ハム専
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※前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1613804420/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 一昨年より経年劣化してるだろう金子を計算に入れないといけないのって相当厳しいな >>215
1シーズンで50試合以上勝ってる場面で投げる可能性のあるクローザーに実績もなにもない若手もしくは消去法のリリーフを据えるよりは杉浦置いたほうがはるかにマシ 確かに間隔開けなきゃ使えないってのは本来ならば論外だし金子の方が上だとしてもこのメンツなら3番手争い出来るというレベルだからな
是非とも河野の上積みと伊藤の神頼みに期待したいところだけど >>217
上沢だって1年安定したことないんだけど
消去法でエースと祭り上げられているだけで 吉田と河野に上積みは感じるしコイツらがやらなきゃ暗黒時代って割り切った感じ >>219
その通りだけどそれ先発にも当てはまるんじゃないの?
実績ない人間ローテに入れたところで試合ぶっ壊して試合終了だし >>221
規定乗ってERA3点台前半だった年あるんだけど
なんでそんな嘘つくの? >>223
先発はあくまでも6人でまわすけど抑えは1人で回す
ここに未知数の伊藤や実績不明瞭の選手は入れられない
先発より抑えが重要というよりはハムの場合先発候補はわりといるけど抑え候補は更地状態だから杉浦みたいな(ハム比で)実績のあるストレートで押していける投手が適任 >>193
震える
応援するけど頑張って欲しいけど しかも玉井公文は当てにならない
村田加藤あたりSSやロングリリーフ
福田堀宮西以外の中継ぎってだれ
杉浦ほんとにクローザーでいいのか 確定 上沢
有力 河野、伊藤
候補 金子、西村、吉田、北浦
これに開幕一ヶ月くらいでバーヘイゲンとアーリンが入る感じか。
それまでに上沢以外はアピールしておかないと枠奪われるな。
正直現時点なら、もう1人2人候補が欲しいけど。
実戦始まれば次々消えてく訳だから。 あのメンツを先発として期待するなら玉井公文を当てにしたって良いじゃん >>230
怪我でまだ投げられてないのにアテもクソもねえだろ >>225
ちょっと気になるところが2点ほどあるんだけどソフトバンクの甲斐野なんて1年目から勝ちパに組み込まれていたからそこは関係ないんじゃないかってのと先発候補の数はいるというより何の実績も無い数人をローテにぶちこんでいるだけじゃない?
上に挙がっている人間をゴッソリ中継ぎに配置すれば先発の弾が足りないとなって要は配属の問題ってだけで 玉井のとこがな〜
鈴木健矢とか立野とかを何とかしようとしてるけどさぁ 確定 上沢
ほぼ確定 金子 河野
有力 西村吉田伊藤北浦 候補とか言うけど他にいないから
結局このメンツで回すしかないよね 2年間でラッキー1勝のみ
防御率8点台の投手をローテ有力ってやばすぎ >>232
ソフトバンクの甲斐野
…そもそも大学時代からリリーフ専門だから先発で考えるなんて普通はしない
(西村が先発調整してるみたいだけど俺はリリーフで使え派)
配置どうこう
…配置の問題というよりは栗山はまず未知数の選手については先発を試させる数撃ちゃ当たるをやりたい
けど外国人の合流が怪しいので誰か実績のある投手をクローザーに据えたい
となるとストレートに力があってねじ伏せられるタイプ且つ先発やらせるにしても中10日必要っていうめんどくさい杉浦をクローザーやらせたらいいんじゃね?ていう栗山発想
(先発で中10日必要な杉浦がクローザー回せるのかという疑問はすげえ感じる) 立野よりは鈴木のが内容良いと思うけどね
サイドスローの宿命でもある長打はなんとかせえやと思うけど奪三振とか球威とかは勝ってるよ そしてこれでも名前の挙がらない生田目…
去年までのイメージが悪すぎたからしゃあないな 金子がGAORAのインタで先発投手の1番大事なことはローテ崩さず1年なげられることと言っていた
ハムでは有原が唯一できたがそれが抜けた >>240
変則なのに初見で打たれるってワンポイントにも使えないじゃん 生田目は去年の試合見てもコーチ陣は使いたがってた感じだけどな
久のお墨付きじゃなかったっけ? 生田目も充分リリーフとして使えると思うよ
去年から戦力になるレベルになってる 井口は僅差負けで出てきてHR打たれてやる気を萎えさせる天才 >>237
それは素人が偉そうに決める事じゃないやろ 北浦生田目は変化球の時に腕の振りが緩むのが問題
吉田は高低の制球、河野は球威が課題 抑え杉浦反対派はとにかく先発ローテを6枚きっちり埋めたいと思ってるんでしょ?
そこがそもそも違うんだよな
優先順位はクローザー>セットアッパー>先発>その他リリーフだから
後ろが決まらないと勝敗はもちろん他の中継ぎの運用が難しくなって負担も増える >>254
終盤かなり良かったし今年は働くと思う
成績もだんだん良くなってるし 細川は高2から甲子園で147〜154kmをバンバン投げて無双してた奥川からヒット2本打ったから、難しい球に対応する打撃も期待できる >>256
その優先順位ってお前が決めたの?
普通に考えてイニング稼ぐ先発が1番重要でしょ >>258
終盤かなりよくなったも何も3試合しか投げてなくね?
まぐれで先発好投って言ってもQSすら出来てないし リリーフ優先論者ってダルみたいなスーパーエースも抑えにしろって思ってたんかな 先発完投型を6人揃えられるなら別だけど現実には無理な話だから近代野球では投手を配置するときは後ろから決めていくんだよな
後ろに行けば行くほど失点が勝敗に直結するから
投手の指標上重要なのは先発だけどそれとセットアッパーやクローザーを軽視するのは別の話 メジャーだとクローザーは先発3番手くらい、セットアップは先発5番手くらい
例外はいるけど、基本的にはそんなもの 先発重視でも宮西を先発になんてしないし
中継重視でも上沢を中継にはしない
結局は向き不向き ローテーションが一番大事だが勝ちパターンはちゃんと決めないとな
急に告げてやれるもんじゃないのよ 5-6枚目の先発か抑えかっていう選択ではなく2-3枚目の先発やからなぁ >>238
上位チームの守備打撃なら吉田は去年も5先発して3試合は作ってるから3勝は出来てたかもな
まあ投げてみないと好不調の波があり過ぎてギャンブルなのは確か クローザー杉浦が酷使される状態って
それはそれでリードを保ったまま最終回を迎える機会が多いって事だけど
そんな戦力あるかね
守備とブルペンでひっくり返されてそこまで辿り着くの稀になりそうだ そもそも杉浦にクローザーが務まる訳がないからみんな反対してんだろ
これまで1回投げたらすぐ抹消してたのは過去の靭帯断裂でもう肘も肩もボロボロだから
そんな投手が一番過酷な後ろの役割をこなせる訳がない
まぁそれこそがまさにフロントの狙いだろうけどな
コスパが悪いから1、2年で使い潰してクビ
道産子枠はドラフトで一気に獲ったから杉浦はもう不要という判断 予想されてる先発ローテが6回投げきれる方が少ないでしょ
栗山は我慢できない 今年優勝狙いにいくようなシーズンではなく2014年みたいなシーズンにするのが理想
そういうチーム作りを出来るかだな 外国人いないし枚数足りない投手陣はまさに緊急事態で、北浦吉田を筆頭に二軍にいた人たちを使って結果は賭けとなってもどんどん回す 鈴木健はあの変な投げ方で148km出せるんだから、普通に投げたら152km出せるんじゃない? 外国人いないしって簡単に言うけどそもそもあいつらなんで一向に来日しないんだ 桑田理論で先発の球数135球くらいまであげればリリーフ問題解決すっかなぁ
まあ135球投げた時点で何点取られてっか知らんけど リリーフ問題というけど有原ぬけて先発もいないんやで
結局、騙し騙しSSくらいしかやりようないかと 優先順位は先発クローザーリリーフだろ
そこを間違えちゃだめ クローザーに置いても良いかなと思えるほど信頼出来る投手が... 先発がそろうとブルペンの負担が減って少数精鋭でもいけるし先発がそろわないとブルペンもたくさん必要になる 中継ぎ抑えのほうが先発より重要とかあまりにも斬新すぎるだろ... こりゃ今年のドラフトは投手を大量ゲットしそうやなぁ ショートスターターで失敗したのを忘れてるのだろうか リリーフなんかドラ4とかドラ5
育成からでも生まれるはずなのに
クソドラフトか育成の問題なのかどっちもゴミすぎる
いい加減育てたら球速5キロ以上上がったとか
下位選手育成選手からそういう選手作ろうや
壊れてもいいから育成はしっかり筋トレさせろ >>288
堀みたいな見るからにリリーフ向けを外れとはいえ1位指名するのはどうかと思う
まああの年の指名した中では全然マシな部類なんだけど >>291
外れ外れだから仕方ない
結果的にはジャスティスより佐々木偽より良かったしな >>290
昨年ドラフトで180cm級のPを育成枠で2名取ってるでー >>294
そいつらの球速を上げまくって152、3キロ以上投げられる選手にしてほしい
球速上がってる選手今絶滅中 松本はどこまで伸びるだろうな
高身長Pだし上沢のように這い上がって欲しい >>295
まあうちの方針やとまずは怪我しないフォーム作りから始まるからなぁ…
球速とコントロールはその次だし
育成Pもこの方針なんやろなぁ >>298
それだと1軍で結果出せないのにな
2軍レベルの選手を量産してどうしたいんだか
そもそも2軍でも通用してない選手を生み出しまくってる ゲームじゃないんだからいい先発たくさん揃えればOKじゃないんだよね
多少割り切ってでも後ろを力のある投手で固定しなきゃシーズン通してみたらいろんな投手の負担増に繋がる ハムはここ数年のドラフトが響いてるな。
特にここ2.3年は即戦力乱獲とか(吉田は抜く)それ、オリックスがやってた事だしな。そのオリックスが今はハムの立て直す時のドラフトやってるしな。
ハムは新球場向けて云々じゃなく今のままならな更に弱くなってると思うわ。 外人も日本に来れてもいつから試合に出れることやら
ちゃんと仕上げて来てたら見直すけどどうせ今年もデブリゲスなんだろなあ >>301
いやうちは割と立て直してきてるで
特に昨年のドラフトは穴だった
部分の補強要因確保として見事やった
むしろ立て直しに見えて失敗してるのがオリックスや
昨年ドラフトで佐藤が入ってたらどうなるかわからんかったがな このスレって高校より上で硬式野球経験ある人どれくらいいるのかな?
言ってることめちゃくちゃな人が結構いるけど >>301
即戦力乱獲なんかしてるか?
むしろ一昔前はドラフト中下位で大卒社会人投手で面白い選手を獲ってたけど、最近そういうチャレンジないって印象なんだけど 即戦力獲得に関しては高卒大量獲得からの伸び悩みがあるからな まさかとは思うが、あのオリックスより下にはならんよな?
去年7ゲームも差あったしあのオリックスだし
最下位は流石にないよね? >>308
いしりょ、高濱、姫野、高山、郡あたりが成長しない
岸里、立田は戦力外だし
今井はポジションなし
高卒同士で仲良しこよしやって野球に対する意識が甘いんじゃない? ここ数年よりも15.16.17あたりの方が余裕で酷いよ
既にクビになってるのも多いから印象薄いだけで本当に酷い >>312
でも最下位にはならんよね?
あの2年連続最下位のオリックスより下は流石にないよね? >>313
充分可能性あるやろ
去年はG差あったけど絶対最下位はないとかオリックス見下せるような戦力ではないぞ ローテは本来上原が食い込んで欲しい所だけど、状態が上がらないってのはどういう状況なんだろ?
これだけ調整が遅れてるってのは好不調やコンディションの問題じゃないだろ。
怪我じゃないなら投球のメカニズムに関係する話じゃないの?
フォームいじっておかしくなったとかじゃないだろうな。 西川
渡邉
近藤
中田
大田
浅間
野村
古川
上野
いけるって!! 2016ドラフト結果論でもいいから堀の代わりに誰指名してたら満足だった?
2位の石井までに指名されたこの選手たちが1位で指名できたけど
黒木優太 京田陽太 池田隆英 星知弥 中塚駿太 小野泰己 酒居知史 水野滉也 古谷優人 畠世周 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています