わしせんウンコ
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※前スレ
わしせん5
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1595419867/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured とりあえず守備ちゃんとやれウンコ
いつも崩れるときは守備からなんだよ 12球団1のリリーフ陣とか言われてたのが遠い過去のようだな 鈴木大地、ロメロ獲得したのに前半岸則本離脱してた去年より弱く感じるわ
接戦全く勝てないのもあるけど勝ってても試合としての面白さも無い 三木の方針がブレすぎなんだよ
細かい野球をやりたいなら何点とろうがずっと一貫してやれ
浅村がアホみたいに打つから大量得点してたけど、それに気を良くして雑に打ち勝つ野球なんてやろうとするからこうなる。
打線なんて水物なんだから取れる時もあれば取れない時もある。
お前は打てない時にいかに得点を取り、守り勝つかを考えてたんじゃないのか。
だったらドラ1コブカタでもまあ納得できるよ。内野のバックアップや足が使えるからな。
こんな打線の調子頼みの野球だったらわざわざ監督を変えた意味がねぇし、
そんな野球がしたいならドラ1で河野でも取っとけよ。 いつだったか前にもこんなような試合あったよな
9回に逆転された挙げ句、そのまま死体蹴りまでされた試合 明日から頑張れ。首位の看板下ろしたことで気が楽になったんじゃないか?もう檻に負けないように気をつけよう 今日パリーグ楽天以外全員オリの逆転勝ちを喜んでいてワロタ
ほとんどのスレが辻が言ってた楽天スパイ行為の指摘が効いているだったな
パリーグで一番嫌われているのは楽天なんだなと痛感した 2013で夢みたがもう石井が消えて浄化されるまで追わんわ なんかかもめせんになってるなw
いつもロッテに荒らされてるね 寄せ集めのキメラみたいなチームは絶対うまくいかないようになってるのよ
巨人だって軸となる生え抜きは必ずいるからな 森原はそのうち捕まるだろうなと思ってたがここまでド派手に逝くとは思わなかった
シャギワもそろそろいいんじゃねえかな、同点はおろか点差あってもこれじゃどう使ったらいいか分からん
今年は特例で外人5人フルで使えたら確かに頼もしいけどそれに囚われ過ぎるのも良くないな 三木は負けたのは俺の責任と言ってたな
辞表提出かな 出塁して脚を使おうともしないから
相手にプレッシャーも与えられず
相手投手が楽に投げれる >>25
三木は複数年契約だ
今年仮に最下位でも来年も留任だ >>25
栗山もよく言うよなそれ
共通点多くて笑う よりによって生え抜き馬鹿2人が自己チュープレイやって負けるとはなw 複数年契約とか関係ないだろw
金本もクビになったし三木谷が我慢できるわけない 小深田と山崎ならフォア取れそうな小深田の方がまだマシか?
と言っても最近は打てないの見抜かれてゾーン勝負されるようになってるが 去年の中継ぎ酷使は平石が悪いの大合唱だったのに今年の中継ぎ運用だけ伊藤が悪いってのはおかしいのでは?
提案をするのは投手コーチだけど最終決定権を持ってるのは他でも無い監督でしょ 森原は気持ちが弱いよね
打たれだすとパニックになり止まらなくなる 森原は捕手の指示を無視して何で2塁に投げたんだ負けたかったのか? 絶対気が抜けてたり、自信なさげになってると思う
野球の基本ができてないんだからやめちまえばいいのにな 今日の9回みたいな若手ばっかの内野陣は大地さんが引っ張るの大変そうやった 芋はともかく高梨は出すべきではなかったよな
でも金がなかったのか? 自ら休養させるように仕向けるとか三木谷ならイージーだ 普通に黒川あげてスタメンで英才教育しようぜ
どんなに打てなくても
元々、超特殊シーズンだし育成の年でオッケーよ。 https://news.yahoo.co.jp/articles/5ee62d24827734c1db3022d4a5feb66bf1c9b593
降板する森原の背中をたたいて迎えた涌井は「勝ちが消えてしまったことは全然気にしていない。
森原には今日のことを糧にして、また明日から切り替えて頑張ってもらえれば」とフォローした これだけ金出して去年より弱くなったら三木谷じゃなくてもキレるわw 戦力が噛み合わないのは自粛期間のせいかそれ以外か
意外と前向きな意見も見れる
明日からどう戦えばいいか分からないくらいメンタルボコボコにされたけど 森原のパニック癖見てると自分を見てる気持ちになってくるわ
まぁそんな人間は一流にはなれないわな >>38
平石も三木も投手の詳しいことなんて分かるわけないんだから投手コーチの運用の腕がダイレクトに出る 今日の鷲の野球はいつものオリさんの野球だった
取れるアウトをとらず挙げ句リリーフが失点 >>43
でもわしせんの若手しか推さない奴らにとっては
それが一番ベストなんだろうなあ 今シーズンは得点取れればいい
最終的に防御率もソフトバンクの次くらいに落ち着くだろうし 山本は言わずもがな
実は本格派左腕が苦手な楽天にとって田嶋も厳しい 三木と平石の違いがわからなくなってきたw
たぶん監督が悪いのではなく、楽天生え抜き選手の問題かと・・・ ロッテファンが大量に来て荒らしてるなぁ
自分の応援してるチームが弱いからってこういうのやめてほしいわ >>48
ファンはあなたの5勝目を望んでた
かなしいなぁ >>44
若手先発が欲しかったのはチーム事情的に正しいし、プロスペクト級が欲しけりゃこっちも相応の出血しなきゃならんかったのも事実
ただ交換要員なら他にいたのではないかと
そもそも3週間前に「うちは左が足りない」って言ってL池田取っておいて、高梨放出は言ってることとやってること矛盾してね?とも思う バントされたらアウト1個取れるやんラッキーwくらいの気持ちがないと抑えなんて無理だな >>64
打てなくても守れば負けないよ
まず守らなきゃダメ ヤクルトの伝統だよね
山田がホームラン
バレンティンがホームラン
村上がホームラン
でも試合は負けましたw 三木を一年で切ることは石井のことも否定するってことです
三木谷がこんな短期間で石井を切るわけないし三木も切りません >>60
だなー
やっぱりミスがあれだけ出たら負けるのは当然
明日は気を引き締めてやって欲しい ロメロも鈴木も則本も岸もいなくて
太田堀内が安パイで
平石はよくあんなに勝てたよな 涌井も前ゴミみたいなチームにいたから今輝いてるよね 録画したの見直したけどあのセンターフライ辰己の真っ正面でなんにも難しくない普通の球だったな
島内なんで横からかっさらいに来て邪魔したんだ? 正直自ら自分で弱くしている 新生イーグルスを見せたいのか知らんが使える駒を簡単に出しているね
コストカットが本当だとしたら悪手だわ
なんせ落合のは散々だったしな >>48
涌井さん、ユニ買わせていただきます
こんなチームですみません あらしより今日の戦犯共への怒りが収まらない
8.9回で9失点 >>66
自慢の走塁も最近はなりを潜めてるし
守備が劣化してる分平石より無能説がではじめてるぞ >>63
松井で打たれたんなら仕方ないって思えたけど森原にはそんな信頼はないわ まぁ良い教訓になったんじゃないか
島内もこれを機に受け狙ったタイムリー談話止めろ
野球に集中しろ >>40
俺は0.00が似合うからに決まってるだろ? >>69
そうなんだよな
楽天の監督で円満に任期終わったの星野ぐらい
星野は病気って理由だったからしょうがないが ポテンのやつは島内だけを責めるのはお門違い
アピール不足の辰己も同罪
指示無視森原は論外、大投手気取りか?勘違いすんなよ 三木だろうが平石だろうか梨田だろうが選手が勝手に調子のって自滅し始める
結局は選手がどう変わるかだ 石井が伊藤を切れないのはヤクルト派閥をつくりたいからか? 涌井が来てくれなかったら既に詰んでたよ今シーズン
感謝しかねえ 森原のあれ八百長やろ?
八百長じゃなかったらまずい 結局浅村大地が内野に居ないとダメなのか生え抜きのゴミメンタルどもは・・・ 浅村がDHで辰己が外れるようになってから守り勝てなくなったのは明白
太田や辰己は打撃にはある程度目をつぶって育てる方針じゃなかったのか
途中で欲かいてふざけた真似すんなよ いやまあ森原はクソだけどああいうプレーはよく見るよ
やったタイミングがゴミすぎてメンタル弱いんだろうなと思ったけど そもそも三木って誰だよこいつ
なんでこんなの受け入れてるのか >>70
高梨は実際の投球見てた首脳陣からの評価が無かったんだろうなぁ
去年駄目でもさすがに見切るの早すぎだもん 森原は一塁に送球エラーとかのがまだましだったな
意味がわからないFCはモヤモヤするしイライラもする 山崎をスタメンで使うことだけはやめてくれ、本当にここからおかしくなってる まあ浅村が調子あげてきたらまた勝ち出すだろ
長いシーズン良いときもあれば悪いときもある ドラ2吉持(13番目指名)ドラ1小深田
これだけやって今年もドラフト上位でショート指名しなきゃなんねーだろうな 浅村DHはしょうがないとして辰己入れるとロメブラどっちか外れるよな
三木はロメロ外すことの方が多いけどブラッシュ外してた方がよかったんじゃないかと思う オリックス勝負強くなってるの?
先発に抑えられてるのに中継ぎ打ち込んでくるとは >>100
実績ある投手は青山みたいに復活することもあるからなあ
高梨はダメなの去年だけだし流石に見切るの早すぎだわ >>50
明日からは浅村セカンド、山崎は二軍、内田と銀次は併用、津留崎はやっぱり戻す、山下と足立は起用するとかかなぁ…。 >>97
確実に成長してる太田に比べて辰己は全然だから評価下げた
守備も今年はいまいちだし オリックスて残り山崎、山本、田嶋とあと一人誰投げんの?明日負けたら終わりやな 森原のアレは一種のパニック障害みたいなものなのかな…
いずれにせよ抑えは向いていないのでは オリックスはもともと細かなミスとかやらかさなければそれなりに強い
終身名誉優勝候補というあだ名もあるくらいには まあチーム状態も悪いし、何とかオリ戦は2勝4敗で乗り切れ 確かに森原のメンタルだったらあの場面1塁に投げてても悪送球だった気もするw 2017もそうだったけどまずい守りは根こそぎ流れを持ってかれる とりあえず下で頑張って結果出してるやつ上げろ
上げ下げ異常に少ないとどちらもマンネリ化する
今は風通しが悪すぎる >>102
ホンコレ 我慢起用は余裕のあるときにすべき 大量リードの展開になると
銀次、茂木あたりの打撃が雑になる
今日の試合も島内の油断だよね、最終打席の打撃も守備さ
楽天産の選手の意識の低さが問題だよな >>88
自分語りでごめん
俺もセンター守ってたけど、レフトからあんなに突っ込んでグローブ出してきたら辰己と同じく引いちゃうなあ
明らかに島内は周り見えてない中でボール追っかけてたし、あの状況では周り見えてる奴が手を引かないとぶつかっちゃうしさ、
しかもそれが先輩とかなら尚更引いちゃうわ
体育会の思考だね辛え >>122
その結果出してて上げたやつが昨日の釜田でな… >>111
去年休んで今年は元気に1.1回を4奪三振だよ 今は上手く行ってないけど
三木がやろうとしている事はこのチームに必要な事なのはわかるし期待してる
来年自粛期間なしのシーズンを見てみたい
ただ投手に関してはちょっとなー
これはコーチのせいかもしれんけど >>113
太田って打撃は成長してるけど守備退化してるだろ
去年よりも逸らしまくってるし去年はここまで投手が炎上することもなかった
まあ堀内との併用でマークされなかったのが良かったんだろうが 森原は完全にテンパってたな
打球処理に向かう背中が二塁に投げる気満々だった
まさか投げないよなと思ってたらほんとに投げてびっくりしたw >>107
小島脩平を外したのが効果的になってるし、楽天にはソフトバンク程のアレルギーがないのがあるでしょうね。 >>84
これな。
それくらいにならないと絶対的な守護神とは言えない >>127
結果てw
下で2イニングくらいしか投げてないやろ >>120
あの後安達のバンドを三塁狙う素振りも見せずに丁寧に取ってゆっくり一塁投げた
戦意喪失してて糞ダサかった >>129
まじで楽天が投手で負けるようになるとはね
去年もかなり綱渡りだったけど裏方が優秀な分踏みとどまってたんだろうな まあ楽天を出た奴と楽天に入った奴だと出て行った奴の方が評価高いのわしせんだしな
梨田が大連敗の時にデーブ以下って言われてたのは忘れない >>126
あれを辰己どうこう言ってる奴と島内はアホだよ
あなたが正しい 寺岡で今日の投球で二軍落ちだな
ライトフライだったけど
蚊が止まるようなキレの変化球で宗に捉えられてて笑ったわ 楽天が嫌われてるってのは間違いだな
楽天を下に見てる奴等多いから首位にいてイライラしてる奴が多いってのが正しい
例えばだけどオリックスが首位にいて悲惨な負け方したらみんな大喜びするやろ >>132
ほとんど休ませないで6連戦とかやってるからだろ >>48
涌井さんかっこよすぎる森原には勿体ない言葉だな つーか今日初めて抑えやった訳でもないのになんであんな動揺してたんだ?森原
調子が悪いの自覚してたから絶対2塁に進ませたくなかったってことか 日本人が南米気質なら森原なんか試合後殺されてるぞ 選手にはそのくらいの危機感ないのかね >>142
太田オンリーにしないで半々ぐらいで太田以外の捕手も使えばいいと思う
太田が何か実力で正捕手勝ち取ったわけじゃないし あれは完全に島内のせいだから多分三木は明日島内をださない >>111
まぁ今年出てきても四球出して帰っていくイメージが強いけど見切るの早いね
去年駄目だっただけでトレードは違和感ある 上がってきてはすぐ落ちていくどうしようもない投手陣w >>144
そういうことだな
のび太のくせに生意気だっていうこと なんで田中和基頑なにあげないの?
