ハム専 2
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※前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1602819610/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>552
2位で元山取れたらうめえよなって
1位で消えるかもしらんけど >>555
そんな未知数なら尚更ドラフト上位はキツいという結論に至るだろ >>559
未知数云々の話していいならハムが一番と評した選手なんて大したことないのばっかだろ 【2020ドラフト展望:日本ハム】「一番いい選手から指名する」独自のドラフト戦略を今年も貫くか
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c028bb243870bcbca3837304408add2ecf9d378
【2020年ドラフトのテーマ】
・即戦力の本格派先発右腕の指名
・次代の正捕手候補獲得も急務 正直ドラフト上位はチーム状況より
今まで通りその時取れる一番いい選手を取るのがいい
そうしないとチームのスケールが小さくなるだけ
後はトレードや外国人で補う >>558
一位はどこも外れには投手使いたいと思うんだよね
ただ2位だと安達の寿命が近いオリックスに取られるかもしれんけど >>560
じゃあ聞くが具体的にその例で近年成功したいくつあるのさ
もうアマチュアレベルですら打てなくても守れればいいって時代の打てる捕手なんてたかが知れてる
お前は小笠原とか和田の時代を引きずりすぎだわ >>564
ドラフト順位はともかく近藤という成功例いるだろ
あいつもキャッチャーだめならサード サードだめなら外野で成功した典型的例だし >>563
檻は太田も宜保と居るし大城も居るから
内野の次世代は居る方だよ >>524
>>529
炭谷にすら負けるような捕手なんて要らんわ 捕手で育てられないなら古川は要らんな
ハムが欲しいのは捕手だし >>567
いやそいつらがいるのはわかるけど若いのばっかだし二遊間両方空いてるから取りたいかなって
一番欲しいのは大砲サードだと思う ハムはファンクラブ会員のメリットないよな
コロナで人数制限してもチケットは一般発売で余裕だし
ファングラブ限定イベントないし
チケットもつかないであの会費ぼったくりだ
今年の会費返してほしいくらい >>566
近藤は元々高校時代から内野もやっててドラフト時から野手としても見据えて指名してる
以前山田がインタビューでも語ってたし最初は捕手やらせてからでもその点は高卒だから時間に余裕がある
そんな例を挙げて打てる捕手を上位で指名しろは論点が違うわな、それならどこも既にやっている >>569
師匠の話し相手にしかならんだろ
一塁は中田と清宮で飽和状態だし >>573
そもそもの論点はなんなんだ?
そこハッキリさせなきゃ反論のしようがないぞ >>575
お前は打てる捕手を上位で指名しろと言ってるんだろ?
最悪捕手能力なければ三塁や外野に回せるからと。
だからその例は近年いくつあるんだとってのが論点。
そもそも近藤は上位じゃないのにそれは例外でどかどんどんズレてる
上位で捕手レベルで打てる外野専なんかリスキーだ言ってるのに >>576
小笠原や和田くらい卓越した打力がないと
打力も守備力も中途半端な
機動力のない選手が増えるだけ >>576
栗原とかなら納得してもらえるのか?
そもそも上位縛りの例じゃなきゃダメだという理由が良くわからんのだが
本当に打てるのなら上位で指名するメリットはあるしキャッチャーに限らずショートセカンドがコンバートなんていくらでもあるからな ドラ2なら納得だろ
ドラ1で古川とか言ってる馬鹿が多すぎる >>578
ショートやってる選手は
他のポジション楽勝に務まるが
捕手はそうじゃない >>579
貴重なドラ2枠使ってまで捕手できない奴をわざわざ獲るの? ここ数年のハムドラフトの唯一の成功は野村を2位でとれたことだろ
外れ1位で消えてもおかしくなかった
U18に呼ばなくて台湾韓国敗けたバカ監督のお陰 >>582
あの年の選出叩かれてたなそういえば
林ともう1人の野村もいなかったんだっけ? 杉谷のバント失敗大魔神佐々木からは喝もセフティーバントの名手張本からはあのプレーは仕方ないとゆるされる >>578
そりゃあ打てる捕手は取るのは理解できるよ
ただ俺がドラ1ドラ2ならリスキーだよねっていうレスに対して否定してそれでも取るべきいってるじゃん。最悪サードや外野に回せるんだからと
だから近年それで成功した例を挙げてくれと言ってるわけさ。栗原1人ではなくてさ。そもそも栗原も大型補強できないチームがわざわざ2位で取るほどの打撃力があるかも疑問だが
俺は別に打てる捕手を最悪コンバート見据えてとるのは否定してない。ただリスク考えると中位以下でとる現状の戦略は理解できるまで >>580
それがよくわからんのよ
外野なんて内野出来なかった集まりだし難易度高い捕手なら外野位こなせると思うぞ ポジ要素がやっとこ野村というほど近年のドラフト酷すぎw >>584
自分を先程みたが、あれ守備妨害になるのね、ええって思ったんだが 94年生まれ以降で戦力になってるのなべりょしかいねえもん
あとは犯罪者のように叩かれてる清水くらい >>586
それは野球知らなさ過ぎ
もちろん多くは守れると思うが、例えば現役で言うと會澤や伏見は全くダメだった
その選手の身体能力やセンスにもよる
別に外野守備を過度に持ち上げるつもりはないが、捕手やれてれば外野くらいはできるはあまりにも浅はか >>586
捕手に求められるスキルと
野手に求められるスキルは全く別物だよ
だから捕手だけは代わりが効かない >>585
そこで近藤の例は上位じゃないから無効と切り捨てる意味もよくわからんし
リスクを背負って来なかったから今の野手なんじゃないの?
