ハム専 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1602819610/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 秋吉はこういう試合で使わないのはまだ勝ち継投で使うつもりか 結局今のハムって世間からあれこれ言われても、大谷を二刀流で育てたって事を成功体験として捉え過ぎてんだろな
だから、清宮も自分達のやり方が絶対に正しいと思ってる
実際は大谷もメジャーでアレなのに >>13
消化試合だと期待の若手出てきても良さそうだけど、清豚ドラフト以来外しまくりだからな >>24
怪我しなかったら、今頃がっかり成績だと思うよ 移動が辛くて移動の度に疲れがピークに達するから勝てないんでーす まあこれ監督変えないと無理だな
同じ監督ずっとはやっぱりだめだわ
なにも変えようとしない >>37
これがベストだと思ってやってんだから
変わるわけない >>40
これが一番の問題だよな
本人がこれでいいと本気で思っててこの惨状なんだから >>42
まぁでもおぼっちゃまから卒業しないと本当ダメだと思う クローザーからしたら
9回に清宮樋口なんて
ラッキーでしかないよな
ロッテは
4点差でなんで益田出してんの? 優勝争いの邪魔しなかったぐらいしか取り柄のない試合 最後くだらねー代打攻勢だったな
こんな思考停止した采配して1億貰えるなら楽な仕事だよ 今年のワーストゲームは
勝ち継投温存して逆転負けくらった試合だろな 何もさせてもらえなかった、というか何も出来なかった
見どころもなかった
はぁ、キングダムでも読むか 淺間.226
松本.218
杉谷.207
淺間外野控え争い首位に浮上 この一年で、
新戦力が誰一人育っていない
こんなシーズン有った?? >>63
キングダムの時代興味あるなら
史記オススメ >>74
去年も特に若手が育ったって手応えなかったけどな
2年連続だろ ちょっといい投手が出てくると冷える打線どうにかならんのか >>67
そんな目くそ鼻くその違いしかない争いどーでもいいし
杉谷と松本の打席数と浅間の打席数100打席以上差あるから一緒にするなよ 現地だったけどほんとつまらねえ
明日はせめて雨は降らないでくれ 誰かローテに定着したわけでもないし、ブルペンの勝ちパターンになった投手もいない
スタメンも、いつものメンツ以外は日替わりで回して
下から上がってくるのも毎度代わり映え無し
ここまで酷いシーズンないよ
順位がどうのって話ですらない >>75
明日、守備お休みが中田と近藤のどちらになるか次第だろうね
中田なら淺間はベンチスタート
近藤でもレフト松本という秘策を使うかもしれないが やる気がないだけならまだしも、そもそもチームとして完全に終わってるわ こんなチームに指名されるプロ志望の奴らが気の毒になるわ >>62
幕張エラー祭り
札ドの清水パスボール→悪送球
今年はロッテ戦で酷い試合やる傾向にある 解説者って、中田、西川、近藤の3人が日替わりで守備お休みに関して何も言わないの? 完全に去年から崩壊したよな
開幕前から栗山流オープナーとか勝手にメディアに向けて宣言してすべてがおかしくなった
去年のシーズン始まる前まで別にハムはこんな暗黒球団じゃなかったのになぁ >>92
月曜日だけど
日月も雨予報なので明日強行するかもってロッテファンが言ってる >>93
突っ込むべきところが有り過ぎて、そこら辺はもうノータッチとうか、
そもそもこの閉鎖的な球団に本気で何か言おうとする人間はいない >>62
個人的には完投ペースの有原交代からのサヨナラ負け喰らったオリックス戦が一番ムカついた >>93
残り20試合もうないのにハムだけ異常に休養させてるよなw
シーズン中盤からちょくちょく主力休養与えてたのにまだ休養必要なのかよw >>97
日曜日は大したことないから元々やるやろ
明日は普通に雨だけど月曜日が雨だから基本的にはやると売り子が球団から言われてると言ってたから多分やるやろうな
シフトの関係上適当なことは球団もいわないし >>83
明日関東圏の野外球場のゲームみんな中止の可能性大みたいですね あの勝ち継投温存して逆転負けした西武戦が本当に今シーズンのターニングポイントだったわ
おかげで今は休み放題で良かったね 清宮は中田の休養が優先で育成はついでだからな
レギュラー陣の殆どが最早まともに守れない >>101
売り子と長々と話してたおっさんはお前か! 井口監督若々しくていいな。栗は還暦間近のじいちゃん >>107
ムチ入れるところで入れないと
もう入れるとこがなくなる
まあ競馬と同じよ >>107
あの試合までハム調子よくて1位〜3位団子状態で1位になる勢いだったもんな
毎年中盤の西武戦でやらかして失速するパターンもう飽きた てか平沼をサードに回してまで今更中島スタメンとか止めてくれよ
せっかくの消化試合なんだから少しでも平沼にショートで経験積ませろっての
中島や石井なんかより打てるんだし、それが来年以降のチームのためだろう >>114
平沼をショートにしたくないに決まってるじゃないか
そんなことしたら石井戻って来れなくなる
それじゃ吉村の顔がたたん 結局栗山は誰かと心中しないとチーム作れないんだよな
2016までは大谷で、それ以降は4番中田
ホントは清宮の予定だったんだろうけど
その間選手の格差がどんどん広がって、取り返しの付かない今に至る エラー多いのが今季低迷の要因と同時に
相手のエラーにつけ込めないってのもあるね オリックスとの直接対決まだ7試合残してるからな
オリックスもドラフトまでは最下位絶対に譲る気ないだろ >>107
その後ソフバン三連敗して
勝ちパたっぷり休養だもんな
本当にアホだと思った。
オレも
今年は8/27が終戦日だと思っている 上位チームよりも敵意を持てる異常なチームオリックス 清宮って一年目より打率もOPSも下がってるんだな
依怙贔屓一軍起用の結果何の成長もないまま三年間を無駄にさせてしまって可哀想に >>121
なんでそうなるのか理解できないが
結果的に見るとその分析は否定できない もう全部死ぬ気で全部てこ入れしないとだめだめだね。来年も栗山さんやるんですかね?!辞めるならシーズン終了後に発表する気がしますが >>107
目の前の勝ちに拘らず大局的な選手起用をした気になって、続いてのタカ3連戦をスイープされるとか、結果論だとしてもアホバカ采配の極地 去年後半あんだけ大失速やらかして借金8
今年現時点で借金8
さすがの栗山も去年より借金多く終われば去年みたいな茶番しないで自分から身を引くだろ 5位でも6位でも栗山が続けるだけのもの用意できないと思うがなあ
辞める理由ならいっぱいある >>131
去年の首位目前から転落したぶんより落差は少ないからセーフとか思ってそう 1ソ .598 ー 6連勝
2ロ .556 4.0 1勝
3楽 .505 9.0 1敗
4西 .490 10.5 1勝
5日 .459 13.5 1敗
6オ .389 20.0 4連敗 今日はハンカチの頭おかしい記事でお腹いっぱいだわ
なんなんだろうね日ハムって >>127
オープン戦、練習試合と全く成績を残せていないのに、今以上に試合に出していたよね
そして、最悪期を抜け出したシーズン終盤以降は中田、西川、近藤の日替わりDHで出場試合が減っている
来シーズンもこんな起用するのかな? でも球団は思いっきり暗黒にしておいて
カネを温存しておいて
移転の年に奇跡の大復活とか虫のいいこと考えてんじゃないかなあ ってか先週杉浦郡にキャッチャーが代わって蘇ってたのを見て
栗山は何で今日はスタメンマスク郡みたいな事が出来なかったんだろう 無能な文系が仕切ってる駄目な日本メーカーみたいなチームだわ、今のハム 栗山ってなにもかも中途半端なんだよね
育成するなら育成する、勝敗に拘るなら全力で勝ちに行くってのができないで
中途半端な事して中途半端な結果だけが残ってる勝敗も育成も 檻とドーム6連戦のあとに京セラ1試合有るから7連敗すれば最下位もあるか? 今年のクソハムならドラフト直後に最下位になるくらいのことはしでかすぞ >>143
オリも強敵だから
そううまくは負けられない >>107
お盆のマリン6連戦でロッテ叩いて3位になるチャンスだったのに試合前に休ませるとわざわさ記事にして杉浦とマルを抹消して北浦先発大炎上とかエラー祭りとか平原走られまくりで2勝しかできなかったのが今年の転機だったとおもう
ハム専ではここで消耗させることないとか栗山支持が多かったが >>144
オリはハムをカモってるし普通にドラフト終了後に最下位になる一番最悪のパターンあると思うな 別にドラフトなんて決まってるんだからどうでもいいでしょ >>148
河野が3連発打たれてんのに、ベンチも周りも誰も声かけなかったあのカードな
あれがチームの本質だったわ >>42
豚のモヒカン!!見たい見たいすごく見たい
あー俺の平沼のプリけつも見たい! >>146
シート張ればマリンはわりかしやる
土砂降りじゃなきゃ月曜日もあてにならないし明日はチケット売れてるからやるのが基本線 去年は栗山流オープナー
今年はメジャー式リフレッシュ
ガッツリ迷将栗山英樹 今の1、5,6位はそのまま不動だろうな
ロッテが落ちてきそうだし真ん中はごちゃごちゃしそうだけど ケツなら平沼だべや!オフ明けの仕上がりが楽しみだぜ
よだれ >>158
西武と楽天は1.5差しかないし楽天も先発崩壊してるから あのお肩レベルになった西川
定期的にスペる近藤
出場数のほぼ半数をDHにしてもバテる足腰ボロボロの中田
タイトル争い中のこの面子に加えて守備固めを高確率でする平沼渡邉
要介護打線はもう限界 3位争いは楽天と西武でまだわからない
5位争いもぶっちゃけまだわからない
ハムはこのまま低空飛行続けるけどオリは少しでも連勝しようもんなら一気に行かれる
直接対決もまだ7試合残してるし 日替わり守備お休み要員の3人がそれぞれタイトル争いに絡んでいるというのも何だかね
これが無ければ、少しは大胆に休養させることができるんじゃないの? 明日の古谷って吉田と同年代の古谷か?
こいつに抑えられるようならいよいよ糞球団だな しかし横浜の2016ドラ9位の佐野すごいな
筒香居なくなって空いたポジションで出てきて打率.334 HR20本かよ今年 野球太郎見てたら古川のキャッチャー能力こき下ろされてんな 【日本ハム】投打に見せ場なく連勝ストップ 栗山監督は責任背負う「こっちがしっかりやっていかないと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ec3adc6d9fbc84f937c2b46b8c34a6e6c6f34da
投打に見せ場のない展開で借金は8。栗山監督は「調子が良くても悪くても、チームとして頑張っていかないといけないし、勝たなきゃいけないゲームだった。改善点はいろいろある。それは全てこっちがしっかりやっていかないといけないことなので」と責任を背負った。 >>169
今日の試合は栗山的には俺は悪くないって試合だったのか >>167
佐野は宮崎と同じく守備は壊滅的だが打撃にセンスのある野手がコンセプトなのでこの順位だと高田が話してたな
打撃は順調に成長した反面守備もそのままだったけどこれもセンスだからまあ… そっか
栗山さん、改善点はいろいろなんだね
その改善点の中に監督の存在ってのはないのかな? 来年いきなり強くなったりしない?
なんでこんな弱いの? 栗山監督「申し訳ない」ロッテ投手陣に散発5安打
https://news.yahoo.co.jp/articles/84d7b6ba885bf5131bd26316d68b32a183b0463e
試合後、栗山英樹監督は「申し訳ない」と、言葉を振り絞った。
走攻守で活躍した20歳の勢いにのまれた形となり、ロッテ戦は2年連続の負け越しが決定。栗山監督は「調子が良くても悪くても、頑張っていかなきゃ。チームとして勝たなきゃいけないゲームだった」。首位とは、ついに今季最大の13・5ゲーム差に広がった。 開幕前去年よりは先発陣いいから優勝争いできるだろと思った頃が懐かしいわ
守備の崩壊が全てなんだろうけどここまで酷くなると思わんかったわ >>173
北海道移転後初のなる2年連続Bクラスだからな
もうチームプラン完全に崩壊してるチームだよ
来年強くなるんなら今年強くなってたわ
去年(借金8)より今年(現時点で借金8)下手したら悪くなるんだから 先発が良いから〜みたいなのってマジで言ってたのかお前ら 主力がボロボロで打線を固定出来ないんだよね
比較的若い戦力も打てる(打てない)けど守れないのばかりだし >>176
今年若手も誰もよくなってねえしな
めちゃくちゃ色つけて平沼1人程度かな
こう言うこと言うとすげえキレ出すやつとかいたけど今じゃそんなのもいない 栗山も変なことばっかしてるしまあそれ自体は良いとしても今じゃイエスマンだらけでこれらに反対してより良いもん作り上げる体制もなさそうだし末期感すごいよ 杉浦を休ませながら投げさせるとタマに好投するがローテ崩れて他の投手に影響か出るがかといって
中6で回すと早期KO
無理して先発で使わなくていいだろ
立ち上がりだけはいいから加藤みたいな使い方でいいよ >>146
となるとグラウンドコンディション不良で中止の可能性あるのね >>185
だからマリンはシート張って水捌けいいからそれはねえっていってんだろしつけーな
ニワカか? 吉村辞めるまで観るの辞めるわ
おまいらももっと楽しいこと見つけろよノシ1 だって丁重に扱ってる西川近藤中田はタイトル争いしてるじゃん
ファンだってそれぐらいしか期待してないでしょ >>173
理由→エラー祭りなどで勝てたゲームをおとしまくったから 今年期待出来そうなタイトル
西川 盗塁王
近藤 最多出塁
中田 打点王
大田 GG
5位でこれだけタイトル取るの出たら流石に笑うしかないわ >>194
近藤の首位打者を勝手に諦められてて草
まだ諦める段階じゃないだろ 杉浦抑えできないのかね〜?
三振取れるけど、連投きかねーか? >>184
中6とかじゃなくて丁寧に行こうとしちゃうのがダメだと思う
杉浦の武器は何なんだとピッチャーかキャッチャーどっちかでも気付かなきゃダメ。 杉浦の場合球場との相性も影響あるぞこいつ
札ドでは基本良い >>199
ほんと糞ピーよなめんどくせなーつかえねーよな 上沢復活とかいう幸運イベントがありながらもなお五位とか舐めてるよなこの球団
編成からしてなめ腐ってるし >>190
田中マーとったら針のむしろの斎藤は自分から辞めるだろうな
いや、さすがにその前に今年中に首切られるだろうけど >>203
ハムにそんな金どこにあんだよ
今年の年俸24億だぞ 金子の1.8億に文句いってるハム専の連中が田中欲しいとか片腹痛いわ 田中将大くらいいねえと見てらんねえよ今のハムなんて このチームの育成力はゴミなんだから実績のあるやつを取ってこないと
来年以降も同じような順位になるのは目に見えてるなぁ まあ来年以降もFAなんて見向きもしないんですけどね >>207
金使う気ないから育成できなきゃ強くなる気は全くないよ
補強するわけじゃん >>173
いやこのメンツでどうやったら強くなれると思うんだよ
新しい血を入れなきゃ無理な状況に来てる Windows98SEで動くBOSを壊すことから全ては始まる ドラフトで当たりを引けていないスカウティングを怠っているのが一番の原因なんだよ
あれだけ育成クソドラフトクソなんてボロクソ叩かれた阪神が今やOPS.956の打者を抱えているからな >>212
父ちゃんの履き古した穴の空いたパンツよりひでえな しょうがねえな
山田哲人と大野雄大とソトとマーティンとあとなんかテキトーなリリーフ外人で妥協してやるよ よそからみると良さげに見えるだけでマーティンって中田と大して変わらない数字だしいらねえわ マーティンなんかwRC+150超えなのに中田と同じ扱いとか失礼にも程があるぞ 打率ホームラン打点で測るから弱いんだよ
TBS横浜と一緒 >>216
外人とるだけで中田がもう1人増えるんだからいるだろ >>217
149と139だからそこまで差はねえぞ 上手くいかないシーズンには必ず「今年は育成年だから〜」という書き込みがたくさん見受けられたけど、育成した結果に絶望したのか、さっぱり見なくなったな 浅間や王、松本剛や杉谷や清宮が中田になるんだったらめちゃくちゃいる
しかも肩強いし 忘れてたけどそもそも外人一人あてりゃだいぶ違ったのに えマー君戻ってくんの?
野球見なさすぎで全然わからわ 向こうでもまだ需要あるしありえん
マイナーもやってないから人材難だろうしな 育成が上手くいかないならカネで外から取ってくるしかないのに、カネも使いたくないというのではな 監督が独り善がりの野球やってると本当につまらん
こうならないように、監督は数年で変えるっていう暗黙の了解は何処にいったのこの球団 あんま誰も言わんけどさ
杉浦を戦力として計算するの無理だよなって
コントロール悪いわ
球速も日によってまちまちすぎる
昨日なんて余裕で140割るし >>229
杉浦はそもそも本来コーナーに丁寧にってタイプじゃないから
勝ってるときの投球スタイル思い出すだけで全然結果は違ってくると思うが >>229
2年後の吉田輝星もそう言われてそう
現状全然ストレートの球速上がってない 大田で気を良くしたのか知らんがキャッチャー含めここ最近は他所で要らなくなったやつありがたがって重宝するのが今のスタイルだからな
選手から補強を頼まれてもヤル気なし
じゃあドラフトで差をつけると思いきや一番がどうとか言って他球団や野球雑誌と何ら変わらない奴指名して満足
数年後蓋を開けてみたら一番でも何でもありませんでした 結果論だけど去年のトレード失敗だったね
鍵谷だしたらロド行方不明で石直はトミジョン
中継ぎ崩壊だもんな
代わりに来た人は誰だか忘れたけど… 「うちは育成とスカウティングで勝つ」とか言い放ってFA完全スルーするくせに、その育成において重要なはずのコーチ人事が完全手抜きなのが頭おかしい
全くといっていいほど守備についていない矢野が守備コーチとか走塁コーチがいないとかもうわけがわからなすぎるわこのチーム コーチの良し悪しは数値化できないからだろうな
吉村には判断できない 栗山「やっぱりコータローをスタメン起用しないと勝てないな」どーせこんな感じだろ 来年へ向けて
何一つ明るい展望がなくシーズンが終わるのか
阪神とか横浜とかオリックスとか
暗黒球団を覆っている、愚かなフロントがいるからチームは勝てないって言う構図がね
いよいよファイターズにもやってくるよ 体質的に弱い球団
頭は悪いくせに地位だけは安泰の球団フロント幹部がのさばっている組織
チームの中に癌が存在していて、その人が辞めない限り組織が腐っている状態
これが長期低迷チームの共通問題さ >>229
今年はまだ持った方だね
いつもは今年の半分くらいしか活躍しないし 計算として年間のイニング数を消化するだけの投手力が要る
アウトを取れなきゃ試合が終われないからね
有原の様に勝っても負けてもたくさんイニング潰してくれるのは正義なんだよ
プロ野球は興行だからシーズンを消化しなきゃならない
今の日ハムはね、単にイニングを消化する集団
全然面白くないよ 清宮も吉田も客を呼ぶためのパンダ
プレーでファンを楽しませるのではなく話題性で客を集めるためのもの
斎藤と同じさ
まあね、言ってみりゃ
振る舞い肉だのユニ配りと同じ路線さ >>230
6回か7回投げて3失点以内
これが勝ちを計算できるかどうかだと思う
あとは相手投手の出来味方打線次第で勝ちがつくかどうかだし 杉浦は球数が去年より30球増えて登板頻度も5割増しやからどっかに無理がきてるんやろ どしゃ降りでもなんとしても5回終わらせようとするんだろうなwチョンロッテのことだから 最高球速
158 平原
155 有原
154 マル
153 西村
152 上原
150 上沢 玉井
149 杉浦 堀 井口 吉川 鈴木健
148 金子 秋吉 吉田輝
147 河野 吉田侑
145 村田 北浦
144 加藤 宮西 福田 奪三振率
11.20 堀
9.78 宮西
9.70 金子
9.00 平原
9.00 生田目
8.80 西村
8.24 鈴木健
8.55 吉田侑
8.51 上沢
8.49 秋吉 7.90 杉浦
7.89 マル
7.69 加藤
7.61 有原
7.54 福田
7.18 上原
7.15 公文
6.65 河野
6.04 井口
6.03 玉井
5.40 村田
4.26 吉田輝
1.69 吉川
0.00 北浦 >>251
球速球速言うやつもいるけど右の先発でも常時150越えるのは少ない
上沢も普段は140半ば〜後半だしね
速いに越したことはないが >>255
ただランナー出すとオート二塁だし左打者には脆さあるのでそれがどうか
抑えは打たれちゃいけないってプレッシャーあるからね 与四死球率(投球回数順)
有原 2.40
平原 3.19
上沢 3.62
杉浦 4.83
マル 4.98
加藤 3.57
河野 5.40
金子 4.80
宮西 4.89
村田 3.85
玉井 4.45
上原 3.10
堀 7.18 秋吉 3.37
井口 3.55
福田 4.76
公文 3.97
西村 7.43
鈴木健 5.56
吉田侑 2.48
吉田輝 7.10
吉川 6.75
生田目 18.00
北浦 0.00 でも平原本人が抑えやりたがらないと思うんだよな
先発やりたくて日本に来たんだし 平原先発で機能はしてるでしょ
バースみたいな感じなら仕方ないと思うけどもったいないよ 吉田輝の球速がオッサン投手並みというのはなんだかなあ
三振もとれてないしノーコンだし
今後上がり目あるの? >>266
いつ投げるか解らない中継ぎより
9回固定の抑えの方が
肉体面は相当楽だよ それすらも西村に務まるのか疑わしいけどな
そもそも西村は酷使されて怪我パターンなんてないし
勝手にいつもつまづくわけなんだからさ >>250
ファンの負け惜しみのレベルまで落ちてるね 今日の関東はかなり寒くて雨だからな風もあるから体感はもっと下がるだろうし
メラドの方が近いけどこっちもしっかり防寒してないと辛そう 月曜日が代替日として用意されてたのが大きいな
その月曜日が天気予報では夜遅くまでは曇りなのも中止の決め手になったんだと思う
代替日が11月になるなら無理やりやってたろうな 札幌も暖かいのはこの土日だけのようだから洗車するわ 雨ふりでグラウンドコンディションがぐちゃぐちゃで回復しないからか となると有原さんは明日にスライドで月曜は上原さんかな?! 【巨人】小林誠司がファームに合流、G球場での2軍練習に参加
2020年10月17日 9時59分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20201017-OHT1T50049.html 中止情報
ロッテ VS 日本ハム
23回戦
ZOZOマリンスタジアム
雨天のため中止 小林もらってくれよ
年俸のことは心配するな
弁当やグッズ売り上げでペイできるからな 今日の試合中止で明後日の試合はデーゲームじゃなくナイターゲームか、火曜朝に札幌移動するのねうわあ、ロッテ同様ヘビーな8連戦じゃないかw >>293
小林、有原とトレードしてくんないかな
有原出すのは痛いけど
これくらいのレベルじゃないと交換してくれないだろうし
有原は給料も高いしどうせ出てくなら
ちゃんと守れるキャッチャーと交換しよう 有原リーグトップレベルの投手なのに小林とトレードなんてないわ こんなに評価高い小林って選手はきっと現所属チームで毎試合居なければ敗北になるくらい欠かせないスタメン選手なんだろうなぁ 小林は獲得狙うべきだけどね
捕手はここまで大きな穴が空いてて見過ごすのはありえないわ 正直隣の庭の芝は青いみたいな感じで過大評価してる節有るだろって思ってみてるわ そらハムの捕手陣を見れば全部隣の芝は青く見えるわw
実際隣の芝は青いし 小林は打てないし衰えてくる年齢ではあるが併用で2年3年繋ぐなら適任だし小林でなんとかしてもらってる間に捕手立て直した方がいい
小林なんていらねーよの人は雨漏れしたままでも生活し続けたい人か? 小林貰えるなら欲しいわ真面目でルックスもいいしファンは増えるだろ 捕手は弱点だけど
もっとやばいのが抑えな
まじで増田凸するしかないような >>307
宇佐見貰っただろ
同じ球団から同じポジション貰えんわ
せいぜいDeNAの伊藤光 >>300
そもそも出るかどうかが問題だ
ってもう何べんもこの話題してるからいらん >>308
クローザーは最悪外国人で誤魔化せるから >>310
お茶吹くの間違いでは…
捕手は現実的なこと言うと大野戻すと思うぞ
嫁問題がどうなるかは知らん 毎年順位も低いし目新しさも無いから他球団の選手欲しがるのはわかる
今のスタメン飽きたもんなw >>312
コロナ渦でそのレベル取れるかな?
ただでさえハズレ外人多いのに 飽きたっていうか若手の覚醒一点張りシーズンだったのに誰も良くなってないのがすごいよね
外人も去年失敗した奴らが失敗のまんま 小林ほしいと言ってるやつは一回小林の二軍成績を確認してきてくれ 吉村栗山叩きが燃え盛る中、ハムにきたら2軍でよくないやつでも復活、飛躍すると言うハムファンの単細胞っぷりはまさにこの2人に育まれたようなもんだな >>308
伊藤でええやん。
早川は早稲田なんだからやめとけ >>321
森下や有原みたいに活躍したらどうするんだよ >>321
ワイも早川は地雷な希ガス
1年目からやれるもんかな?
久も麻酔も2軍で修行してたぞ >>324
31歳の怪我で成績落ちたやつとか宇佐見以下が増えるだけだぞ
補強もできなくなるしもっと悲惨になる 清水が育つ
清水を必ず育てる
それを前提に捕手にドラフト上位を割いてこなかったつけがきたのさ >>326
なんで清水が凄いヤツになると思ったんだろうか? まあ清水が今一軍レベルでも一枚足りなかったんだけどな >>314
送球は無視するのかよ
今の大野の送球知らんけどハム最後の年はまるで刺せてなさったぞ >>322
伊藤がちょっと活躍すれば
別にどうもしない >>326
関係ない
ホークスなんか育成から主力出てるし
下位若手捕手が1人もものにならないのがやばすぎる >>326
捕手より投手のがずっと大事
捕手論争なんて弱い球団特有の肴でしかない >>331
ちょっと活躍すればってやばいだろ
そんなのなんか堀でもできるぞ 誰が本当の即戦力なんかだなんてわからないんだ
それなら則本や小川は競合してなきゃおかしい
あくまで現時点での評価
実際プロでやってみたら可否が出てくる 小林小林言ってるの気持ち悪すぎ
どんだけ巨人に憧れてるんだよ >>334
一生懸命日ハムファンの振りしてるんだからあんまりつつくなよ >>333
ただハムの場合
打てない上にバッテリーミスも多いから
むしろ清水宇佐見が弱い原因のひとつでもある 小林とか肩も弱くなってきてるし
打撃も相変わらずやばいし怪我してるし
石川亮よりやばい選手を欲しがるとか頭おかしい
ファンもおかしくなったか 名のある昔の捕手より計算は立たないが未来の若い捕手に突っ込んだ方が
他所もハムの正捕手になるようなのはくれない
そんなんなら自分とこで使うし
小林はFAしたらそのときに考えればいいじゃないか
清水か宇佐見かしか選択手がないのが問題であってこの二人に蓋をすることはまず無理な話 試合中止なんだ
今年ハムをカモにしてるから強行するかと思ってたw >>341
清水や宇佐見よりやばい選手をとって戦力アップになるわけないだろ
巨人の2軍でも小林は腐ってるぞ... 明日の予告先発
日ハム 有原さん
ロッテ 美馬さん
古谷さんはスライドしなかったのね >>323
俺も早川地雷だと思う
プロに入ればあのストレートくらい対処できる
そうなるとあのしょぼい変化球ではプロでどうなるか怪しい
結局早稲田補正で騒がれてるだけ 早川を取れるかわからん上に他球団で大活躍したら目も当てられんなこのスレ 大抵の奴らは地雷なのにここまでハズレ連呼して活躍したらやばすぎる >>348
まあ小林とっても日ハムの2軍にいるだけだから影響はないだろうな
2軍の若手に出番が減るだけ
もう来年小林は32歳だし今年の二軍成績が黒羽根と同レベルとっても戦力外候補が増えるだけだ アホだな
地雷認定しまくって当たったら玄人ぶれるだろ? 早川は地雷←まぁわかる
だから絶対伊藤!←わからない 伊藤の方が地雷率倍くらい高いのになあ
わけわからん 早川指名したら競合でも当たるんじゃね?
早稲田関係のクジだけ異常に強いし ハムが伊藤に行きそうだから早川は地雷ってことにするんだろ?
伊藤に不安要素はないことにして 最速155キロの左腕だし
この球速はプロの中でも速いからなあ
上原だって150キロ近く出してた時は抑えられたし
伊藤はそれと比べたら何も武器ないぞ 地方リーグで無双してる訳でもないからね…
無双してても地雷率高いし >>346
ここの論調は
ハムが取ったら活躍せず
他球団が取ったら活躍する
だからなぁ
無限地獄だろ マリンスタジアムって今年やたらチケット高くない?
明日行こうかと思ったけどビジターの外野席5千円越えって… 杉浦抹消しないてことは来週土曜は有原中5ではなく杉浦で埋めるのかな? >>357
則本や小川って大学じゃ敵なしだったんかね?
則本は地方リーグだから無双しやすいが >>361
輝星が22日に投げるからちょうど都合もいいな >>355
ちがうよ
ハムは早川に行きそうだけど
@ 早稲田アンチ
A 道産子至上主義
の2パターンが必死に早川をサゲて溜飲を下げようとしてるんだよ 輝星に勝ちまでは望まん
相手が石川じゃそもそもが無理ゲーだ
(東浜やムーアでもダメだけど) その道産子至上主義みたいな極少数のテロリストみたいなものを勝手に作り上げてるみたいだが
それがフロントの手先とやらか? 道産子至上主義なんかいるの?
北海道枠なんかむしろ叩かれ要素だったのに
鍵谷なんか叩かれまくりだったし 単純に早川は伸びしろもなさそうだし変化球しょぼいからストレートがプロで通用しなかったら苦しいからな
そんなのに競合多くなる予想で特攻するリスクを考えたらねぇ
ハムは現状そんな事してる場合の球団じゃないだろ、少しでもドラフトで今までの失敗を取り返さないと 北海道からドラ1候補が出たんだから絶対獲れ!って人はそれなりにいたと思うが
田中マーと比較してる人もいたな 地雷とか言ったもんだから荒れちゃってすまんな
早川合わせやすそうだなと思ってさ 古谷とか話題出しても誰も大して興味示してなかったのに伊藤は人気なんだな
意味わかんねえぜ 今年は北海道関係が多いと思うんだけど伊藤以外に話題にならん >>358
じゃあ小林の名前出すのはやめようよ
黒羽が増えるだけだ 古川の捕手評価はそこまでだからなあ…
コンバートして外野にみたいな論評が目立つ 上原はドラフト当初最速151キロという触れ込み
早川は最速155キロだからな
4キロの差はでかいぞお前ら >>375
別に伊藤なんて推してないけどなw
なんで伊藤の話題が急に出てくんだ?
お前いつも清水がどうこうって試合中騒いでるガイジだろ
考え方がもう偏ってんだよお前気持ち悪いなぁ >>380
だったら俺にわざわざアンカつけて言ってこないでくれる?アスペかよ >>381
お前がアスペだよ
自分のことしか考えてないじゃん
早川は早稲田だからやめろ
伊藤でいいじゃんって話の流れからこうなってるんだから
ちゃんとスレよめ 気に入らないことがあるとめちゃくちゃなレス乱発するよないつも >>377
それなら古川は2位ぐらいだろうな
栗原みたいな感じか
外野にコンバートならあんまり意味ないな >>382
うわぁ・・・さすが試合中清水で騒いでるだけあって真性のガイジだな・・・
わざわざアンカつけて言ってきて周りの話題がどうこうこっちに押し付けてきて自分の言ってる事正当化させようとしてる
こっちは早川を指名するリスクの事しか言ってないのに、周りの話題云々言われても意味が分からんから そもそも上原はあの不作な2015において151km/h190cmというスペックで外れ外れに残っていたのがすべてだと思うぞ
早川は競合必至だからプロの評価からして別物 誰が来たってコーチが変わらなきゃアウトローリードする機械しか完成しないし、ケースバッティングの出来ない長打の無いブンブン丸しか量産しないし、守備はボロボロなんだよな。 >>385
じゃあお前は誰押してるんだよ
まさか古川とかじゃないだろうな ここまで早川馬鹿にしまくって大活躍なら面白いな
155キロの左腕は普通に凄いぞ 頭のおかしい人がたくさんいるね
道民は基地外だらけ 最大6球団競合とか言われてるし
実際は3、4球団競合だろうけど
ここまで評価高いダルビッシュもすげえとか言ってる投手をプロじゃ通用しないとか言っちゃうハム専がやばすぎる >>386
上原151出せたのは3年の時で
4年生の時にはフォームを崩してしまった
それが尾を引いて今の姿になるまでに遠回りした
もちろん身長の割には体が細かったのもあるが
3年の姿のままならドライチ競合してたろ あと早川に伸びしろが〜とか言ってるけどそもそも大卒に伸びしろなんて求めねえだろ
それに比較対象の伊藤は23歳低身長だぞ
こっちもたいがい伸びしろが無い
変化球が〜とも言ってるけど伊藤は地方リーグレベルでアホほど球数多いのやべえだろ というか日ハムの打者が早川打てるわけねえだろ
他球団行ったら大活躍されるぞ >>388
話しが通じない奴だなw
早川の指名するリスクの話しをしただけでなのにどうしてそんな会話になるのか?
俺の推しの早川にケチつけやがってお前の推しの選手教えろ!こっちもケチつけてやるからってしようとしてる様にしか見えないなw
幼稚くさいなぁ >>395
何がリスクだよ
そもそも競合しすぎて取れねえよしんどけボケが 阿部 剣友くんて育成でぜひ取って欲しいんだけど取ってくれないかな >>396
競合しすぎて←この時点でリスク発生してるって理解できてないガイジw しゃあないから中立的に各選手の欠点挙げるわ
・早川…肘に爆弾があって右に対するチェンジアップが未熟
・伊藤…地方リーグレベルで球数が多く低身長で星槎道都大に5回3失点100球
・山崎…6月にTJ手術でフォーム改造必至
・平内…ノーコン&ノーコン
・村上…スペでストレート遅い
・森…典型的日体大出身 おいおい
競合するからやめとけって話かよ
馬鹿かこいつ
早川のストレートが通用しないとか言ってるけど日ハムには少なくとも通用するぞ
中田があの速球打てるわけないだろ
左腕ってだけで日ハム打線全員打てないぞ >>397
北海道関係は8人リストアップしてて阿部含め2m投手に目をつけてるそうだから残っていれば指名すると思うよ
他球団より早く指名できるかだね 一昨日にロッテが早川を1位指名表明
ロッテに行ったらマジでやばい
確実に毎年早川にかもられるし2桁勝たれる >>399
ハム専の人は早川と伊藤しかドラ1候補知らないから他の候補の長所も教えてあげて
早川と伊藤しか知らないからこんな不毛な喧嘩が起きる 早川どうせめちゃくちゃ競合するし
佐々木みたいにこないと思った方がいい
すでに早川指名するって表明球団がいるし
どうせくじを外す
そして早川に大活躍されるだろう
ハズレ1位候補を議論した方がいいかもな >>401
今年支配下切り上げるの早いとこ多いと思うから育成まで残ったら取ってくれると嬉しいんだけどね >>365
逆に道産子絶対否定派が伊藤を必要以上に下げて
叩く材料欲しいから早稲田の早川獲らせたがって過剰に上げてる感じに見えるが >>406
早川を取らせたがって今年1番競合する投手にその言い方はないわ >>370
実際道産子のドラ1クラスが出ても無視してきたことで道内の野球ファンの一定割合が他球団に流れてたのは事実だから名
2012年だからもう随分前だが道新が実施したアンケートで道内の野球ファンの内ハムファンじゃない人のハムファンじゃない理由の1位が
「道産子選手がいないから」だったし。実際当時一軍戦力に道産子皆無だったからな。
あと道内の競技ファンにおける地元球団ファンの占有率はハムはコンサやレバンガより10%以上低い。 >>374
根本とか河村とかちょくちょくニュースになってるんだがな
あと白樺の片山とか >>399
道都大との試合が雨の中の試合だったこと知らないのか
あとその5回の登板で10奪三振を奪ってることも無死か。 伊藤が早稲田で早川が北海道なら伊藤を押すのはほとんどいないだろうな >>402
ロッテは絶望的に育成力ねえから毎年10敗する投手になりそう どうせハムに入ったら球速なんて5キロくらい落ちるのにな ロッテはパリーグ屈指に投手が育ってるほうだろ野手育成はマジクソだけど 佐々木君はどうなってんだ?
TJ一歩手前状態で温存療法してたとかなの? 伊藤大獲れれば十分満足だな。156キロ右腕は普通に凄い。早川は関東希望で縁がなかったということ。 >>389
だったら160キロ左腕のソフトバンク古谷はどうすんだよ >>420
ノーコンの古谷と制球力に自信の早川じゃ次元が違うだろ
批判するならもう少し賢いレスしろにわか >>360
収容人員が半分になるんだから単価上がるの当たり前だろ >>425
てか、それ価格変動あるから前もって買わんと値段倍近く違うぞ >>417
佐々木朗希は5月にシート打撃で体の張りが出たのを見て
吉井が10月まで一切投げさせず1軍帯同でフィジカルトレに専念させた
この辺の将来を見据えた対応と、それに同意する井口もさすがだと思う
どこぞのアホ監督だったら無理やり1軍で投げさせてただろう ID:eKYu0h5G0こいつ早川の追っかけかよ気持ち悪すぎ 吉田正尚きっちりマルチ
ずーーっと350近辺キープしとる >>431
論破されたからってどんだけ悔しいんだ? >>435
このバリバリ北海道に縁があって紆余曲折ありながら努力してきた伊藤が他球団に行ったら単純に悲しいわ ここの人達も伊藤推しが大半だね
ハズレ1位なら賛成なんだけど最初から行くのはちょっとねほぼ間違いなくリリーフになるし >>438
これなんだよな伊藤ガイジのきついところって
伊藤を推さない=道民じゃない=ハムファンじゃないとかいう謎理論で意味の分からん叩き方するのwww 早川外したら伊藤指名
ここまでは確定だろ
ここの住人がいくら喚こうが 外れ1位まで残っているし恐らく単独でも余裕で指名できるだろ
熱心に追いかけているのハムくらいだからな >>451
まぁ一本釣りなら一本釣りでクジで外す恐怖から解放されて良い。
何にせよ他で開花された場合のマイナスは興行的には伊藤の方がでかいな。 >>453
強さより興行目的にするようじゃ更に弱くなるって
玉井は戦力にはなっているが杉浦や鍵谷や玉井居て人気面は何も変わっちゃいないだろ そもそも早川か伊藤の二択ではなく野手行けやと思っているけど 上原だって当初は単独か外れ指名と言われてたが
蓋を開けてみれば一巡の最終指名だった
ましてや今年の情報が少ない中での予想なんて困難だわ 上原例に出すのもどうなんだw
まんま吉田のパターンと一緒でしょ
ハムが指名しなきゃ外れ外れで残っていたし そこでも競合したかどうか >>459
浦野だって1位指名が濃厚と言われてた中で2位だったし
そんな例を挙げたらキリがない
まあ予想をするのは勝手だが外れは伊藤で確定だのそこまで言い切るのはどうかと思うわ >>441
だな
くじ当たるかも知れないし
この二人のどちらでもないかもしれない
外したら古川等の捕手、牧や元山等の内野手を早めに確保でもいいと思うね にしてもドラフトで白熱するようになる時期になったねえ
あと約1週間だもんな >>448
絶対とは言い切れない
早川(近大)佐藤、高橋宏斗は競合するだろし
栗林の一本釣り
内外野の一本釣りに走るところもあるかもしれない
佐々木千隼がまさかの初回入札なしは恐らく全球団驚いたと思う
阪神は今考えれば大山に乗り換えて正解さ 古川も良いけど榮枝はもしも一軍で活躍できたら人気になるルックスしてるの捨てがたい
https://i.imgur.com/zxqVoLh.jpg >>460
言い切ったつもりは一切ないがオブラートに包んだ方が良かったってことなのかw?
外れでも単独指名出来ると思うよ ハムは知らんが他所も一本釣りまでして狙うことはないんじゃないかな 確定が
オリックス 近大佐藤
ロッテ 早川
高橋宏斗(か?) 中日
大学生投手 ハム
近大佐藤濃厚 巨人阪神ソフトバンク
野手の可能性が高い? 西武
投手濃厚 楽天広島ヤクルト
不明 DeNA
こんなとこ? ハムはてょ、有原、清宮と早稲田系列のドラ1クジ引きは何故か強い件について(´・ω・`)
活躍してるの有原だけだけどw 伊藤ガイジがマジでキモすぎる
こいつずっと昔から伊藤伊藤言ってるよな >>448
残ってるだろ
伊藤とか指名したいところ今のところないぞ 清宮はまだ高卒3年目だからな。
叩かれてるのは優遇措置受けててこの成績だからな。
個人的には後猶予2年はあるだろ。
その2年後に活躍しました!!
って言ってもイヤイヤ…って話しだけどな。 早川も木更津総合時代から更に成長して特Aだが、伊藤クラスのドラ1レベルの道産子はそうそう現れないと思うので、出来れば伊藤で行って欲しい 早川vs伊藤やな。
まぁ近大の佐藤じゃなくて良かったわ。
活躍するけど仮に指名して取ったらハムでならイマイチな選手になりそうだしw 伊藤とか風張以下の実績じゃん
地方リーグなら防御率0点台くらいやってもらわんと怪しいわ >>466
野球chに「ドラフト会議」スレ立てろ! 伊藤ageてる奴はレス乞食
NG入れておけば快適になるぞ 皆ファンクラブの継続特典何にしたの?
自分は消去法でリュックだけど >>485
来年来たらレポするわ
電車で勝手に開けられたら悲惨な気がするね セカンドUZR10.17時点 <350イニング以上>
外崎(L)12.6 吉川尚(G)9.7 大城(B)5.3 福田(B)2.7 菊池(C)2.6 周東(H)2.5 山田哲(S)1.4 阿部(D)0.5 柴田(DB)0.1 中村(M)-0.5 浅村(E)-4.9 渡邉(F)-6.2 ファンクラブのポイントでグッズって買えるかな?
使えなくなるポイント1500くらいあるんだが 絶賛7連勝中の鷹と言うより猪突猛進状態なんですが… >>484
パリーグTV2カ月無料は無くなったんだな
ダゾーンはあるけど
パーカーにすっかな 来季ユニフォーム変わるならユニフォーム3000円引きもいいけど
まだわからないし >>499
綿60
ポリ40
ぐらいならいいけど
ポリエステル100%って暑そうだ >>500
変わらないなら3000円引きもらっても使うとこないじゃん >>501
それぐらいだと毛玉もできないで長持ちすんだよな
前にもらったパーカーはポリ?で薄手だったよ
Tシャツの上にちょっと羽織るには丁度良い >>502
意味わからん。シーズン通して何からし割引してとにかく今年はグッズで儲けようとしてる。その延長でしょ。レプユニなんか3000円で割引したところでも儲けられるんだろうし、継続特典で割引券を選択してくれたらさらに商品も買ってもらえたらって狙いだろ >>489
ファンクラブのポイント期限って延長されてない? >>502
ドラフトで有望選手加入するかもしれんでしょ >>503
前のブルーとグレーのファンクラブのパーカーはポリエステル100%ではなかったけど
それは配布のかな? >>507
それだわ
あれポリ100%じゃないのか
家着で重宝しとる >>504
儲けようとしてるわりに
同じ写真の使い回し多いし(しかも映りが悪いw)
ヨッシャーといしりょグッズ出したくせにずーっと二軍で広報と現場がまったく繋がってなくて草
現場はあくまで清宮!中田!大田!で客増えて売れると思ってる
栗山の目にはドームが自分の采配に喜んでる客で満員に見えるのかもね >>508
あれはポリエステル100%じゃないはず
ポリエステル100%ってフリースみたいな感じだよ
それか配布ユニフォームの厚手みたいな質感 >>510
裏起毛のやっすいパーカーかな
よくわからんから来るの楽しみにしとくよ >>509
まぁどちらにしても3000円割引券が増えたからってユニフォーム変更の推測根拠はあまりにも薄すぎるわ。変えるとしても移転年だろ。その2年前から変えるとか色々推測が意味不明すぎて理解できない。 継続得点
ファイターズショップで展示してありそうだけどさ
あそこコロナ出ちゃったからね
今年一度も行ってないから行こうかと思ってたときだったし ファンクラブの特典で1番欲しいのはタオルだな
あれくらいしか実用で使えそうなものがない イヤホンとかモバイルバッテリーは性能どんなもんなのかね 上着系だと昨年4月頭の東京ドームで配布した
フリースブルゾンが良かった
これ札幌でも配ったっけ?
https://i.imgur.com/rU27IOd.jpg >>453
興行的にっていうけど田中くらいバリバリ甲子園で活躍してたならともかく甲子園しかも選抜でチョロっとしか投げてない伊藤なんて普通の道民は誰も知らねぇよ
大学野球なんてテレビでもやってねぇから誰も見ねーよ >>475
7年前に杉浦出たばっかりじゃん
記憶力無いの? ヤクルトも早川でほぼ決まりとのこと
外れ候補は木澤と栗林
巨人も外れ候補に木澤を挙げてる 前から思ってたけど早川対伊藤の構図になってるのこのスレだけで木澤のが人気なんじゃねえの >>514
俺は持ってるがまたバッグにして買い物に使うつもり。
今は温泉に行くときのタオル入れに使っている >>520
個人的には外れに残ってるだろうしプロからの評価がその程度ってことは一本釣り狙う必要もないだろうから早川特攻で良いと思うんだよな
他球団も一本釣りするなら栗林でしょうし 小林誠司が2軍落ちらしい
トレードで獲得するチャンスだぞ
人気は球界トップクラスだし是非とも取りに行ってほしい ハム専はトレード期限の存在をいつになったら認知するんだい >>519
となると
ヤクルトハム(楽天?)ロッテ
の順かな? 怪我してたからとかいう理由を抜いても宇佐見清水以下はやべえ もう他所から貰って満足するのは止めた方がいいんじゃないか
本当に必要ならドラ上位使ったりして指名すべきでしょ >>535
びっくりすることにヤフコメにもいるんですよお 監督に捕手能力で色々言われてショートやったらいいかも的なことまで言われてる古川さん ショートやったほうが云々は知らんけど
監督「プロ基準で考えたら全てに足りないところがある。先輩の松井雅人が10なら今は3くらい。一方でバッティングは逆。勝負どころで決める役者なところがある。」by野球太郎インタビュー 捕手やめろ的な意味合いかは知らないけど一塁手やったときの打球への反応がすごくいいから遊撃手も面白いみたいなこと言ってる記事前に見たよ
実際にショートやらせたみたいだしな 捕手の評価はゴミって意味なくないか
そんなのを持ち上げてたのか
小林をとってこいとか言ってるし脳に異常ありすぎだろ >>540
悩みどこだねぇ
比較対象がデカすぎるが
阿部の中央大の時の評価ってどうだったのかな どちらにせよ
どんなやつでもプロ入ってから教えることない
なんてやつはほぼ居ないんじゃね このスレでイメージされてるような華々しいスタートは切れないかもしれんぞ
たまに大卒に素材型はいないかのような論調のやつもいることだし 捕手は中日のアリエル・マルティネスを取った方がいいんじゃね?
中日は木下に目処たったから出せる状況 阿部って日本代表だったろ。確かプロと混成チームだったかなぁ。もともと素材が凄かった。 欲しいやつは誰でもとれて
要らないやつはどこか引き取ってもらえる
そんな都合のいい話はトレードとは言わない >>547
何となくだけど捕手能力の方はプロでの叩き上げのイメージがあってさ
送球は地肩の強さがあったけども
打つ方はもう天才的 本当に打てるキャッチャーなら選択肢多いだろ
キャッチャーやらせてハマればそれでいいしダメならサード サードダメなら外野と選択肢多いし >>515
一回分しか持たないバッテリーなんて厳しいだろ。無駄に重たそうだし
そもそも今時モバイルバッテリー持ってない人なんかそうそういない >>550
捕手ダメならサードって…そんな甘くねえわ >>550
それならわざわざドラ1で取る必要ないな
ドラ2くらい >>553
そりゃ甘くないわな たが選択肢多いのは事実 例えば打てるファースト専なんて選択肢1つしかないからな >>554
そうやって変な野手高掴みしてきたのがハムだからな >>552
2位で元山取れたらうめえよなって
1位で消えるかもしらんけど >>555
そんな未知数なら尚更ドラフト上位はキツいという結論に至るだろ >>559
未知数云々の話していいならハムが一番と評した選手なんて大したことないのばっかだろ 【2020ドラフト展望:日本ハム】「一番いい選手から指名する」独自のドラフト戦略を今年も貫くか
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c028bb243870bcbca3837304408add2ecf9d378
【2020年ドラフトのテーマ】
・即戦力の本格派先発右腕の指名
・次代の正捕手候補獲得も急務 正直ドラフト上位はチーム状況より
今まで通りその時取れる一番いい選手を取るのがいい
そうしないとチームのスケールが小さくなるだけ
後はトレードや外国人で補う >>558
一位はどこも外れには投手使いたいと思うんだよね
ただ2位だと安達の寿命が近いオリックスに取られるかもしれんけど >>560
じゃあ聞くが具体的にその例で近年成功したいくつあるのさ
もうアマチュアレベルですら打てなくても守れればいいって時代の打てる捕手なんてたかが知れてる
お前は小笠原とか和田の時代を引きずりすぎだわ >>564
ドラフト順位はともかく近藤という成功例いるだろ
あいつもキャッチャーだめならサード サードだめなら外野で成功した典型的例だし >>563
檻は太田も宜保と居るし大城も居るから
内野の次世代は居る方だよ >>524
>>529
炭谷にすら負けるような捕手なんて要らんわ 捕手で育てられないなら古川は要らんな
ハムが欲しいのは捕手だし >>567
いやそいつらがいるのはわかるけど若いのばっかだし二遊間両方空いてるから取りたいかなって
一番欲しいのは大砲サードだと思う ハムはファンクラブ会員のメリットないよな
コロナで人数制限してもチケットは一般発売で余裕だし
ファングラブ限定イベントないし
チケットもつかないであの会費ぼったくりだ
今年の会費返してほしいくらい >>566
近藤は元々高校時代から内野もやっててドラフト時から野手としても見据えて指名してる
以前山田がインタビューでも語ってたし最初は捕手やらせてからでもその点は高卒だから時間に余裕がある
そんな例を挙げて打てる捕手を上位で指名しろは論点が違うわな、それならどこも既にやっている >>569
師匠の話し相手にしかならんだろ
一塁は中田と清宮で飽和状態だし >>573
そもそもの論点はなんなんだ?
そこハッキリさせなきゃ反論のしようがないぞ >>575
お前は打てる捕手を上位で指名しろと言ってるんだろ?
最悪捕手能力なければ三塁や外野に回せるからと。
だからその例は近年いくつあるんだとってのが論点。
そもそも近藤は上位じゃないのにそれは例外でどかどんどんズレてる
上位で捕手レベルで打てる外野専なんかリスキーだ言ってるのに >>576
小笠原や和田くらい卓越した打力がないと
打力も守備力も中途半端な
機動力のない選手が増えるだけ >>576
栗原とかなら納得してもらえるのか?
そもそも上位縛りの例じゃなきゃダメだという理由が良くわからんのだが
本当に打てるのなら上位で指名するメリットはあるしキャッチャーに限らずショートセカンドがコンバートなんていくらでもあるからな ドラ2なら納得だろ
ドラ1で古川とか言ってる馬鹿が多すぎる >>578
ショートやってる選手は
他のポジション楽勝に務まるが
捕手はそうじゃない >>579
貴重なドラ2枠使ってまで捕手できない奴をわざわざ獲るの? ここ数年のハムドラフトの唯一の成功は野村を2位でとれたことだろ
外れ1位で消えてもおかしくなかった
U18に呼ばなくて台湾韓国敗けたバカ監督のお陰 >>582
あの年の選出叩かれてたなそういえば
林ともう1人の野村もいなかったんだっけ? 杉谷のバント失敗大魔神佐々木からは喝もセフティーバントの名手張本からはあのプレーは仕方ないとゆるされる >>578
そりゃあ打てる捕手は取るのは理解できるよ
ただ俺がドラ1ドラ2ならリスキーだよねっていうレスに対して否定してそれでも取るべきいってるじゃん。最悪サードや外野に回せるんだからと
だから近年それで成功した例を挙げてくれと言ってるわけさ。栗原1人ではなくてさ。そもそも栗原も大型補強できないチームがわざわざ2位で取るほどの打撃力があるかも疑問だが
俺は別に打てる捕手を最悪コンバート見据えてとるのは否定してない。ただリスク考えると中位以下でとる現状の戦略は理解できるまで >>580
それがよくわからんのよ
外野なんて内野出来なかった集まりだし難易度高い捕手なら外野位こなせると思うぞ ポジ要素がやっとこ野村というほど近年のドラフト酷すぎw >>584
自分を先程みたが、あれ守備妨害になるのね、ええって思ったんだが 94年生まれ以降で戦力になってるのなべりょしかいねえもん
あとは犯罪者のように叩かれてる清水くらい >>586
それは野球知らなさ過ぎ
もちろん多くは守れると思うが、例えば現役で言うと會澤や伏見は全くダメだった
その選手の身体能力やセンスにもよる
別に外野守備を過度に持ち上げるつもりはないが、捕手やれてれば外野くらいはできるはあまりにも浅はか >>586
捕手に求められるスキルと
野手に求められるスキルは全く別物だよ
だから捕手だけは代わりが効かない >>585
そこで近藤の例は上位じゃないから無効と切り捨てる意味もよくわからんし
リスクを背負って来なかったから今の野手なんじゃないの?
逆にリスクのない指名ってなんなんだ?
リスク背負わない割にはハムの見る目大したことないなとしか思えんけど >>592
いやいやだからそれなら例をいくつか出そうとって話でしょ
具体的にドラフト時打てる捕手だったこの選手上位をとってたら三塁やら外野に回せてたのにさっていう選手をさ
そこで初めてリスキーでもいくべきだったとなるんだろ
その例が大してないなら現状良くてもドラ3〜4位で取る戦略は間違ってないだろ 谷繁なんか清水の歳だと
似たようなもんだったと記憶があるがな
打撃も大差ない
8~9年目あたりから捕手として突然良くなった >>590
ダメだった例を挙げて良いのならそれこそ母数が多いショートから外野にコンバートしたがダメな奴の方が多いだろ 古川の捕手がそんなにダメならサードやらせそう
動きと肩はいいみたいだしな >>594
捕手を野手転向させたような野手(例えば栗原)は
今のハムでは補強ポイントから離れすぎなんだよ >>596
お前は論点ずらしに必死すぎ。レスバしたいだけだろ?
別にショートがどうだとか関係ない
捕手なら外野は全員できるみたいな言い方はやめようねって事を言ってる
それに対してショートの外野手がーとか意味わからん >>596
幾らでも成功例あるぞ
今の12球団の外野手レギュラーの半分くらいは元ショートだろ >>598
それな。現に栗原がいたところで使われてたかも怪しいからな。
アマチュアレベルの打てる捕手なんてのはたかだか知れてる。近年は森くらいでしょ圧倒的なのは
広島中村ですら野手転向でドラ1に相応しい圧倒的な選手になれるか怪しいし 佐藤はどういう評価なんだ?仮にプロで打てる事が約束されていたとしても上位で指名することはするなってことを言いたいのか? >>600
ロッテの佐藤の話か?あれが今後野手としてレギュラー掴んで一本立ちできる。そういう選手がアマチュアから出だしてきたら今のドラフト戦略は間違いかもな。
ただ佐藤だって結局ドラ2のじゃあ外野手としてみたらそんな大した打撃残してないだろ。そういうこと 高卒の有望捕手はいないの?大卒は年齢近いやつ多すぎだし無いと思うわ
来年の穴埋めは大野が戻る >>603
約束されてるならそりゃあ誰でもとるだろ。なにいってんだこいつ
約束されてないからこそ所詮はアマチュアレベルの打てる捕手はリスキーだって言ったてんだろ
そもそも今の佐藤が本当にドラ2で積極的に取るべきだったという打撃してないだろ >>605
打てる捕手として捕手をやらせる前提で最悪換えが効く云々ともう関係ないやん >>595
権藤さんが谷繁のリードが変わったというより谷繁が年齢も上がって自信も付けたので投手が谷繁のリードで大丈夫かと思って投げてたのが
谷繁さんのリードなら大丈夫と投げる様に変わったと言ってた >>607
今年のドラ1候補の佐藤の事だぞ
こいつだってサードだが外野もやっているし岡本だって外野練習はしていた
何故キャッチャーだけ他のポジション出来ずリスク扱いなんだ? >>606
石川とか肘やって送球も打撃も終わってる大野と心中はなあ
2枚必要なとこなのに
高校生は二俣と牧原と内山がよく言われてるのかな >>608
佐藤だってサード出来るか分からんよな?
これはリスキーじゃねえのか? >>613
こいつの場合野手としての評価された上だろ
要は一芸に秀でてる
アマチュアレベルの打てる捕手が打撃面でその評価なら別に指名を否定しないだろ
何度も言うように捕手で打てるレベルは上位で指名する必要ないといってるのになぜ話をどんどん逸らすんだ?
最終的にサードはリスキーとか意味わからんわ >>613
お前は早くドラフト上位捕手で、プロ入り後コンバートして野手として近年成功した例をいくつかもってこいよ
そこが最大の論点だろ
話を逸らすな >>616
村上は捕手として評価されて指名されてないから
現にプロ入り後やったか?お前本当ズレまくりだわな だから上位縛りにする意味が分からんよな
村上だって元々捕手だぞ 近藤だって栗原だってそう
阪神大山だって1位指名はバカだと言われていたわな 小深方だってそう近本もそうだな
みんなリスク背負って指名したからいい野手出てきたんだろ
リスク背負ってないハムがこれだからな [121.107.140.237]
ID:mMN8WJLO0
こいつは病気だろ
どんどんズラしてるだけ
一種の荒らし
そんなやつと会話してるやつも大バカ
バカはとっととNGして見捨てろ
レスの無駄 もう単なるクソみてぇな屁理屈じゃねえかw
村上は違う栗原は違う近藤は違う >>619
なんでそこで大山とか出てくるんだ?だれが打てる野手をドラフト上位で指名するなといったんだよ?
お前はアマチュアレベルで打てる捕手でも最悪サードや外野に回せるから指名しろいって否定されたのがきっかけだろ?
なら早くその例に当てはまる選手をいくつか持ってこいよ
それができずに大山だの村上だの筋違いなことして逃げんなよ
逃げるならきちんと例は極めて少ないの認めろ情けないわ だからダメならサード サードダメなら外野 外野ダメならファースト ファーストダメならDH
これの何がいけないんだ? >>623
だからアマチュアレベルで打てる捕手をコンバート前提に指名するのはリスキーだいってんだろアホか
野手指名のやつと捕手指名のやつを混ぜてコンバート話として誤魔化すな
本当お前はどんどんずらしていく >>624
栗原しか挙げれてねえじゃねえかよ
バカじゃねえの 1チームに9人しか試合出られないスポーツで3人挙げたら上等だろ >>627
近藤は上位じゃない、村上は打てる捕手としての指名じゃない
また誤魔化して逃げるのか? >>627
お前本当は自分でわかってんだろ?自分が間違ったこと言ってること認められないならまぁそれでいいがそのプライドは考えた方がいいぞ
流石に気持ち悪いわ 村上は違うとか単なる屁理屈だろ
リスク背負って打てる打者指名しましょうという実にシンプルな話なだけだろ 何度も言うが間違っているなんて一切思ってねぇわ
リスク上等で指名しましょうという実にシンプルな話なだけだろ >>543
打撃評価が優位だったような。
日米大学野球だと、指名打者で捕手は別の大学生が守ってた記憶がある。
当初からコンバート案はちらほら上がってたけど
本人の捕手志向が強くて固持してたはず 上位縛りで例を挙げて何の意味があるのかさっぱりだし
キャッチャーなんて上位で指名されることは早々ねぇんだからそりゃ母数少なくて当然の話だろ どうせ入ってきたやつを応援することになるんだからなんでもいいだろ 入ってきたら応援せざるを得ないってのはその通りだなw
そもそもリスクリスク言っているがリスクのない指名ってなんなんだよw こっちは言葉も乱暴にせず至って冷静なのに何を発狂していたんだ?ただオッペケ[126.133.222.200])お前みたいな金魚のフンはいけ好かねぇがなw どうせ入ってきたらどいつも叩かれるような選手になるんだから >>636
応援したい選手が入ったらそのチームを応援するだろう?普通
チームの所有者であるまいし
それを言いだしたら選手の関係者じゃないんだから個人を応援して何の意味になるんだ?にも当てはまるんじゃないかw
違う話で野村が出ていたけど分かりやすく言えば野村を1位指名にするのもいいんじゃないかという話だったんけど何故だか発狂しまくっていたなw
活躍すれば誉められしなけりゃ叩かれるのはどのチームでもそうだなw 朝っぱらから変なやつが数匹湧いてるからもうこのスレ埋めとくよ チームという日々移り変わる実体があるようでないカテゴリーを応援するならチームカラー運営方針にに共感してという理由以外思い浮かばないがここの人たちは今のチーム方針に共感してるとは思えない
好きな選手がいるから仕方なくチームを応援するならまだわかる それこそ価値観の違いとしか言いようがないな
知らんかもしれんが日本はおろか海外ですら地元のチームだから応援するなんて光景当たり前のように見られるぞ
そこにチーム方針だとかカラーは一切関係ない
ネチネチしつこいようだが未だに上位で例を挙げろと必死こいていたアウアウアーが理解できんw
本人もアウアウアーなのか?フンのオッペケお前もな よー分からんが、
ようはドラフト上位で古川を獲るかどうかだろ?
ただ、そもそもハムは正捕手を求めてないからなぁ。
個人的には打てる正捕手欲しいんだが、
そのクラスの打力あってもハムだとコンバートされそう。 >>739
いないから固定してないだけで森友哉がいたら正捕手やらせてるよ >>739
だからコンバート見据えてでも上で指名しろ言ってるのがわからないの?
ネチネチしつこいようだが古川を捕手とだけしかみれてないのって頭おかしいよね 大体捕手は打撃か守備のどちらかに欠陥を抱えてるけど
古川は守備も悪くないし、久しぶりに上位指名に値する捕手がでてきた感じ
外れで残ってたら十分ありだな >>740
そうかな?
コンバートされてそうじゃね?
森起用がありなチームなら
信二や大野あたりをもうちょっと起用してると思うぞ。 >>748
ヒェーサンクス
北海道の人は冷たい人ばっかりかと思ってたけど貴方みたいな優しい人もいるのね 消化試合中のうちらにとってはもう連戦とかそんな関係ないね
ロッテには痛いかも 1 中 西川
2 遊 平沼
3 左 近藤
4 DH 中田
5 右 大田
6 二 渡邉
7 一 清宮
8 三 樋口
9 捕 宇佐見
投 有原 1 左 藤原
2 右 マーティン
3 二 中村奨
4 三 安田
5 一 井上
6 中 福田秀
7 DH 佐藤
8 捕 田村
9 遊 福田光
投 美馬 現地だけどめちゃくちゃ暑いな
今年最後の野球日和かな >>755
マジかあいいな
こっちは気温が9度しかなくてぶるぶるしてるっての >>754
西川か淺間がファースト守れない限り無理だぞ
今日は中田守備休みの日だ >>755
陽が落ち始めると急激に気温が下がるかもしれない >>758
西川はファーストを守っていた時期がありましたね
たしか、ライブリーがいた頃 >>764
このシーズンにやらせたことないんだから変わらんでしょ
あくまで優先はレギュラー陣なんだから淺間は奪い取れる程じゃないし 中田はDH休み挟みながらじゃないと一年体が持たないのがダメ
もう若くないんだから食生活を見直さないと >>765
そもそも来年いない西川なんて出してやる必要ないと思うがね
西川が出て行くから淺間育てるの急いでるのに 今季打線が固定できないのはレギュラー陣のコンディションが維持出来てないからだからな
ここを何とかしないと来季もDH交代制のまま 外人か清宮か淺間がまともに打ててないから休憩所にしてるだけじゃないの >>766
「DH休み挟みながらじゃないと一年体が持たないのがダメ」←ソースが栗山がDH休み与えてるからって説得力ねーだろそれ
意味不明な監督のおかしな采配でニワカファンから勝手に変なイメージ持たれて選手可哀想 >>767
タイトル争いしてる西川は外せないだろ
もうそれぐらいしかファンだって期待してないし 天気予報大外れ
現地暑いわ
防寒具雨具たくさん持ってきたのに >>770
実際中田が疲労が原因の不調だってコメントしてるじゃん
半数弱DHにしてもバテた >>773
なに言ってんの?お前?
主力でシーズン終盤で疲労ない選手なんて居ないから
みんな疲れてるから、栗山が勝手に過保護起用やってるだけで何の説明にもなってない >>779
すぐそういう0か1かみたいな極論に持っていくのは良くない >>777
外野は禁止だけどバックネットや内野は関係ないんじゃない?
ビジターでこっちは座ってるのに敵意出して応援してくるのが不快 >>777
ロッテは球場の運営怠慢だからな
マスクしてない人にに注意もしないし
アルコールもおいてるだけ
メットライフの方が厳しい
こんなぐずぐずだからそりゃクラスター出すだろうなと思った >>785
でも金曜日家族連れの席移動に注意してたわ。周囲スカスカなのに。変なところ厳しいのな >>785
ちなみに千葉自体が緩い気する
金曜日と今日とマリンの前にイオンで飯食ってたけどマスクしてないやつ多いし ビジターでハムファンが肩身が狭くならないのは京セラ
三塁側はハムファンがほとんどでホームのような心地よさ >>781
内野だったらしゃーなくね?ビジター外野いけとしか >>790
バックネット付近ならメラドもおとなしいやつ多い印象ある 実況の吉田伸夫フジにいた時から喋り方嫌いなんだよなぁ… 有原はロッテに強いんだっけ?
もうそれに賭けるしかないな >>789
あんたがどうでもよくてもプレーしてる選手たちにはサラリーかかる問題だからな >>766
>>770
中田は新球場で本塁打王取らせるっていう
大きなミッションがあるんだし
年齢的にもそろそろ慎重な起用になるのは分かる 楽天がホークスの犬状態になってるな
ロッテに2勝1敗
ソフトバンクに2敗(今日負けたら3タテ) ロッテってだけで嫌なのに美馬な挙句これとかもうつまらない
どーすんのこれ ロッテは人としてなんとなく清田と澤村は嫌いだけどほかは無害 ロッテ嫌いな人いなかったけど美馬と澤村が侵入してきた
まぁ澤村も鍵谷関連では良い人ではあるんだけどね >>819
そういうこと言うやつは大抵難癖つけてどこも嫌いって言うんだよ
多分ハムの広報とかだって他所の球団からみたら嫌われてると思う 有原スライドは前回失敗してるのに
栗山って学習能力主義ないの? >>839
エース様なんでそれくらいは乗り越えていただかないとね まるでランナー三塁のような外野の怠慢プレー
躓いても転んでもホームイン出来るわ 所詮良かったのは去年だけで今年は6勝8敗 防御率3.53(試合前)の投手だから有原なんて >>849
足だけでも清宮と取り替えて欲しい
いや顔だけでもいい 前もスライドしたらグダグダだったよな
特別扱いの早稲田様には荷が重いんだろ >>849
ハム専自慢の短期間覚醒してるだけ認定の藤原が羨ましいだと😡
藤原レベルはハムの若手でも普通に居るらしいぞ アウトカウント間違えてね?
セカンド見向きもしないしチャージもしない 選手を自分の型にはめることに終始してる栗山は本当に監督としてオワコンだな この応援
テーハーミングー
だよなあ
さすがチョンロッテ マウンドでこんなにダルそうな態度してれば相手もそらつけこんでくるわ >>876
栗信「栗山の期待に応えられない選手が悪い😡そしてそんな選手を集めたフロントが悪い😡だから栗山は悪くない😭」 有原って毎回イライラしながら投げてるからイライラ伝染るんだわ 防御率3.60前後ってのもな
イニングはだいぶ消化してくれてるけど さすがエースコック豚原w メジャーでもどこでも逝きさらせ 別段イラついてるわけでもないんだろうが、態度悪い顔してるよな >>878
ロッテの応援は浦和の応援団の影響だろう 初回から手に汗握る攻防!
さあ取られた点は取り返すゾ! スライドしたら駄目、スライドドームと野外だめではメジャーではとても無理無理無理 負けるにしても平沼と清宮あたりが打たないと割りに合わん >>884
公文はいつもあんな感じだけど笑うことあるのかね ロッテみたいな規定クリアしてる3割バッターも居ない打線にポコポコ打たれ過ぎ もう失点、今日のありさんは駄目駄目なほうのありさんかも 規定クリアしてるロッテのチームない打率1位が打率.254の井上だぞ?
こんなチームにボコボコにされる栗山野球 >>915
今日くらい左の淺間で良かったのではないかと思う 打撃は去年と変わってないよな
中継ぎはダメになったからシンニンコーチは無能 >>857
本当これ
こいむは今年の成績が通常の凡P
何でこんなやつが評価されてるのか理解できん >>915
四球選べないから落ちる時はすぐだからね 優勝争いのためにリリーフ使わせない優しさを見せてんだよ 選手の調子が上がるとその選手外して毎日毎日自己中日替わり打線組むんだから、
もうファンどころか選手も離心してるでしょ >>923
美馬は中田と渡邉が打ててないが大田は打てている方 >>926
でも完投負けできる投手すらハムにいないだろ まあでもやってる選手が一番つらいだろうな
エースはこんなだし打っても凡打ばっかりだし このチームふざけてるだろ
これで来年も吉村栗山体制見せられるのか? >>905
野球が上手い、いやらしいからな、ハムと真逆だな。 >>929
打数多くなってるわけだから逆なんじゃないかそれは >>932
過去の実績じゃなくて現在の状態を大事にした方が良いのでは、という話 去年は投手が栗山のオモチャになって今年は野手がターゲット
で、2年連続5位以下確定
これを許してる球団が狂ってますわ コイツは全然エースじゃねーよ
上沢のがよっぽどエースらしい
責任感が違うよ >>943
上沢は援護点もらってるだけだろ
同じバッターに何度もやられるし有原と大差ないよ 吉田は.350を越えたか
打数が多い分だけ同じ凡退数なら吉田の方が率は下がらない
逆に同じ安打数なら近藤の方がハネ上がる
極論だけど吉田が今日からシーズン終了まで欠場したとして
近藤が上回るためには、現実的な数字としては40打数18安打ぐらいしないと抜けない
もちろん五打数五安打みたいなのを再びやれば別だけど… 前の試合淺間だけ良くて唯一のポジ要素だったのにそれすら奪う栗山采配 樋口当たりは良いけどの打球が多いのはまだ力負けしてるんだろうな 酷すぎwww
こんなチームを作った栗山責任とれや!今年こそ 宇佐見打撃は良い感じになって来たけど昨日から全部取られるな 美馬は投球術ある方なんだから単純な早打ちじゃ意味なさすぎる
小笠原は何考えてんのか 油断してると1イニングで一気に4点ぐらい取る時もあるから
それに期待するよ 周人、二死二塁でタイムリー
外野が直にホーム投げてるのに、二塁行かないで一塁ストップ
首位争いのチームがそんな個人記録優先のプレー良いのか? 一昨日からから外野フライばかり打ち上げてるんですけど このスレッドは1000を超えました。
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