マジでアホなんか? 浅村はファーストもできないの?
DHはロメロに使いたいんやが >>147
島内のアレのせいとか?知らんけど
もしそうなら抑えには到底向いてないな >>136
チームとして試合の総数自体少ないのはあるが、一応5試合5イニング投げて被安打僅かに1、四死球なしと
これで上がらなかったらどうするんだくらいの成績は出してる
まぁ実際のボールの質とかまでは見てないからわからんが >>143
変化球はキレない分、キャバクラではキレキレのトークで嬢をドン引きさせるんだから 島内外してもいいぞ
明日左だしスタメン下水流でいいじゃん 島内センターにするぐらいなら辰己をsageて田中にチャンスやるべき
田中もダメならそのときは島内センターにすればいい >>151
まあ三木谷は石井のそういう即断即決みたいなところが気に入ってるんだろうな
こうやって明らかな大失敗もある訳だが >>126
あの場面の正解は辰己と小深田が大声で島内を制した上で辰己が捕球することだな
でもあのときの島内は誰も止められなかったと思う
あのとき島内に何が起こってたんだよ トレードで素材型みたいなのばっか取ってきてるのはどうなんだ
一軍の先発二人分と中継ぎ二人分風穴空いてるんだが 炎上覚悟で言うけどファン辞めるわ
不人気
貧乏
田舎
弱小
こんなティームの応援しててもつまらんわ
トーホグとか消えれば良かったのに >>147
ここまでの僅差がそもそも初めてじゃね? 三木は二軍の面子多い方がやりやすいんじゃないか?
そうだ、岩見とか村林呼ぼうぜ! 俺は草野の開設は全くイライラしない
なぜなら野球論が近いから
岩本の解説のほうがイラっとするわ
てか岩本は解説しないからイラっとする >>164
ホームラン打ってハイになってたな
アホだよ >>156
現時点で上で試合する資格無いし昨日は試合中にコーチか監督に「ダラダラ走るな」と激怒されてたわアイツ なんか徐々に崩れかけてたのが昨日今日で一気に崩壊した感じだなあ
明日どうすんだろ…
と言うか今日は全体的に気が緩んでる感じがしたわ ぶっちゃけセンター島内のままだったら
レフトのロメロが突っ込んでくるはずないし
島内が捕るしかないから捕れてただろw 太田の外のボール気味の要求をバントしやすいとこに投げた焦りでうぉーってパニクったんだろうなチキン森原は 5ch内やTwitterでやたら楽天煽られてる
どんだけ嫌われればいいんだよ、西武ファンやロッテファン以外も楽天煽ってるしなんなんだよ 今年は新外国人は取らないだろうし育成から何人か上げるかもな
サブは二軍戦見てた人からまあまあ評価よかったらしいし
後は池田右とか木村ぐらいだけど >>158
5イニングも投げてたかすまんな
最後の2イニングは見てたがまあ悪くはなかった
即落とされたのは打たれた後のあの態度かもな マジでもう一回大地震起きて今シーズン中止にならねーかな >>166
これくらいキレて当たり前だよホント
明らかに選手達の気が緩んでるから >>173
吉持がすぐ怪我すんのは意識の低さもありそうだな
よくそんな奴を飼い続けるな 森原が崩れた原因は指示無視したのに失敗したからでしょ
恥ずかしいじゃん >>147
試合に負けるよりも涌井の勝ち消すことに異様にビビってるように見えた >>164
まああれよ、
5回にホームラン打ってウキウキになってたんだと思う
ホームラン打った日って体軽くなるしさ
いつもより足が動いて気持ちも積極的になっちゃって自分の守備範囲忘れちゃったんだと思うよ
ホームラン打つのも考えものよね
ホームランじゃなく2塁打だったらもしかしたら今日は勝ってたかもね >>171
草野の解説はもう少しトーンを上げないといけないと思うんだけどなぁ。
個人的な意見ですよ。 勢い任せでしか勝てない野球をやりたくないからと言って平石切って三木を昇格させたはずなのに
なんで三木まで勢い任せでしか勝てない野球やってんですかね… 釜田は怪我でもなければすぐ落としたのは横着な態度でも取ったのか
敗戦処理を1回ですぐ落としてたらファームの弾なくなる >>166
めっちゃキレてて面白いwあれ?何で面白いんだこれ ぶっちゃけレフト田中でもいいんじゃね
島内は2、3試合ベンチで頭冷やせ
おバカなコメントするのも良いけど実力が伴ってなかったらただのバカだぞ 守備も打撃も浅村の影響力が大きすぎる
こんなチームではダメだ >>180
って言ってもあの球見失うほどの濃霧で苦笑い出すなってのも酷でな >>193
草野って野球の上手いわしせん民みたいな解説だからな 普通にレフト島内センター辰己でよし
500イニングも守らせれば実力通りになる
目先のアホみたいなオーダーやめろタコ せめて一塁まで全力で駆け抜けて欲しい ゲームセットまでは何が起こるか分からないのだから おそらく、ホークス戦のあのペッパー君と変な四足ロボットのダンス、
および合成音声の悪影響が今出てきたんだろうな… >>196
というか平石以上に勢い任せの野球やってるのは大丈夫なんですかね… 辛すぎるわ、コロナ下だけど明日風俗行っていいですか? >>12
本当にその通りだよ結局FA外様と外国人頼りのイケイケドンドンだよね緻密な野球とは程遠い >>166
よしここからは懲罰多め公開説教で行けw >>7
そりゃ去年の酷使で中継ぎ殆ど誰も生き残って無いからね >>15
巨人や鷹の生え抜きスターもいる中での強奪ならまだしも
生え抜きがウンコで球界代表する選手居なくてFA取りまくるってなんかかっこ悪い
情けない 今日の試合の最後
大地のヘッスラ
あれはセーフに見えたのはオレだけ?
リクエストもしなかったよね? つうかまだ首位なのになんでそんな余裕ないんだよおまいら >>202
どんな状況だろうと打たれて笑ってるのはないわ
しかも滅多打ち
そしてベンチで放心状態のチャーハンな 守り勝つ野球やりたいならキャッチャー太田固定がまずあり得んわけでねw 試合みてないんだけどスコアみる限りブセニッツも森原も球走ってなかった感じ?
勝ちパ燃やされて涌井の5勝目無くなるとか今年ワースト試合だな 攻撃戦術面では進化してるけどその分守備と投手運用が大分悪くなった印象 >>213
浅村が守れないから回復待ちするしかないんだよな >>218
ホームゲーム使いまくってこれだぞ、Aクラスむりだわ >>221
球とかそんな問題じゃない
守備がまともなら普通に勝てた 涌井以外の先発陣がクソすぎるうえにそのクソ先発陣のせいで中継ぎも崩壊してるから明日から4連勝できる気がしない
よくて3勝3敗
最悪1勝5敗だろうなあ >>221
ブセニッツはあまり変わってない
森原はメンタルの問題 >>177
仕方ない 実況どこ見てもオリ逆転の時歓喜だったw >>224
後半ビジター祭りだから落ちるの確定してるのに貯金全然作れなくてやばいわ >>220
そこはまぁ、もっと守れない打てないの山下足立しか代替案がないチーム事情も悪いのはある
堀内にゴーサイン出るのが思った以上に遅れてるせいなのかもしれんが 多分連日の大量得点で冷静さを失ったのでは?あんな試合されたら誰でも舞い上がっちゃうのはわかる ただそこで冷静じゃなくなったら監督じゃなくファンと同じ >>165
だったらオコエ出して巨人から野上か鍬原貰おうぜ >>226
森原が送球ミス?したのは知ってるけどそれより酷い守備たくさんあった感じ? ドラフトのために3位になるくらいなら最下位でいいんじゃないか? >>218
今の順位とかどうでもええわ
戦い方がしっかりしてないからキツイんだよこのチーム
今の打撃力に任せたチームなら間違いなくBクラス
いや石井流に言えばCクラスだな >>224
こっち攻撃時だけ大音量スピーカー流したりしてホームでもビジター並に不利だね >>204
確かにそう思うわ
強いチームってなんだかんだ選手が固定されてるイメージがあるんだよね
それで新人出てこないのも問題だけど
でも楽天は常勝の底力あるチームではないと思うし、しばらくの間はスタメン固定、休ませる時はガッツリって感じでもいいと思うけどなあ
監督の使い方のテンポに選手がついてこれてない気がする >>234
9回表センターフライだったのに辰己が島内に任せて島内がポトリ
そこからケチが始まった いやーこれほどまでの風呂試合になるとはな
リアルに8回9回は風呂入ってたわ ベテランの力を借りてもいいと思う
たまになら藤田をスタメンセカンドにしてもいいんじゃないか
後ブルペンにくぼゆを入れるとか >>233
流石に野上はいらんだろ
巨人とて先発がそこまで潤沢ではないのに、そこに割って入れていない時点で即戦力外候補よ レフトの分際ででしゃばり過ぎなんだわ
レフトが突っ込んで良いことなんてないから何のためのセンター辰己だよ
身の程知った方がいいよ島内は >>219
打球見れば分かるけどあの状況でさえなければ失点はしてもちゃんとアウト取れてたよ
打たれたから元気無くしてシンミリしろなんてのはそもそも投手向かないだろ 茂木 あわてんぼう
辰己 なまいき
島内 天然
太田 うっかり者
銀次 マイペース
則本 たんき
森原 いきり 島内か辰己がとってりゃ普通に終わったよ。
負けたのはこの二人のせい >>211
イケイケドンドンはお前の好きな野球じゃんか。
守備が雑なのが腹立つんだろ?
言ってる事が矛盾しているぞ。 島内のエラーがあっても2点差あったんだから
送球エラーがなきゃあんなことにはなってない 誰が監督やっても選手がしっかりしてくれないと同じことになる 島内のは一人だけの責任じゃないが
太田の指示無視した森原だけはありえない 鷹戦あたりからつまらんミスが増えてきたな
選手が集中しきれていない感じ
1回目の疲労のピークが来てるのか 今年はこのまま盛大に転げ落ちた方が選手が悔しがって来年以降の結果に繋がると思うわ
2012年とか西武の時間稼ぎでCSの望み絶たれて悔しい思いをしたおかげで勝ちに対する選手の意識改革が生まれて翌年の優勝に繋がったわけだし >>246
元気なくしてシンミリとは言ってなくね?
ヘラヘラ笑うなって言ってんの 選手をどう操るか
選手の好不調がそのまま勝ち負けになるなら監督なんかいらん 結果論で言えば島内ポロリの後の若月の打席の前に伊藤が行くべきだった
あそこあんなにあっさり打たれていいわけないだろ >>250
客がコース叫んで辻がいちゃもんつけたからこんなことに >>231
ここでタケローよ
チームの雰囲気も上がるぞ
タケローくれば >>255
昨日の試合の後に今日の体たらくじゃ多分無理じゃね ツインターボの先頭はここで終わり!みたいな感じだな
いい夢見させてもらったよ >>245
宮城で絶対に工藤のムッツリ顔と松田宣浩の阿呆鳥を拝んでやるぜ。 鷹です
なんとか今日、追いつきました
明日以降もお互い頑張りましょう! 岡島は第3捕手兼外野の控えが一軍でのお仕事
今の太田固定状態じゃ岡島上げても意味ない 今日いくら煽っても無駄だと思うよ楽天に一番ムカついてんのが楽天ファンだから ここ荒らしてる他球団ファンもバカだよな。
こうやって楽天が悲惨な負け方したらオフシーズンは他球団のFA選手を石井は強奪するぞ。 ソフトバンクや西武なら前半で6-0のゲームなんか絶対に落とさないだろうな
地力が違いすぎるわ >>259
知らねえよ、そんなキチガイに考慮して負けるとかアホらしすぎるわ 別に負けるのはしゃあないけど、涌井の力投が報われなかったのが無念すぎる まあブラッシュ下げて守備重視した結果がこれなんだけどな 太田と投手陣大丈夫かな?徹底的に太田のリードが合わないとか 足を使わなくなってきたのって、鷹戦で辰己が甲斐に刺されたり、小郷がアホな牽制死をしたあたりからじゃね?
そもそも足のある奴が塁に出られなくなってるってのもあるけど >>256
打たれたのは濃霧のせいだから仕方ないの精神俺はいいと思うけどね
まだ投げる可能性あったんだから自分の気持ちが第一でしょ そういや楽天っていつからソフバンみたいな王者の野球するようになったんだろ
例年なら5点リードしてても負けた次の日ならちゃんと最初から勝ちパだったはずなのに
理想と現実があってないわ
それは首脳陣の責任だよね >>270
西武はやりかねないってか、日曜に5‐1だった試合を落としたばかりでしてね… 今日試合観れてないんだが、銀次は何かやらかしましたか? 2年目捕手の太田の指示無視する抑えって普段どういう関係性なのかわかるな 鷹です。
平石と森山をありがとう!
ちなみに世界中のどの球団(リトル等アマ含む)の
中で、楽天が1番嫌いです。気持ち悪いもん。 雑魚天マジでざまあ wwwwwwwww
かもめ戦によく来る雑魚天ファン見てるか?
マジでざまあ www www www >>278
最近盗塁しなくなったなぁと思ってたけど
そう言われてみればそもそも足が速いやつは塁にすら出てないことに気が付いたw Q,なぜ中継ぎが打たれるのか
A、先発がノーコン過ぎて三振どころか打たせて取ることもできずいつもフルカウントにして粘られて球数ばかり増やして結局打たれ7回どころか6回すらまともに投げ切れず5回で降板する奴らばかりで中継ぎに負担がかかるから 去年までと今年で明確に違うのは負けてる試合でも勝ちパ普通に使うところだよね
無駄使いすることで使いたいときに使えず泥沼 平石は鷹に好かれてんのかよかったな
森山はまあもったいなかった >>278
それなのよね
足使える選手が出塁出来てない
HR頼みの荒い野球になってる
雑なプレーが増えるのは6日間も同じチームとやって集中保てなくなるのかな わしせんはスルースキル高いから居心地いいわ Twitterやらようつべのコメ欄地獄だぞw まぁあの球は辰己が獲るべきなのは明白明白だが
なんであんな後ろに守ってたんだ バッター宗だぞ モーション入った後にミット動かす嶋のパワプロリードに比べたら全てにおいて今の太田の方がマシだけどな
太田はキャッチした後に動かすけどさ >>289
今年は酒居や安楽が頑張ってるおかげで負けてる試合で勝ちパ使うケースは例年より少ないだろ 負けが増えてからのほうがホームラン増えてる気がする
ホームランが悪いわけじゃないけど雑になってる >>283
銀次の代わりに出た内田が茂木の送球とれなかったから銀次のせいだな 初戦を嫌な感じに落としたから今日は何がなんでも勝ちに行く場面なのになんで舐めプなんてしちゃうかな
余計傷口を広げて明日以降どうするつもりだよ >>293
だってどんなに煽られてもチームのクソさを徹底的に愚痴る気分にしかならんし >>290
工藤が嫌われてるから持ち上げられてるだけだよ
平石が重要なポストに付いたら絶対文句言われる >>283
9回裏に代打で出て糞みてーな内野ゴロ打ってアウト 先発いない問題は向こう10年は解決しないから覚悟した方がいいよ >>176
配球が逆だろ
あの場面はインハイ一択や >>283
逆神キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!! 銀次もやたら干されてるな
セカンドでもやらせればいいのに
山崎と守備そんな変わらんだろ 太田は代わりがいないからどうしようもないが休養日は与えてやらないとつぶれるよ >>308
平石さんがソフトバンクで重要なポジションに付くか?
あくまでも補佐でしょ。工藤の。 太田と半々で併用出来る捕手が必要
6連戦太田1人じゃ相手に慣れられるし太田自身の疲労もヤバイ >>314
セカンド経験者で山崎より守備下手な選手探す方が難しい こんな糞みたいな落とし方してて上位争いなんて無理だろ
昨日と今日はほんと呆れたわ 茂木コブ村林で1番ショート上手いの村林なんだよなそうなると茂木はまぁ打てるって事はコブ下げて村林上げなんだが >>317
まぁその程度だろうね
所詮外様だし実績もないし 島内がアホで球際に弱いのも森原がチキンなのも知ってるけど、今日のは本当に酷すぎる >>319
堀内が万全ならなぁ
去年ホームランリードだとか馬鹿なこと言ってる奴も居たが
今年の太田の方がよっぽど酷いぞ >>323
明日からもベンチに座ってろってことでwinwinだからな 6点差付けたからってナメた攻撃してるからこうなる
逆に明日は空回りして0点だろう 鷹だが浅村、ウチへ来いよ
野球選手は優勝、日本一になってナンボだろ
楽天じゃ今後永久に無理だぞw >>321
だよなぁ これが西武や鷹なら納得もできるんだが
オリックスごときにいいようにやられて 悔しすぎるわ >>316
至近距離から味方に撃たれてるような状態だからな >>316
至近距離から味方に撃たれてるような状態だからな 浅村って一塁もできない状態なのかな
できるなら二塁大地三塁内田とかすれば外野元に戻せるのに >>288
各球団の先発と救援の投球回(試合前時点)
楽(28) 146.1 89.2
ソ(28) 146 102.1
ロ(27) 148.1 86.1
西(26) 143 87
日(28) 148.2 97
オ(28) 152.2 94.1
言うほどリリーフに負担かかってるわけでもない 大型連休が始まるとクソ試合をする事に定評があるからなこのチーム
明日から四連休だぁってウキウキで球場に来たファンをどん底の気分にさせたわけよ >>329
堀内ファームでもあまり出てないよね
肘の状態良くないんだろうか バカ島内がファーストやればいいんだよ やっぱ
島内の親父さん言ってくれよw >>338
むしろ、大して負担かけてないのにあの様の森原にイライラする トーホグみたいな負け組地域の田舎にあるのがわるいわ
東京、神奈川、大阪みたいな都会球団なら絶対強豪球団だった まあオリには去年もやられてるし、あんま勝てる気がしない
その分、鴎ハムから勝つしかない わしせんの皆様
どうか菊池保則さんを抑えとして覚醒させられる手立てをご教示願えないでしょうか… >>334
言うほど自慢か?っていう
去年ならまあわかるけど、今年はハゲ魔神がいない時点で遅かれ早かれこうなってた
まあさすがにハゲならひとりでテンパってFCなんてマネはせんと思うけど 【悲報】
鷲のクローザー、森原さん
防御率 5.66 >>348
そんなもんあるならうちが放出してへんわ >>344
そりゃすぐ東京にも行けるしな
たかせんでも九州はFAでハンデだって言ってんじゃん >>341
選手も優勝するべって軽い気持ちになってるんじゃね?
スタートダッシュ成功したせいで周りも持ち上げすぎた 白人黒人投手は一人でもランナー出すとすぐイライラしてメンタル崩壊するから嫌い
逆に言うと他球団の外国人投手もそうなんだからもっとイライラさせればいいのに楽天は戦略戦術が馬鹿正直で頭悪すぎなんだよ >>349
いやリリーフは間違いなくストロングポイントだよ >>323
別に銀次のせいで負けたわけでもないしわりとどうでもいい >>341
シーズン早々に限界見えたから逆に期待しなくてよくなったじゃん 東北っていうか東京から1時間半の街って認識しかないと思うわ選手は 太田も休ませたいんだけどな
疲労と打たれたくない気持ちで頭混乱してる 足立の評価が異様に低い人がいるけど
24勝0敗の大投手曰く
この人なら信頼できると思えなければ投げられない、と言っている
足立は確かに派手な実力がある訳じゃないけど
苦労してきた、辛抱してきたという信頼だけで価値がある
ぶっちゃけた話ここから数年足立が正捕手で
3年4年後に太田か堀内がでてくるくらいでも構わないと思う >>348
彼は先発かロングリリーフでたまに光るのに
僅差の大事な場面は任せてはいけない >>348
広島さん、心を鬼にして菊池保則のバカタレと野次っておくのが得策かと。
出禁を覚悟なら。そしたらハッとするかも。 足立は今の太田ほどポロポロはせんからな
ただ太田ほど刺せないけど >>366
ずっと指導してきた嶋にこだわらずに中谷にスパッとシフトしたノムは優秀やわ
三木は太田に拘って沈みそうだな リードの良し悪しなんて所詮後付けでしかないから論じるだけ無駄
どこに投げるかは結局投手次第だし、要求された球種に納得しないなら首振ればいいだけ
リード論否定派のOBはもっと声上げていいぞ、もうノムもいないし気を使う必要もないだろ まだ自滅であってオリが強いとは言えない
則本ともう一度勝ちパが燃やされたら強いということで >>348
広島県福山市出身で、山陽高校から近大工学部に進学した
ピッチャーがいましてね、ぜひそちらでいかがでしょうか >>369
あの年はまだAクラス行けたけど、下手すりゃ今年はBクラスあるで
全体的な調整不足のハンデもあるし、浅村が守備できないとこのザマやし
無理してつかって怪我したら今季終了やし シーズンワーストの試合だろこれってのを2試合連続でやっちゃうんだからもうどうにもならんでしょ ただ足立使うと火力がガタ落ちになるという悩みがな
それでいて守備で明らかにメリットがあるわけでもなく
太田休ませ要員以上にはなれんと思うわ わしせん特有の甘い考えの奴が12球団1の中継ぎ抑えとか吹いてただけで
現実はこんなもんだと思うぞ
吹いてた奴は見る目なさすぎ 太田を正捕手にするつもりかね盗塁阻止率だけでも価値があると思って
堀内見たいけどなぁ この打撃のみに全振りしたチームに2017年みたいに途中まででも30以上の貯金が作れるとは思えないわ まあ今までの楽天知ってたらこの時期に優勝とか口に出せんわ とりあえず森原の指示無視はコーチ交えてしっかり話し合え >>366
苦労してきたけど守備普通であんまり打てないよりは、古田みたいに守備最高、打っては首位打者みたいな方が信頼できるくない?
ノムさんもそう言う捕手がいるチームが勝つってずっと言ってきたわけだし
古田がいたヤクルトにせよ、森がいる西武にせよ
足立は永遠の2.3番手でしょ 太田がピッチャーからあまり信頼されてないのはよく分かるw 内田が試されてる今こそ打たないと、また銀次出てくるのにな
浅村DHでセカンドチャンスでも小深田、山崎のスタメン譲り合い、外野の若手もパッとしない
本当に楽天の若手は情けない
ぬるま湯体質は三木になっても変わらないのか? >>389
だから指示無視してセカンド投げるんだな そもそも昨日って言うほどワーストかね?
リリーフB班が揃いも揃って炎上しましたっていう、他球団でもまれによくある奴じゃね? 17年は後半まで首位だったから浮かれるのは分かる
今年はたかが1順した程度なのに優勝とか思ってるのはさすがに早すぎる >>339
そうかGWが明日からだと思えば納得の恒例の大型連敗かorz >>366
考えが古くないか?パは特に打撃偏重型になりつつあるんだから捕手と言えど攻撃は無視できんよ。
太田が極端に捕手能力劣ってるとも思えんし >>296 300 305 309 313
ありがとう 1茂木(遊)
2大地(三)
3ロメロ(指)
4浅村(二)
5島内(左)
6ブラッシュ(右)
7内田(一)
8辰己(中)
9太田(捕) >>394
昨日のゲームはこんな日もあるさ、でいいと思う。
今日のはキッツイわ。 序盤は辛島の扱い雑だなあと思ってたけど
ブセ森原以外のリリーフはみんな雑な扱いされてるように見える
回の頭から出るのか途中から出るのかとかイニング跨ぐのか跨がないのかとか
試合状況も出てくるイニングも決まってるように見えない >>394
昨日 今日合わせてのワーストでしょ
正直オリックス戦でここまで2試合共派手に炎上したのは記憶が無いよ 平石の時でもこんなことは無かった オリックス相手に2試合 20得点されたのは多分初めてじゃないかな? 堀内が遠征先でブチ切れされて仙台へ強制的に帰させた時の二軍監督って誰だっけ?あれ三木じゃなかったっけ? ホモ外してセカンド銀次はアカンのか?
なんなら藤田がいるだろよ >>348
クローザーで使うなと佐々岡に言ってくれ
セットアッパーだと百人力や >>394
昨日なんか石橋の時点でグダってたし大差負けでもなんとも思わなかった >>401
それはそうだよ
足立メインに据えるのは無いよねって話
メインは未来ある太田か堀内でいい >>403
言われてみるとそれ感じるな
去年は全体的に酷使はされたが「そんな雑な扱いする?」ってな継投はあまり見なかった気がする ウィーラー2塁で使ってるチームあるんだし、銀次か藤田をセカンドでも山崎よりずっとマシな気がしてきた
そのくらいいまの山崎使うのはマイナスでしかない とりあえず明日は太田じゃなくていいわ
リードは結果論なら2試合連続でオリ相手に2桁失点の捕手は外した方がいい
古田や森や阿部慎之助みたいな絶対的正捕手な立場でもないしな 太田が一番手捕手なのはまあいいんだよ
去年競ってた堀内が出遅れたんだし足立山下が太田より確実に上ってわけじゃないから
でも勝ち取ったわけじゃないのに太田ばっかってのもどうなんだろう 主な中継ぎの現実
・チャーハン→現状劣化、回復するかどうかはわからん
・ブセ→一番マシだが信頼感と呼べるほどのものはない
・シャギワ→ハズレくさい
・辛島→いいときは素晴らしいが球威で押すタイプではないので悪いときはバッピ
・牧田→取説通り
・酒居→便利な働き者だが盤石の勝ちパまでは昇格していない
・安樂→今年は去年までよりよくなったが過信は禁物
・森原→去年よりよくないのが明白でメンタルも弱く頭も悪い
どこがストロングポイントやねん >>402
島内が周りを見ずに猛ダッシュしてきたから無理
辰己も行ってたら激突して怪我する 足立は良くも悪くも華がないからな
ただ2番手捕手としては重宝される
現役も長いだろう まあ森原は登場曲を浜崎あゆみに戻せば何か変わるかもしれないな! 単純に浅村のせいだな
オリ戦では打たない、DH枠使うからセンター島内 >>416
まあ松井ハーマンのWハゲがいないのは大きいわ >>392
内田は打撃には積極性は出てきたんだけどな。
ただ、大人し過ぎるんだ。使う分には悪く無い。 >>422
今年浜崎話題になったのに辞めちゃうのは森原持ってないな 田中上げたところで浅村DHなら島内の打力を押しのけられるようでないと結局今のファイヤーはそのままやぞ >>426
打席数銀次より遥かに少ないのに打点四球ホームラン数で上回ってんだから内田のままでいいわ 昨日今日と仕事で見れなかったけど見なくて良かったっぽいな
この急な中継ぎ大崩壊は何なんだ >>417
まあ太田もレギュラーなった気でいるなよとは思うけど、
それ以上に控え捕手の打撃内容が悪いっていうのがね…
消去法で苦肉の太田なんだわ
太田のせいじゃ無いわ、残りの控え捕手の体たらくも責めるべき >>417
少なくとも今シーズンは期待値上回ってると思うけどそれで勝ち取ってないはちょっと。
結果出せてないなら出場機会もっと少ないでしょ まぁ、むしろ太田は2年目なのに他の捕手がポンコツ過ぎて背負わされ過ぎて可哀想まである >>426
内田は一本出るとそれだけで満足してしまう
そしてそのまま調子を落ちていき自身も無くす 足立は出た試合でアピール出来てないとは思えないけどな
だって試合に勝ってるし
捕手の価値はチームを勝たせられるかどうかだよ オリックスなんかやってんじゃないか
サイン盗みとか
おかしい絶対 フレーミングがどうとか評価されて 調子こいてんだな太田
キャッチャーはリードなんだよ
送りバントの場面も森原なんだから高め真っ直ぐで圧せばいいのに リード厨って優秀な捕手が相手ならどんな投手でも一流投手のような成績が残せてしまうとか思っちゃうのかな >>418
絶対的な存在はいないけど平均レベルは結構高いってのが強み…だった とりあえず帰ってきた森原のケツを叩いて励ましてた涌井さんは漢(´・ω・`) とりあえず辰己と山崎は2軍へどうぞ
代わりは田中と村林で >>408
2017の銀次はセカンドメインで守ってエラー0だからね出過ぎだった
2017のセカンド守って290打つ銀次ならリーファーも叩かないどころか評価するよ
ただチームの未来の為には山崎、小深田だけど 同じタイプの抑えでも福盛とかの方がネタ要素もあって打たれてもおもろかったな
森原はなんか侍とかに呼ばれたりして違和感しかない 今日リアルタイムでみれなかったけど最終回酷いな
お前ら発狂して泣いてないか?大丈夫か? >>449
他に足立と山下しか選択肢無いんだぞ?キャッチャー舐めすぎなんだって 捕手や配球論争はどんな首位チームでも必ずやるんだよな
そして結局答えは出ない >>448
途中グダってたけど最後に外のスライダーと直球の出し入れで三振取ったのは流石と思った 佐藤も郡司も滅多にマスク被らせてもらえてないでしょ
つまりその程度の実力ってことじゃね? よく考えたら1番悪いのってスカウト及び編成じゃないか?ここ数年のドラ1今なにをされてる方なの? 今年鈴木大地ロメロ涌井取ってて良かったな
取ってなかった最下位もあった 塩見やシャギワが大炎上するところをみるに太田の辞書には「打たせてとる」って文字はないね SBの内田HRの試合とか今日の試合とかを逆転で落とすとしんどい罠 >>456
今年の捕手の話で去年のドラフトで取れってのはそれこそ舐めすぎじゃないの?
それとも堀内石原岡島下妻を上げるために二軍用キャッチャーを取れってことか 誰が何と言おうとリリーフ層は鷹の次に厚いだろ
楽天で駄目なら今後他はもっと駄目になるしどうってことない 太田のアンチは嶋信者しかいないだろ
ここで大好きな嶋貶されまくったから腹いせに太田叩いてるんだろうな >>471
まあここからも最下位あるかもしれんのやで それにしてもオリックス戦になってから大地と浅村が相手に研究されてる感があるなあ 見事に打ててないから この2人 >>463
マジで!?それならギリ負け越し1つくらいでいけるか? >>480
どっちもそれまでが打ちまくりだったから打たない試合もあるってだけというか
オリックス以外も研究してるに決まってるだろというか 野球経験者の人教えて
島内のやらかしの馬目って
他の選手が「センター!」って指示したりしないもの? 石橋はともかくエース涌井の試合をこんな形で落としたのが腹立たしい 攻撃は昨日も今日もタイムリーが1本も出なかったのがね イニング頭からブセニッツだったら こんな大惨事は起こらなかった
シャギワってクソだわ >>488
勝ってるときはホームラン少なくてタイムリー多かったんだけどな
ホームラン欲なのかバット振り回す選手増えてチームバッティング忘れてる >>488
太田のスリーランはタイムリーよりいい結果じゃん >>475
まぁ君は足立と山下で満足してればいいんじゃないか?二軍のキャッチャー達に期待してるなら大馬鹿だ >>486
センターって言う前にとる気満々のやつが突っ込んできてたらどうしようもないよね
あと声出ししても球しか見てなくて周り見えてないやつが声聞いても泊まれるわけないよね どうせ明日の公示も派手な動き無いんだろ何か変な所頑固だよなぁ >>491
それは文句ないよ
満塁でロメロと浅村が凡退した場面あったじゃんか >>491
試合に負けても太田のホームランさえ打てれば大喜び
本当太田オタは基地外だから嫌われる >>492
いや捕手の話なら去年よりもっと前じゃないのって思うだけ
大卒ルーキーキャッチャーがいきなり通用したのって12球団でもあんまいないでしょ >>491
HRはそこでいったん流れが止まるという弊害があるのよな PBNズームアップとか言って最終回はオリがもう1点追加とか映像もなく
見切り品みたいにテキトーに伝えられてた オリさんのビハインドPが試合を立て直してビッグイニング呼んだ
鷲がつい先日までやってたこと 7点取ってる試合で打つのがどうとか言ってるのは意味分からん
どこまで行っても大味な野球しろってことか 成績全然違うのにロッテと1ゲーム差しかないのかよ
ロッテてどうやって勝ってるんだ? >>463
それここではよく見るけどソースないんだよな >>494
そういうもんか
島内と辰己は前もやらかしてるから連携ちゃんと話し合って欲しいわ 太田のホームランなんて結局空砲だったな
終盤のホームランならともかく序盤のホームランなんて全く意味がないとまでは言わないがお前らが思ってる程そんなに価値はない
これなら次に繋ぐ意識で右打ちに徹したりバントしっかり決めれたり、嫌らしく球数を稼げて最低限の守備が出来る嶋のが良かったわ >>388
>>397
理想的なものとは分かるんだけど
それだったら岡島にやらせるか
銀次と内田に捕手再転向させるほうが正しいって考え方になる
まだメジャー並みに盗塁やバントをしないとか
投手側中心で配球するまで行ってないと思うから
扇の要の役割はまだ残ってると思うんだよね 1001なら今日の結果でマジ切れして何人2軍行きにしていたら逆に気になる件
このチームは恐怖政治で締め付けるしかないんだと改めて感じた ロッテは調子悪いなぁと思いきや鷲のすぐ後ろにいるのよね
まぁそれだけ団子状態というわけで4位ぐらいなら即落ちる >>512
あそこ勝ち中継ぎってハーマン益田以外信用できないレベルなのにな >>514
太田もフェンス前で失速する打球打たないとな 1001なら挽回のチャンスあげて傷口広げてると思うぞ >>510
連携に関してはお互いずっと固定で使ってれば取れてくるはずだし、
逆に今日と同じように外野もコロコロ変わってたらたぶんまた同じことすると思う
そこを乗り越えていって欲しいよねえ とりあえずカズキあげろよ
辰己に危機感がないからいつまで経っても自己中怠慢プレーしかしないんだろ >>510
プロは普通は歓声で声とか聞こえないから中間の打球はどっちが取るか取り決めがあるらしい
今日のは辰己は島内見えてたから譲った感じだしボール触ってるんだから島内が悪いになっちゃうね >>516
1001今日みたいなミスだと落とさんと思うが。 >>520
8番打者らしい働きをしろって事、お前の自己満足ホームランなんていらねーよ
それよりももう少し粘るなり四球選ぶなり上位打線に繋げるのがお前の仕事だろ ホークス戦では連勝して負け越したんだっけ?そういえば >>521
それでもアホ走塁かました人は一発で2軍行きになってたような…
打たれたり打てないのはまだ仕方ないけどエラーと四球で崩れるのは2軍行き案件しても良い >>527
1001は投手のミスは許さないけど野手は我慢してた気がする
それだけ野手の層が薄かったんだろうなとも >>487
森原て涌井の勝ち消すの怖くて縮こまってただろ
弓削や石橋くらいならどうってことないんだろうけど >>515
極端に捕手能力劣ってないって書いてるじゃん。それが前提条件。 ホークス戦のアレは例年の3連戦だったら●○○のビジター勝ち越しを決められていい形だったんだよな まあ大田は犠牲フライ狙いでHRになっただけだけどな
OPS.811とか最高の8番じゃん というか捕手を打撃優先にしても岡島は入らないと思うが
外野で通用しないほど打たなくなったから捕手に戻ったんだし 1001は星者とか下柳みたいな引退間際の老人にも挽回のチャンス上げてたくらいだし今日の一回で二軍とかはなさそう それにしても内田もせっかくGS打って好印象持たせたのに、その後2試合連続ノーヒットやりますかね
そんなんだから我慢して使ってもらえないんじゃないのかと >>531
態度はああだけど我慢強く使ってたもんなぁ。
投手は逃げたピッチングやフォア連発には厳しかった気が。 太田に関しては代わりがいないんだからどうしようもないだろう 土曜まで連敗して則本が藤平に泣きそうな顔で「頼む」って言うところまで見えた
相手が山本なんで願いは叶わないんだが 守備の連携出来ない捕手の指示を無視チームとして成り立ってねぇじゃん 三木は怖そうだな怒らせたらいけないタイプに見える
1001みたいに表に出す怖さとはまた違う >>546
それどころか今日の試合も見てないよ
太田がHRの次の打席で犠打決めてるのにこれだもん >>540
じゃあ誰使うの?
内田よりも遥かに打席数が多いのに打点や四球数で劣ってる銀次? 内田は内容悪くないけど本人のためにも結果が欲しいよ、 そもそも移籍先のヤクルトでもズタボロの嶋を「これなら嶋の方がー」とか言い出してる時点でガチキチか只の愉快犯のどっちかでは 足立山下の代わりに嶋だったら試合終盤使われてたかもな
「抑えキャッチャー嶋いいぞ!」→「やっぱり肩よええええええ」みたいな盛り上がりがあったかもしれない 楽天森原初めてセーブ失敗「糧に」監督の信頼不変
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2e6e6485e2b3f0773c8619dd846068420ebc4dd
「これまでうまくできすぎていたとも思う。結果オーライな部分もあった。涌井さんが今までで一番球数を投げているところをずっと見ていましたし、
リリーフのために頑張ってくれている試合だったので、これまでに投げていたピッチャーと、点をとってくれた打者陣の活躍が僕が逆転されること
によって全部なくなってしまう。責任は感じます。本当に申し訳ないです」と振り返った。 >>497
あの場面、三塁ランナー山崎がロメロのフライでタッチアップの姿勢すら見せないのはクソだと思った、せめてスタートのフリしてバックホームさせないとダメだろ
バックホームさせれば何が起こるかわからんし でも今太田叩くのはおかしくね?
盗塁阻止率で打撃の方でも期待値以上はしてくれてるのに
まだ2年目でレギュラーにもなりかけてない出だしの捕手に勝たせられないからって叩いてる人の気持ちがわかんね
涌井から打たれたのなら太田のリードの問題だけど、涌井で抑えたのに後続打たれるってことは抑えのpのせいもあるよね。 >>547
そらそうだろ実際気持ち悪いとここでも証明されてる 山崎、取り柄が足のくせに全然足使えてないんだよね
昨日も今日も ホークス戦から狂った投手運用の歯車がどんどん大きくなってきているフシがある ファースト送球指示を無視してセカンドのFC招いて結果大炎上とかプロ野球選手のやることじゃないよね
日曜日に平井がFCして結果1イニング6点に繋がったゲームを森原は見てる筈だが >>561
涌井はサインに首ふりまくってたからなw 2試合連続2桁失点してて叩かれない捕手なんて居ないだろ どんなヘボ投手でもあんなに立て続けに連打される事がおかしいっていうの、しかも守護神森原で
配球読まれてるとしか思えない
全盛期イチローですら6割近く打ち損じがあるのに >>559
だいじょうぶだ
涌井もソフトバンク戦勝たせてもらったのを今日しっかり負けさせてもらっただけ 好調な歯車が狂った時にどう立て直すか監督コーチ選手に期待するしかないわ >>554
いや別に内田でいいんだけど、継続性とかどうも相変わらず感あるなー、と思っただけで 三木激おこじゃんww
tps://youtu.be/dvS9nJL9j4I 2試合連続で2桁失点したとしてマスクが太田以外だったらクソほど叩く癖にw 昨日と今日も投げてる投手がショボすぎるだけでしょ
涌井と牧田とブセニッツはちゃんと抑えてるじゃん >>567
2試合でリリーフ陣全員投げてて抑えたの酒居ぐらいだもんな
まあブセはしょうがない面もあるが >>566
なら抑えも投手主体のピッチングするべきだよ
涌井が手本見せてくれてるのに まあリードのことはよくわからないけど打撃で太田を叩くのはおかしいわ >>574
今なら普通に出番あるだろうし村林と交換かな >>570
ちょっとした正念場よな。
首位争いしたいのなら早急に何とかせんとね。 たった数年でプロで上手くできる捕手なんていないよ
ポジションの中でも経験が物を言うとこなのに >>582
何のプレッシャーも感じない8番打者でこの数字は物足りないわ
まぁ捕手にしては打てるのかもしれないけど守備の酷さを考えたら選手としてはマイナスだわ 太田叩いてるのってじゃあ誰が捕手やれば納得するんだ?
太田以上に期待できる捕手いるのか??? 山崎って自己判断セーフティとか仕掛けたことあったっけ?
辰己はちょいちょいやってて「いやそんなのいらんから」みたいに叩かれたりしたけど >>586
まあ意固地になって固定してる三木が悪いよ
野村なんかは柔軟で育てることは諦めて中谷にシフトしたのにな そもそも6回100球論が大嫌い
6回100球とか言ってるからちょっと球数増えたら6回どころか5回も持たずに降板して中継ぎを4人も5人も使わないといけなくなって中継ぎ酷使になるんだろうが
せめて7回100球にするべき。
投手と捕手は1球でも少なく1回でも多く投げれるように練習するべきだし配給を考えるべきだしコーチもそういう風に指導するべき とりあえず外野のファイヤーフォーメーションとセカンドなんとかしろ
投手がやってられんわあれじゃ 宋とシャギワどっちも駄目とかマジで救いようが無い
芋と高梨を巨人に放出したツケが来てる 立て直すには一番手ごろな相手なのにな
オリックスに苦戦してたら どこにも勝てねーぞw >>594
言うは易し。
7回100球でまとめられる先発どれだけいんの? まあ明日は太田じゃなくても別にいけどね
でも太田、堀内は育てないといかん >>594
練習やら何やらで球数減らせるならどこも苦労せんわ
現実的に安定して7回100球やれるのは、ほんの一握りの素材からして違う実力者だけ オリなめすぎやって
Aクラス狙える戦力あるとおもうよ。
ロッテ、ハムより やっぱ堀内は必要だよなー
失点減らそうとすると併用してリードの傾向変えるのがいいわ 守備指標軽視して打てるようにしろって言ってたのはわしせんなんだよなあ
満足だろ >>573
静かにキレてるのう。
ここからお手並拝見や。 辰己の守備範囲と肩は結構投手を助けてたんだなって
今年の辰己はダイブして捕るみたいな派手なファインプレーはあんまないけど >>592
別に嶋が良かったとは言わないけど
太田を神格化して実績のある捕手をあっさり放出してる球団に腹が立ってる
嶋が正捕手やってた2018年8月まではチーム防御率1位だったでしょ?まぁ9月から堀内石原育成に切り替えたら4位まで転落したが 三木のブチ切れ入れ替えあるかなあ
投手は残念ながら試したいの居ないだろうが >>603
うわずいぶん下がったな
あれだけミスすれば当然か >>609
太田いたから嶋出した訳じゃないぞ
まずはそこから調べようね 投手はマジで弾がないな
ブルペンのカンフル剤としてブルマンかくぼゆを入れるとかぐらいだな >>609
いやだから、今年は太田メインでいきますから嶋さんはフォローよろしくお願い
って言ったら嶋がそれなら出してくれってなったのでは?
そんなん自分のやりたいこと押し通した嶋がもっと悪くなるやん >>609
貴方も嶋を神格化して嶋の現実を見てないよね 山崎はランナーでフライ上がったのときの判断がおかしい
昨日のジョーンズのもだし、今日の満塁でライトフライの時も吉田が落とすのを考えてたのか少し出てて吉田が取ってから戻った
仮に吉田が落としたとしてもタッチアップの準備してりゃホームに帰れし、取られたならタッチアップしかけるフリくらいできないと
他に取り柄ないから要らない
せめて走塁の練習くらいまともにやってから上がってきたから、なんで三木がお気に入りにしてんのかわからん >>603
ちなみにプラスはくだんの島内辰己と大地銀次
島内と辰己の役割をコロコロしないほうが長期的には絶対いい 鷹とか西武は毎年安定して守備がいいからな
楽天はなんで去年と大幅にコーチ入れ替えたんだ?
その結果が守備崩壊じゃ笑えないわ てか、こうやってリリーフに疲れとかで崩れが見え始めた時のために第2陣として久保青山高梨を控えさせていたはずなんだけどな 打撃型捕手って確かに魅力だけど
メジャー並みに割り切って起用できるかとかあると思う
重要なのは塁上に何人の走者がいるかで
ノーアウト三塁でもツーアウト一塁でも変わらないとか
打者を打ち取るのは100%ベンチの仕事とか
イメージとしては打撃を割り引きした一塁手?
球は後ろにそらさないのが仕事みたいな 嶋はうちに残ってても出番はなかったと思うぞ
必要とされてる球団に行けてよかったじゃん >>621
そら監督交代したからよ
監督代わるならコーチ陣もある程度一新されるのは当然の成り行き 今日見れなかった人へ…
小さな(大きな)ミスの積み重ねが効いてるね
https://youtu.be/YStt1emun_E 辰己のUZRは現状プラスだし浅村が守れるなら大人しくセンターに辰己入れとけ >>623
去年も負け越したからね
開幕カードも譲られただけで負け越してもおかしくなかったからね >>617
そもそも今年は太田メインっていうのがおかしい
何でシーズン開幕もしてないのに太田>嶋だなんて言い切れるんだ
いざ開幕したら太田のアマチュア守備ぷりが露わになるし 試合後のロッカールームは怒号が飛び交ったんだろうな…
見えないエラーが多すぎて収集つかない
1軍でまだ使える選手を放出して廃品回収してるしな 堀内二軍でちょっとしか出てないんだよなぁ
早く治れ 守備ボロのチームが優勝した事なんて、
過去の歴史で一度もないからな。
野球を見くびりすぎ >>597
シャギワなんて柳田と吉田という左の怪物にやられただけだろ
あとはそこまで打ち込まれるわけでもない >>597
芋はいても何も変わってないと思う
今年のルールならハーマン取って置きたかった
ソンとシャギワ両方ウンコだし >>634
んだ
まずは守備
守備から見直してほしい >>630
開幕前はどうかしらんけど、
太田か堀内(それか他の若手)のフォローよろしくね、嶋のメインは無いよ→嶋「なら出してくれるところに行かせてください」
ってのは事実でしょ
太田が決まってたかどうかはしらんよ なんかガラプーが転生してきたかのような奴がいる 思えば去年もオリックス戦てイライラする試合ばかりだったな >>638
あら五分だったか
山岡にやられ過ぎて負けてるイメージしか無いわ >>630
太田がアマチュア守備ってむしろ遠回しに嶋ディスってるだろww 今年のオリ打線は若月が打てるようになって去年とは見違えるよ
去年鴎がオリに苦戦したのも何故か若月が鴎だけ打ったからだろw あれだけ叩いていた嶋や芋の待望論が今更出るのはさすがに無いな 9回失点する前から太田も森原も配球が全然分かってないって草野が酷評してたが
結果その通りになってしまった コーチコーチとは言うけど
そんな変わるかね
守備で言えば酒井と塩川入れ替えたんだよな >>641
去年に限らず対オリ戦にイライラするのはミス合戦が多いからだよ ジョーンズにいいようにやられてるのも良くない
穴だらけで選球眼も悪いはずなのに 野手の方は三木が噛みまくってるからあまり変わらないだろうが投手は劇的に変わるよ今が悪すぎる >>644
捕手の打撃軽視してる人は若月がいい例だよ。若月が足立なら連敗してないかも >>635
明石にも打たれてるし左にはまるで通用せんわ >>653
打てる打てないではなく競争の状態は必要ということ 芋は要らんわ
もう通常通りの打率に戻ってるし
巨人だからセカンドやらせたりしてとか思ってたらホントにやってて草 >>429
投手がテンパった時に捕手が若造というのが不安を誘うというのはあるかもな 入団してから平均球速がガタ落ちするくらいの投手育成環境も問題視して良いと思う
鷹や檻くらいは求めないけどせめて平均的にはならないのかな? >>649
OPS .604だぞ
競争相手になってない
日本人だって競争相手になるんだし 若月とジョーンズにやられてるな
二人とも120打席で5三振の吉田より突っつく場所あるだろ
吉田に打たれるのは納得いくがこの二人にやられるのは納得いかん >>644
最近の若月は自分が強打者でもあるかのように調子に乗ってるな
さっさとわからせてやらんと ただでさえ今年は収入少ないのに大して使わないだろう芋を抱えておくのは無理ですわ >>663
たまたま良かったのか復調したのかわからんけどね 酒飲んでもあんま酔えんのう。
そんなゲームやった。 >>664
今年は中田柳田吉田山川とキープレーヤーに何度も同じようにやられてるからな
完全に封じたのはレアードくらい >>668
そんな深刻に考えなくてもいいのでは?w
我々にとっては所詮娯楽
コロナ下でプロ野球見られるだけでファンとしては満足よw そういえば高梨って春の時点で既に扱いかなり雑だったよな
練習試合での登板は主にビジターゲームの9回裏担当(つまり試合展開次第では出番のない可能性のある役回り)だったり
今にして思えば、あの頃から首脳陣は高梨の事評価していなかったんだろうか >>670
確かにシーズン前はここでもそんな意見だったよな
12球団で一番長く自粛してたししゃーないという雰囲気やった
でもシーズン始まるとやっぱりそうはいかんものやね 今帰ってきたんだけど、楽天TVのVOD見るべきなのかな…… 梨田が言ってたように嶋が出ていった事によって
太田がノビノビプレイ出来るようになって結果的にプラス
芋も嶋も必要とされてる球団に行けてプラス
みんなwin-win >>670
気を使わせてしまってかたじけなし。
仕事もコロナで色々あって愚痴ってしまった。
お気遣い感謝。 >>674
涌井のピッチングだけなら見る価値あるぞ 投手はともかく野手は投手の足を引っ張る事しか出来んのか
様々なポジションを守れる選手を揃えたのに
大地はサード!茂木はショート!山アはセカンド!
致命的なエラーと悪送球ばかり 外野は基本的な連携も出来ない
数試合前から何も変わらないが?
サード大地も変なミスばっかりだし、茂木は全然動けず
この状況で寺岡なんか上げて遊んでる場合か? >>669
同じ選手にとにかく打たれるのは気になるね >>672
練習試合って裏もあるんじゃなかろうか。。
それに年々信頼度は落ちてたとおもうけど 守備軽視するチームはBクラスしかしないからいますぐブラッシュ ロメロ両方使うのはやめてくれ
島内 辰巳 ロメロでいいからそれに戻せ
打撃だけのチームなんか勝てないから 高梨放出しといて上がってくるPが寺岡って草も生えませんわ 森原ハラハラ大爆発かよ
もう抑えは無理
元々抑えは荷が重いやろたかだか1年好成績なだけで抑えとか舐めてる 涌井が男前すぎて泣けるわ
オレならシャギワとか森原とかボロクソ罵るのに
ルックスもハートもイケメンって ようきてくれたわ楽天に 当たり前すぎて守備のありがたみを忘れてるよ首脳陣も一部のファンもね 6点差からの逆転負けは
2018年8月19日の楽天7―8ロッテ以来だろうか
その時は森原3失点ハーマンが5失点 三木は選手を知らなくて、不得意なポジションや
うっかり経験不足のポジションに入れてしまってるなら、
誰か優しく教えてあげて下さい
あと大差で勝っている時には早めに守備固めをした方がいい事なども
出来れば誰か監督に教えてあげて下さい 8回3点9回6点w
2回で9点取られたチーム見た事ないわ
あ、西武日ハムか >>684
まあ森原も今年打たれたの昨日が初めてだからな
涌井も抑えやってたこともあるし苦労は分かるんだろうよ >>478
こういうカスがいるから太田への風当たりがさらに強くなるんだよなあw 涌井も今日みたいな投球があと何回出来るかって年齢だからな
球数気にして変なとこで変えた監督の責任は重い 大差ついて明らかに攻撃も雑になるんなら大差ついたらそんな奴らはとっとと銀次藤田辰己小郷にかえれば良いのに >>680
まぁ去年の内容で信頼はしないだろうけど
一切復活を待たずに実績の無い若手トレードってのもよう分からん話だ >>681
別にスタメンだけで戦う必要なんかないのに
代打や代走、守備交代とか手の打ちようは色々あるのに
三木はどうしてもスタメンのまま勝たなきゃ嫌みたいだな いや守備固め一応してたし
スタメンも浅村守れないんじゃ仕方ないんじゃない 元々リリーフで一番実力があるのはブセニッツな
それを日本人だから抑えってので森原にしただけ
森原の実力じゃ荷が重い 辰己が腐ってたから起きたミスって感じ
スタメンの辰己なら楽々取ってたフライだった >>681
外野を島内辰己ロメロにしたら6点差逆転負けしたんですが 松井はあれだけフォームバラバラだと場所の問題ではない まぁ浅村がコンディション悪いならDHで文句なし
浅村がいなくなったらマジで終るしな >>696
左のワンポイントとかナンセンスだわって箸にも棒にもかからないような若手とトレードしたら普通に回跨ぎして右も抑えてるっていう 辰己もなんか知らんうちに出番減ってたら萎縮するわなぁ
9番打者としてならそんな悪い数字でもないし 宗のは不運だがその他は抑えないと行けないだろ
あの悪送球とか自滅しただけだしあそこでアウトなら同点で終わってたかもしれない
あとはストレートが通用してない 早めに固めすぎると、今日の8回みたいに追い上げられたときに突き放す力がなくなるのはある
てかそれオリックスの負けパターンだし ハゲは後ろと先発とかの問題じゃなく
投手としてヤバイわ ブセ抑えにして森原はもう1年セットアッパーやらせるべきだったな 森原は日本人だから抑えにはしたのか?
だとしたらプロを舐めんなって話
大体抑えたのは去年の1年だけやんその2年前はボロボロだしそんなの抑えにするか普通 ベイスの例のコピペみたいな試合だったな
一発攻勢で7得点!
開幕4連勝の涌井が6回2失点の好投!
なお試合は レフト島内センター辰己は堅持すべき
浅村がセカンドにつけないならロメロブラッシュは調子いい方を使っていくしかない >>716
それ言うとブセニッツも去年1年だけで今年通用しなくなる可能性もあったから何とも >>702
辰己の位置から島内突っ込んできたのよく見えてるしあれセンターのせいはかわいそうだわさすがに リリーフほぼ全壊したのきちーなぁ
牧田とブセニッツだけじゃシーズン戦えんわ
ソンシャギワ辛島森原全員うんち
酒井勝ちパにする?これまで外様頼りとかとんだクソチームだなほんと 島内の守備の時は、これ以上来るなとバニシングスプレーまいとけよw つうか森原って前からそこそこ打たれてたけど無失点だから結果オーライでしたがまあこういう日はいずれは来るって事 ハムも結果的には先発下ろして松田に逆転タイムリーだし継投は難しいね >>720
ブセニッツは現状一番威力のある球投げてる
森原よりも全然いい 浅村DHで外人ふたり使えないと打線の火力が致命的に足らんからな >>711
そもそも追い上げをさせないための堅守交代では?
エラーが契機になってるんだよ >>721
辰己が声掛けてこないからそのまま落下点目指して全力疾走しただけでしょ 謎の菊池抑えで案の定おっつかれるの見ながらだったから実は今日の敗戦そこまで怒りも湧いてない
今週はあんま入れ込まない方が健康にいいかもな 寝ようと思ったけどまた怒りが沸々と込み上げてきたわ 島内のグラブに触っての落球とか擁護不可だろ
下手なくせに猛ダッシュしたアホが悪い 抑えは森原駄目なら岸で良い
先発失格で3億貰ってるんだから丁度良いw 8回から外野は島内辰己小郷にしていつも通り守備固めたけど大量失点 あそこで二人ともハッスルして激突して二人とも絶不調になるのが一番やばかったからもうしょうがないと割りきる
役割は固定してくれとしかいえん 昨日の太田酷かったな
バントの処理最初は二塁を指示して直後に一塁へ変えてる
投手は最初の指示で頭と身体動かしちゃうから急に変えられるとミスる確率あがるわ
送球もワンバンになってるし 森原は被打率もWhipも高いからね
抑えの実績も無いし抑えじゃ球の威力が足りない 野球は投手と守備なんだよ
あっという間にチーム防御率が4点台
だめだこりゃ つうか継投下手くそやな
しかも左も居ないしワンポイントも居ない
左は辛島だけじゃキツいわ >>736
え?セカンド送球って太田の指示だったん? 守備固めしてから2イニングで9失点したという事実w シャギワ出した采配ガーとか太田ガーとか言うけど
代わりがいねえんだよ
足立にして勝ちゲームは4点差以内なら毎回牧田に登板でもお願いするか? >>740
今の時代ワンポイントはナンセンスらしいぞ 頼むから勝ちパターンの投手と登板イニングは
ちゃんと固定してくれ
中継ぎが最近の意味不明な起用で明らかに疲労している
シャギワはどういう起用法なのか?理解できない
試合終盤の守備固めのパターンをちゃんと確立して
持ち駒を温存しないで状況に応じて使ってくれ頼むから 守備固めじゃなくてはなから固めろとしか言えない
流れが悪いときこそ打ち勝とうとかくそみたいな幻想は捨てたほうがいい >>745
左ピッチャーが居ないと相手は右ピッチャーだけって楽で良いな
右ピッチャー対策だけしてたら良いし >>742
このスレの流れが森原が指示を無視したになってるのが怖いわ
映像を見返してほしいわ 太田は初め二塁を指してたぞ、直後に一塁に変えたけど
森原は最初の二塁指示を見て目線をボールに移して処理したんだろ
森原はそんなに責められる事でもないわ シャギワとか普通にゴミだけどGM様の為になるべく良い場面で接待起用してるだけ で、これからのシーズンリリーフどうすんの?
牧田とブセニッツは一人しかいないぞ >>754
ブセニッツを抑えにしたとして・・・
で、その後どうすんだよwww
どうしよえうもねえこのチーム >>750
確かに一瞬太田が2塁指したけど、あの球場なら訂正の声聞こえんじゃないの?最悪同点でもいいシーンだし、アウト一つとる方がセオリーだと思うけど エラーだのなんだのと言われてるけど
元はシャギワが糞なせいだと俺は思ってる
といっても4点差で勝ちパ温存出来ないんじゃどっちみちAクラスなんて無理なんだが そろそろ救世主青山さんが上がってくるだろ、雑魚相手には手を抜くが1軍クラスの塩見相手だと急に本気出して良い球投げてたぞ しかし毎度毎度打たせたら勢いに乗られる主砲にバカスカ打たれてるのはまずい
柳田も山川も吉田もうちと当たる直前はそこまで打ってなかっただろ
経験の問題なのか 2014とかどうやってやりくりしてたっけ
9回ファルケン
8回福山
7回不在
だった記憶
青山先発して途中でいなくなったのと西宮が便利屋やってたのは覚えてる
まぁやりくりできてないから最下位だったと言うツッコミはなしで 守備を良くするためだけにも、辰巳と田中を入れ替えしてほしいところ 三木とか平石みたいな二流監督はぶれたと思われるのを嫌う傾向あるから
あと数回失敗するまで森原だとは思う >>761
吉田は上げ基調だったぞ
もう天災だと思うしかない >>747
例えばホークスなら7回にリードしてたら
デスパイネグラシアルバレンティンに打席が回ろうとも
割り切って牧原周東で大体守備固めする
ハムも7回以降は細かくキャッチャーや内野を変更する
三木は最後の最後まで交代しない
一番積極的に交代するのは捕手。
太田を懲罰交代する時だけはマジで超速で変えるw >>757
一塁なら時間かけていいから簡単だけど二塁指示来ると早く投げなきゃって動きが加速するから
見た瞬間にはもうそのモード入るからね
確かに声を出してたとしたらそれは聞こえたかもしれないけど目で見た情報は二塁で耳で聞いた情報が一塁だと
それで混乱しても同情の余地はまだあるって話や
完全に指示を無視したとかではないと思うで >>765
先週2安打だよ
西武戦で5割くらい打ってたけど
ソフバンのスコアラーが優秀なだけなのかね どさくさに紛れて田中捩じ込もうとしとるやつなんなんや頭おかしいんか 田中カーは二軍で打ってるらしいからまだわからなくもない
太田叩きのついでに代わりの捕手の名前が出てこないの笑う
山下、足立、石原 岡島 好きなのを選んでいいぞ? >>768
確かにかなり難しいシーンではあるか
元々フィールディング悪いから余計焦っただろうしね
抑えも捕手も経験不足だからなぁ >>750
確かに太田は一瞬セカンド指してるね
森原もテンパってて、太田の訂正の声を聞き逃したのかもしれんな
太田はバントの判断が苦手なんかもなー
捕手が捕るべき球をピッチャーに捕らせてセーフにしたのを2回くらい見た事あるし しかし今日のような試合を見せられると、普段の銀次の「大量リードでシングル打って帳尻合わせする」ってのもあながちバカにはできんな、と思った >>761
同じ選手に繰り返し打たれすぎなんだよな
調子が良い悪い以前の問題で
しかもそれが問題になる事はない
三木のコメントで「同じ選手に打たれるのは対策しないと」なんて
聞いたこともない やっぱ自粛期間に練習できなかったのがここに来て効いてるのかね? 吉田は普通のホームランバッターと違ってとにかく三振しないのが本当に嫌だ
なんなんだよ本当に 鷹はオリに敵地で5勝1敗なんだが?
なめてんのかよこの結果 >>777
影響はあるだろうね
守備力がどんどん落ちてるのは体力のなさから来てる気がする >>780
中継ぎ崩壊してなきゃ昨日も今日も勝ってるからな
完全な自滅 つうかレフトはロメロの方が上手いぞ
島内みたいなブサイクなプレイしないし >>729
プロは声かけそんなにしないよ
聞こえないし
そもそも触れてんだから ヤバそうな中継ぎは選別しなきゃねとか言ってたら
ソン、辛島、シャギワと続々選別対象に入ってきよる
左の中継ぎはどうすんべ >>746
勝ちパはブセと森原だけ。ちゃんと固定してる あれは島内がアホなだけ
ホームラン打って気分良くなってたんだろう 【悲報】
鷲のクローザー、森原さん
防御率 5.66 >>784
草野も声掛けしないのが悪いって言ってたよ >>759
経緯はどうあれ2点リードでクローザー出してんだから負けちゃあいかんよ
点の取られ方も悪いし余計にね >>791
島内してたかもしれんじゃん。
レフトがあの勢いで来られたら見えるセンターは取りに行けないって絶対
最悪交錯する 昨日だけじゃない。ここずっと同じ
ワンプレーで負けとか能力負けとかそういうんじゃない
致命的なエラー、連携ミス、譲り合い、送球ミス
ポジションミスで間を抜かれるのもどんどん積み重なっていく
今日楽天TV解説で鈴木元コーチが言っていた事とかな
「内田は守備位置がおかしい。ランナーの後ろにいるべき」
コーチも誰も気づいてない 指摘する人もいない… 森原さん
打たれ弱さG
乱調
軽い球
対ピンチF
寸前✕ 川崎ののんびり解説に慣れきってたけど康友はズバズバ言っててこれはこれでいい >>796
そもそも追いついてるからね
シンプルにあれくらい捕れよってだけだと思う https://youtu.be/WEp0UyBKRRk
里崎誉めすぎや。
昨日と今日の試合見て発言後悔してるだろうなぁ 草野はキレまくっててたみたいだけど康友はギリギリのところで踏みとどまってる感じ
明日も同じような試合やったら流石にブチキレそう >>805
だってブサイク島内だし
ブサイク落球するし 太田は待望の右打ちだし打撃だけでも当社比ではめちゃくちゃポジれる なんせ生え抜き最高の右打者が嶋だからなぁ。
内田に変わるかもしれないけど >>807
落球癖のあるセンス皆無な島内くんをセンターだのレフトだのコロコロ使い回したのが間違い。レフト固定させといたら指標的には上位だよ。まぁセリーグのレフトがDHみたいなもんだから指標自体当てになるか微妙だけも おいマジで首脳陣は気を引き締めろよ
勿体ない負け方してんなよ つうか京セラ開幕カードでもそうだったけど、なんでオリックスとやるときに限ってアホみたいなプレー連発するんだかな 島内はルーキーの頃から背走ずっと下手だからセンターはまじでやめてほしいです 三の倍数と三のつく試合数でアホになる呪いかかってそう セカンド大地ってだめなの?
いまの浅村でもファーストならできるでしょ
そもそも浅村のファーストめちゃくちゃうまいし
サード茂木ショート小深田の方が内野は堅いと思うけど 康友は楽天の弱点ズバズバ言うからな
山崎の走塁とか
茂木の送球難も常に気になるって言ってるし >>812
今年に限らずここ数年ずっとだわ
お互いにクソなプレー連発して勝ちを譲り合うのが楽天オリのバカ試合 >>810
セリーグなんて芋のレフトとかセカンドですら褒められる世界だからなぁ >>815
最初からそうだし、何なら二塁銀次の方が山アよりはマシ
守備範囲は狭いがハンドリングや送球は安定してる
山アよりは打つ
三木は選手に遠慮でもしてんのかも知らん
突然干すし、急に偏重する
多分だが、今日はまた極端にオーダーが変わると思う
誰がどこに行くかさっぱりわからん 康友コーチに呼んだ方がいいんじゃね
選手としてもコーチとしても何の実績もない塩川とかなんの意味あんのかわからんわ
2013の三塁コーチャー康友だよな 大地のセカンドとか守備範囲浅村以下やけどいいのか? いじる必要ない所は変にいじらないでいい セカンドは藤田おいとけばとりあえずセーフ >>819
今調べたけど、2017でレンジとダブルプレーがが酷かったわ
となるとやっぱり打撃犠牲にしてセンター辰己固定しかないのか
いまの辰己が下でops1近く打つとも思えないから、もう田中でいいような気もするけど 涌井がサインに首振って吉田正尚を三振に取った球は見事だったな
涌井から色々学べよ太田
去年育てるために岸と組ませてたけど岸は太田の要求通りにしか投げんからなぁ 5年前にショートに36歳後藤光尊を60試合も置いておきながら
今更セカンド程度で老人虐待とは片腹痛い 2015は思い出すだけで食道のあたりがイガイガしてくる
しんどい 島内は弱肩でレフトしか守れないし打撃もすごい波あるから使い勝手悪い 大味な試合しか最近無いな
オリに2-1で投手7人ぐらいつぎ込んで勝ったときのような試合はしばらく無いだろうな 雑魚天ちゃん
メシウマサンキュー
6ー0からの逆転負けってw
だっさー 宗って大して打たんくせに楽天戦の終盤だけキーマンになってるイメージ
オリは一生オープン戦詐欺の駿太使っとけw 野球は守備からだとバンクオリ戦で痛感するわ
2013は楽天史上最高の内野守備だし
二遊間が茂木山崎だったら田中マーでもそれなりに負けるわ 浅村が打たないと勝てない説あるけど
得点は何点とろうと関係なかったんだな ていうか今日浅村いたっけ?ってくらい存在感なかったな >>841
こんな球団には入りたくないので話も聞きたくないってお断りされて、オリ投手陣の怒りの投球 藤田落として村林を上げればいいだろ
投手の調子が悪いなら守備で援護してやれ 今年は去年の前代未聞の中継ぎ酷使で中継ぎ全く居ないし、
1球団だけコロナ自粛したしで最下位で当然、仕方がないよ
これだけ大きいハンデ抱えてやってるんだから
ここまでよーやってた 森原はまだ我慢だろ。完璧なクローザーなんていない
松井だって子供の日に炎上してたからな 因みに去年はこの試合の時点で松井とかハーマンとかの勝ちパは16〜17登板とかやってた
アホだろ 去年も開幕から数ヶ月は首位でそっから落ちまくってたよなぁ
なんなんだ 楽天「巨人さん、余ってる投手と捕手ください」
巨人「投手ください」
楽天「青山なら」
原「それはいらない」 怒らないで聞いて欲しいんだけど島内は良い選手ではないから
鈍足でアヘ単で肩も弱いし守備範囲も狭い、層の厚い球団なら試合出れないしコメントも滑ってるけど二流選手の気持ちがよく理解できる 早くロッテ西武が上にいってほしいな
楽天は首位になるとイキり出して調子に乗ってゴミになるんだよ
今までもそうだったのに、もうそれが球団カラーになってる 森原は抑え向いてないね、チキンには向いてないよ、増田はよ楽天こい
石井たのんだぞ 近鉄から楽天になったファンはもうオリックスファンになる方がいいぞ
オリックスの方がたとえ最下位でビハインドだとしても、最後まで諦めてないからな
楽天はもう見たらわかるだろ、去年から別になんも成長していない 平石、三木以前に生え抜きのレベルがね……
津波で流された瓦礫のゴミみたいに悲惨 このまま浅村守備つけないならホーム6連敗とか普通にありそう 鷹だけど吉田とジョーンズにやられすぎやろw
ホークス戦の時は完全に打線の穴やったのに 申し訳ないけどファンやめるわ
このまま大型連敗で最下位
外様頼りの弱小球団の末路とも言える >>861
朝からいろんなスレに書き込みして淋しいんだねw 高梨 雄平
@yuhei_takanashi
ジャイアンツのユニフォームを着ての初登板をしてきました!