逆にリスクのない指名ってなんなんだ?
リスク背負わない割にはハムの見る目大したことないなとしか思えんけど >>592
いやいやだからそれなら例をいくつか出そうとって話でしょ
具体的にドラフト時打てる捕手だったこの選手上位をとってたら三塁やら外野に回せてたのにさっていう選手をさ
そこで初めてリスキーでもいくべきだったとなるんだろ
その例が大してないなら現状良くてもドラ3〜4位で取る戦略は間違ってないだろ 谷繁なんか清水の歳だと
似たようなもんだったと記憶があるがな
打撃も大差ない
8~9年目あたりから捕手として突然良くなった >>590
ダメだった例を挙げて良いのならそれこそ母数が多いショートから外野にコンバートしたがダメな奴の方が多いだろ 古川の捕手がそんなにダメならサードやらせそう
動きと肩はいいみたいだしな >>594
捕手を野手転向させたような野手(例えば栗原)は
今のハムでは補強ポイントから離れすぎなんだよ >>596
お前は論点ずらしに必死すぎ。レスバしたいだけだろ?
別にショートがどうだとか関係ない
捕手なら外野は全員できるみたいな言い方はやめようねって事を言ってる
それに対してショートの外野手がーとか意味わからん >>596
幾らでも成功例あるぞ
今の12球団の外野手レギュラーの半分くらいは元ショートだろ >>598
それな。現に栗原がいたところで使われてたかも怪しいからな。
アマチュアレベルの打てる捕手なんてのはたかだか知れてる。近年は森くらいでしょ圧倒的なのは
広島中村ですら野手転向でドラ1に相応しい圧倒的な選手になれるか怪しいし 佐藤はどういう評価なんだ?仮にプロで打てる事が約束されていたとしても上位で指名することはするなってことを言いたいのか? >>600
ロッテの佐藤の話か?あれが今後野手としてレギュラー掴んで一本立ちできる。そういう選手がアマチュアから出だしてきたら今のドラフト戦略は間違いかもな。
ただ佐藤だって結局ドラ2のじゃあ外野手としてみたらそんな大した打撃残してないだろ。そういうこと 高卒の有望捕手はいないの?大卒は年齢近いやつ多すぎだし無いと思うわ
来年の穴埋めは大野が戻る >>603
約束されてるならそりゃあ誰でもとるだろ。なにいってんだこいつ
約束されてないからこそ所詮はアマチュアレベルの打てる捕手はリスキーだって言ったてんだろ
そもそも今の佐藤が本当にドラ2で積極的に取るべきだったという打撃してないだろ >>605
打てる捕手として捕手をやらせる前提で最悪換えが効く云々ともう関係ないやん >>595
権藤さんが谷繁のリードが変わったというより谷繁が年齢も上がって自信も付けたので投手が谷繁のリードで大丈夫かと思って投げてたのが
谷繁さんのリードなら大丈夫と投げる様に変わったと言ってた >>607
今年のドラ1候補の佐藤の事だぞ
こいつだってサードだが外野もやっているし岡本だって外野練習はしていた
何故キャッチャーだけ他のポジション出来ずリスク扱いなんだ? >>606
石川とか肘やって送球も打撃も終わってる大野と心中はなあ
2枚必要なとこなのに
高校生は二俣と牧原と内山がよく言われてるのかな >>608
佐藤だってサード出来るか分からんよな?
これはリスキーじゃねえのか? >>613
こいつの場合野手としての評価された上だろ
要は一芸に秀でてる
アマチュアレベルの打てる捕手が打撃面でその評価なら別に指名を否定しないだろ
何度も言うように捕手で打てるレベルは上位で指名する必要ないといってるのになぜ話をどんどん逸らすんだ?
最終的にサードはリスキーとか意味わからんわ >>613
お前は早くドラフト上位捕手で、プロ入り後コンバートして野手として近年成功した例をいくつかもってこいよ
そこが最大の論点だろ
話を逸らすな >>616
村上は捕手として評価されて指名されてないから
現にプロ入り後やったか?お前本当ズレまくりだわな だから上位縛りにする意味が分からんよな
村上だって元々捕手だぞ 近藤だって栗原だってそう
阪神大山だって1位指名はバカだと言われていたわな 小深方だってそう近本もそうだな
みんなリスク背負って指名したからいい野手出てきたんだろ
リスク背負ってないハムがこれだからな [121.107.140.237]
ID:mMN8WJLO0
こいつは病気だろ
どんどんズラしてるだけ
一種の荒らし
そんなやつと会話してるやつも大バカ
バカはとっととNGして見捨てろ
レスの無駄 もう単なるクソみてぇな屁理屈じゃねえかw
村上は違う栗原は違う近藤は違う >>619
なんでそこで大山とか出てくるんだ?だれが打てる野手をドラフト上位で指名するなといったんだよ?
お前はアマチュアレベルで打てる捕手でも最悪サードや外野に回せるから指名しろいって否定されたのがきっかけだろ?
なら早くその例に当てはまる選手をいくつか持ってこいよ
それができずに大山だの村上だの筋違いなことして逃げんなよ
逃げるならきちんと例は極めて少ないの認めろ情けないわ だからダメならサード サードダメなら外野 外野ダメならファースト ファーストダメならDH
これの何がいけないんだ? >>623
だからアマチュアレベルで打てる捕手をコンバート前提に指名するのはリスキーだいってんだろアホか
野手指名のやつと捕手指名のやつを混ぜてコンバート話として誤魔化すな
本当お前はどんどんずらしていく >>624
栗原しか挙げれてねえじゃねえかよ
バカじゃねえの 1チームに9人しか試合出られないスポーツで3人挙げたら上等だろ >>627
近藤は上位じゃない、村上は打てる捕手としての指名じゃない
また誤魔化して逃げるのか? >>627
お前本当は自分でわかってんだろ?自分が間違ったこと言ってること認められないならまぁそれでいいがそのプライドは考えた方がいいぞ
流石に気持ち悪いわ 村上は違うとか単なる屁理屈だろ
リスク背負って打てる打者指名しましょうという実にシンプルな話なだけだろ 何度も言うが間違っているなんて一切思ってねぇわ
リスク上等で指名しましょうという実にシンプルな話なだけだろ >>543
打撃評価が優位だったような。
日米大学野球だと、指名打者で捕手は別の大学生が守ってた記憶がある。
当初からコンバート案はちらほら上がってたけど
本人の捕手志向が強くて固持してたはず 上位縛りで例を挙げて何の意味があるのかさっぱりだし
キャッチャーなんて上位で指名されることは早々ねぇんだからそりゃ母数少なくて当然の話だろ どうせ入ってきたやつを応援することになるんだからなんでもいいだろ 入ってきたら応援せざるを得ないってのはその通りだなw
そもそもリスクリスク言っているがリスクのない指名ってなんなんだよw こっちは言葉も乱暴にせず至って冷静なのに何を発狂していたんだ?ただオッペケ[126.133.222.200])お前みたいな金魚のフンはいけ好かねぇがなw どうせ入ってきたらどいつも叩かれるような選手になるんだから >>636
応援したい選手が入ったらそのチームを応援するだろう?普通
チームの所有者であるまいし
それを言いだしたら選手の関係者じゃないんだから個人を応援して何の意味になるんだ?にも当てはまるんじゃないかw
違う話で野村が出ていたけど分かりやすく言えば野村を1位指名にするのもいいんじゃないかという話だったんけど何故だか発狂しまくっていたなw
活躍すれば誉められしなけりゃ叩かれるのはどのチームでもそうだなw 朝っぱらから変なやつが数匹湧いてるからもうこのスレ埋めとくよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています