〓たかせん〓6
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〓たかせん〓4
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1602157216/
※前スレ
〓たかせん〓5
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1602159695/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 甲斐と甲斐ファンは徹底的にね
全てはホークスのために ここまでロッテが食らいつくとはなあ
楽天は前任のほうがまとまりあったけど三木じゃつまらないな
お、平石本多コンビがそばにきたようだ 打撃コーチは打順コーチになってるし
監督は横綱相撲気取りで必死さが見えない
会長はおこだわり選手にご執心で選手起用の障害 ロッテが全員2軍スタメンでも
イミフ四球連発して負けそう 日ハム栗山も今年一気にガタきてるし長期政権はマンネリであかんな
安倍総理が就任、退任時と唯一同じ監督とは 森とか言うバカが総力戦はまだ先とか言ってたがあいつ息しとる？
ゴミ打線なのに余裕こいてる暇あるなら二軍の試合見て使えそうな若手をあげと言いたいわ 選手もファンも一戦必勝で毎試合戦ってる
ラスト20が勝負なんて痴呆老人の妄言に過ぎんよ 工藤の監督就任が一年早かったら2014年はオリックスが優勝してた
この球団ホント運がないね なんせ秘密兵器がいるからね
ハッセ、明石、うっちー バレンティンが駄目なのは日シリで対戦してて知ってそうなのにな
ホークスの投手打てない奴が他のパの投手打てるわけないだろ 野手問題
デスパイネが抜けた
バレンティンが全く使い物にならない
内野手でスタメンに足る実力の選手が全くいない
投手問題
先発が5〜6回までで
モイネロ、森の投げる8、9回につなぐ
7回を投げる投手がいない
先発が7回まで投げられればいいが
無理に引っ張ると崩れて逆転される
工藤は高橋礼をそこに置きたいようだが今のところうまくいっていない 「強気」がテーマのソフトバンク石川「ホームランを怖がり弱気に」1球で暗転（西日本スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e89d414989958728f90daefdddb4bcbe42bdb62
「同じようなミスを繰り返してしまっている。一打で同点や逆転という場面でいつも踏ん張り切れていない。
今日もピンチになってホームランを怖がり、弱気な投球になってしまった」。自身もチームも勝利を逃すきっかけとなった一発を厳しい言葉で悔やんだ。
9月13日の西武戦では外崎に許した初回先頭打者弾が決勝弾となり9回完投負け。同20日の楽天戦も2本のソロで敗戦投手になった。
前回登板の10月1日の同カードでは8月23日のロッテ戦以来の白星を挙げたが、唯一の失点は島内に打たれた先制ソロ。立て続けに「肩書」付きの一発を浴びている。
工藤監督は「彼も一生懸命やった結果だと思う。打たれたものはかえってこないから、それを何とか次に生かしてほしい」と気遣った。
残り25試合。1球の怖さを改めて知った右腕は「投球を見直したい」と反省しきりだった。 秋山人望A育成A采配D
工藤人望E育成E采配C
こんな感じ 今、ホークスがパリーグで一番弱いだろうな
首位にいるのが不思議なくらい 投打のバランス悪くチャンスに弱くベンチ采配も最低レベル 「公康」
別に優勝求めてないけど
アタフタされると思い出す
君のバーントアーンドマシンガーンのその采配のせいだよ〜 バレンティンつれてきたやつは 責任問題やな
左遷レベル
チームバランスがかなり悪くなった 秋山時代晩年も采配が不満だったので工藤監督に変わって面白くなるかと思ったが
名前だけ見ると凄い豪華メンバーと思うがその選手達も年々衰え小粒なユーティリティ選手が増え野球もスケールが小さくなって魅力が落ちてきた 工藤はいつも ちょっと なにか あったら すぐ パニクる
日本シリーズのときも足が遅いバッターが代打で出塁したとき、内川や松田にほら 代走代走 と突っ込まれてたし、サファテの打順考えず変えて打席にたたせたり
そのくせ自己評価高いからな
自覚ないやつほど厄介なものはない
仕事でもそうだろ だいたい森とか 誰？レベルのやつがヘッドとかおかしいだろ
百戦錬磨のコーチがヘッドになって軍師的戦略を練らないと 工藤は長いこと監督してるのに
内野手の育成が全くできていない
ドラフト失敗のせいという人もいるが
秋山時代の選手を使い倒すだけで
長期的な視野に立って育成してこなかったのは明らか
それが今の得点力不足や守備力の無さにつながっている
それは簡単には改善できない、だからこそ早めの備えが必要だった
簡単に解決する方法があるとすればFA選手しかない 育成する自信もないから既存のレギュラーにいつまでもおんぶにだっこ
脂がのってた野手陣がじいさんになっても使い続ける
もう工藤が監督は限界だよ
これも二軍と連携が出来てないからだよな まぁ控え野手の起用に関しては工藤さんなりの気遣いなのかもな
控えに出番を与えたがりすぎてデスグラ交代が早すぎな日もあるから困るけど 秋山はまだそれなりに打てた多村を干して
打率1割台の柳田を使い続けた
工藤に同じ真似は100％出来ない
柳田は秋山時代に入団出来て幸運だった サードはかつて松田が当時の助っ人外人から実力で勝ち取ったわけでなくレギュラーにしてもらったように
若手にレギュラーをあげるようにしないと いつまでも変わらんよ
野村とかリチャードとか誰かにやらせてみろよ >>36
工藤なら柳田もやや打つ周東みたいになってるかもな 終盤戦の秘密兵器が衰えた内川長谷川明石ってのがお先真っ暗だよ
流れを変えてくれそうな若い元気な選手の名前が上がらないのがヤバい 当時の松田はひどかったぞ
松田がエラーで出したランナーを松田がタイムリーエラーしたり、バントのときバットに当たったボールが自分のおでこにぶつけたり ほぼ毎試合 なにか やらかしてた
周東の比じゃない
かつて自分が実力でなくレギュラーにしてもらったから松田もわかるだろ そりゃコーチ経験も何もない状態で監督になって、前監督の遺産でいきなりぶっちぎり優勝してたらそうなるよ
人を育てる方法や意味なんて知らんままだし、ましてや自分を支えてくれる有能な側近とのトラブルが絶えないわがままな性格ではこれからも良い選手なんか育つわけがない
人柄や人望なんかろくに調べもせず、名前と実績だけで監督にするからこうなる 本来ならチームの中心にならなきゃいけない26〜30歳の野手がいない
今宮はもう出られないし、甲斐は実力不足
あとは牧原、釜元、真砂と言った工藤以外なら使われないようなメンツだけ 秘密 兵器はロッテや鳥越が認識できていない 選手を登用していくべき
下には柳町、佐藤、リチャード、野村らもいる
上に上げると空気も変わるし絶対にいい 工藤は名将だよ
実績は間違いなくそう言ってる
でもここ数年の長期戦では違う
同じようなミスを繰り返してる
今年捲られたら２年連続３回目
これだけ失敗して今も名将はない
だったが正解 ロッテの先発は仁木かよ。
大したピッチャーじゃないから、いい加減に攻略しろよ。 工藤も疲れて頭がまわってないよ
同じ間違いを何回も繰り返してるし
選手たちにとっても兄貴分的な若い監督にするべき
その代わりヘッドは百戦錬磨のコーチ 昨年は怪我人が多すぎたっていう言い訳もできたけど
今年に関してはむしろ他球団より怪我人少ないからな
ほぼ100％ベンチワークの差で負けたと断言できる 二木や美馬みたいに同じピッチャーに同じように抑えられるかがわからん 工藤の喋りと秋山の育成能力兼ね備えた人転がってねーかなぁ >>25
工藤はレギュラーシーズンの采配はF
ポストシーズンはA ホークスはあらゆるデータを蓄積してデータベース化してるはずなのに
打撃でも投げるにしろ 相手の傾向とか 癖とか 全然活用出来てないだろ
いつまでもカンピューター やっぱり昨日の甲斐のリードめっちゃ批判記事出てるね、内容は昨日言ってたことと全く同じ 打撃コーチの指示は、ゾーンを広げていくぞとか 早打ちするぞ とか そんなんばっかりやろ 横浜との話が破談になった理由の一つな達川でさえこっちで喧嘩別れだしなぁ そもそも山川に打たれてるのホークスだけだからな
本当に何回同じ相手にやられれば気がすむんだって話 甲斐はリードの基本を考え直した方がいい／宮本慎也
10/9(金) 10:00配信 甲斐スパイだろ
一昨日のモイネロに9球ストレート続けさせたの擁護できるヤツこの世にいないわ ホークスのデータが活用できてないのは例えるなら、本がまわりに沢山あるのに文字を読めない為活用できてないようなもの
分析チームを設ければいいのに 甲斐はランナー出ると自分がセカンドに投げやすいリードしてるだけよ
わかるやろ >>60
＞結果オーライの野球を脱するためにも、甲斐はリードの基本を考え直した方がいいだろう。
結果オーライの野球とかディスられてるし、その一因が甲斐のリードだって言われちゃいましたね >>60
ここにいるかいしんの老ガイジども100万回見ろや 甲斐って基本的に相手の裏をかくことしか考えてないせいで
投手の良さを消してるんだよ 宮本に捕手主体のリードってはっきり言われてるね
多少言葉を濁してるけど、戦況も投手や打者の状態も全く考えない自己中心的なリードだと
里崎チャンネルでもボロクソに言われてたけど、ここまではっきり言われると使う方も使う方だな この前まで長谷川をはやく使えとか言ってたのにさすがたかせん民 >>63
むしろデータや相性やセオリーに振り回されて何が自分たちのベストなのかわからなくなっている気がする
毎日打順と守備位置コロコロ変えるものだから
選手もベストのパフォーマンスが出来ていない
首脳陣の臆病さが選手にも伝染してる >>74
だってホークスファンは打順全くいじらない秋山野球つまらん言うてたやんｗ ロッテが食らいついてるというより、ホークスの失速が酷いだけだと思う。
呆れるほど打てないし、打てない選手を厳選して一軍で使う神経。
他所が羨むほど層が厚かったはずなのに、大半が使えないしょぼ助だったという 基本的に選手を信用して全く動かないのが秋山野球
選手を全く信用しないで小ざかしく動いて自分の手柄にしようとするのが工藤野球 甲斐固定なんて愚行、工藤か西村くらいしかやらないんじゃね >>72
復帰直後に上げろって言ってる奴もいたなw >>31
無能は誰も褒めないからな
だから自画自賛する 甲斐も悪いんだけどコーチもなんか注意しろや
何のためにおるんや >>60
甲斐のリードとか高卒レベルの学力があれば
誰でもおかしい異常だと分かる
分からんのは義務教育レベルの学力すらない甲斐ファンだけ >>77
川瀬、周東の12番には衝撃受けた
頭おかしいと本気で思ったわ >>62
甲斐はスパイか
甲斐て一体どんな教育躾をされてきたのかなあ
甲斐の親指導者にも問題が? >>69
谷繁曰く投手陣の良さを殺すリード
岩本曰く投手陣を無視したリード
里崎曰く投手陣がついていけないリード
こんな捕手プロにはおらんやろ >>70
牧原とかチャンスで打たすなら内川とかの方が絶対いいだろ
腐っても牧原とかよりいい
釜元の九回の三振も雑魚感がすごくて呆れたわ >>84
甲斐の頭て注意してどうにかなるレベルだとも思わないけどな
注意してどうにかなるレベルならここまで異常なリードはしないと思うで
人間的に大きな欠点があるんちゃう? 投手が自分で考えないとアカンよ
自分の人生かかってるんだから
捕手任せにしても責任を取らされるのは投手自身やで
甲斐が嫌ならはっきり言うべき 甲斐が尊敬してたはずの鶴岡は
とにかく外主体で投手に思い切り腕を振らせて投手の良さを引き出すリードだった
お前らには叩かれてたけど捕手別防御率は細川より良かった
何故か甲斐は鶴岡と間逆の道にに進んでる 今日の地上波中継が録画に追いやられたのはどの局も10月改編期の特番やってるせいなのね 甲斐は細川さんのように信頼される捕手になりたいとも言ってたし、鶴岡のスタイルを特に研究してるわけでもないでしょ
嶋に対しても同じこと言ってた
尊敬する捕手の名前も野村、城島、炭谷と、何人出てきたことかｗ >>69
里崎の動画ってどれ？
探すのは自分でするから良ければヒントを教えて >>91
これな
投手陣だって人生かかってるんだからどんどん拒否せんとな
ホークスの先発は独身が多いからなあ
妻子持ちなら甲斐を拒否することが妻子を守る第一歩や むしろほとんどコースに構えないで球種でリードする高谷は鶴岡のスタイルに近い いいから四球もうやめろ
そしたら点も取られんで済むやろ。ロッテも粘り強いけど、四球なかったらそこまで点とられんはず 宮本にまで甲斐批判されるようになったか
高谷は足ボロボロだしなあ序盤海野や怪我したけど九鬼試してみればよかったのに >>99
四球やめろ
四球の元凶は甲斐リードだからな
甲斐は使えんな >>102
宮本の記事とか合理的だけどな
義務教育レベルの国語勉強してからだな
大阪ゴミさん FAは九州出身以外来ない(から取りに行くな)って人は
なぜよりによって工藤とその一派が来たのか考えてや >>84
吉鶴が全て悪い
それでいいと思ってるところが
全ての元凶 甲斐が正捕手なってから優勝なし
これが全てを物語ってる 甲斐の糞リードは工藤に誘導されてると思うよ
無駄なこと考えすぎて空回りしてるところが工藤の思考そっくり
だから吉鶴は口出せない 甲斐はそこそこ打てたのと肩が強いから使われただけだし
タイミング的にも秋山遺産がまだ元気な頃で運もあった >>52
ポストシーズンの采配はいいかもしれんけどそれも弾を多く抱えてるからだろ。 日刊で宮本にボロクソに言われてるなw
甲斐はベンチの意図がわかってない
甲斐のリードは相手をかわすことを優先した捕手主体のリード
甲斐はリードの基本を考え直したほうがいい
などなど ノーコンだらけなんだから真ん中に構えろよ
落ちる球もベース板の上に投げさせろ いい加減甲斐固定はやめるべきだわ
城島クラスでもない限り捕手固定する意味はないよ 完全に鷹ファンを除く全国民からヒール扱いやな
ヒール結構
とことん嫌われるくらい激勝してくれよ ベンチの意図はベンチにいるときに伝えればいいのになｗ >>76
秋山野球を否定するような就任時のコメントしてたくせに蓋開けてみたら変わらないことをしてるから余計にイラついてる
期待した分、なおさら。 弱小球団でイキり散らしてた宮本とかな、キャッチャーでもないのに 甲斐のしかめっ面するのが嫌い。
他の捕手はポーカーフェースだよな >>126
多少は感じるな
あんま嫌そうな顔はすんなとは思う >>97
そもそもコース通りに投げられるピッチャーが居ない。
それでも、球種を間違える馬鹿ピッチャーは居ないだろうから、
球種を変えてタイミングの変化で打ち取って行くスタイルの方が正しいのよね。 >>11
横からで済まんが、田嶋とは当たらんよ
田嶋は昨日中止になったので今日にスライド
中5日でもやらない限りはホークス戦では投げない ７回の男がいなかった
甲斐野の偉大さがよくわかる
高橋礼は中継ぎ適性なし
打順固定しなかった弊害が出てきた
重度の左右病
役割が日ごとに変わるから打者も戸惑う 甲斐のリードにもノーコンピッチャーにも
両方にイライラする
ただ、それでも防御率は1位で良いから
他のチームはもっとイライラしてるんだろうか...
一番イライラすんのは打てない打線だけど
打率まともなのがほとんど居ねえ >>69
・甲斐はその日はロクに使えてないが、抑えられる確率が高い球を要求する
・高谷はその日は使えてはいるが、打たれる可能性もある球を要求する
だっけね、里崎自身は後者らしいけど 野球解説者って、叩きやすい相手を選んで叩いてる印象しかない
ほとんど共通するのは「俺の知ってる野球じゃない」の論調
一方で、叩き相手を指導する立場の人間を叩きの矛先にはしない
コーチ等が解説者の先輩とか元同僚とかだから批判の対象にしない
芸能村と同じ構図に見えて来た。今更なんだろうけど >>45
それいつも思うけどなあ
特に捕手ね
試しにロッテ3連戦を栗原（抑え捕手高谷）で回してみたら良い
間違いなくロッテベンチはオタオタするから
>>47
誰やねん仁木て
二木なら知ってるけど
>>60
ほぼ同意
宮本割とパリーグ観てるな
さては楽天にでも行くつもりか？ >>123
工藤が就任した2015年は、柳田、内川、イデホ、松田、中村とかが
みんなが今で言うとグラシアルかそれ以上に打ってた打線だったから
バントしなくても繋ぎもヒットで繋がって行く打線だったからな
今の1.5軍のチビガリが何人も入ってるチームで同じ野球やらせる方がおかしいだろ >>126
神妙そうな顔はするが
内面は何も考えてない
延々と同じように打たれ続けるからみんなイライラする 結局は、ホームランボール投げてるのも、四球出してるのも、全部ピッチャーの所為なんだけどさ。
それにしても、甲斐の「アウトローぎりぎり、、アウトローぎりぎり、、、、」ってリードは酷い。
追い込んだ後もボール球ばっかり要求するから、粘られて四球になる。
引き出しの無さ。
「あらかじめ餌をまく」みたいな事が全くできない。
もう少し頭使えよってなぁ・・・ 野球版の若鷹スレにこんなこと書いてるやつがいた
10 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ca3a-ICsZ)[] 2020/10/09(金) 09:33:23.35 ID:4T0n41/b0
>>9
ちなロッテですが
二木・美馬・石川歩
です
だとしたらかなり嫌だな
美馬中5日、石川中4日かよ
ホークスに戦力集中させすぎだろ >>140
相手がフォークを見逃すってことは
高めのボール球は手を出しやすいのに
外角低め一辺倒はないよな。 同じピッチャーに、何度も何度も同じように負ける。
多分コーチが「積極的に初球から打て」しか言わないんだよね。
円陣組んだ回の高速三凡とか、もう見てらんないわ(笑) サファテが投げてた時とか、「高めのまっすぐのボール球」が一番良い球が行って空振りが獲れるのに、
それでも甲斐は「アウトロー・・アウトロー・・・」
何の進歩も無い。 打てない松田の前でバントはするが
打てない松田にバントはさせない
完全に白痴やろ 逆にこんだけ四球出しまくって何で防御率圧倒的トップなんだ？
他球団の投手は何してるんだよ >>126
ワイも嫌い。もう演技はええって！なるわ。投手にもクルものがあるよねアレ。
あと、野村さんが言っていた「困ったらアウトロー」 実践しすぎやない？
頭使うのサボるから、すぐ困ってアウトロー頼りすぎ（制球力勘案せず）。
早出してデータ頭に入れてるって言ってたけど、データはあくまでも参考。
データ通り行かない時にこそ投手の能力を引き出す捕手の能力が試されるんじゃろ。
調子の悪いPを見事投げさせるようなこともしないし。
イライラが爆発してもーたスマソン。 >>147
>>60読めよ現実の見えない盲目ファン >>125
谷繁にも若菜にも同じような批判されてるだろ
擁護民は相手が誰であろうが、素人のくせにプロを叩いてイキるだけ >>145
確かに甲斐が中腰で高め要求（目線、胸元等餌巻き含めて）するのあんまり見ないよね。
高谷はたまにやってるかな。Joeもよくやって三振取ってた印象（思い出補正）。
サトもやってたとおもう。
中腰になるのが面倒なの甲斐？ >>149
松田にバントは過去に数回はやらせたことはあるし
侍Jに松田が選ばれた時もバント指示が出たことあるが
良い結果になった試しがない 楽天がマー君に25億で調査だって
こっちは40億で取りいけや >>158
いらんやろ
ホークス出身てわけでもないし
乱獲してヘイト集めるだけや 振り回して当たったらホームラン、ヒットってタイプだからな松田。今はフライだけど。
繋ぎのバッティングとかバントとか出来ないんじゃね 甲斐は野村のリード理論とかもよく読んで勉強はしてるんだろうが
頭の中の空論的な組み立ての方が優先して
その時その時の投手の好不調や対戦打者の好不調とか
その頭の中の理論が通用しなくなるファクターまでは考慮できないんだろう
宮本が言う捕手主体のリードっての的を得た言葉だな >>152
投手がコントロール乱すとやたらベンチを見るのもなあ。
抜け球１球ごとにベンチに目をやられたら、若い投手はたまったもんじゃない。
こないだの笠谷なんて、初回はすいすい行ってたのを、アレやられて、完全に萎縮してますます乱れるの悪循環。 相変わらず全て工藤のせいにしたがる書き込みばっかりだけど
シンプルに選手の実力が足りてないよ
工藤の采配は取り立てて良いとは言えないけど別に悪くもない
この戦力じゃ捕手に甲斐を使うしかなくてその甲斐がゴミなのはそれは甲斐の責任
他の選手も同じ >>161
甲斐がリード論とか勉強して意味があると思う?
小学生以下だと思った方が良い >>148
まあサファテの高めストレートは、あれは異端レベルだから引き合いに出しちゃいかんよ
サファテのストレートは球速自体も速かったがそれ以上に見えてたの
軌道がすごいまっすぐで減衰幅が小さくて
結果としてクソボールな高めでミットに収まる球でも振っちゃう
あれを投げられる奴なんてほとんどいないから >>151
四球乞食と同じ
実力がない投手が逃げて逃げて相手が我慢できなくなるのをひたすら祈るだけ
相手は打たなきゃ査定上がらないし、何より興行だからファンがつまらない
ロッテみたいに不人気でとにかく勝ちゃいい球団は気にしないで四球とってくけどな
ホークスもロッテも野球少年が絶対真似してはいけない恥ずかしい野球だよ >>163
ゴミ戦力にしたのは工藤にも原因があると考えるべき
いくらゴミスカウトとはいえ育った奴0ってヤバいだろ
投手王国なんてとても言えない一発屋とノーコンの烏合の衆だし マーは
年々剛球っぷりが落ちてきてるよ
今まで怪我してきても大きな手術は回避して
ダルみたいに年単位でリハビリするようなことずっと避けてきてるから
そろそろ大きな手術も必要になるかもしれんよ >>159
他ファンのヘイト集めて何か困る事ある？
どうせ優勝したらヘイト集めるんだよ？
山田と田中マー補強するより、二保や川瀬周東安泰の方がそら喜ぶだろアンチも他ファンも ギータハピバ
1ゲーム差で天王山第一ラウンドや 今日は頼むでー >>158
マーくんは心配せんでも
日本には帰らないから
年金満額貰えるまではアメリカでやる >>172
んー、少なくとも楽天みたいなチームにはなりたくないだろ
あんなのを応援する気になるか？ 天王山という名の公開処刑
万が一にも勝ち目はないね 工藤信者は思考停止の脳死患者
バントも左右病もマンセーな >>161
それが一番適格と思う
自分の型に嵌めようとしするがその型さえ満足に構築できていないのが現状
城島も同じような感じだったが回を重ねて投手のいい球みつけてからの型だった
人間だから誰にでも癖はあるだろうけどその癖もそもそも出来てもいない
それと１〜９番まで同じリードってのがおかしいよ
監督もフォアからなにも生まれないなんて漠然と言わないで
意図をもっとかみ砕いて指導せねばなにせ育成出身だよ甲斐は
俺が育てたしたいんだろうけどその前に投手陣が崩壊する >>77
何年も前からファームから誰か入れ替えなきゃいけない時に
上がってくるのが江川とか塚田って状況が続いてた時点で
厚い戦力って他所からの評価にホークスファンならずっと違和感持ってたろw >>169
でもこの4〜5年でホークスくらい若手投手出てきてる他球団あるかって言われたら無いからね
松本や泉や笠谷や板東レベルの投手でも他球団はそんなにポンポン出てきてないんだよ
他球団は若手が出てきてるのにウチは...とか思ってるんだろうけどちょっと現実見た方がいい 本日、今年初観戦
タカポイント引換券なので
もう現地着いた
並んでるが風が強い・・・ 石川ツイッターでファンに慰められて喜んでるけどふざけてるな >>159
ヘイト集めても何も困る事ない
何も補強しなかったら弱小球団まっしぐらだと思うが
日本人はとるなとか言うくせに外国人はとれとか言う奴意味わからない >>186
松本はともかく板東、泉とか二軍でもそもそも抑えられてないから
笠谷に関しては球は悪くないがコントロールが悪い
板東ははっきり言って顔面だけで能力は論外 >>180
他の捕手に1言って伝わることが甲斐には100言わなきゃ伝わらないなら他の捕手育てた方がいい >>186
松本泉笠谷坂東ぐらいならいくらでもおるやろ イタコのおばはんを1人雇って野村克也を憑依させてヘッドコーチにするというのはどうだろうか >>191
本当にそう思う？
お前はイーグルスの津留崎やファイターズの西村やライオンズの田村やバファローズの富山がその辺りの面子より良いと思う？
他球団のファンの前で試しに言ってみるといいよお前がいかにホークス以外の球団を知らないか思い知ることになるから >>176
弱いより強い方がいい
どんどん補強するべき
補強嫌がる奴は球団のファンじゃなく選手個人のファンだろ >>176
そりゃ今いるゴミみたいな生え抜き共が消えるならどんどん補強すべきだけど
ことマー君に関してはそこまでの金を出すべきかと言われると怪しい
なんとなく松坂みたいになりそうな気がする、根拠はないけど 山田は巨人移籍内定済みだよ
だから巨人から内野手を獲得してほしい
いい選手が多い >>196
吉川尚輝取れないかなあ山田坂本で使い所ないだろうし >>193
23歳以下でももっといい成績残してる奴おるやろ >>184
今年初観戦がロッテ戦か、あえてロッテ戦選んだの？ >>198
具体的に球団名と名前どうぞ
もちろんどこかに1人いるくらいじゃなくてどの球団にも数人いるんだよねホークスがとりわけ育ってないみたいな言い方するくらいなんだから >>199
そうや
今まで仕事のスケジュール合わんかったし
これまでポイントでチケット交換できんかったから >>202
お前バカじゃねえの
お前がいるって言ってて俺はいないって言ってるんだからお前が名前出せよ
他球団のことロクに知りもしねえのになんとなくで絡んでくるなよゴミ >>204
山本平良森下戸郷ぱっと思いつくだけでも若手で台頭してる奴おるぞ 元ホークスの立岡がバリバリやってる時点で
巨人の内野が人材豊富とはとても思えないんだが先入観かな こんなにイライラしてる奴が増えてんのも最近の試合内容のせいやな。今日はスカッとした勝ち頼むぞ！ >>205
今のところ4球団にそれぞれ1人づつだね
で、他は？ホークスが取り立てて育成力ないって言いたいんだろ？
11球団それぞれに当然あと3人づつくらいはいるんだよな？
スポナビで選手成績一覧調べるのに時間かかりすぎだよ馬鹿 投手陣は秋山時代より格段にいいよ
（ドラフトが投手優先だったし）
秋山の時は摂津しかおらんかった
工藤監督になって、千賀・東浜・石川の３人が一人前になった
この３人の存在は大きい >>209
ホークスで彼ら並みの成績残す奴がでてからイキったらいいよ そりゃ和田杉内ホールトンが流出してんだから仕方ねえわ >>203
相性悪いロッテ戦だけど応援よろしく頼んます。
今日こそは勝てるといいね >>211
ごちゃごちゃ抜かしてないで早く他の投手の名前出せよゴミ
数秒考えただけでも去年の高橋礼や甲斐野はそれくらいの活躍だったわ
お前は松本や泉や笠谷程度の投手は23歳以下でも他球団にいくらでもいるって言ったんだから早くその名前挙げろよ
少なくとも他11球団に1〜2人づつはいるんだよな？ >>194
ジャイアンツのファンになったらいいと思う >>210
で、強い先発陣がいると短期戦は強い
ダル、マー、大谷のような圧倒的な投手は全員日本一経験者 >>215
1番勝てる可能性あるの明日の東浜-中村じゃないか
そこで勝って1-2ならなんとかギリギリ首の皮一枚って感じだけど... >>210
秋山時代の一時期は摂津の日しか勝てないと言われたシーズンもあったしな
ブルペンも馬原が怪我して、摂津が先発に回ってからは
ファルケン、岡島、森福とかその日その日で９回に投げてて決まったクローザーもいない
重要な回は五十嵐、ファルケン、岡島、サファテとかほぼ外様頼りだったしな
当社比では投手陣は格段に整備されたよな
まあそれも今年ちょっと怪しくなってきちゃったけど 先発が育ったけど
その分中継ぎは壊しまくってボロボロ
野手は全く育たずもっか2年連続V逸
今年もヤバそうなのが工藤ホークスだ >>219
で、他球団の投手の名前は？
俺が挙げてる投手がゴミだらけだとして他球団にそれ以上の23歳以下はいくらでもいるってお前言ったよな？
早く名前出せよ話題逸らそうとしても無駄だよ馬鹿 大金浪費して役にも立たないどころか、逆に気を使わされて無理やり１軍枠をあてがわなかんような選手
を毎年取りそうな気がして滅入るな >>214
でもどんどん怪我とかで離脱してない？
一年活躍して故障して離脱する選手の数も同じだけ他球団にいないし。
現状やはり酷使して使い捨て感は否めないと思うよ。 >>222
ゴミなら他所にたくさんいてもおかしくないだろ
カス 一二軍の風通し良くして欲しいわ
ユーティリティー優先じゃなく
全体の底上げされるように 内川上げないから選手ヤル気出ないよ。
３タテ喰らって終戦ですね！ >>221
中継ぎも日本一だよ。とにかく投手陣は１２球団一だから。
敗因は野手一択 >>225
だから俺が挙げた投手以上の成績の他球団の23歳以下の名前出せって言ってんだよ早く出せよ
他球団にこれ以下のゴミしかいないなら相対的に工藤が育成出来ないってのは間違いってことになるんだけどここまで理解できる？ 甲斐野や高橋礼なんかはルーキーですぐ出てきたんだから、ホークスで育ったという訳じゃない気も。
チャンスを与えてそれに応える選手が多いということじゃないかな。
工藤が育てたというより、工藤がチャンスを与えて選手がそれに応え、工藤によって壊されるという感じ。
育ったというピッチャーって千賀とかじゃないかな。 >>224
それは運用の問題で育成力とは別問題でしょ
裏を返せば酷使したくなるほど育ってるから酷使してしまうわけで
他球団にはまず酷使したくなるような投手がいないとも言える >>231
たくさん育ってるんなら酷使する必要なくない？
なんで故障するのか君の見解をどうぞ。 三年連続V逸は王監督の時代にまでさかのぼる
ロッテに屈するようだとホークスの先行きもヤバイな >>233
だからそれは育成力関係なく運用の問題だろって
なんでここで岩嵜や甲斐野を投げさせるんですか？他の投手じゃダメなんですか？っていうのは育成力の問題とは全く別物だってのわかる？ 勝ち続けるって難しいんだなぁ ファンの目も肥えてくし、要求されるレベルも高くなってくる 酷使だどうこう騒いでる人たちは、投手は中継ぎだろうが先発だろうが投げれば壊れるものだっていう現実を受け入れな
たくさん投げても壊れない体の強さがなければ、大事にしようがプロで長く活躍することはできない
極一部のタフな投手以外は、毎年どんどん入れ替わっていく、それが宿命 １２球団どこも同じだよ >>229
お前が挙げた選手の成績見直してから来なよ 酷使したくなるほど育ってるんじゃなくて
特定の選手を酷使しないといけないくらい使える選手が少ない
つまり酷使しないで済むほどには大勢そだててはいない >>237
それはわかるけど、あまりにもその数が多いよなって話な >>237
ただまあ岩嵜や甲斐野みたいなのが続けて出てくるのは流石に問題だとは思う
彼らがリーグ全体で見ても登板数が多かったのは事実だし
ライオンズの平井なんかも怪我してないだけで割と酷いことになってるけど >>235
結局その他のピッチャーが育ってないってことやろそれ 60〜70試合も年間投げさせれば壊れる
そうやって選手生命断たれた選手は大勢いるわけだから
それだけ投げても無事な選手がいるから
壊れたほうは無視するとか頭おかしいだろう >>238
お前ずっと話題逸らそうとし続けてるけど要するに答えられないんだな
俺は自分が挙げた選手の成績全部見てからこれ以上の投手がいくらでもいるならさっさと名前出せって言ってんだよ
答えられないならもう無理にレスしなくていいよ別に消えても逃げたとか思わないから >>242
例えば数年前に4点差や5点差の場面で岩嵜が投げてた時とか
岩嵜以外じゃ抑えられないほど他の投手がいなかった訳ないでしょ
そりゃどの投手もあの年の岩嵜クラスに育ってたとは言わないよ、でもそういう場面で出せる投手はいたのに何故か岩嵜を投げさせた
結果岩嵜が壊れた
これは育成力の問題でなく運用の問題、わかる？ 単純に大卒社会人のそれなりに完成された投手をたくさん取って使ってるだけだと思うな。
プロに入って育ったというより、即戦力として入って使い倒されるという感じ。 >>245
結論としては工藤の采配はやはりクソだということでいいかな？ >>247
そういう投手の謎起用の面に関しては間違いなくね >>244
ちゃんと見たの？たいした成績じゃないよ？ >>249
早くそれ以上の成績の他球団の投手の名前出せよ
たいした成績じゃないなら山ほどいるだろ早く出せよ >>248
論点そこだと思うし、そういうことだな。
俺も他球団と比較してホークスがどんどん若手ピッチャーが出てくるというところはすごいなと思うし。
そのスカウトの目で大卒野手取ればいいのにな。 >>176
平和台ダイエー時代が良いなら何も言えんけど
ホークスを応援してる以上外様だの生え抜きだのどうでもいいわ
多くの人は常勝球団でいてくれれば全員外様でもかまわんだろ >>250
見てきなよ
たくさんいるからゴミなんだしな >>240
それだけどんどん投手が出てきてるというだけのこと
たくさん投げさせてもらえるレベルに達する投手がたくさんいれば、その分短期で消える投手もたくさん出る
そして投手のレベルが高くなればなるほど、劣化した投手が1軍で投げ続けさせてもらえなくなるから、短期で消えるのを加速させる まあ優勝争いするチームの勝利の方程式は
ホークスに限らず1年からいいとこ5年以内でぶっ壊れて
在籍年数の中で活躍できたのなんてほんの２〜3年くらいって投手多いからな >>251
投手と野手じゃ見るとこ全然違うだろうし難しいかもな
ただ、ここ数年小園、石川と外しはしてるけど野手に入札してるし、実際その2人もモノになりそうな気配見せてるから
改善しようという意思はあると思いたい >>253
お前もういいわ
一生質問に答えずそうやって逃げ続けるなら絡んでくるな >>210
杉内和田攝津ホールトンの4本柱と森福ファルケン馬原に比べたら
今の投手陣とかカスでしょ。物理的に打てない球投げてるだけで
結果論で抑えるイライラMAX投球だし >>258
物理的に打てない球投げるってすごいように聞こえるけどｗｗｗｗｗ
まあ言いたいことはわかる 工藤信者は秋山時代から投手はボンボン出てきていたのを無かったことにするよな
SBM48ちょとか言われていた頃無視するよな
杉内和田ホールトン川崎が流出して崩壊した年と無理やり較べてる時点で
いかに工藤ホークスが投手も野手も育ってないかわかるもんだろ >>257
そう言わず他所の選手もっとよく見ろよゴミ
間違っても育成力あるなんて言えないから >>252
ジャイアンツファンと同じ考えだね！なるほど >>252
全員外様でもいいとは思わんけど...
勝ち続けようと思うなら少なくとも野手の足りないところは補強で補うしかないよね
すぐ出てくるほど野手の育成力ないから キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！ ドラフトで投手ばっかとってきたんで投手は維持できてるけどその分野手が疎かになったからな
結果として野手が点とれなくなってってその負担が投手に行くようになった
おかげで故障が増えて数とってきた投手も1年で使い捨てになりつつあるから徐々に供給が足りなくなってきてる >>262
壊しながらも何とか小者でやりくりしてる感
それを投手育成力ってことにしとかないと、工藤にはマジで何も無いからな キョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオォォォ ミャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！ >>216
補強否定するなら全部否定しろよ
外国人もトレードも
ドラフトだけやってりゃいい 今日からの3連戦はJ-POPがテーマ♫
ラッキーセブンではお馴染みの振り付けをアレンジしてPepperが踊ります。
今日は平成のカラオケ定番曲、モーニング娘の「LOVEマシーン」❣お楽しみに🤗
#Pepper #sbhawks #ロボット応援団 >>265
すぐ出てくる野手に育成力も何もないよ
そういう選手は1年目から2軍なら他を圧倒する活躍をするし、1軍でもある程度対応できる
そしてそういう選手の大半はドラ１で指名されるし、ドラフト1位で野手をとったのが10年ぶりのホークスにそういう選手が入団してくるわけがない
それ以外で1軍のレギュラーとしてやれる水準に達してくるのは大卒3年目、高卒で4-5年目以降 >>268
防御率4点台の甲斐野とか当時なら敗戦処理やってたろう
ルーキー年でぶっ壊れる事なんかなかっただろうね 釜元は見切れ柳町をよこせ
今日ムーアなのに高谷出れないなら抹消しろ >>273
そりゃそうだ
だからこそ毎年勝ち続けようと思うなら野手は補強しなきゃいけない
足りないところだけでもね というか秋山政権なら〜って言う人は甲藤が一年でブッ壊れたのとかは無視なんだな... >>278
6年で８０勝越え1回とか、今ここで不満爆発で騒いでる人なんて発狂するレベルなんだけど、過去は美化されるからね >>279
2013年とか我慢出来ないと思うけどね
数字的に戦力は圧倒的だったのが出てるのにファルケンボーグが2試合続けてやらかしてCSすら逃すって >>258
４本柱もSBMもそれ以外に当時活躍してた大隣や山田とかも
摂津以外は
おまいら風に言うといわゆる王遺産と外様で
それ以外に生え抜きは２軍と行ったり来たりクラスがゴロゴロいて
千賀や武田も１〜２シーズン活躍したら一旦は壊れて消えたし
岩嵜、東浜とかも秋山の時代は全然芽が出てこない感じだったし
秋山の期間にポンポン投手が出てきてた覚えなんか全然ないわ クドシン大発狂でワロタ
デーブと一緒に余生応援してろw 負けが続いたときだけ｢クドシン｣とかいう奴が出てくるな、普段から言えばいいのにな、怖いのかな 話みてたら森の頑丈さに改めてびびる。
じゃあ未来を見据えた話をしよう。来年誰が出てきてホークスがどうなるのか。 >>282
甲斐野 防御率4.14 WHIP1.41
↑工藤ならこれで投手がポンポン出てきた扱いになるからな
森福の下位互換である嘉弥真も育った扱いだし
工藤を擁護しようとすると低いレベルでの比較しかねえんだよな
いずれにせよ無理矢理擁護しようとしねーで正直に辞めろ辞めろ言いまくっちゃえよ まず工藤の最高傑作誰なんだろな
普通に攝津以下だろ 工藤叩きのために今いる選手を貶すって
もう何やってるかわかんねえな 育てんのはコーチで監督は運用するだけじゃねーの？
そもそも出来る選手は勝手に育つし。
誰が育てたとかアホらし 工藤の最高傑作って普通に千賀じゃないの
これ言うと秋山の遺産だろって言われそうだけど
秋山のままなら千賀は先発ではここまでやってなかったでしょ 監督が「わしが育てた」やるのも違う気がする
コーチがやるならまだ分かるんだけど
監督はチームを勝たせるのが役目でしょ >>291
先発転向の良し悪しを度外視しててワロタ
やからおまえはダメなんよ >>292
育ってない時は監督のせいにされるのに
育った時は監督がそれやるなってのもおかしいけどな コーチに任せりゃいいのに有能コーチとぶつかってまで畑違いのことにまで口を出すのが工藤
「ノーモア故障」とか言ってオフでも今宮のトレーニング方法にまで口出しｗ
>>291
どう考えても倉野だろ コロナクラスター起こしてないけどホークスの球団社長も辞任しろ >>296
それを倉野だというならそもそも工藤が育てた育ててないの話するのがおかしいな
前で言われてるように育成は監督の仕事ではないということになる 工藤チルドレン
バリオス、吉村、川瀬、周東、牧原
いっぱいいるじゃん 技術論皆無だから精神論にしか逃げ道がない
蓄積が何もないと自白しているに等しい 工藤体制で一番よくないのは、フロントがFA流出阻止のためにベテラン野手に甘々の契約与えていつまでもチームに居座る状況を作ってることだと思うけどね
たしかに誰も出て行かなくなったけど、弊害が大きすぎる 誰が育てたかは分からんが、工藤政権になって一本立ちした投手でまず思いつくのは東浜だな とりあえず工藤とその一派を追い出した後のホークスに期待したい
今は耐える時 競争なくして成長なし
晃も柳田もプレーで一線級に立っているから
甲斐牧原とは訳が違う >>305
監督変えたくらいで急には変わらんよ
大補強なら監督変えなくてもできるし 千賀と石川は育成から面倒見てた倉野の手柄あるでしょ、使う使わないは工藤としても >>303
実績のある選手にそれ相応の評価するのは当然でしょ。ＦＡしたけりゃどうぞ的なフロントのほうがダメだわ
複数年やって成績残せないのは選手の問題。フロントは仕事してる まずゲームみたいに1軍監督が何から何まで全部決めれないということを理解した方がいいよ
2軍3軍にはそれぞれ監督コーチがいて、それぞれの責任と権限でやってる
1軍監督は、球団の幹部ですらないからね >>310
結果的にチームにベテラン選手がたくさんいて、若手を圧迫してるのは事実だよ
ベテラン勢は守備負担の高いポジションでは出れないから、同じく打撃を武器に1軍の枠狙ってる若手を集中的につぶす
元々はいろんなポジション守ってた選手達でも最終的には左翼、一塁、DHあたりに集まって、そこに外国人選手も集中する
言い方は悪いけど、ある程度流出するのは新陳代謝の観点でいいことでもあるんだよ 与四球率
ムーア3.04
和田 3.07
石川 3.67
二保 3.81
東浜 3.98
武田 4.43
千賀 4.95 与四球率
森 1.94
嘉弥 2.66
板東 2.84
モイ 4.23
高橋 4.43
笠谷 5.05
泉 5.33
松本 6.56
川原 7.00 今年初、現地
雨降りそうだがドームだから安心
しっかり応援するぞー！
https://i.imgur.com/5G7FtcO.jpg >>317
昨日の満塁策も森じゃなかったら確実に失点してたね モイネロ、森を無駄遣い。
ロッテは唐川、澤村、益田が万全の状態。
ロッテに勝てる気がしない。
ドームだから中止もないし、工藤に秘策でもあるの？ 中継ぎの時から森って何がいいの？と思ってたけどサファテが怪我して以来投げっぷりだけじゃなかったと思い知ったな
具体的にはいまだに何が突出してるのかよく分からないけどw >>311
工藤がやろうと思えば2軍監督やコーチにも事細かに指示することも出来る
それくらいの権限は一軍監督にはある
ただそんなワンマン監督がいないだけの話 こんだけ中継ぎ酷使しておいてこれから総力戦とかアホすぎるわ >>322
西武の増田もそんな感じがする。何が特別にいいかよくわからない >>324
それは先発投手の球数も影響しており、その球数が多いのは捕手の(ry 手負いの鴎が相手だ
1勝1敗1分けぐらいは出来るだろう 森はあの投げ方で投げっぷりや威力の投手と見られがちだが
岩嵜の前に投げてた頃から比べても
クローザー任されたくらいの頃からコントロールがすごい良くなったよ
基本的にカット、ツーシーム、とか動く球主体と
変化幅の大きなナックルカーブとフォーク
ゾーンに収めるの難しい球種しか投げてないのに大きな荒れなくずっと行けてる 今日の「クドアン」はなかなかしつこいな
カスPばかりだったらこの時期防御率12球団トップにはなってないだろに
投手育成力は認めるが俺は工藤が大嫌いだから応援する気になれんと素直に言えばいいのにw 今から行くから駐車場空いてておくれ
TNCのボッタ駐車場は勘弁してくれ 中継ぎ酷使てさぁ
毎年優勝争いしてるんだから当たり前じゃね？
工藤じゃなくても同じだと思うよ >>329
工藤が育てた投手なんで誰もいないぞ
２軍で育てた投手を使い潰してるだけだ
その証拠に工藤が１軍で使い続けてモノになった投手って思い浮かばないだろう シャオラァッ！！！
いくぞ優勝！！！！
ロッテがなんだ！コロナがなんだ！
わいらのギータが火を吐くぜ！！！
サイコー！！！！！ 総力戦だと言うのなら
2015年の千賀や中田、去年の武田、石川とか
ポストシーズンにやったような先発もできるPをブルペンに入れるとか
まだやりようもあるだろうけど
まだシーズン残ってるからやっても次か最後のロッテ戦くらいからかね >>338
大声出さずに
メガホンを必死で叩きます！ >>260
松本やら吉住担当であろう作山がやばいんかな
あと東海地区のスカウトはいないのかな
小澤とかなんとか川原とか上位で戦力になっていないやつは誰の推薦だったんだろう ソフトバンクの工藤公康監督（57）は9日、PayPayドームでの全体練習前に、
選手、コーチ、スタッフら1軍に帯同する全メンバーを集め、グラウンドで緊急ミーティングを行った。
ロッテに借金6という苦境を打破すべく、6分間に及ぶ熱弁でナインを鼓舞。
天王山3連戦を前に、開幕前に掲げた優勝の目標を下方修正せず、
必ず優勝すると宣言した。
外野の芝で、鷹虎が反撃の雄たけびを上げた。円陣の輪の中心に、右手にノックバットを持った工藤監督が立った。
「残りロッテ戦9試合で8勝1敗、開き直って借金を全部返すつもりで頑張ろう。俺はロッテを倒すと思っていく。
現状で目標の修正など一切考えていない。開幕前の目標を下げたりはしない。
大した補強もしていないけど、俺はこのチームで勝ちたい、このメンバーで勝負したい。みんなのことを信じているし絶対に盛り返せる」 >>322
投げっぷりと言えば奥村が自分の持ち味として挙げてたな >>335
嘉弥真とか東浜とか、いくらでも思いつくけど... >>341
たいした補強もしてないwww
バレちゃんwww >>341
いいね〜工藤
どうしても内川の手は借りたくないみたいやなw 【プロ野球予告先発（１０日）】
中日・Y・ロドリゲスー巨人・畠
阪神・ガンケルーDeNA・浜口
広島・森下ーヤクルト・スアレス
日本ハム・有原ーオリックス・山岡
楽天・石橋ー西武・榎田
ソフトバンク・東浜ーロッテ・中村稔 >>342
ストライクコースに投げられない投げっぷりって価値ないよなぁ >>341
もう精神論とかやなくて具体的な対策を講じないとロッテには勝てないとみんな思ってるぞ。
与四球にしろ早打ちにしろ選手起用にしろ。
初心者監督で引き出しが少ないから手詰まりなんだろな 工藤やっとスイッチ入ったみたいやね
あとは選手が動くかどうか >>341
野手に関しては入れ替えがあまりないのは工藤がこのメンバーでやりたいって事だな
そう決めたのなら選手が奮起して頑張って貰うしかない >>349
構想外なら早めに言ってあげるのがせめてもの花向けだよな 🌟ホークス スタメン🌟
1 二 周東
2 Ｄ 中村
🎂3 中 柳田🎂
4 左 グラシアル
5 右 栗原
6 三 松田
7 一 明石
8 捕 甲斐
9 遊 川瀬
P ムーア >>335
試合作れる先発は工藤になって確実に増えたぞ >>354
＞開幕前に掲げた優勝の目標を下方修正せず
今首位にいるのに、下方修正する監督なんているわけないよなｗ ◆ ロッテ
（左）藤原
（二）中村奨
（右）マーティン
（三）安田
（一）井上
（中）福田秀
（捕）田村
（指）佐藤
（遊）西巻
先発P. 二木 山川に打たれたからって井上は山川じゃないから攻めてね
甲斐くん あと工藤がノックバット持ってるとこ見たことないぞｗ マッチが少し上がり調子 テラスを味方につけて熱男お願いします 現地だが本多コーチのノック
キャッチャーフライ打つつもりが
ファールスタンドイン2本、センター前1本
で終了 かもめせんみたらショートの西巻って守備が壊滅的らしいな
周東はショートゴロ打てばすべてヒットになるんじゃね？ >>371
そりゃこいつが守備走塁コーチならダブルプレー減るわエラー増えるわ >>371
拍手88888888
もうすっかり試合前の興行になってるよなぁ 対セーブ三連戦はバッティングも配球も完全に捕手の差で負けた試合だった
説明するまでもないバッテイングは置いといて配球すら比べてみると、ほぼ毎打者にバッティングカウントを作るSbバッテリーと比べて
西武バッテリーは柳田以外の打者はストライク先行で優位なカウントで勝負してる差が明確にあった
その結果、四球が増えて球数が増えた結果、投手負担も増えてイニングを消化できず
甲斐を固定してから続いてるペナントの終盤でいつも逆転される現象が起きてるんじゃないだろうか >>344
東浜はトレーナーに助けられたって自分でインタビューに答えてるぞ マーティン井上以外はストライクゾーンに強い球投げてればそうそう打たれんやろ、アウトローギリギリなんてやめろ さぁハンデはもうこのくらいにして今日から本気出すかw 昨日の引き分けで、この3連戦1勝2敗だと
2チーム0差になるが、1試合多いロッテが有利に…
こうなったら引き分けまくって-0.5差、-1差で首位になるようにしときたいw 今日柳田誕生日なんだね
勝ちたいけど二木じゃ難しいかもな
柴原洋解説かよ >>381
そうやって選手は◯◯のおかげって言ってた！だから監督が育てたんじゃない！って言っていくなら
監督のおかげで育った選手なんてどこにもいなくなるだろうな 対する鳥越コーチ
ファールネット1本
ショートフライ1本
キャッチャーフライ1本
鳥越コーチの勝ち この時期にファースト明石とかやらないといけない選手層よ >>384
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ce61cb53b808b0a92972d8bb7d7b8a2cc2281f83
>１２年ドラフト１位で入団しながら３年間で６勝。「このままでは、終わってしまう」と１５年オフに相談。
>今、師事するトレーナーを紹介してもらった。「そのおかげで、１軍で活躍できるようになった。
>僕にとっては恩人」と、この日のウィニングボールは、墓前に届けるつもりだ。 >>389
秋山のおかげって言ってる野手はたくさんいるけど >>389
秋山のおかげって言ってる野手はたくさんいるぞ
Sb以外にもいるのが問題だけど ホームラン打つのでしょうかって
そんなん分かったら予知やんけ 自分の主張はそう言う聞きかじりレベルが確定根拠で
他人の話はただ否定するだけのバカでもできる簡単なお仕事です 工藤が檄飛ばして、このスタメンで勝てる気しない。
西武にモイネロ無駄な連投させやがって。
西武よりロッテ重視やろ。
今日負けたら工藤辞任で。 今いる選手でというのは同意だが、今までどうり気合とカンだけで
ロッテに負ける原因を分析して具体的な戦術を立ててないんだろうなあ
同じことを繰り消すだけなんだろうなあ
てか現時点首位で目標を下げるとか元々ありえん話だろｗ 松田、明石、甲斐、川瀬ため息しか出ません。
松田のかわり野村やリチャード試せや。 >>319
現地乙
明日明後日は福岡ドームでワイも応援するわ ネガるのもいいかげんにしてぷろておぐりかんくらい前向きなことレスしてねん 上がって来てヒットを打ててない長谷川を外す意味は理解できるけど明石をスタメンで使う理由が全くわからない
真砂を使えや 明石ならまだ川島が打ちそうだけど
明石も調子上がらないやんか >>413
打てる気配皆無だもんな
その4人を2軍にスライドさせてもあんまり打てないんじゃないかと疑うレベル ラボンバヒロシかー
和巳の方がよかったな(・Д・) >>413
優勝争ってるけど試す時期よね
同じように負けるんだから >>335
工藤塾とかいう怪我しない身体作りと長いイニング投げられる体力作りを掲げた指導も全く効果なしｗ ライト真砂で1塁栗だったら明石よりは心持ち打線に厚み出そうだけど 10/9 タマスタ筑後・スタメン
＜子虎＞ ＜子鷹＞
８江越 ４三森
５板山 ６西田
４上本 ９上林
９井上 Ｄ内川
３マルテ ５野村
６木浪 ７柳町
７俊介 ３リチャード
Ｄ伊藤隼 ２海野
２片山 ８佐藤
ＰガルシアＰ古谷 >>427
いつも思うけど西田内川より
柳町野村リチャあたりに打席与えろよと思うわ ホームでも前回サンタテされとるからな
勝ち越し以上じゃないと終戦は必死 >>426
明石見るよりこっちがいいわ
明石が打ったところで来年以降何も残らん リードの基本が出来てない捕手をどんどん野次っていこうよ いよいよ終戦秒読みか
何もいいことないシーズンやったな 明日と明後日は疫病神が来るらしく勝てないので今日はぜひとも勝ちたい 二木被OP S
右653 左510
二木は右打者の方が苦手 >>340
山崎賢一がそうだとおもう
川原は探したけど誰かわからんかった ロッテファンが柳田のバースデープレゼントにぶつけろとか言ってるな >>438
あいつどっかの球場で注意されてたんだろ
もう出禁にすればいいのに
ついでにたかせんも出禁で >>449
序盤はそうでもなかろ
問題は魔の七回を越えた2時間後よ ファースト明石使うくらいなら守備考えても内川が良いのではないかな なんとか一勝二敗で乗り切って他で勝っていこうといいたいが
西武戦見る限りそれも厳しいな まーた周東やりやがった
ホントこいつ嫌い大嫌いキモイ 関東民だけど応援してるー
ソトはああ見えて波激しいから取らない方がいいよ！ 守備に足を引っ張られてムーアが失点する
以前見たことの繰り返し ロッテ戦は守備から入ったほうがいいよ
いつも守備からやられる なぜ記録がヒットなのか？ムーアかわいそう
そしてホークスカウント 関東民だけど応援してるー
ソトはああ見えて波激しいから取らない方がいいよ！ 二流打者に四球かよ
中村奨吾、西武戦では全く打たないのに いつもどおり
なんでバントしてくれるのにど真ん中に構えないのか てか川瀬周東の組み合わせやめて欲しい片方は守備まともなのがいい ゴミリード
エラー三昧
早打ち凡退
どうやって勝つの？ 1点失うのを怖がって大量失点か？
学習しないねーw >>532
マーティン死球してからあまり良くないみたい 宮本の苦言も甲斐には響かないんだなぁ
バンデンもだけど制球力あってもキワキワやねん
https://i.imgur.com/nhpOWgx.png 先制点をやったら相手はかなり楽になって調子に乗らせることになる 何回周東で負けてる？
こいつで勝った試合あった？
盗塁王でも取ろうならまたこいつ調子にのって
来期ダメダメなパターン さっき1時間後に葬式会場になると言ったが
まもなくなりそうだな 甲斐からみるとロッテ打者は全員浅村に見えるんだよなぁ >>535
ようちかんの偏差値25らしい
引っ込めくたばれ甲斐いくかい? >>544
周東以外のセカンドならアウトにできただろうなぁって当たり >>543
浅村は普通にリーグで1番抑えてるがロッテには打たれます 同一打者に5四球なんて馬鹿な真似は一度だけで沢山だからな いきなり大量失点であとここは雑談会場になるんか？
ある意味予想外w これは失点不可避だろ
でここで大量失点してその後は抑える
戦犯周東 >>570
謝罪は駄目だからな
罪を認めることになる 今日モイネロ使えないんじゃないの？
そもそも勝ちパターン出す展開にならんか これでマーティン怪我したらロッテボロボロになるしそれはそれでいいんじゃね ロッテはこういう時に打つんよなあ。ヒット数より得点が多いのをよく見る アンパイ中村、不調マーティンてわかってる？
甲斐君よ 左右関係なく川島使えや！って何しれっと明石一塁って！
このパターン前回もなかったか？ ロッテは打者も投手もホークス専用が多すぎる
異常だわ ロッテからすりゃツーストまで待てば勝手に四死球祭や みんな偉いな
今日は負けに決まってるのに注目してるんだ
自分は今日はスポナビのみ
通知が来たら結果を確認
明日の東浜にかけるわ
明日負けたら3連敗確定 大げさに動かし過ぎてボールからストライクごまかしと思われてね審判に 甲斐そんな際どいとこ構えることないって解説も言ってる 見てないけど、甲斐がパニックってるの。
いつものことや、ロッテ首脳陣に弱みでも握られてるの。 バッテリーだけの独り相撲で終戦
いつものこっちゃね ビビりリードをどうにかしてほしい
テンポが悪いし、相手に余裕すら与えている コーディエかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>647
満塁でキワキワから入ってボール
判定不服で同じ球投げてやっぱりボール
誰と戦ってるんだか もう氏んでくれ周東
甲斐は学習することができんのか ムーディエwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こいつらほんとにプロ？四球死球ならおれでも投げれるけど？ 初回から3四死球ｗｗｗｗｗｗｗｗバーカｗｗｗｗ
昨日までの3連戦から何も変わっていないｗｗｗｗ あのーアウトはいつ取るんでしょうか
誰か教えて下さい はい20分もかからず終了
まあスタメンマスク甲斐って時点で負けだが いやいや、バントでゆさぶれば2球確実に外すからそこから突っ立てばフォア余裕って寸法よ いきなり捨て試合w
きょうで首位陥落でいいんだっけ？ >>720
高額年俸の選手ではないよな
バレンティンもそうだけど そら２試合連続でしかも先頭打者でゴミセカンドに邪魔されたら
やる気もなくすわｗ 石川東浜千賀
ロッテにぶつけることもしない
平常心を装う >>719
多分切り替えすぎて最初に戻ってきたんだよ てかムーアなら高谷でいいだろ
ベンチ入れてんなら使えや！明らかに今の甲斐じゃ無理 ムーアもうアメリカ帰っていいよｗ
こんなゴミチームでプレーしたくないだろｗ もう甲斐しねや
ボールもまともに取れんとか小学生じゃねえんだぞ
テンパってんじゃねえよ ムーア甲斐が嫌いならそう言えばいい
それとも誰受けても同じなら帰ってください 内野安打一本で2点取られるプロの球団があるらしいぞ 現地やけど何があった？
ホースアウトじゃないの？なんでタッチにいってるん？ はぁ？ホースアウトでタッチ？？
まさか落としてるとは＼(^o^)／ ポロリってバカか！
ムーアなんだから卒ない高谷でええやろが！ボケ！そこは左右病でねーんだよな
アホ工藤 ばっかじゃないの
捕球ミスってこの場面であり得ない 今日は流石に甲斐が戦犯としか言えんわ、周東のエラーあるにせよ 呪われてるよこのチーム
普通ロッテに限ってこんなにならない
呪われてる バックが頼りにならんから自分で守備してアウトにしたと てんぱりがやばいね
若手に切り替えたら
もう無理だよ やっぱり今日も甲斐と工藤のせいで負けるじゃんw
カイシン死亡 だからいい加減気付けよ
ポンポン打たせた方がマシやろ まともな投手にこのバックは可哀想だわ
いつキレてもおかしくない 本当ならこれで無失点で１回終わりなのに
ムーアがかわいそすぎる 周東「さっきのは俺のミスではない」
ムーア「ありがとう」 なんか日シリで持て囃されてダメになったね甲斐(´･ω･) まえの高谷とのバッテリーはコーチからの提案があったから
聞いてやった
ってスタンスの工藤なんだろうな
だからこれから先も何があろうと
ずっと甲斐 的とフレーミングは外国人が一番気にするとこやもんな、リードは自分でやれる 周東のエラーもアレやが
甲斐のはプロではまず有り得ないくらいのミスやで！マジムーアの時は高谷にしてくれよ！あと川島も これでムーアが乗っていければいいが
甲斐が一人でテンパってるからな 1イニング2エラーを首位攻防戦でやらかすって・・・しかも初回に セカンド牧原ショート周東のがマシなんじゃ(´･ω･) なんだもう終わったか
周東は内野無理だろ
下手くそすぎ なんかスレ立てダメだ！
ＥＲＲＯＲ！
ERROR: でスレッドは立てられまへんわ。OctpusCount:8
誰か代わりにスレ立てお願いします！ >>933
もう世界の七不思議に匹敵する
周東エラーは毎度毎度毎度 この裏絶対に3人で終わらないことと一人一人が球数ある程度投げさせることやな 甲斐は、打撃は有藤に基本がわかってないって言われるし、
リードはボロクソに言われるし、
何が出来るんだ？ >>934
いやいや、まだ20分w
今からあと10分はさすがにカンベン >>954
今日11人(´・ω・｀)じわじわ増えてる 周東使うのなんて工藤くらい
落合や野村は一番嫌いそう >>965
ついてないぞ！
>>969
やっぱそうよな 盗塁王タイトル取ってオフの契約更改でごねる未来が見える >>967
打撃コーチ「早いカウントから打ってこられると相手もイヤなはず」 捕手が胸のあたりに来た送球取れないってマジでプロ野球史上最低のエラーじゃなかろうか
ありえなすぎる >>975
お前か！いつもご苦労さん(´・ω・｀) ばかし出すくらいなら牧原セカンドで栗原ファースト周東外野だろ >>978
可能性あるね(´・ω・｀)まぁ寒くなり始めてるから増えていきそうだね 周東の年俸あげる必要ねーわ
どんだけエラーでチームに迷惑かけてんだよ でも育成のホークス
育成から盗塁王誕生って美談はでっち上げたいから
明日も周東スタメン このスレッドは１０００を超えました。
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