当分の間再入国が認められません
〈検疫の強化〉
全ての入国者は出国前72時間以内の検査証明書を提出しなければなりません
入国時の検査を受けた上で検疫所長の指定する場所（自宅等）で14日間待機し国内において公共交通機関を使用しないことが要請されています まーたロッテ得パターンか
既存も来日できないから全球団同じとはなんだったのか センターとか岡島オコエも守ってたが
オリのセンター
福田
ライト杉本レフト吉田
まあ西川は去年はやる気なかったけど今年は福田レベルは守って貰わないとな 下水流、小深田がセンターを守るより
西川の方が全然マシ >>143
ハイハイ終盤の一点差とか西川変えたら良いだけ
スーパー守備スペシャリスト辰己さんの出番だ 初回から点取りたい時は攻撃的オーダーで点とって
点取ってリードしたら終盤点取られたくない時はディフェンスオーダーで守ったら良いやろ 初回からディフェンシブなオーダーにしてビハインドで負けとか去年多いしリードしなければ勝てないんだよね そもそもロッテとマーティンいて優勝出来てないしな ロッテって
2年連続活躍するわけでもなく >>146ー>>147
流石分かってるね
オレもその意見に禿同 プロ野球は日本の経済を動かしてる
大企業ばかりなのに岸田が何時までも
入国規制するわけ無いだろ OPS.671盗塁6の選手を.680盗塁24の選手に替えてどれだけ得点が増えるんだろうか？層が厚くなるのは間違いないけど劇的に得点力が上がるということは無いと思うけどな、失点は劇的に増えるかもしれないけど >>152
つうか守備って外野だけとか思ってないよね？
内野の守備もあるんだが
茂木大地の守備もかなり高いし つうか内野と外野では守備機会全然違うからな
参考
鈴木大地一塁守備 刺殺939 補殺88
辰己涼介外野守備 刺殺259 補殺8 >>152
守備は変わんないだろうけど打撃は戻る可能性高いと思うけど
大砲は育てられんけど西川みたいなタイプの左打者扱うの楽天上手いやん >>153
センター西川とセンター辰己の比較なのになぜ内野の話が出てくるのかよくわからん
辰己なら取れてたフライが長打コース、浅いフライでもタッチアップ可となれば失点数はかなり変わってくると思うけどなぁ >>155
戻してくれるといいけどね
西川スタメンで使うなら個人的にはレフトかファーストがいいな やっぱりこいつ辰己使う口実考えてるだけ
内野守備とか無視外野ガーって言ってるだけ西川一塁って超アホ 一塁大地三塁茂木ギッテンズマルモレホスとかやってたら西川センターになっちまうやん
しゃーないアキラメロン >>158
質問に答えられない上に自分が気に入らない意見だからってアホ扱いは心外だな なんか外野が常に辰己しか取れない当たりがずっと飛んで来ると思ってんだろ 福田杉本吉田外野陣のオリックスが優勝防御率もオリックスの方が少ない
外野守備とかそんなもんですよ 129試合で267回守備機会
1試合2.09
大体1試合加2回しか取ってない
大して飛んで来ない まあぶっちゃけ辰己の守備に慣れたら変えられないよね なかなか 今までどれだけ楽天の外野陣が
ファイヤーフォーメーションだった事をわすれてるのかな
下水流小深田山﨑佳明和田内田岩見飯田鷹野福田フェルナンド松井こんなの
魅せられれば島内西川マルモはマシな方だよ 西川肩が糞なだけで守備はうまいほうなんだけどもな？マルモも守備うまいよ？ 西川をパワプロで表すと守備A 肩G 足 Sやな
肩だけ目を瞑ればええだけ
外野版の嶋って思えば気が楽よ 結局去年の敗因を考えれば多少守備軽視も致し方なし
辰己や岡島は競争でポジション奪い取らないと https://1point02.jp/sitedoc/image/20211215falf/image01.jpg
足が速いのにレフトUZRが芋以下ってのはよほどの事なのに芋をセンターで守らせるようなもんだな
https://1point02.jp/sitedoc/image/20211215falf/image02.jpg
https://1point02.jp/sitedoc/image/20211215falf/image07.jpg
西川の守備範囲にははっきりした傾向が生まれている
定位置から前方の打球（距離4～6）には強みを見せる一方 後方の打球（距離7～8）で大きなマイナスを計上してしまっている
ちなみに西川は中堅でも前方には強い(ただし肩が弱いのでランナーを返してしまう)が後方に弱い傾向を見せていた
(ﾜｯﾁｮｲ 1b1a-tagv [210.165.219.120])みたいにとにかく西川にセンターにやらせるんだ異論は許さんみたいな強い意思を感じるが石井がデータ無視でセンターで使うとは思わない
仮にやってもすぐやめるだろう
センター定着はありえない 辰巳はお世辞抜きで守備良すぎるからね
また春に覚醒してなるべく維持して欲しい 伝統的に守備軽視してるチームだから
ありえないとはとても言えないけどなw >>149
流石分かってるね
ってほどか?
馬鹿すぎて笑顔になれたよ てか毎回思うけどセンター岡島って考えはないの？西川より余裕でマシだし
規定OPS.740でライトだけどUZR1位を簡単にベンチにするのがよく分からない
今年の成績的にレギュラー危ういの西川と鈴木大地だと思うが 島内浅村茂木外人2人ショート捕手で7人埋まって今年の成績的に岡島センターであと一枠だと俺は思うが
まあ外人入国とか茂木が開幕間に合うのかとかあるけども >>179
そんなこと言ったらここでレスする意味が全員無くなるおまえの1レス目にもそれ言えるし だから鈴木大地は3割打てない銀次なんだって
こんなのが毎年レギュラー固定する石井が頭おかしい 大地が銀次以下だったシーズンってほぼ存在しないはず
通算も大地＞銀次 そもそも小技と走塁兼ね備えてるから理想の2番打者なのが大地
銀次は走塁が酷すぎるから2番打てないから比べるのが間違い 一塁手に走塁なんて求めてませんが
打撃で勝てないからって苦しすぎだわ てか今さら銀次銀次言ってるやつは何なんだ？
代打専で頑張ってもらえば良いだろうに >>183
通算でいったらほぼ変わらん
大地の方がちょい長打力はあるが得点圏3割いくことは無いし 生え抜きでしっかりした一塁手が出てきたら文句言えよ
助っ人がすぐ守れればいいけど、いなくなったらどうすんの？
あと浅村は後々一塁がメインになるぞ 得点数見てごらんなさい
もちろん後続打者次第だがそれこそが二番こなせる大地と下位で好き勝手短打うつだけだった銀次との価値の違い 開幕戦相手のロッテ戦では当然銀次使うだろうなぁ
何せ対戦成績4割超えのロッテキラーだしな
他の選手は1人も3割超えすらいないし 鈴木大地が銀次に勝ってるのは当然だけどスタメン争いのためには銀次より上の西川岡島辰己あたりに勝つ必要あるからな銀次に負けるような奴はスタメン無理だ
今年は銀次スタメンの日は極力少なくしてもらいたい 生え抜き野手タイトルホルダー
嶋嶋 ＧＧ Ｂ９
銀次 ＧＧ Ｂ９
聖澤 盗塁王
島内 打点王
歴代でみてもこれだけってショボいにも程があるだろ
そら補強するわな >>190
それ言うなら下位だと銀次帰せるバッターもいないわけだし得点数なんてあてにならんわな Dマルモ/ギティー/島内/西川
2太田/炭谷
3ギティー/大地/銀次/川島
4浅村/川島
5茂木/大地
6山崎/小深田
7島内/西川/マルモ
8辰己/西川/岡島
9西川/マルモ/岡島 >>195
銀次と鈴木大地なら鈴木大地になるしね
レギュラーの最低基準がこの２人なのは分かりやすい 銀次はサード守れないし本塁打10本どころか5本が限界。大地は対左こなせるけど銀次は左苦手
色々違いすぎてそもそも比較対象にならないんだがほんとに試合見てるんか？ >>195
だからなんで出塁率の高い銀次が下位しか任せられなかったのかというとつなぎ打撃と走塁がへぼかったから
opsが同じでも二番の大地とは貢献度は違うよってこと
二番はどうしても個人成績不利だからな 大地も銀次も物足りないが銀次が鈴木大地に勝ってるとこなんかない打率だけ
通算成績
銀次 .292(3935-1150) 得点398 本塁打28 打点441 盗塁30 盗塁死24 併殺95 OPS.719
大地 .276(4679-1293) 得点569 本塁打68 打点492 盗塁34 盗塁死26 併殺88 OPS.739 左のアヘ単ファーストでこんな併殺多いのイカれてるだろ なら打点も増えるよね
そもそもこれ通算成績だけどね
銀次擁護厨頭おかしいな ホームラン40本差
この時点で得点も打点も大差つくわけ 外国人の本塁打数抜きのチーム本塁打数
ヤク 110(-32)
阪神 *71(-50)
巨人 147(-22)
広島 117(-*6)
中日 *50(-19)
横浜 *87(-49)
オリ 116(-17)
ロッ *66(-60)
楽天 103(-*5)
ＳＢ 116(-16)
ハム *63(-15)
西武 104(-*8) >>203
得点圏にないと打点増えんだろアヘ単どもは
得点圏では銀次が上というだけの話 (チーム得点)−(外国人野手の打点)
ヤク 503(-122)
阪神 384(-157)
巨人 480(-*72)
広島 541(-*16)
中日 328(-*77)
横浜 423(-136)
オリ 481(-*70)
ロッ 390(-194)
楽天 514(-*18)
ＳＢ 518(-*56)
ハム 394(-*60)
西武 491(-*30) >>207
"得点圏打率"と"打率"は銀次が上
これで満足か？ >>170
去年みたいな打撃でも守備でもクソならベンチ
打撃も守備も普通なら全然上
20年は辰己もチンタラした守備してて叩かれた 開幕戦ロッテ対戦成績(2021年成績)
大地 .266 本2 OPS.718
銀次 .417 本0 OPS.878 大地レベルは自前で育てられるようにならないと話にならないんだがな
黒川を大地レベルにはしないと先は暗いぞ 鈴木大地レベルって言っても生え抜きがフルで何年連続も試合に出てるのが想像付かないな
なんせ生え抜きは弱い身体している連中ばかりだしなあ >>189
記事読んでないの？
浅村一塁守る気さらさらないぞ >>208
ロッテヤバいな
露骨に得点差出てる
ウチは上積み要素たっぷり 楽天の生え抜きあるある
アヘ単
盗塁出来ない
得点圏に打てない
そら残塁数12球団トップになるわな つうか現状の銀次って100打席で二塁打1とかレベルで長打率300未満の超アヘやぞ
大地と比べるレベルじゃねーわ >>215
本人のプライド以上に守備力は衰えてる、現時点で既に危うい
チームだって来年まででないとセカンドが穴になりかねない
代表ではファーストで受け入れてるわけで来年以降チームに残るならコンバートは必須 >>216
ロッテは外国人抜きだとこんなもんよ
逆に楽天は外国人が活躍してたら優勝できたタラレバだけど ロッテは井上が行方不明で安田はまだまだ発展途上で日本人大砲が居ないんだよな >>218
たしかに今は唯一の強み出塁率3割5分も計算出来ない選手にまで落ちたからな 得点を増やすやり方は簡単
チャンスの時に早めに仕掛ければいい
得点圏低い理由は積極性のなさだから打撃コーチが積極派になってどうなるか
このチームは返す打者が増えれば即得点に結びつく、逆に言えば返す打者がいないと出塁と得点の相関性が繋がらない今年みたいなもどかしい打線になるんよ 1億の銀次が劣化してきたから銀次よりちょっと良い大地を2億で取るとか贅沢な金の使い方だよね >>218
昔の全盛期の銀次ってよく二塁打も打ってたからな ホームラン打てば自力で得点増やせるんですけどね
まあアヘ単にそれは無茶だからせめて2塁打増やしてくれればなんとかなるよ 良い時の銀次の打撃内容は今年の岡島の成績に近い
岡島はアヘ単とは言われない 今年も助っ人の合流が遅れた場合は
黒川が自力でレギュラーを掴むしかないな >>220
まぁ今年もロッテ計算出来る外国人がいるから意味ないけどな
今年で契約切れるから煽るならシーズン後からだな >>224
ちょっと良いどころじゃねーよ。大分上
何故なら本塁打倍打ててサード守れるから >>206
ロッテの外国人はチーム本塁打数の半分打ってるの？ｗ >>232
レアード29本
マーティン27本
エチェバリア4本 >>233
羨ましいような羨ましくないような・・・ ロッテはレアードマーティンがいるうちに優勝しないとまずいだろ
今年がラストチャンスだろうな 2017年に外国人3人で本塁打80本打っても3位だったしわからんな
投手陣の防御率も3位でそこまで酷くなかったのに
ウィーラー31本
ペゲーロ26本
アマダー23本 ロッテは佐々木が近いうちに由伸レベルになるからその時が最大の優勝チャンスでしょ >>238
野手も若手をしっかり使ってるからな
まじで井口有能だと思う 去年のヤクルトみたいに日本人の主軸がいて外国人もある程度打ってくれるのが良いな
外国人に依存するのではなくてね キャンプ地探しに奔走してフェアじゃないとか言いそう >>239
野手の高齢化言われてる楽天よりもスタメンの平均年齢高いけどな ロッテの若手野手育成は全く羨ましくない
何年連続でドラ１野手取ったんだという話、そのくせレギュラーの世代交代は見えない
投手はよく育つ、これは羨ましい >>235
楽天も今年、せいぜい来年までが最後のチャンスだよ
岸とか田中マーも事実上来年くらいまでだろうし
2人とも全盛期は過ぎてるから火力は弱くなってるけど >>240
外れ外れ1位の山田と外れ1位の村上が代表クラスのヤクルト
あまりにも運が良い
そして投手だけど清水も2018外れ外れ1位
楽天も外れ1位の辰己小深田が主力になってくれ >>249
オリックスも余りにも運がいい
ドラ4の山本がスーパーエース 外れ外れ1位の宮城が左のエース
ドラ10の杉本がホームラン王
ありえんだろ ドラフトはガチで運要素が強いからね
当たればいいけど当たらない時に何も考えてないでは困るわけで >>244
平均で語ってどうする
安田山口藤原和田佐藤あたりが経験を積んでどのくらい伸びてくるのか楽しみ >>239
やっぱロッテの育成参考にするべきだわな
山口とか安田レベル楽天にいたら上位打線固定されるレベルが控えにいるし 確かにオリやヤクルトは運も良いが、スカウト陣の眼力も長けてるんだろ 井口がロッテ辞めたら引き抜こう
その時にロッテの若手も何人か連れてきて欲しい まぁ余りロッテを羨ましがるのはやめようか
そろそろロッチョンとかなりすまし扱いされる頃だ ヤクルトがクジ外さなかった場合は大石、清宮、根尾だぞ
これ運が良い以外ある？ 沖縄なんで急激に増えるんだ？
沖縄民いたら教えてほしい
キャンプ今年こそは見に行けると思ってたのに >>256
石井と交換して欲しいね
金使わないで楽天より強いんだから金使わせたらヤバいでしょ 沖縄は米軍に決まってるじゃん
マスクしないで繁華街うろうろしてるんだから 投手育成は羨ましく思ってるけど野手は別に…
西武広島、最近だとDeNAはよく育てるイメージ
ロッテは井上どうしたの？ってなるだけ だったら阪神の方がいい >>263
それに加えてワクチン接種率も低いらしい ロッテの野手は育成というより運も含めてドラフト上手のイメージだな >>265
あ、そうなのか
沖縄の人ってアメリカみたいにワクチンに不信感持ってる人の割合が多いのかもね ファンからボコボコに叩かれている打撃コーチがいるチームが育成出来るってちょっとよく分からない
まさか現時点の藤原や山口や安田が育ったと胸を張って言えるとでも？
強いて言うなら和田はタイトル取ったしそれはいいとは思うくらい
数年後黒川らウチの若手が牛蒡抜きしてくれるのを楽しみにしよう >>270
ほんこれ
結果だけがついてこない
よく新聞で叩かれたりするが最近は楽天というチームそのものにツキがない、準備したのに想定外の自体になって結局目立った結果に繋がらない
こういう時は七転び八起きや捲土重来の前向きな姿勢でいてほしい >>263
1400人もいたら、もはや米軍だけのせいにはならないだろ
米軍以外の一般人の意識も低いんだろうな >>250
それを運が良いで済ませるのがセンスない
杉本はあの歳までクビにせず抱え込んだのが凄いし
山田も村上も宮城も、リターンの多い高卒の好素材をしっかり確保したから
楽天はそもそもそんな高卒の好素材をほとんど指名してないから当たり外れ以前の問題 中止はないだろうけど無観客不可避だろうねえ…
感染者数しか情報がないから実体が何も見えてこない そもそも楽天の育成環境ってクソ厳しいから他球団で３年で台頭する選手が４年かかるくらいの差が出るのは当たり前だと思う
台頭が出遅れてもその分結果につながればって割り切りは必要 >>268
県としてもそこまで推進してないのかな？ワクチンくらいはしっかり受けさせればいいのにね 楽天がクジ外した選手
野本圭
由規
菊池雄星
大石達也
藤岡貴裕
平沢大河
清宮幸太郎、村上宗隆
藤原恭大
佐々木朗希 >>221
日本人大砲がいないからロッテは優勝出来ないんだよな 優勝するチームは必ずしも日本人大砲が存在するからねえ 結果が出てないって言うけど、ここ3年で3位4位3位だぞ
クソみたいなドラフトやって、ややピーク過ぎた選手しか補強してない割には既に好成績を上げてると思うが ロッテを褒めるなら絶対井上を台頭させたことなんだけど何故か触れられないよなあ
野手の中堅層が厚くないから若手の勢いに託すしかない感じ
比較するのは構わないけどその評価基準がおかしいと？？となる 井口ってクビになるぞってなってから2年連続2位で外国人も当たってるのに優勝できてない時点でそこまで有能って思わないなw日本人が誰かしら育ってるんならまだしもわかるけどね >>284
年俸って過去の実績に応じて決まってる部分もあるから、必ずしも今のチーム力と総年俸は比例しないんじゃない？
WARはよくわからん
楽天は残塁が多いし併殺打も多いんだけど、どうやらそういうのはWARには影響しない（だよな？）って時点で、個人的には余り信用できる指標と思ってない 打点なんて運の要素しかないからしゃあない
打点を産んでるのは出塁したランナーだし
個人的に優秀な打者は得点も高いからＯＰＳ同様それも合算して評価した方がいいんじゃない？って思う
楽天打線の課題は明確、ISOP >>287
他所よりも大金使って実績のある選手を掻き集めてるのは事実だからね、残塁多くて走塁が悪いのも平石時代から自分で指摘してるのに全くもって改善出来てないのも能力の低さを感じさせる 楽天の順位想定を先発で考える人はニワカ
最下位になった時にほぼ満たしている条件が選手層の薄さに起因する貧打とリリーフ崩壊
極論言えばここを補えば最下位にはならない程度にはチーム力がついた >>288
ゲームならそうだけど人がやってるんで運だけって事は無いな 残塁の山は優勝以外ほぼ1000残塁 トップや上位を繰り返してるわけだしそう簡単に残塁の山はクリア出来んよ 走塁が悪いのも昔からだしなあ
そりゃあ補強しまくるのも当たり前で総年棒も上位なのは当たり前だよねって言いたい
生え抜きがほぼ悪いんだから 今の方向って 鬼門の偶数年だけどAクラス、願わくば優勝したいな リリーフの蓄積疲労は不安要素だけど >>294
今年一年だけ見る上では不安要素はリリーフがほとんど
あとは打撃重視の方針をとった場合の守備力の低下による投手全体への影響
あとは何とかなるでしょう、先を見据えるなら若手の台頭は多く欲しいところ 鬼門の偶数年を知っていれば今の戦力層を持ってしても簡単に優勝とはいかんでしょうね
Ａクラス以上なら合格かと そもそも2年連続Aクラスがない時点で2年連続Aクラスで充分合格だわな >>296
石井には年俸下げて確保しておくという概念が無いのか知らんけどすぐに外国人をポイポイしちゃうのも悪いと思うよ この前の球辞苑で
楽天は守備シフト敷かない球団１位になってたけど
石井は
データなんか無視しても勝てる
力押しの大味野球が理想なんだろうね
データ活用して可能性上げる采配のイメージ無い 外国人に頼らなくてもある程度やれるようになったのは昔を思うと感慨深いものがあるわ 当たり外国人が入れば優勝も見えてくるチームにはなったと思う ロッテは助っ人コンビ４年目かあ
そら得点力安定するわ
ブラッシュ・ロメロ体制を４年間やってみたかったなあ ロメロはどこも獲得してない時点でほぼ引日本に来ることは無いだろうな >>302
シフト少ないのにUZRあれだけ良いならシフト敷いたらもっと良くなりそうなもんだけどなぁ
戦略室がアレだから信用してないのかな >>304
外国人が4年間いて優勝できてないのがすごいよなあ 外野のＵＺＲは岡田コーチ様々やねえ
来年は２軍外野守備が大分良くなるぞ >>304
ロッテは外国人のケアが上手いんじゃないかね
下世話なところではしょっちゅう飯に連れて行ったり、相談に乗ったりしてさ
骨折したマーティンがどう見ても治ってないのに普通に試合出てるの見て、そう思ってわ
楽天は普段から放っておいて、実力が出なかったらポイなんじゃ >>307
正しく選手層の問題でしょうね
井上がブレイクして以降軸になる選手が出てきてない
あれだけドラ１野手がいるのに…って感じ >>309
そこはありそう
ただコロナ禍で狂った部分も大いにあるので結局不運って事になる
何でだろうね？ なんでロッチョンが居るんだよ
自分の巣で大金無駄にして手に入れた福田マンセーしてろカス >>302
力押しを目指してる割には小深田みたいな小兵をドラ1でとってるけどな 岡島とか守備ヘタクソなイメージあったのにどうしたんだろ >>315
むしろ岡島は肩強くて足速いから2013年頃からずっと上手いやろ
腰で一時期アレだっただけ >>314
延長があったとしても、一昨年みたいにせいぜい10回でしょ
コロナがこんな状況じゃあ12回は無理
再来年くらいからじゃないかな12回の復活 >>316
岡島はポジショニングがマズいイメージだったからそれが改善したんじゃないか 延長いらん
長々11時までやって負けたら、見てるこっちがどっと疲れる UZRの良さは真喜志のおかげも大きいだろう
2020なんか2019+だったのに三木塩川笘篠で大幅マイナスだしな 沖縄コロナ1400人かよ
サッカーJ1も沖縄キャンプ中止したみたいだし、本格的にヤバいなこれ キャンプハンセンの場所が場所だから金武キャンプはなかなか危険だよなあ このタイミングで100人規模の大所帯が沖縄行くとかアホだからな
楽天も今頃キャンプ代替地を探しているだろう >>323
どうすんだろね
楽天は倉敷とか静岡くらいしか候補がない >>279
ワクチン打つ打たないは個人の自由だからどうしようもないわ
成人式もあるだろうから飲み会でクラスターとか発生しそうだわ 去年2月で1日の感染が50人くらい
この状況でキャンプやったら必ず誰かは感染する
もちろん他なら安全とは言わんが
行くメリットがなさすぎる >>327
宮崎なら二軍が使ってる日向はあいてるのかな キャンプ中止で最下位確定やな
他球団はノビノビ九州でキャンプやる中 付き合ってもいなければ相手にとって知り合いですらない女へ一方的に別れ話を宣言し、なのにその後つきまといを続ける
まさしの行動はこんな感じ 外国人もいつ来られるか分からないし盛り上がらないな マルモレホス、ギッテンスが去年のコンリーみたいにならなきゃいいな 0ラベ レア 西川 グラ 近藤 栗山
2伏見 加藤 炭谷 甲斐 清水 森友
3岡田 山口 鈴木 中村 高濱 山川
4福田 中村 浅村 牧原 渡邉 外崎
5宗佑 安田 茂木 砂川 野村 中村
6紅林 エチ 山崎 今宮 上川 源田
7吉田 荻野 島内 栗原 今川 呉念
8渡部 藤原 辰己 佐藤 五十 岸潤
9杉本 マー 岡島 柳田 浅間 若林
既存外国人が入国出来た場合 これキャンプ遅れてまともに調整出来ず&新外国人の来日遅れor来ンリーとか最悪のパターンになる可能性もあるって事か
ギッテンズ獲得報道までは祭りだったのに相変わらずもってねえ… >>335
そういう巡り合わせを含めてまだまだ弱小チームってことなんだろ 何だかんだでまたロッテより順位が下そうで気分良く悪いわ 一年目→開幕から絶不調だったブラッシュがそのまま怪我で引退。4位の一因に
二年目→優勝も狙えた戦力だったのにディクカスが大外れで3位
三年目→ギッテンマルモと良さそうな外人ゲットも、入国当分先になりそう
石井がウィーラー放出したせいで三年も深刻なダメージ負いそうなんだが
せめてトレード終了日まで様子見とけばブラッシュうんちすぎて白紙になったろうに、無駄に急いだせいで楽天への被害が酷すぎる 石井さんは外国人に頼らない骨太なミチーム作りを目指している ホークス 四軍構想…早ければ２０２３年の創設目指す
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20220105-OYTNT50025/amp/
プロ野球・福岡ソフトバンクホークスは今年、三軍の拡大強化に乗り出す。
三軍戦を一軍並みの年間１４０試合以上に倍増させ、出場する育成選手の競争を促す。
日本野球機構（ＮＰＢ）の１２球団で初となる四軍制移行を見据えた取り組みで、球団関係者によると、今年の効果などを検証した上で、早ければ２０２３年の四軍創設を目指す。
１チーム編成だった三軍を２グループに分けることも検討しており、増加する育成選手を将来の四軍創設につなげていく。
このほか、二、三軍が使用する福岡県筑後市のファーム施設では、手狭になると予想される選手寮の拡張を検討する。 よくて独立リーグレベルじゃないか
それでも維持するだけでアホみたいに金かかりそう 第164回 【楽天】2022年新外国人ギッテンス選手の打撃分析
①3Aでは45試合で打率.301、本塁打14本、OPS1.084
②守備はUZRがプラス
③スプリントスピードは25.3[ft/秒]と鈍足
④インコースが得意
⑤遅い変化球は苦手
⑥ややプルヒッター
⑦MAX打球速度189.9km/hとMLBトップレベル
⑧MLBではゴロ率が61％と非常に多い
⑨バレル率8.3%とやや高い
https://yakyumaru.com/2021/12/02/post-7900/
鈍足でゴロヒッター(ｺﾞｸﾘ) ソフトバンクは支配下枠より育成の方が育ってるから味を占めてるんだろうなあ >>351
メジャーは36打席だけだから参考にならないな >>352
本指名がゴミだからスカウト陣をどう評価すべきか悩むね 球団格差が生まれるしアマ球界のレベルが下がるから育成選手の保有人数を制限しろや
育成なんかMAX10人でいいだろ
1試合5人までしか二軍戦出れないんだし >>356
別に良いじゃん
4軍なんか作っても底上げなんか無理だよ
むしろ背広組が疲弊して設備費も増大するから、弱体化するよ >>225
2014首位打者逃した年のオフからわざと詰まらせて外野の前に落とす打撃練習を始めてから長打が停滞したんだよな
あそこでパワー増強にシフトしてれば島内みたいになれたかもしれないのに 遠く遠く離れていても
僕のことがわかるように
力いっぱい 輝ける日を
この街で迎えたい 新外国人の走力
アルカンタラ29.1（※2017年）＞大谷28.8＞秋山28.1＞オグレディ27.9＞ポランコ27.2＞ヌニェス27.0＞バレラ26.9＞マクブルーム26.5＞筒香26.2＞ガルビス25.8＞マルモホレス25.7＞ギッテンズ25.3 >>358
1年目は統一球、2年目にホームラン6本打ってる島内は地味に長打力あったよ
銀次は最高で2019の5本
飛ばすのは天性の才能だから無理だろう
島内も長続きしないだけで元から飛ばす力はあった
それをトレーニングで続くようにしたと語ってる >>351
ゲッツーは多いらしいな まあHR打てればご愛嬌よ >>360
お前はパクる事しか出来ないんだな
たまには自分で調べろよ >>362
ゴロで打球速度が速いとNPBなら内野手取れなくてヒットになりそうだな >>363
気になってしょうがないのかw
NGするといいよ イメージではペーニャだな
あいつも打球速度化け物だった ペーニャの応援歌めちゃくちゃ好きだった
ウィーラーが継いだけどなんか違ったんだよな
ペーニャ版はほんとカッコ良かった >>367
ペーニャの応援歌といえば
「ぶっ飛ばせさあペーニャー」の直後に
山崎康晃から打ったサヨナラホームランを思い出す 吉野も前田も4馬鹿の仲間入りしそうな感
こういうタイプは育成が上手い球団でしか育たんわ
楽天は育成もスカウトも絶望的すぎんもん >>369
ウィーラーが帰ってきた時用に残しておいたのに……辛っ
って言われちゃうぞ。西川が６番付ける事になって泣いた奴もいるらしい >>370
1年目の2軍成績見てから判断だな
泉は超打者不利だしどの程度やれるのか >>372
黒川とまでは言わないけど西巻前後は打たないと希望がない 読売のお偉いさんと親戚で正月に話をしたんだが今の山口オーナーが全く野球知らなくて原に全権任せてるのさ
原が中田を欲しがってハムにトレード打診するもハムの現場はOKサイン出したが上層部は最初中田は人気あるし金になるからと最初は断ったんだがあの暴力事件で手放した
原は今度は西川が欲しいと言い出した
これについてはハムの上層部も現場もすんなりOKが出たんだが交渉中に楽天が巨人より良い条件を出して奪ってしまった
原は激怒したが巨人サイドの原以外はみんな安堵して良かったと言っていたとの事
ハムの現場も実は中田や西川など出したくてしょうがなかったらしい
栗山監督もそうとう我慢していたらしい
それだけ現場の雰囲気がかなり悪かったようだ >>370
しなかったらしなかったで次に来た高卒叩くんだろ？お前みたいな障害者はw
なんでファンやってるの？辞めれば？そんなに嫌なら 金持ちのくせに三軍すら作らず二軍ですら若手の育成の邪魔してるようなチームって…
俺はずっと言ってるんだけどね～ どんなにいい素材が来てもそら泉のあんなチンケな施設じゃ育たねーよ 競走もないしだから遅れてくんだよ ロッテファンは他11球団のファンに差別されてることを肝に命じておけよ >>378
吉野前田は体格的に、外れた場合で北川榎本の右バージョンだろ。 三軍作るにも指導者もしっかり確保しないとならないし大変だからなあ
平石がSBの三軍蹴ったりしたの踏まえたらなかなか地元に根付いたり楽天に愛着あるOBでないと受けなさそうだが。 >>383
そういって今までやってこなかった結果がこれじゃん やる前からネガティブな件しか出ない 別にロッテどうでも良かったけどコロナ隠蔽やら清田やら契約更改やらでやらかしまくってんなーとは思った https://yakyuu-danwa.com/overall/npb/pacific-anti/
西武ファンの嫌いな球団
楽天1位
ソフトバンクファンの嫌いな球団
楽天3位
オリックスファンの嫌いな球団
楽天2位
ロッテファンの嫌いな球団
楽天1位
日ハムファンの嫌いな球団
楽天2位 >>387
さすがに母数が小さ過ぎる
それにファンの数とアンチの数って比例するものだからな
パで一番ファンの多いとこってどこなんだろ >>390
やっぱオミクロンから旗色変わってきたな
今季から声出し応援も解禁しちゃえよ 今年の沖縄大丈夫かな
開幕1ヶ月くらい遅くしてもいいんじゃないのもう >>389
ソフトバンクだな
2021年10月25日統計 株式会社マクロミル
プロ野球ファン 人口推計
巨人 491万人
阪神 402万人
ソフトバンク 277万人
広島 213万人
中日 164万人
プロ野球ファン総数 2279万人 >>393
なんで遅らせるの？
なんで1ヶ月なの？ 残留外国人は間に合うから普通に開幕しそう
残留外国人
外国人人数 ()は育成契約
【オ】2(0) バルガス ラベロ
【ロ】4(2) ロメロ マーティン レアード エチェバリア (サントス)(ペラルタ)
【楽】2(1) ブセニッツ 宋家豪 (王彦程)
【ソ】4(0) モイネロ スチュワート グラシアル デスパイネ
【日】2(0) B.ロドリゲス 王柏融
【西】0(0) >>394
こんなの、どうやって収集するんだ?
全く当てにならんだろ
てか、お前が書いてるだけの可能性もあるな また石井が不満言いそうｗ
楽天・石井監督、入国制限で不満 新外国人3選手の来日未定
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8895d339ee084eb85400128e809be07001efb2a
楽天の石井一久監督は20日、12球団監督会議後にオンライン取材に応じ、新型コロナによる外国人の新規入国停止で、外国人選手のチーム合流に球団によってばらつきが出ることに不満を訴えた。
楽天は新外国人3選手の来日が未定。石井監督はゼネラルマネジャーを兼任しており
「元々いる外国人選手をキープした方がいい、という状況は12月の時点では分からない。
仕方ないが、全体的にフェアな条件ではないと感じる」と主張した。 コロナ前の観客動員ランキング
巨人 セ
阪神 セ
福岡 パ
広島 セ
中日 セ
ヤク セ
ハム パ
楽天 パ
西武 パ
檻牛 パ
千葉 パ
まあパはバンク１人勝ちだよ人気も強さも >>397
プロ野球ファン人口 2021 マクロミルで検索
推計値は15～69歳のファン人口 年齢階層別のファン率×年齢階層別人口を算出し合算 年齢階層別人口には総務省「住民基本台帳に基づく人口」（令和3年1月1日現在）を利用
ファンの多い上位5チームを抜粋 体感でソフトバンクが1番人気があるのは分かる
その次はハムか西武かって印象
次に楽天かロッテ
オリックスには触れん >>387
西武から嫌われるのは仕方がない面もあるしロッテに嫌われるのも百歩譲って分かるんだがそれ以外の球団にもフツーに嫌われててショック いやロッテこそわからんだろ 西武に嫌われるのはしゃーない 吉野はいい感じに振れてた、マジでブレイク直後の浅村や中村奨成クラスの飛ばし方
安田の打撃ってどこかで見れないかしら？
ブルペンも見たいのう >>387
今の日ハムとかいうアンチもファンも少ないチーム。アンチがつくのも人気である理由やで～ アンチが増えないという事はプロ野球チームとして機能してない証拠
他球団からすれば急進チームで贔屓の立場を脅かす存在なわけで好かれる訳がないw
補強から育成に徐々にシフトする中で他球団人気がどうなるかって部分は気になるけど しかし新人自主トレの話題に触れない実況スレとか終わってるな
まともなファンがどれだけ減ったかよく分かる ドラフトサイト荒らし回ってたドラフト妄言者の方が終わってるよ SBや巨人と違って、弱いのにここまで圧倒的に嫌われのって、黒木をはじめとしたヤバいファンがTwitterとかで目立ち過ぎてるのが大きいと思う。 新人合同自主トレは早くても松の内が明けた8日からだな慣習的に >>412
石井一久が平石、三木を1年で更迭したのに自分がのさばってるのが大きいんじゃね？ 石井が来てから外様贔屓過ぎてなぁ
俺も今年は殆ど試合見ないわ 普通にアンチ少ないより多い方が嬉しいけど
楽天が気になって関心を持ってる持ってる証拠じゃん >>416
ほんとはそうなんだけどな
でも伝統的に巨人阪神のファンやアンチの多さにはどうしてもかなわない
だからパの中でのアンチの多さとか微々たる差だから気にする必要はない
目くそ鼻くそだ 見たくても弱くて見れなかった自分からすれば他球団の力を借りてでも強くあろうとするチームは嬉しい
その高い強さ水準を保った上で若手をレギュラーを脅かすようにしっかり鍛えてから抜擢するという方針もほぼ理想的な動き ロッテは直近10年の勝率が楽天より低いらしいから僻んでるんだろ 取り敢えず高卒は5年後かな
西垣吉川松井は1年目から期待したい
安田は2軍でどれだけ無双するのかだね >>421
最下位定位置のままでも生え抜き！地元！功労者優遇！してくれた方が喜ぶのなんて他球団ファンとクソマゾファンしかいねえからな
しかも生え抜きは昔から優遇してないのに都合が悪いので歴史改竄までする始末 千と千尋の神隠し傑作すぎる…
鬼滅とかいうのに抜かれたの黒歴史だろ >>425
スレ違いですが1行目も2行目も同意ですわ >>427
まあそんなに焦りなさんな
今の主力なら4.5年は安泰だから
5年後くらいに今の主力の殆んどが
30代後半になるし世代交代には
丁度いいタイミングその前に黒川安田は出てきて欲しいけどね 指名順位から言ったら津留崎も3位使ったんだからもうちょっとやってほしいな昨季は怪我だったらしいけど今季はどうなるやら まぁ選手を他球団に送り込んで戦力アップに貢献したらそりゃ嫌われるわな
楽天の選手を拾い上げたヤクルトが日本一、ロッテが2位だもんな
生え抜きを大事にしない球団なんて嫌われて当然 高梨がエネオスから楽天入り
津留崎が慶応から楽天入り
当時の慶応大久保監督がエネオスの監督になって
去年エネオスの藤井が楽天入り
エネオスの杉森会長は野球部で三木谷と同じ一橋大学
そこに慶応立花元社長が絡んで・・・
何が言いたいかって 小深田も塩川と同じ高校で
楽天は実力だけで選手ドラフトしてないんだよ
だから牧とか初めからないの ってか楽天の前の野手指名してるチームも牧スルーしてるやん
所詮どこもスカウトなんぞ節穴でドラフトは運なんだよ 6山﨑
9前田
5茂木
D浅村
3安田
7吉野
4黒川
2捕手
8辰己
4.5年くらいのオーダー
なんかワクワクするな面子だな そもそも横浜すら牧スルーしてドラフト1巡目入江やったけ？投手に行ってるからねえ
当初の牧の評価はそんなもんよ >>433
中央大は福田のやらかしの関係で出禁に近い状態だったし例え欲しくても取れなかった可能性が高いというね 近年で早川 滝中先発ローテーション計算出来る選手を獲得しただけでもドラフトは大成功レベルだな ぶっちゃけた話 しかし早川くじ外したら誰を指名だったんだろうな
名前に出る牧はなかったでしょうし。 >>441
法政と亜細亜もそんなイメージだったけど一度に指名したからなあ またドラフト反省会かよ
いい加減獲った選手を応援しろクソどもが 横浜がオースティン、ソト、ロメロの3人を今月中旬に来日させるみたい 年々戦力層や競争は加熱してるからそこは楽しみ
助っ人なしの場合でもフルメンバーだと野手のベンチ入りは割と争うことになるし >>445
反省したくなるドラフトを繰り返してるから仕方ないのでは？ ドラフトで言ったら近年はソフトバンクのがクソドラフト連発してんだけどな わしせんは全員活躍しなければ満足出来ない馬鹿野郎のゲーム脳の人達ばかりだからいつまでたってもドラフトばかり言うからなあ
どこもそうだがドラフトは1人当たれば大当たりなのにな 近年で複数人当たってる球団とかそんなにないぞ？ 一軍で大砲と右打者欠乏症だからあのときとっとけばと言われる
吉野前田が大成したら誰も文句いわなくなる
今年の野手外れたら一生同じ話題でるだろうな >>429
ソフトバンクと西武に平石爆弾送りつけたやろ >>435
オリックスは高卒重視になってたから元。これで宮城紅林当たったから間違いじゃない
ヤクルトは投手欲しかったから山野
ハムはセンターガラ空きだったから五十幡
ハムは左腕がほしくて森浦。初年度から活躍
どこの球団も説得力あるから運どうのじゃなくてチーム事情の問題
楽天は内野埋まってる点と右打ちがろくにいない点が相反してて牧は補強ポイントにもなるしいらないとも見れる
結局、石井ドラフトの特徴であるこの年は投手とか野手とか決め打ちで指名する方針が裏目に出た年だった カズオいるとはいえ平石西武もたぶん長くなさそうかな。 チーム状況優先で特定ポジション集中指名とかやると、野手不作年に吉野ら野手ばっか指名とかになるからな
スカウト達が評価に対して愚痴ってたが、こういう逆張りドラフトやっちゃうなら結果出すまで言われ続けるのは仕方ない >>453
各ファンは喜んでるよ
ソフトバンクファンは出ていくことを惜しんでるし西武ファンは歓迎してた
5ちゃんでもTwitterでも叩いてるのは楽天ファンだけ >>457
3軍監督として居てくれない事を惜しんでるだけで1軍には要らないって言われてるぞw
楽天も2軍には欲しかったってスタイルじゃん >>458
まあ、小久保投入で本人もこんなんじゃなかった感あったよな。 >>458
最後の挨拶したツイートにめちゃくちゃ惜しまれてるリプライ付いてるぞ
楽天ファンはこうはいかないだろ 「彼が日本で働くためのビザを待っているところだ。彼は昨年末の最終週に書類を提出している。1月中旬までに日本のクラブと契約できるようになるだろう」とコメント。近日中にビザが発給される見通しであることを明かしている。
↑
サッカーだけど発給されるみたい
https://football-tribe.com/japan/2022/01/05/234077/
マルモギティーも昨年末までに書類を提出してればビザが発給されて来日出来るかも知れない
ギティーが26日に来日予定って言ってたし まあこれだけ牧や平石の名前が出るのも結果が出ていないからだしリーグ優勝と右打者の育成という高い壁を早くクリアしないとな オリックススカウトは熱心に牧追いかけてたのに佐藤外したら山下、元とドラフトあるある方針転換
ドラフトなんかそんなもん
「佐藤君はオリックスが常勝球団になるために一番必要な補強ポイントでした。現場（監督）、フロント（ＧＭ）とチーム作りをしていく中で、センターとサードが弱いと。そんな中でマッチしたのが佐藤君と中央大の牧秀悟君（DeNAが２位で指名）でした。そこを吟味した上で、ウチは関西球団ですし、入札覚悟で佐藤君で行こうと。決めた時点でＧＭに『公表してください』と（言いました）」
結局、佐藤は巨人、阪神、ソフトバンクとの競合の末に阪神が交渉権を獲得。次にオリックスが１位指名したのは、福岡大大濠高の大型投手・山下舜平大だった。「即戦力の野手である佐藤君を外した時には、今年は他にそういう野手がいなかったので、大きく方向転換していいんじゃないかと。『山下舜平大をメジャーに行かせるべきじゃないですか？ ウチで育てるべきじゃないですか？ それぐらいのポテンシャルがあります』と提案したら満場一致でした」 そして、２位では元謙太（中京高）、３位では甲子園を沸かせた来田涼斗（明石商高）と高校生を２人指名した。これについて牧田編成部副部長は「ウチも（昨年２位指名の）紅林弘太郎が１年目で試合に出てましたけど、近年の高校生は早いんですよ。ポテンシャルの高い高校生を追って、山下、元、来田の３人に行きました。これは嬉しかったですね。将来のレギュラーを獲れました」と会心の指名だったことを強調する。
「２年連続で最下位なんで、『高校生ばかりで大丈夫なの？』と思われるかもしれませんが、中嶋聡監督が『それでもいい』と言ってくれたんでね。高校生でも３年でレギュラー獲れるような素材、１年目、２年目から一軍を経験できるぐらいの選手を確実に指名出来ればと思って、しっかりそれが出来たんでね。そういった意味では将来って言いますけど、２年後が楽しみですね」。近年のオリックスでは、山本由伸が高卒３年目で最優秀防御率のタイトルを獲得。この日の会見でも、選手たちの口から「山本選手」という名前が何度も飛び出していた。 近年の高卒が早いというのはその通りだと思う
ジャーマンとかが言ってたけどアマチュアの指導レベルが向上したおかげらしい 近年の高卒が速いって言っても、村上とかせいぜい紅林とかごく一握りの選手じゃないのかね
ソフバンの栗原だって、途中故障とかあって足踏み下時期があったにせよ6年かかってるんだし >>466
あいつ捕手だしさらに怪我
そりゃ時間掛かるよ
広島の坂倉も捕手じゃなきゃもうちょい早かっただろう
捕手の奴らは例外 ピッチャーの場合はモノが良ければ2年位で出てくるさ
山本もそうだし佐々木労基もそう
田中マーも2年目には1軍の主力ピッチャーになったしな
ピッチャーに比べればバッターは時間はかかるんだろうな 黒川も今年か来年には一軍定着して欲しい
成長曲線的には広島坂倉みたいな感じだし >>466
とは言っても大卒組は辰己太田みたいに三年経ってもブレイクしきれなかったり、社会人組も小深田みたいに即戦力になっても伸び代がないからすぐベンチ行きになったりするからな
オコエみたいな問題児や藤平みたいな球が高めに浮く致命的な欠陥持ってる選手一位で指名したから最近の印象悪かっただけで
楽天全体としては田中や松井当ててるから悪くないんだよな 田中は一年から主力定期
なんならずっとエース格定期 黒川は現状レギュラーで守るポジションがないから、実力でライバルに勝つしかないのがキツいな
茂木の離脱中にレギュラー掴んじまうか、浅村に勝つしかないという難関 楽天はどこでも育ちそうな初回競合を引き当てた場合は割と主力になってるからそこは悪くない
それ以外が壊滅的にセンスないのでもう毎年その年のNo.1に競合覚悟で突っ込んでもいいくらい 平沢オコエ世代が去年からボロクソに言われてる時点で高卒だろうが何年も掛けたら見限られる
その翌年の藤平高田世代もね
17高卒も楽天は西巻しか居なかったけどもう居ないし
黒川は茂木怪我して外人来ない今がチャンス >>477
茂木は開幕には余裕で間に合うんじゃないか？
何ならキャンプもな
てか黒川はもっとじっくり2軍で鍛えた方が良い
今年1軍に来ても去年みたいにベンチ暖めるのがオチ >>471
楽しみだけど残念ながら出番は無い、石井がそういう編成をしてるから仕方ないね >>478
手術明けでそんなすぐ間に合うか？
まだリハビリだろ？ >>480
まぁ本人が勝手に言ってるのがソースだけどね、強がってる可能性もある 現実問題、浅村がファーストに行かない限り黒川のレギュラーはないな
もしくは茂木がFAで出て行くか 茂木の受けたヘルニア手術は、岩見が受けた包○手術なみのクリーニング手術とはレベルが違い過ぎるだろ。
復帰まで結構時間かかるで 椎間板ヘルニアを内視鏡で手術するならそんなに時間かからなそうだけど想像の域を出ないな つーか野手に関してはレギュラー格が各ポジションに二人おるからなあ
茂木大地浅村山崎ギッテンズ川島銀次小深田
多すぎなんだよ >>484
なるほど
クリーニング手術ってそんなもんなんだ
勉強になったわありがとう >>487
完全に優勝しにいく体制だね
今年も逃したらもう言い訳出来ないぞ まぁ人数が多けりゃ優勝出来るってもんじゃないけどな 外野も揃えたしな
ロックは論外だがそれ以外では1番優勝から遠ざかったし17年目ではもう新興ではないからな >>487
しゃーない20年とか怪我人出て結局レギュラー固定出来ないし
戦力を分厚くするようにした 大阪 来田
千葉 山口
楽天 黒川
福岡 井上
ハム 万波
西武 ブランドン
3年以内にブレイクか期待される選手 個人差はあるとして茂木の1ヶ月前に手術した梶谷がいつ復帰できるかで予測できそう
梶谷はオープン戦に戻れたらとか言ってるし茂木は開幕間に合うかどうかじゃないかなー 若手は力ずくでレギュラー獲ればいいってよく言うけどまだそこまで衰えてない現レギュラー勢を少ないチャンスで押し退けるって難しいぞ
そうしている間に旬を逃して楽天にたくさんいる有象無象に成り果てる ヘルニア手術した人間が2月から全力で練習出来るわけない
春までは慣らし運転でしょ
しかもスペの茂木だから復帰まで遅そう 茂木はいろんな体調不良で休んだり当初の発表通り復帰したためしがないので予断を許さない >>479
普通に考えて小深田黒川両取りで茂木コンバート大地獲得はやりすぎだったな
ただでさえ浅村いるのに他に出せそうな一、三塁もガチガチすぎて黒川出せるスペース無さすぎる >>461
そこを済ませての入団発表の感もあるんだよね
だとしたら球団側のファインプレー >>495
今年は層厚いかもしれないが去年スカスカでチャンスものにできないやつは自業自得
黒川はこれからだから攻守磨いて頑張って マルモレホスって向こうでもライトあんま守ってないけど守れるんか 黒川が右打ちの大砲候補だったら育成枠でレギュラー格扱いもあるんだろうが、左打ちの中距離バッターだから首脳陣も優先起用に踏み切れないんだろうなと思うわ >>495
逆に主力の衰えまでに土台固め出来れば抜擢してすぐ即戦力になれるかもしれないけどね
それが石井ＧＭの目論見でしょ、若手を絶対に甘やかさないのは数年後にくる世代交代を失敗させたくないから
だから２軍のコーチがこれだけ充実してるんだわ >>503
データサイトだとライトが主戦らしいぞ
レフトとファーストしか守れないのは調べてない人間の話って言われた
なので問題なし 2017ドラフトの山崎が出てきたのが超意外だったでしょ
わしせんも誰も予想してなかったはず 岡島もしかり、若手にはそうやって限られたチャンスを掴んで離さないという形で台頭してほしい
土台が固まってないのに抜擢しても過去の失敗を繰り返すだけだからなあ 第154回 【楽天】2022年新外国人マルモレホス選手の打撃分析
①3A(86試合)打率.338、26本でMVP
②左は苦手
③チャンスにはやや弱い
④ファーストストライクの成績が悪い
⑤アウトローが苦手
⑥速い変化球は得意、遅い変化球は苦手
⑦155km/h以上の剛速球は得意
⑧プルヒッター
⑨打球速度が速く、バレル率が高い
https://yakyumaru.com/2021/11/10/post-7017/ 楽天は他球団と比較して若手が育ちにくい環境って事を理解すれば若手の扱いは自然とこうなる
西武や広島みたいに実績があるならギャンブル抜擢してもいいと思うが真逆のチームがそれをやってうまくいく訳がない
本当に１軍で若手の育成を見たいならファンやめた方がいい、そんなやり方は最初からやる気ないから
ハムとかならいくらでも若手抜擢見れるよ、弱いけど 石井の口先三寸に騙されてるやつまだいるんだな、黒川を長期間ベンチで干してたのは忘れないよ もっと言えば育成高卒組、去年のドラフト高卒右打ち外野組は年間強化選手扱い
だからほぼ試合には出ないと思う
本当の育成はここからというのが個人的見立て 無理やりポジション空けて使い続けた結果がロッテ安田だぞ？
黒川は自分で奪いに来る、それで良い。 2年目の選手で普通に期待して打席をやってる方だけども？2年目に求めすぎだろw >>511
あの時期は二軍環境終わってたし最初から使うつもりがないベンチ入りじゃね？
黒川や武藤を上に上げないようにいる選手が軒並みダメだったんだと思う
それこそ他に誰がいた？レベル >>513
高卒4年目であのくらいの成績残せる選手を馬鹿にしてるのおまえくらいだよ、紅林も馬鹿にしてそう 怪我で離脱します、がまかり通る環境でスタメン取れるほど各球団甘くはないし
チャンスが与えられるぬるま湯がいままでのイーグルスだったってことを忘れるなよ
チームが我慢する時期は終わったんだって石井はハッキリ示してるし考え変わらないやつは何やってもどこ行っても無理だよ、なぁオコエ >>514
成功例しか見ないと偏った考えになる
失敗例を見てる人間はあんなの運がよかっただけで基本的にレアな存在で計算にはいれないってなるんだけど
西武や広島だって育成抜擢の人材が底を尽きたからああなってるわけで 正直言って山崎みたいに黒川はそこまでこいつは凄いぞって思ったことは無いんだよな >>515
普通に使ってただろw銀次が1軍復帰してからずっとベンチで干されてたよ、何もさせないならさっさと落とした方が本人の為だね 2年目で34試合も使ってるのはまあまあだと思うけどなあ 黒川は身体能力的にも鈴木大地なんだよ
守備がダメなんだから打てなきゃ使われない 楽天のチームの先行きを考えれば若手の壁を選手層の厚さで埋めるやり方は最適解
若手抜擢でチームが弱くなったら本末転倒なんだわ
そこを免罪符にするのはプロ野球チームのましてや常勝球団を作る事を目指すチームが絶対やってはいけない事
もしこれを逆にしたら弱小に逆戻りになると個人的には断言出来る 黒川高卒2年目80打席はかなり与えたほうだし今年も隙見てチャンスやるでしょ
2軍に漬けとけだの本当めちゃくちゃだな >>523
それをやるなら結果が伴わないとな、3位と4位じゃただの馬鹿だぞ >>507
打撃センス抜群だから怪我さえなければレギュラー獲れると期待してたよ
指名直後に映像見たけどそのときからいいなと思ってた >>524
伸び盛りなんだから上で使わなくなったらちゃんと下に落としましょうね、ただベンチに座らせてても野球上手くならないよ >>525
まあそこはケチつけられてもしょうがない部分
やる事やってるけどなかなか結果だけが出ない、逆に言えば跳ねたらブレイクスルーだと思うけど ベンチ入りの意図は正直現場にしか分からない意図や事情が多分に含まれてると思うからあくまでファンは憶測で考えるしかない
内田の時もそうだった 黒川は練習しすぎるから休ませるために一軍ベンチに置いてたって言ってたじゃん >>526
ショート守れると予想してた人は誰も居なかったはず
どうせ小深田並だろとか言われてた 石井は若手を育てたいと言っててファンもそれを間に受けてるが
やってる事は言ってる事と真逆 >>528
そもそものやり方が間違ってるか指揮が致命的に下手くそかのどちらかだわな、三木谷は損切り下手だから結果が出ないこの体制のまましばらく続けそうだけどね >>530
練習熱心なのはいい事だけども適度に休むって言うのを分かってないんだよな 黒川
ずーっと練習ばかりしてるって聞くしね ただ一つ
ハプニング優勝は求めてないって言ったけど何であれ優勝するのは簡単ではないというのは石井ＧＭも痛感したと思う
あの辺りの意図を正確に言えば常に優勝争いに顔を出せる位置を維持しつつ世代交代を徐々に進める、優勝するなら若手に経験してほしいしあわよくば若手主体で優勝争いできるチームになってほしい
だから間違った事は言ってないんだけどね、微妙に失言は計算してる部分も否めない
ああやってチームに高い意識を持たせようとしてる面もありそう >>529
長文の土台おじさん、今日もいるのか
10年後も土台作りしてる最中って言ってそう >>532
ファンの考える育成やドラフトは弱小球団のやる事だから
成功例の１０倍失敗例があると考えた方がいい
育成をレギュラーと競うために必要な土台固めと世代交代の準備と理解すれば何ら矛盾しない
無理矢理使うのが育成の王道なら西田や中川、枡田は主力として大成してないとおかしい
育成の王道は圧倒的な存在感を残してレギュラーを突き上げる状態で抜擢すること、うまいチームの抜擢はそうやってる
例外は成功例だと浅村くらいかな？ >>537
１０年なんていらねー
その前に世代交代のタイミングで粗方先行きが見える
５年後に答えがほぼ揃う、その先は分からない 2軍成績
1年目 .297 .754
2年目 .319 .806
めちゃくちゃ順調なんよな
吉野とかにも期待したい成績 >>540
今年で石井体制5年目だから5年後って10年目じゃねーかよw潤沢に金使って10年もやれば誰でも優勝出来るだろw 別に変なこと言ってないような
オリックスだってここまで来るのに大きな犠牲もあったわけだしなあ
土台作りは20年間ぐらい掛かるのは当たり前なこと 選手なんてそんなにポンポン出て来たらどこも苦労してないわな 土台作りでバカにするんならもう少し他球団の歴史を見て勉強しようよ
オリックスやロッテ 広島が3連覇した時も20年連続Bクラスが当たり前だったしね 優勝する頃には死んでるわしせん民もちらほらいそうだな >>540
ぶっちゃけ5年後なんか田中も岸もいないし、則本も浅村も衰えて引退間際だよ
楽天の育成じゃ吉野あたりもまるでモノになってない可能性の方が高いし
土台が出来てるどころか、毎年最下位争いしてるよ
だからまずは今年、遅くても来年にはハプニングであろうが優勝しちまわないと駄目
石井だっていつまでいるかわからんし >>544
他球団が隣芝になる人は成功したタイミングしか見てない
その分失敗した経緯や投資した人材や時間は考えない
そんなもん何でもありが出来なくなった現代のプロ野球では不可能な事を平気で言うんだからちょっとお話にならないです >>548
え？その間の補強は何もないの？
そんな馬鹿な話はないでしょ 前提が極論過ぎる 普通のこと言ったらアホが噛み付いてくるからな
しかもそのアホが多いせいでそっちの方が多数意見だと勘違いしかねない
2軍のコーチ陣見たらようやく育てる環境が出来て来たなって思うけどな >>545
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ
悲しいけど楽天は後者ってことか オーナーがあの三木谷だしいまの補強路線がずっと続くとも思えんしなあ
手厚い補強して貰える前提で土台作りが上手くいくと思うのも危険よの 戦力ピークが今年、これは間違いないけど今回がラストチャンスというのはちょっと気が早い
下からの突き上げ次第では世代交代のダメージを最小限に出来るわけで
長期視点と短期単年視点の並行とバランスは必ず取っていくだろうからそこまでは心配してない、第一ファンや外野が指摘出来るような事を現場が分からない訳ないだろw というかたった5年で土台とやらを作るってことを書くから話しがおかしくなる
オリだって広島だって優勝するまで25年とかかかってるんだし >>548
願望すごいね
ちなみに5年後最下位争いとか言ってるけどそんなの分からないよ一年後の順位予想すら当てるのが困難だしな 石井楽天は愛されてない阪神みたいなもんだから優勝はしばらく無いだろうね >>553
そこは信じるしかないね
正直投資額はグループ全体からすれば端金なんで気持ちさえ切らなければそこは気にしなくていいと思う
そもそも論ＧＭがバカじゃないなら最初から長期計画を前提に要請を受けるだろうし
普通に考えたら時間を費やさなきゃ不可能まであるプロジェクトだしw
そもそも不可能な事を可能にする程度には楽天の常勝球団化は超難題だと思う https://npb.jp/bis/2016/stats/
5年前の2016セリーグパリーグ順位表ね
どうなるかなんてわかるわけが無い
ただ言えることは補強しない球団は落ちていくな ソフトバンクのドラフトと育成の現状がどうなってるかを考えればあれが高卒育成の普通
育成基準が成功例という普通じゃない例を出すからそもそも楽天育成の目線が最初から歪んでる だからソフトバンクは金があるから最近のドラフトパリーグで一番失敗してるけど暗黒になることは無いと思う >>560
5年前と比べて随分と選手が入れ替わったなって感じ
外からの補強が凄まじい事な
育成から主力になった選手とかほとんど居ないな 散々言われてるけど三軍作らない時点で育成なんて詭弁よ、ソフトバンクが四軍構想立ち上げた時点でコロナなんて言い訳にもならないしな どのみち東北の屋外球場という環境面での大ハンデ背負ってるんだから、常勝球団になるのは無理難題
個人的には2年に一度Aクラス、5年に一度優勝争いってのがベストじゃないかなと 巨人ソフトバンクといった補強ガッツリするチームは2年続けてBクラスにならないのは歴史が証明してるからな ま長文書いてる土台さんに悪いけど土台作って5年後とか大して信じれないな
2016年から5年後大して選手伸びてねえしな
石井GMになってから鬼のような補強が事実なわけでそれが土台ってのは違うしな >>565
だからこそ野外の不利をカバーできて優勝の絶好チャンスのオリンピック年に舐めプして外人不在になって3位止まりだったのがね >>565
それを成すために若手の突き上げが今後の課題になってくる
世代交代後にそこまで行ければあとは当たり選手がどれだけ出てくるか次第になるかな
今年に関しては編成上若手野手は顔出し程度になると思う、その限られて機会で爪痕を残せた選手が来年レギュラー争いに顔を出すのかなと 去年優勝したオリだって5年後には山本吉田杉本トカダいない可能性あるし今から5年後気にしても仕方ないだろ >>567
あの環境で伸びたら逆に凄いと思う
１８年シーズン直後を見れば一部しか希望が持てないチームだったわけで オリックスとか別に土台作って伸びたと言うよりもハプニング的に選手が台頭してきただけだろ
宮城は2年目杉本はそのまでろくに試合出てないし二人がかなりの原動力になったが徐々に台頭してきた訳でもないし とりあえず言いたいことは5年後なんて分からないってことな
よくこの類のこと言ってる奴いるけど予言者でもない素人に何が分かるのかまずは2022の順位を当てて欲しい >>570
とりあえず世代交代と若手成長の時間稼ぎのために補強してるというのは間違いない
このやり方で若手が育たないならその時はまた考えるだけ
俺は育ってくれると信じるけど >>573
まそういう事
土台とかドラクエのRPGみたいに徐々にレベルアップとかねえしな
逆に一発屋みたいにその年だけドカンと成績残す選手とか割と居るしな まずっと自分の主張書くのは結構だけど
その意見が他人も賛同してるとかあんまり思わない方が良い どうもここはネガらないとファンじゃないって雰囲気で嫌だ
そして誰よりもネガ思考なのが他でもないＧＭというw
だからぶっちゃけ心配するだけ損じゃね？ってなる >>578
しゃーない現実は5バカみたいにずっと成長しない選手ばっかりなんだから
西武みたいに二軍から成長して主力になっていくとか少ないんだから
土台さんは広島か西武応援した方が良いかも つうか楽天の今の主力って1年目からある程度結果出す選手ばっかりだからな
島内岡島茂木とか一軍である程度結果出してるし
早川もずっと一軍で投げてるし
楽天はそんなのばっか >>580
今まで成長しなくてもこれから伸びるかもって期待してるだけなんだが？
過去と同じ環境同じ人材で野球やってるわけじゃねえし
５バカの誰かが今年突然突き抜けてくるかもしれない、そうなった時にどう考えるか >>582
期待はして良い大いに結構
願望もしてもらって良い >>582
つうかそもそも今年はチャンスすらねえ
選手層が厚くて出番ねえだろ
スタメンで出る選手も競争なのに >>584
別にその分２軍で鍛えられるんだから良くね？
むしろ抜擢せざるを得なかったこれまでがおかしいだけ >>586
つうかいつまで二軍で燻ってんのよw
つうか5バカってもう結果も求められる年齢だろ
いつまでも永遠の若手じゃねえからな
毎年ドラフトで新人入ってる >>588
そこはファンがわざわざ触れる前に本人達が分かってることだし
ただダメだと思っていた選手が奮起して戦力になる事は毎年あるから期待する分には構わないと思うが 金とコネを使って万年最下位の戦力層のチームを普通のチームまで引き上げた石井ＧＭ有能 とりあえず文句あるなら１８年シーズン終了後のチーム見てこい定期 言うほど選手層厚いかね
気がついたら銀次孫あたりがスタメンで出てるようになるんだろ 金ばかり使っても人望ないならそもそも強くすらなれないのがプロ野球だぞ
今更根本式の編成や逆指名は出来ない、さらに助っ人の強奪も出来なくなった中で金をどう使うという根本的な問題が存在する
素人に思いつくレベルは設備投資と契約優遇くらいじゃね？ >>589
結局育成施設に金かけた方がええって事よ つーかなんで石井はやらないの？やるやる言ってたのに >>56
浅村でさえ入団時細かったんだし 結局育成しだいだろ 12球団人気キャラクターランキング
マスコット名 得票率 投票数
ドアラ(中日) 59.0% 8626
つば九郎(ヤクルト) 25.3% 3706
DB.スターマン(DeNA) 4.5% 652
レオ(西武) 2.6% 377
トラッキー(阪神) 1.8% 265
マーくん(ロッテ) 1.4% 204
スラィリー(広島) 1.3% 188
バファローブル(オリックス) 1.1% 159
ジャビット(巨人) 0.9% 138
ハリーホーク(ソフトバンク) 0.8% 112
フレップ・ザ・フォックス(日ハム) 0.7% 102
クラッチ(楽天) 0.7% 95 ひとまずルーキー組の現在地は
吉野 中村奨成
安田 左の頓宮
前田 センター守れる足の速いロッテ山口
ここからどうなるか楽しみやでえ 黒川はとりあえず率270のHR10本42打点7盗塁を当面の目標にして頑張ってくれ
上でこのラインに届いたら君はもうサードのレギュラーだ 黒川は練習しすぎて吉持や茂木みたいに怪我ばかりマンにならないでくれよ >>599
つば九郎はいいけどドアラとかヒト丸出しのマッチ棒体型の奴はきしょい >>600
頓宮舐めすぎだろ
東都で結果残してた頓宮と独立以下の愛知2部でお山の大将やってただけの安田じゃ比べ物にならん 黒川はインタビューのたびに紅林の名前出してるし紅林の活躍見て焦ってるんだろうな
あと投手とはいえ19ドラフト組めっちゃ活躍してるし 柳田も秋山もそうやって地方だからとバカにされてたわけで
更に言えば岩瀬は２部リーグ出身のプロ
スカウトも１４５キロくらいの投手とはそこそこ対戦してるからそこまで大きな差はないって言ってる
六大学や東都でも独立の速球派よりは投手陣の球速は遅い
なんで普通に代表クラスの素質はある、トータルで一番近いのは頓宮だと思っただけ
自分は頓宮推してた人間だから下手に色付けはしてないし >>600
この例えセンスないのに無理して例えるセンスよ ま安田はそもそも素材型だから
誰も即戦力とは思ってないやろ
数年後にどうだかってレベル 浅村島内とかは安田のスイング見てすげえってなったんだっけ？
まあ当たればすごいのかもな当たれば 黒川とかアヘ単守備下手でよくドラ2で取ったよな
スラッガータイプならわかるけど全然そうでもないし
ドラ3の前田のが素質あるレベル >>612
プロに対応できるかは話は別だけどスイングと飛距離はすごいってめちゃくちゃ冷静な見方して褒めてたよ >>612
スイングが強いってのは2人とも言ってた
当たるかどうかは別だけどって言ってたのは島内 ブレイク候補で安田上げられるのはなんかおかしいやろ思ったけどなw
4バカの名前誰も出ないんだな 西川も黒川も高嶋と中谷＝よしもと＝石井ラインが裏で手握ってんだよ
楽天は選手を実力だけでドラフトしてない 楽天
浅村→安田(楽) 映像で見たら全部凄かった
島内→安田(楽) 振る力があってドラ1かと思った
則本→黒川(楽) 明るく前向きで物怖じしない性格
鈴木→山﨑(楽) 走れるし飛ばせる
早川→瀧中(楽) 影を潜めている感じはあるんですけど。本当に安定したピッチングで後半戦防御率1点台近くという数字も残していたり、カーブが凄く遅かったり、っていうのがあるので、そういう所をアマチュアの選手には見習って貰いたいというか。そういう面でも来年は安定した投球でブレイクするかなって思ってます。 >>622
いずれ１０代の選手にそういう言葉が飛び交うようになってほしいよな
とりあえず来年まではお預けかな 黒川は上手く育てばハムの近藤になれると思うんだけどなぁ
.320 12本70打点って感じで期待したいものだ
ただし、ホームランバッターではないのは明らかだな 1/9日 16:30～17:25
東日本放送CH1地上波
もえスポ【楽天石井監督×稲村亜美対談！田中将大投手残留秘話も!?】
1/9日
16:55～17:25
ミヤギテレビ1地上波
ミヤテレスタジアム「新春ＳＰ イーグルス則本昂大＆早川隆久トーク」 てか愛知2部のリーグレベルでやいやい言う奴って勿論愛知2部の試合見たことあるんだよな？
俺はちゃんとした映像が無いからレベルがどうなのか分からんけどよく決めつけれるよな >>622
何か早川→瀧中だけ後輩→先輩で少し違和感あるなw 沖縄1729人か
この分だと2月には沖縄だけで毎日5000人は軽いな
キャンプどうすんだろ 毎年この時期は新人入寮からの自主トレの記事でワクワクしますなー
無理とはわかっていても皆順調に育って一軍で活躍してほしい 今沖縄でキャンプはやめたほうがいいだろ、チーム内でクラスター起きても何ら不思議じゃない まあ、沖縄だけでなく宮崎のチームも他人事ではないだろうしな。 今の沖縄は特別多いけどそのうちどこも大差無くなってるだろうなぁ 今日新宿行ったけどすげえ人少なかった
いつもの土曜の5割もいない印象
感染力の高さにみんなけっこうビビってんのかもな
キャンプ中に何球団かでクラスター起きそうだわ >>636
１ヶ月後には東京だけで６０００万人を超える計算か（ゴクリ 高木豊の開幕オーダー予想だと忘れてんのかナチュラルに純和製打線にされてるけど逆に言えば西川の加入によって外国人いなかったとしても理想的な打線作れるってことだよな 開幕オーダーとか現時点で分かる訳ないし外国人がどうなるか分からないし茂木とか手術したメンバーも開幕出られるか不明だしな 開幕戦はこれ
7西川
3大地
4浅村
D島内
9岡島
5茂木
6山﨑
2太田
8辰己 オミクロンのせいでマルモギッテンスは開幕に間に合わないだろう
西川の加入ってかなりデカかったな
去年の経験を活かして新規外国人の穴を日本人で補った石井のファインプレー >>642
全く同じw
茂木が間に合わなかった場合は
銀次で小島だったら川島もあるかな
出来れば黒川の方が良いんだがね >>643
西川が助っ人外国人とかもうね
どいつもこいつも石井信者はアホ過ぎて反論する気にもならないわ >>645
西川でもいないよりマシだろ
他だと小郷とか和基だぞ
それに信者だアンチだ言って楽天ファン同士で攻撃し合って何が楽しいのか俺にはわからん 西川でもディクカスよりはいい成績を残すだろうから去年より戦力アップだな 開幕戦小島の場合(2021年成績)
大地 20打数0安打 0割
銀次 6打数2安打 3割3分3厘
ロッテ戦対戦成績(2021年成績)
大地 .266 本2 OPS.718
銀次 .417 本0 OPS.878 >>646
むしろお客さん同士で攻撃しあうまである
というか主にそれ 今年の西川はやる気有るだろうから
出塁率は一昨年並みの.430を期待する
まあ、そこまでいかなくても.400は固いと思う 則本 10勝
早川 10勝
岸孝 7勝
瀧中 4勝
西口 3勝
９億 3勝
来年はこんな感じだろうな
岸はすぺって離脱、瀧中は19～20の石橋みたいに攻略されて終わり、西口はロングリリーフでこそ生きる投手であって先発は無理だし、9億は今年も無援護だろうな 高齢、一塁専、遅足、長打力無、高年俸、併殺王の銀次がなんだって？ >>655
清田より福田に無駄金払ってる方がね……笑 >>654
早川がそんな勝てるわけないし則本も今年の反動でボロボロ
瀧中から下は妥当 >>635
だろうね
チケットもまた1席空けて売るのかな
最悪無観客スタートまであるわな >>656
なんだ鈴木大地の悪口か
それどころか3割すら打てないぜ 大好きな嶋を追って潔くやくせんに移住したｶﾞﾗﾌﾟｰ以下のウンカス嶋信59.136 >>660
楽天だけがボロボロとか馬鹿じゃねーの🤣 吉野安田のティー打撃見たけど
想像してたより遥かに良いな >>664
他所の選手は昨シーズンの疲労とか溜まってないし歳も取らないし成長するばかりだから下がり目が楽天にしかないのは(ここのキチ共にとっては)常識だぞ オリ
山本宮城など投手陣の蓄積疲労
ロッテ
小島以外は計算出来ない佐々木朗も後半は絶対パフォーマンスが落ちる
SB
ここ数年で最弱の先発投手陣
ハム
バーヘイゲンの穴を埋められるか
西武
先発陣は揃ってきたが防御率が悪すぎ オコエも増量してキャンプインしたことあったなー
あれは２年目だっけ 安田と前田がガチムチだからより意識してるのかもしれん 新人とオコエは引き離して欲しいね 悪い見本だから あれは おまえらまじで言ってんのかw3日で3キロとかただの水太りだぞ オコエは悪影響の塊だから名前出さないで欲しい
楽天からいなくなって欲しい 新人だと周囲がほとんどガッチリ体型だからこれは既存選手にも影響出そうだわ
まずは体格や体幹の安定から、目指せ８０キロ！ 筋トレして3kg増えたわけでもないのにｗ
飯食って3kg増なんてギャル曽根でも出来るわ
シーズン乗り越えて身体大きくしないと意味ないだろ 別の記事だと74kgで入寮したと書いてるから減ったのが戻りつつあるだけだ
高校の寮の食事だけじゃ大きくなれんのだろう 吉野当たり前のように筋トレをしている何も知らないササくんでした すまん別の記事じゃなかった
この記事にも74kgって書いてるな 球界屈指のセカンド山田哲人はオフにチーズバーガーを食べまくって4.8kg増量したのであった >>680
飯不味いのなんとかしろって涌井に言われたからそのイメージ払拭に利用されたんじゃね 入寮前の記事だと76kgから増量って書いてあるから減ってるよね
ロッテ藤原を思い出すわ
彼も80kgくらいまでは行ったけど何年経ってもそこから増えてない 藤原みたいに高卒3年目に1軍で250打席OPS.651残せたら凄いけどな 西武の相内もチョコとかのお菓子ドカ食いして太らせてたよな
吉野もお菓子間食してるっていうから同じらしいし 飯の苦情はビジターのホテルだろ
不味い飯食ってなぜかホームより全然勝ってるけど 前田は黒川と違って足早く長打あるのがいいな
ワクワク感がある オリ
ブレイク組のジンクスと杉本頼みの長打力編成に？がつく
若手の台頭で隠れてるが選手層はスカスカ
ロッテ
出来過ぎ助っ人コンビの得点減をどれだけ他でカバーできるか
佐々木朗希次第
SB
常勝チームとしては崩壊寸前だが今年はギリギリ保つ、千賀抜けたら知らん
ハム
余程助っ人が当たらないと主力野手の穴は埋められなそう、戦力は低い
西武
山賊打線解体後の得点力を埋める補強なし、投手陣の新戦力頼み
ちな楽天
助っ人が来ないとそこまで得点力は変化しない、リリーフ陣の働きが順位を決める、他は一年だけなら気にしなくていい 別にサッカーでも早く来日しているしプロ野球でも簡単に来日できると思うよ 26日ギティー来日予定なんだしね >>690
そうなんだよな
仮に大砲になれなかったとしても、脚は速いし身体能力も高いから足も使える貴重ない右の中距離ヒッターにはなれると思う
もちろん守備も信頼できる
ロッテの荻野の進化版みたいな感じ >>687
末尾pのロッテファンササシュバっててワロタ 寮の飯とか誰も食べた事ないのに不味い飯とか言っている奴がいて草生えるww >>693
スレタイも読めないお前は目が見えてないな 藤原ってそんな順調かね
二軍でも一軍でも大したことないやん 藤原は正直言って無理やり使ってるだけだからなあ 井口が 泉の寮のご飯は新人選手からすごくおいしいと毎年絶賛されてるな >>694
荻野ほど良い選手になるのはハードル高いが期待できそうだしな
身体しっかりしてて怪我にも強そうなのもいい
長打あるのと足早いから潰しもきくし >>694
よくそこまで言い切れるなw実際のところ本当に足が速いのか肩が強いのかもわからないのに 体型に繋がって欲しいんだけどなあ
どうも痩せ型の野手が多い、西武の野手みたいに体幹が強いわけでもないしルーキー組がその辺しっかりアピールしてほしい
彼らは体重を増やすやり方を理解してるだろうし 肩と飛距離は全員凄いぞ
人によって足もあるフィジカルエリートを揃えた
彼らが将来の楽天を引っ張る軸になれば１０年後も明るい 今回の楽天野手陣は今まで楽天が指名しなかったタイプだからほんと楽しみでしょうがないね
これからもこんなタイプを沢山集めるかもねえ >>705
楽しみだよね
しかしその一方で、楽天のボンクラスカウト連中が選んだ選手だし、ただの１人の右打ちすらモノにしたことがない育成レベルだから、吉野も前田も過大な期待もしていない
まぁでも2人とも身体能力は高いし4馬鹿みたい泣かず飛ばずにはならないと思う >>706
身体能力高いってどこでチェックしたの？ 藤原は好不調の波が激しいな
7,8月は柳田吉田正らを抜いて月間MVPを獲ったがそれ以降調子崩して沈黙
顔はイケメンで女にはモテモテ >>707
少しマイナーな有識者がはっきりと言ってた
使い道に困った岩見や耀斗の反省を踏まえて選んでるのがわかる 安田のトスバッティング、既存の左打者にないスケールがあって素晴らしい
バネで打つ打者はいてもしっかりした土台から長打を打つ打者はいないし
もうちょい早くからこういう打者が欲しかったなあ 安田は右なら良かったと思う反面左なら育つかもしれないという安心感もある
将来的には去年の島内くらい打って欲しい もし捕手ができないのなら、２位で指名したのがバカということになる 最初一年は捕手だろうけど十中八九コンバートパターンだと思う
左だから今の一軍では使いづらさはあるし >>719
安田はファーストで育てると思うわ
捕手としての力量がよほど高けりゃ捕手なんだろうが、左打ちってのがね >>718
まともに考えて捕手歴1年足らずの就活キャッチャーがプロで捕手できるわけがない。長年捕手だった堀内や太田ですらプロでは未だに捕手能力に不満言われるのに
2軍でひたすらキャッチャーやらせたら5年後くらいには一軍に使えるレベルになるかもたが、それするくらいならさっさと打撃伸ばすポジションて使った方が良い とりあえずしばらくは捕手はやらないと思う
他の捕手が伸び悩んだ時にどうするかかな
ただいつでも転向できるように壁くらいはやらせそう
まずは下でスカスカな一三塁だろう とりあえず圧倒的な飛距離を２軍で見せつけてポジションは後で決めればいい
とりあえず一塁とレフトは経験してるからいくらでもやりようはある、ただ捕手になった時のアドバンテージも捨てがたい できるわけが無いのは君たちが決めつけてるだけだしなあ 出来ないって言ってる人間は基本的に見てない
断言出来るほど見ただけじゃ分からないからね
見てる人が否定する時は
動きが固いとか捕球の仕方がとか、悪くはないけど向いてないかな
という感じで具体的かつやんわりした言葉になる
評価ってのは魅力も課題も両方あって説得力が出る 2軍のサードとか堀内が正三塁手だからな
とりあえずサードから始めればいいんじゃね 安田本人は捕手をやりたいって言ってるから、捕手から始めるのは間違いないと思う
やってみて本人や首脳陣が起動修正するかどうかは暫くしてからの判断だな じゃあ自分は逆張りする
アマチュアレベルで技術がどう、配球がどうというのなんかあまり意味ない
逆に不器用だとか期待出来ないって言われてた選手のほうが捕手として大成してるイメージ
古田もメガネだわ打てないわでボロクソだった
阿部慎之助もルーキーイヤーは叩かれまくったし
城島健司だって王さんが憎いのか？って思うくらい辛くあたった
捕手だけは不器用な人間を矯正するのがいいと思う 古田が指名された時の状況覚えてるってとんでもないジジイだな >>728
スカウトの目線はそっち側が多い
ただ最近の台頭のトレンドは今の良さを伸ばした形が多く、一昔前のやり方だと潰れてしまう事が増えた
まあ楽天は戦力がなさすぎて育成する前に使わざるを得なかったけど 安田は守備位置を心配するよりもまずバットに当てられるかどうかだろ 浅村「（来季の目標）密かに僕は島内さんと2人で合わせて250打点」
島内「アサが170打点くらい…」
浅村「半分半分(笑)」
これ好き 浅村が全盛期の浅村に戻ってくれればそれだけで得点力は上がるんだけどな >>732
合計で２００あれば十分すぎるぞw
目標２５０で結果２００でお願いします >>726
堀内は誰よりも守って内田横尾より上手いというね
ただ捕手によくある打力あるからコンバートしたパターンじゃないから上じゃ使えないけど >>732
67打点しか稼いでないやつが随分と大きく出たなw 前田くんの売り出し方が定まりつつあるね
雪だるまのやつ可愛すぎる… >>733
外国人助っ人が開幕に間に合ってくれたらいいのだが マルモ80打点
ギッテン75打点
浅村70打点
島内60打点
こんな感じかね
外国人は合流時期によっては減るけどな >>728
それは昔の話でしょ。今の捕手は打力重視の時代から守備重視になってる
実際どの球団も捕手は守備重視だし、よく話題に上がる森とかもしっかり捕手経験積んでたからな
楽天でも内田みたいに捕手から内野にコンバートされるし、内田みたいに打力や肩があってもダメな状況 >>745
取りたくて探してるんだけど、見つけられないのが現状だと思う 逆じゃね？
島内、浅村が９０
助っ人コンビが７０だと思う
打点上位４人で３００打点作れれば優勝できる
今年は間違いなく打低にはならないだろうし 去年は野手2人(ディック＆カッス)投手1人(来んリー)だったのに
今年獲らなかったらヤバい しかも延長戦ありか？ 既存の外国人が入国
阪神は９日チェンが８日に来日したと発表した
球団によるとリハビリ先の米国を出国時と日本への入国時に検査を受け新型コロナウイルスの陰性を確認
今後は所定の隔離期間を経て練習などを開始
２月１日からの春季キャンプにも参加できる見込み
https://hochi.news/articles/20220109-OHT1T51043.html
DeNAは9日 8日に来日した育成のディアスが成田空港でのPCR検査で無症状ながら陽性反応がでたことを発表した
現在政府指定施設で隔離処置を受けている
なお同日来日した育成のスターリンは陰性となった
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/01/09/kiji/20220109s00001173292000c.html >>749
俺も逆であって欲しいんだが、島内はやや出来過ぎだった去年の反動も出て少し打点は下がるんじゃないかと
浅村は少しは復活するけど、往年の100打点とかは無理かな
外国人は正直わからんが、去年のロッテの両外国人が170打点稼いだから、少なくとも150は稼いでくれないと困るという発想
なお、根拠はない スレタイあんまり変えんなや
次スレ検索に引っかからん
早川はガッカリだわ >>753
この理屈が不明だな
何故か往来してるから外国人がOKで新規がダメとかオミクロン株感染って往来する人間にはかかりにくいとか
なわけねえし ギッテンズは日本での渡航歴あるんだっけか
ギッテンズは入国出来るのか
マルモはまだ来れないか 普通にサッカーでも新規外国人来日予定だしピザ獲得時期で新規外国人大丈夫なんやろうな 安田がスタメンで出たいなら外人や大地茂木と競わないといけない内野より
全員うんこの捕手のがまだチャンスはある >>766
そもそも山下にすらなれねえような…
岩見と同レベルてか実績的には岩見以下か >>769
まあ当たれば儲けもんみたいな感じなのかね
下位でも取れたんじゃないかな
泰も育成でもいけたと思う >>767
さすがに分不相応だわ
誰？って言われるのがオチ 則本とかバラエティ向けだと思うけどコンプラ的にアウトか？ 数年後ここに黒川が出てるようになってたらな、そこそこ喋れるし しかし楽天は一応主力が出てるのに揃いも揃ってモブ顔だな… 見せ場ちょこちょこあって面白いわ
島内期待してたホームラン打ったな
あとは小深田が一位とはいわないが健闘してくれ 桐生50メートル5.87秒
5.8秒とかプロ野球選手草 >>813
プロ野球選手なんてそんなもんだろw
5.8秒とか手動だしな 俺でさえ6秒2だからプロ野球選手なら5秒8がいても不思議ではない 11位 広島 40点
12位 陣内 10点
13位 楽天 0点 >>815
ストップウォッチで計ってるようなやつでしよ？ >>773
ギッテンス、マルモレホスはキャンプ間に合わ無い可能性高いな
去年の二の舞いかよ >>744
それなりにお安くて、空いてることが多い
うるさい客が少ない >>822
ビジター近くてうるせーよって思うわ、音量の問題でなく
３塁側内野指定席Ｃ（バイバーシート）がゴミなのは同意 島内も銀次も沖縄で自主トレしてんだな
やっぱ今年も久米島か ミヤテレの楽天コーナーは多分他局と比べて一番センスがない もえスポの開幕スタメン予想
1中 辰己
2遊 山﨑
3二 浅村
4左 島内
5一 大地
6指 ギッテンス
7三 茂木
8捕 炭谷
9右 岡島 >>830
開幕時に1番辰己とか、絶対と言っていいほどないわ 則本が思う早川の凄い所は読書
早川が思う則本の凄い所はコミュ力 >>830
西川どこ行ったんだよ
岡島9番とか1番辰己とか無茶苦茶やんか >>830
誰がつくったスタメンか知らんけど適当過ぎる
よくこんなんローカルとはいえ流せるな 江尻は投手目線のディフェンス型オーダーで
わしせんは攻撃型オーダー 西川
大地
浅村
島内
マルモレホス
ギッテンズ
茂木
炭谷
山崎
こうだよ そもそも実戦前のこの時期にテレビで開幕スタメン予想をやる意味 7西川
8岡島
4浅村
D島内
3ギッテンス
9マルモ
5茂木
6山崎
2炭谷
攻撃型オーダー >>830
今までわしせん民の予想を見てきたがこの予想が１番酷い 3西川
5大地
4浅村
7島内
Dギッテンズ
9岡島
6山崎
2炭谷
8辰己
茂木はヘルニア手術だしかなり慎重に復帰させるはず
ギッテンズは来日経験あって入国できてもマルモは無理そう
ファースト守備酷いらしいからDHに置いて西川か島内も有りか
多分これが一番ありえる >>830
まぁ辰己の成長に期待を込めてって事なんじゃね
知らんけどｗ キャンプで首脳陣がどう判断するかは知らんが
辰己は1番に置くほど信用無いと思うんだよね
去年の序盤ぐらいの好調っぷりならともかく >>848
どのみち一旦仙台に戻るだろ
無理して沖縄でキャンプやるチームもあるだろうが、楽天は沖縄は避ける可能性も高いと思う >>847
誰と勘違いしてんのか知らんけどギッテンスはUZR良いぞ まあギッテンスの方が来日できるなら良かったわマルモより期待してる右打者だし
ギッテンスと西川は楽しみ >>843
西川センター予想してるバカじゃなくて良かった >>854
西川より岡島の方がいいとも言えんけどな 昨年だけに限れば岡島＞西川だが実績やトータルで見たら西川＞＞＞＞＞＞岡島だけどな
それに岡島も辰己も盗塁できねえし こういうの見ると層が厚くなったの実感する
今シーズンは楽しみだな 西川のセンター失格烙印されてレフトになったのに何で楽天だとセンター推す奴いるのかわからんなw
球団もバカではないからセンター守らせないだろう
>>143 パ・リーグでセンター辰己の次にうまいのは岡島だって
去年しっかり試合見てりゃ分かるけどね
俺は辰己の打撃＋辰己の守備＜去年の岡島打撃＋岡島のセンター守備
だと確信してるが ＧＧ 4回
Ｂ９ 2回
盗塁王 4回
こんなタイトルホルダーの外野いたことないからね楽天は >>860
それはお前が楽天だけしか見てないからだろ世間知らずのタコ 辰己は分かるが岡島の守備とかリーグ平均以下でしょ
島内よりはマシってレベル あ、この人金無し？って人か
たしかオールスターをOSってやってた人だよね？ >>858
これがアホ
どこが厚いんだよ
やっと、透けなくなってきた程度 >>867
打力重視なら西川岡島
守備重視なら田中カズキ >>867
べきなのはいない
仕方ないから、打つ方重視して、余った外野手がセンターだね 固定する必要ないからいいやつ使えばいいだけ
来年は対左が間違いなく増えるから左には辰己は外すべきだな センター西川はありえないな
それが可能ならハムはスペックだけの五十幡を2位で指名してない センター辰己じゃないなら西川でも岡島でも打線重視でいいわな >>876
去年辰己以外でセンター守ったのはオコエ田中岡島
この中で現実的なのは岡島 茂木岡島が打撃重視とか言って外されるのをよく見るけど意味わからん
去年の楽天野手OPS3位4位で規定到達してるのに打撃重視でも守備重視でも普通に入る
茂木はヘルニアの治療あるからまだしも岡島は可哀想 島内西川岡島外人
どう守らせたって大差ねえよ(笑)
守備範囲広い西川センターで、少々方ある岡島ライトでいいと思うけどね こんななのに、層が厚くなったとかねえわ
やっと画用紙にはなったくらいか? >>883
相対的に見てって話だろパリーグ他球団と比べたら明らかに層厚いよ 楽天の外野で層薄いんだったら西武日ハムはどうなるんだ？無か？
おまえらが守備固めとか打が絶望的とか言ってる辰己のOPS.671が外野で一番になるレベルだぞ そら外れとは言え競合ドラ1なんだから他球団の外野に負けたら困る 島内岡島西川辰己マルモレホス全員使えるオーダーってないんか 去年同様OP戦好調なら辰己開幕は十分ある
辰己が困るのは体力面か知らんが急に全く打てなくなる >>891
それはあるでしょ
島内辰己岡島の外野陣にファーストマルモDH西川
シーズン中もこのスタメンいくらでもあると思う >>892
やっぱ段々肘痛くなってくるんじゃない？手術で改善願う >>895
吉野くんは溜めと壁作れてるフォームだから飛距離出そう
ドラフト前から好き >>893
ギッテンズも使うとなると誰かしらは外れるか 野手はどうとでもオーダー組めるな、これで優勝逃したら恥ずかしいレベル >>891
左 西川 中 辰己 右 島内 指 マルモレホス
三 鈴木大地 遊 茂木 二 浅村 一 ギッテンズ
捕 岡島 つうかセンターとか岡島オコエでも問題ねえが
西川で物足りないレベル
外野よりも内野守備を疎かにしてる奴はダメだな >>879
そんなこと言ってるやつはいない
いるとしたら試合も成績も見てないニワカだから気にしなくていい つうか内野守備と外野の守備の守備機会が違い過ぎるわ
守備守備って言ってる奴に限って内野守備下手に変えてるのが草だな
去年の安定した内野守備わかってないだろ
茂木ショートウィーラーの時代とかエラーかなり多かったわ つうか楽天の内野は天然芝なんだがまあ内野は固めにして外野は打撃重視で良い 安価間違えたのかと思ったらそういうわけでもなさそうだし怖いわ
岡島捕手にしてる時点でネタだと分かってくれよ >>892
元々打撃技術ないから辰己はインサイドの直球が弱点で引っ張れないからな
逆に流しが得意ってデータ出てる >>899
大丈夫 安心しろ
12球団1の先発陣だから優勝とか浅村が来たから優勝だとか田中マーが帰って来たから優勝だとか言っても結局優勝出来ないんだし来年のシーズン前は森が来たから優勝と言ってるから 辰己は守備が得意なので点差リードしてる場面で点数防ぐ場面でのストッパーで使うのが正しいな あと内野守備の方が大事なのは間違いないが、辰己と西川(島内)ではセンターUZRの差が20くらいは出るだろうから一概に外野を捨てるべきと言える問題でもない
ざっと考えると内野をショート茂木サード大地にした場合はショート山崎サード茂木の場合と比べてUZRがマイナス10くらいずつにはなりそうだから同じくらいの損失かな？ 西川は盗塁が得意なので終盤どうしても一点欲しい場面での代走で使うのが正しいな >>911
だから守備機会が全然違うって言ってるだろ
鈴木大地守備機会1027
辰己守備機会258 >>909
と半世紀優勝してないチームのファンが申しております 確かに西川は去年チンタラしてた
打撃はもちろん守備も全ての数値が悪いねOPS辰己とほぼ変わらんし
今年は打撃も守備もチンタラしてたらベンチ
センターやらしても最低福田以上は守るだろ >>913
UZRの概念をまず調べてから反論してくれよ
守備機会に差があっても外野のほうがアウトにできなかった場合の相手の得点期待値が大きいのは分かるよね？
それも計算に含めて点数で出してるのがUZRやDRSなのよ
あ、UZRが不完全な指標という方向性のいちゃもんはやめてね
少なくとも守備機会だけを基にした君の主観的な分析よりは確実に精度高いから >>916
つうかその守備のUZRも毎年変わるんだが
つうか大田とか一昨年UZR10ほどで去年はマイナス10
打撃と同じで毎年変わるんだが
西川は去年チンタラしてたって言ってるだろ まあ俺は普通に辰己より山崎使ったほうがいい派だけどね
守備で全体としてあまり差が出ないなら辰己より打てそうな山崎のほうがいいわな 山﨑は元気なウチはショート固定でいい
山﨑以上に守れるやつおらんし >>917
西川は去年センターほぼ守ってないよ
2020年にマイナス10超えてたことから推測してる ま去年キャリアハイの辰己とキャリア最低クラスの西川ならまあ争えるレベルだけど
本来の西川ならさすがにレベルが違うしな まあああだこうだ言ってもシーズン始まったら不調なやつが一人二人常に出てくるわけだからな
そいつらが外れるだけの話よ >>916
で具体的にUZR10で得点なら何点の差になるんだ？
答えてくれよ >>923
10点だよ
UZRの単位は点だよ
覚えといてな ま福田杉本吉田の外野で楽天の辰己岡島島内よりも防御率良いんだがそんなに外野外野言ってもしゃーないわ
防御率オリックスの方が良いし >>924
10点程度なら楽天の得点530しか取れてないから得点あげた方が効率良いわ >>926
だからそう言ってるしそもそも10点差がつくとも言ってないしなんやねん 混戦のパは日本ハムがマジック２で最終節を迎えたが、オリックス戦で３連敗を喫し、楽天の逆転優勝が決定。楽天の聖沢諒監督は「２０１３年の楽天イーグルス日本一の時のような喜び。現役時代の勝った時の感動を、もう一度、味わわせてもらった」と話した。 >>925
それは投手がオリックスの方がいいからだよ
内野守備も楽天とオリではほぼ同じくらいだし つうか防御率良ければ勝てるって訳でもないし
野球は点取りゲームだからホームで借金2と言う事実
守れたら勝てるのかって話ですよ 田中 則本 岸 涌井 瀧中 西口 早川 松井 安樂酒居 森原 鈴木翔 高田萌 高田孝 内間 藤井津留﨑 ソン ブセニッツ 松井友 吉川 西垣
太田 炭谷 田中貴 安田
浅村 大地 茂木 銀次 山﨑 小深田 川島 黒川
島内 岡島 辰己 西川 釜元 武藤
キャンプ1軍の面子はこんな感じかな
宋ブセニッツは途中合流として太田茂木は別メニューかも知れないけど 外野とかオリは駿太とかいうセンターやらして全然打てなくて下位低迷
福田に変えた途端優勝したしま言うほど守備を過大評価しすぎてたな 個人的に岡島が確変確定みたいな扱いになってるのは気に入らないから今年も頑張ってほしい
(まあ確変な気がするけど) >>934
確変した事で今年の扱いが変な形になってしまったので確変しない方が良かった？ 銀次、島内、塩見、マーキは一緒に自主トレしてるんだ オリックスの方が防御率良いから外野守備はあまり関係ないってすげえ理論だな
その理論なら西武は防御率最下位だから源田の守備は必要ないってか？守備は守備で重要だよ そういえばルーキー全員1軍キャンプに参加させるって言ってたな。まあ入れ替えでだけど吉野前田のバッティングが見たいな そりゃ由伸とか宮城いたら小深田センターでもなんとかなるよ
今年辰己の守備なかったら負けてた試合4-5試合あるやろ >>940
辰己がいればその試合4～5試合分プラスとかねえわ
あの打撃走塁でトータルZERO あと炭谷と太田のリードがなぁ
楽天がチーム防御率1位だったのって嶋がメインマスク被ってた2018年8月が最後だからな
その後堀内石原育成に切り替えたらリーグ4位まで一気に転落したけど 去年の春先辰己なら文句無しでレギュラーなんだけどな >>938
だからトータルでオリックスは優勝しただろ
打てて守れて走れる選手いたらスタメンだがそんな三拍子揃った選手居ねんだから
だから打撃重視でオリックスは勝った ま外野の守備で4～5試合も勝ったとか単なる想像でしかねえけど
守備機会知らないんだろ >>938
つうかわざわざ外野出したのに源田出すな
源田と辰己の守備機会同列に扱うバカ
源田守備機会537
辰己守備機会267
ショートと一緒すんな 各ポジションUZR1位のやつと各ポジションwRC+1位のやつでチーム組んだらどっちのが勝てますか つうかメジャー厨の多いここでもメジャーは外野は打撃重視ってご存知？
外野で打撃悪くて守備良いチームで優勝したとか聞いた事ねーわ 顔真っ赤にしてレスしに来てて怖いわ
理論の突飛さについて言ってんのに >>953
足もダメ
つうか打てて走れて守れる塩見とか後近本とか居るしな 一番打てるセンター塩見近本
かっこいい
いいないいな打てるセンターっていいな 近本獲得していたらお前らいらない連呼してるやろ ドラフトの時とか まぁ近本と辰巳で辰巳選んじゃうのが石井だよな
GMのセンスないよアホ過ぎ >>934
筋トレによる一時的なブーストなのか本物なのか >>958
じゃあ近本の前に辰己選んだ阪神もアホだな
クジ当ててたら取ってたんだし >>958
じゃあ近本の前に辰己選んだ阪神もアホだな
クジ当ててたら取ってたんだし >>960
当たり前だろ
今の状況で沖縄なんかにキャンプに行ったら、叩かれまくるぞ >>966
キャンプの頃には全国で感染者増だろうから、キャンプ自体危うい 外野の守備は堅いに越した事はない
ただ去年はそれで勝ちきれなかったんだから得点力重視になるのは当たり前
防御で１０点防ぐより打撃で３０点稼ぐ方がペナントでは有利 守備軽視が怖いのは内野、倍以上球に触れる機会がある ただし去年の辰己と西川を入れ替えて劇的に得点力が増えるわけではない １番が不動になるのはデカいでしょ
とりあえず助っ人が来れば６番までは不動、茂木が万全なら７番まで固定できる
助っ人が来るまでは５番から臨機応変にってなるが 沖縄が無理とすればどこでやるんだろうね
倉敷とかか
こういう時も本拠地がドームだったらなと思う 阪神とハムは新人合同トレの実況をCSでやってるんだな
楽天もテレビで放送して欲しいわ 銀次は俊足になるために減量したの？
自主トレ見たけどガリガリじゃん 西川は併殺の少なさから察するとゴロアウト回避力に特化してるのかもしれないが
その分フライアウトが多い可能性もあるのでその辺を踏まえた使い方をしてやるといい >>976
動画見たけど、いい具合に絞まってると言うべきだな
長打に期待する選手じゃないし良いことだよ >>973
馬鹿と鋏は使いようと言うが石井もこの考えなら危ないな、層が厚いのが強みなのに固執してたらなんの意味も無い 銀次が代打で控えてるのは心強い
理想は去年の川端クラスの活躍だが >>981
打ち上げたら何も起きないって風土があるんだろ楽天は
ゴロ打って結果的に併殺が増えるのは仕方ない >>970
キャリアワーストの西川とキャリアハイの辰己で同じ打撃成績
その前がOPS825
レベチだよ 辰己と西川じゃ役割が違うから比較しても意味はないな
辰己は9番でたまにドカンとホームランを打てる意外性を期待すべき選手
西川は1番として出塁して足を使いつつ得点に貢献すること 楽天のドラ1吉野 腰の違和感で新人合同自主トレ初日から一部別メニュー調整
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7daca67d8b9159b3fb6e1728d617fea00be5d9f
楽天の新人合同自主トレが10日、仙台市の楽天生命パークでスタートした。育成選手3人を含む計10人が参加したが、高校通算56本塁打を誇るドラフト1位・吉野創士外野手（18＝昌平）は、腰の違和感を理由に途中から別メニュー調整となった。 マジレスすると9番で基本打たなくて良いとかねえから
ドラフトとわざわざ取ったのは走攻守三拍子揃った選手で一二番打てる選手で獲得したはずだが
いつまでも9番とかで良いはず無いから >>989
そうは言っても大卒3年経って打撃でほぼ成長がないんだから、こんなもんと思うしかないよ
いつまでも夢見てらんないわ >>991
だからスタメンにする必要ないし
得意の守備で終盤のストッパーで良いやん まだ成長期なんだろ
安楽も4cm伸びたって言ってたし
俺も18から5cm伸びた 辰己はドラフト前からBBKの低さが話題になってて打撃センスか選球眼に問題抱えてるって言われてたからな
どっちにしても天性の能力だから改善する可能性は低い >>993
元気な春先だけは調子良いからスタメンでも良いよ 吉野の腰痛は持病
パンの助@pannosuke_0813
2021年9月16日
吉野 創士（昌平）はものすごいロマンを感じる
線が細すぎるのと腰痛が指名にどれだけ影響を与えるのか
ジムマス@kukuriri211
2021年9月14日
吉野創士、腰やってるのか
腰痛持ちは結構な高確率であかんな、 辰己は楽天のレギュラー候補の左打者にしては通算三振率が.235と高めなのが気になる
楽天の左レギュラーはみんな通算三振率.200切ってるし
スラッガータイプじゃないのにちょっと高すぎかも >>997
何のソースなんだよw 素人ツイッタラー持ち出してきてなにがしたいのか このスレッドは１０００を超えました。
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