ジャイアンツファンの皆さん、これからよろしくお願いします!
そして、おやすみなさい! >>858
それは無いな
今負けてる1番の戦犯は去年の平石だし >>819
多分山崎や小深田のセカンドはUZR1200で-30ぐらいだろ
有料会員じゃないから知らないけど球団UZRの下がりっぷりからして 俺もだわ何よりも涌井の勝ちを消したのはホント許せない ノムが監督やってた時代
ノムがやたら涌井を気にいってたけど今ならわかるな
成績とかだけじゃなくてポーカーフェイスなとこもいいって言ってた こういう時は連敗をのばさない事が大事
弓削はプレッシャーを感じずに頑張れ
先週の途中降板の悔しさを晴らして欲しい
他の選手も切り替えてミスなくやってくれ 涌井も大地も凄い良い奴で泣けてくる
浅村さんも全然無愛想じゃないし
寧ろ当社比では愛想良いし ここにウィーラーも高梨も大活躍とかあったから成績みたら高梨はまだ1試合だし、ウィーラーにいたっては大活躍の成績じゃないだろう。トレード自体が成功か失敗かなんてまだわからん。 ここからどう切り替えれるかが三木の監督モチベーターとしての腕の見せ所だよね
去年はこれぐらいの時はズルズルと5連敗1勝4連敗してた >>415
絶対的正捕手って近年では古田(薬)城島(鷹)谷繁(竜)阿部(巨)をいうんじゃないの?
西武の森は首位打者獲ったけど正捕手として数シーズン結果残さないと >>879
去年貯金10から悪夢の10連敗で一気に沈んで行ったな
あれから西武ソフトバンクに放されて34位辺りをウロウロするようになったし 伊藤智仁
・投手陣の調子を見抜けなく適性が読めない
・自分の肘壊した経験から異様に球数にこだわる
光山
・何を教えてるのかわからないが誰一人育たない
・リードがみんな追い込んだあと逃げに入る
・鈴木康友に指摘されるほどミットを動かす癖を治せない
・守備作戦コーチなのに選手の守る位置を的確に修正できない
(茂木は試合中藤田に指導されていた)
・作戦が無謀すぎる
このコーチ二人がいる限りダメ
他のコーチはそいつらに意見できない >>883
てか…書いててこの二人の共通項に気がついてしまった
逆らえない理由はこれかも ズルズル負けないように
今日は気合い入れてけよ
打線も援護しろよ 太田のフレーミングも審判に楯突くようにやってたら完全に逆効果なんだよね >>420
昨秋終盤戦だったか辰己激突してたな
プレーオフ懸けた試合だったか
あの時の積極性が有れば勝ってたのか >>858
楽天の監督に求められる能力はどれだけ三木谷のイヌでいられるかであって、采配だのリーダーシップだのは関係ない
その意味では三木は有能なんだろう 松井必要やな
左のリリーフ居ないし松井加入すればそうが厚くなる 今日から4連勝すれば問題ない
楽天vsオリックス
●石橋(防御率5.76 whip1.48)ー左アルバース(防御率3.38 whip1.05)
●涌井(防御率3.75 whip1.13)ー鈴木優(防御率5.00 whip1.22)
弓削(防御率2.91 whip1.25)ー左山崎福(防御率4.20 whip1.53)
則本(防御率1.93 whip1.10)ー榊原(防御率3.77 whip1.88)
塩見(防御率6.61 whip1.47)ー左田嶋(防御率2.27 whip0.88)
藤平(防御率 whip)ー山本(防御率2.21 whip0.71)
下馬評を覆されて負けたんだから下馬評覆して勝てるだろ ブセニッツ抑えでいいよ
森原の不安そうな顔よりブセニッツのニヤニヤの方が見てて安心感ある 巨だけど高梨ほんとにありがとう
あんないいピッチャーくれるなんてリリーフ余ってるんかな >>893
長打打たれない貴重な左腕だったのにな石井はアホ >>894
中日の打者面食らってたよ
4人から3三振 >>896
おれのこと?
巨専みてくればなりすましじゃないことくらいわかるよ >>883
もう藤田プロがコーチやれよ…というかホモなんて出してないで藤田を守備固めに出せよ セリーグで通用しないピッチャーがパで使えるわけがない
どんなトレードだよ 投手コーチについては去年松井を同点で出しまくって破壊したのも伊藤だからな
伊藤に関しては昔のヤクルトの同僚で三木と仲良いから進言できる人がいないんだろうなこういう時に配置替えとか口出しできるのは石井しかいないだろうに 良かったな6タテ回避
土曜日雨で中止
5タテだけど この守備崩壊状態で試合やっても負けが込むのは明白だしずっと中止でいいよ カープで抑えやってる菊池ってまだ無敗なのな
たしかもう3回くらい失敗してるんだよな?
失敗はするけど同点止まりで切り抜けるメンタルすごくね?
しかも3回目の昨夜の甲子園なんかプレッシャー凄いと思うよ >>663
> 高梨もかなりコントロールよくなってたよな
オレは全球見たけど良くはなってない
3三振の決め球はどれもクソボール
振らなければ四球がバレたら改善してないと厳しいと思う とりあえず大型連敗しそうな雰囲気だからそれだけは避けてほしいわ
去年の二の舞はやめてくれよ >>908
アウトコースが全部入ってたからふらざるをえないんだよ 二軍投手コーチの館山は有能そうだが一軍に上げてみてはどうだろう まあ小谷野みたいにうちで一年だけ研修して古巣に戻るパターンだろうが 内野守備も暗黒塩川を一軍コーチにして崩壊してるしな こいつはポジショニングの指示もろくに出来てないだろ 二軍の酒井と入れ替えてくれ まずヨシコを呼び戻せよ
あと与田さんが辞任して戻ってこないかなあ 与田は伊藤智と比べるとかなり良かったな マウンドに行くタイミングとかも良かった 逆に森原は涌井の勝ち消すのなんてどうってことないという気持ちで投げて欲しいわ
抑えはそれでいい 中継ぎで上げる弾がないのが致命的だよね
去年の西武平井みたいな酷使枠を一人決めて馬車馬の如く働かせるしかないのか
今のパリーグは完全に中継ぎゲームと化してる ちなみに、ブセニッツのFIPは西武の増田やギャレットより良い 三木ガーというより抑えに指名した以上は短期間で何度も失敗しなければ使うだろうな
そこはすべての監督共通 リリーフと守備は去年が運よくよかっただけでそれまでは常に12球団最下位クラスだったからな
一年よかっただけですぐに慢心するからなフロントは 高梨放出とか馬鹿でしょ しかも交換相手はある程度は
一軍実績皆無の素材型 育成の実績12球団ワーストなのに素材型獲って育てられますアピールとかガイジかよ >>918
上げる弾なくて釜田や寺岡なんかを上げてるくらいなのに高梨放出という謎 伊藤の投手運用は淡々とその日予定の投手を出してるなあとしか思えない
勝ちパと敗戦処理を調子で配置転換するとか殆どしない
機応変に出さないから継投がちぐはぐになり必要なところで弾がない状態になった >>907
金剛石井て2軍でかわいがりやってんの? 三木谷は結果出なかったらあっさりと現体制崩壊させるから 最下位になったら石井も三木も
総退陣だろう 二軍で明らかに悪い塩見とか岸を良い球投げてるとか言って上げたのとかとか名前だけで選んでるとしか思えないし二軍のコーチも伊藤智仁に逆らえないんだろうな >>921
リリーフ防御率自体はここ数年は大体パリーグの真ん中あたりで安定してるぞ 昨日はほぼすべて島内が悪い
得点はいつものように大量にとれていた
8回は打たれただけ
9回はセンター前のフライをアホが出しゃばって突撃して落として、森原がゲッツーでカバーすればイイ感じだろという軽い気持ちで大失敗につなげた 島内はなぜ出しゃばった どう考えても辰巳より守備下手なんだから譲れよ まあ何も考えてないで本能でプレーしてるからなあ ホームなんだから1軍野手は全員早出でまず特守から始めないと
打線は水物なんだから守備からしっかり入るべき 高梨放出は流石に調子こいたな石井
石井の暴走にブレーキかけられる人間がいればな てか高梨の交換相手が高田って完全に巨人にぼったくられてるな 辰己って途中からだとゲームに入れてないよね
集中力は人それぞれだから仕方ないけど 守備捨てて外野外人とか一塁内田とかはまあわかるけどホモはまじでなんでスタメンなんだろうただのウィークポイントじゃん まあ高梨と古川と小深田で損したとしても
大地と浅村の獲得のほうが遥かに大きいことにかわりない
石井は有能よ 幕張の消波ブロックは「クローザーは同点までは許される」って言っていたというけど
昨日の1点死守しに行って大炎上した森原見てると、なるほどその割り切りも時には必要なんだなと感じた 浅村、大地、ロメロ居るんだから悪いブラッシュに拘る必要ないと思うんだがな コブカタ
守備 並
足 早い
打力 ない
山崎
守備 悪い
足 早い
打力 ない
ホモ
山崎が勝ってるのはホモなところだけ 打力についても山崎はコンタクト率悪すぎるから出塁を考えたらコブカタの方が良い気がするな このくらいで騒いでたら去年の西武ファンとかどんな気持ちで試合みてたんや
ペナントは打線重視でいいやろ 小深田は出塁率が辰己や島内すら上回っているという利点がある
まぁ使い続ければそのうち相応に落ちる可能性は高いが、最初から出塁壊滅してる山崎よりはマシ 今日はセカンド浅村センター辰己にするかどうかがポイントか
どっちも今の守備状態イマイチでも居ると居ないとでは投手もそうだしグラウンドの締まりみたいなのも違う気がする 結局涌井の球数の多さが招いた敗戦なわけだ、その一因に茂木のエラーな、昨日も一昨日も
茂木のエラーが石橋、涌井の球数を増やしてる、もうショート茂木に見切りをつけるべきだわ
サードにコンバートさせた方が茂木の選手生命も伸びるし周りの迷惑も防げる 昨日は辰己の消極的な守備と森原の自己中心的なプレーで負けた、何のために辰己をセンターにしてるか理解出来てない
辰己がボケっとして捕りに行かないから島内が一生懸命捕りに行かざるを得なくてエラーした、打てない、守れないなら
もう辰己を1軍に置いておく意味も無くなってる、田中と入れ替えてもいいくらいだ、最近負け出してるのは
茂木のエラーと辰己の判断ミスのせいが大きい、茂木は打って取り返せるけど辰己は迷惑なだけ >>944
西武は先発はクソだけど守備と中継ぎはいいからな
打撃力オンリーの楽天とは全然違う 誰にでもミスはある、島内の落球は懸命に捕りに行った結果だから腹は立つけど仕方ない、辰己の怠慢と
森原の太田の指示を無視した自己中プレーはミスじゃなく野球を舐めてるプレー、顔面殴りたい コンバートして現サードの大地はどうするんだ?いずれ浅村が移ってくるだろうファーストに行くのか?そしたら内田や銀次は?
空白になったショートには誰を据えるんだ?誰か目途立ってるのか?
ただ外せというのなら誰でも言える >>930
島内が出しゃばったんじゃなく全く捕りに行ってない辰己のせいだろ、ちゃんと見ろよ 現時点で西武の俺達より酷い12球団ワーストのリリーフ陣を持つ楽天、もはや先発が完投するしか勝つ見込みはありません
2イニングで簡単に10失点出来るリリーフだからなw安心して勝つには20点取るしかねえ >>953
勝ち数は西武の方が上になるけどいいの?
今までの貯金は守備でかせいできたから今は上だけど >>952
太田が最初にセカンド指示したらしいけどなあれ
太田も状況判断悪いわ 打線や投手陣には波があるけど守備には波はないと言われてるけどその守備でここまで崩れるって事はやっぱり楽天って
基本的に弱いって事だろうな、いつもの楽天に戻ってるわ、昨日も守備のミス数えきれないくらい出てたもんね ミスが多すぎるチームは優勝争いする資格はないよ 西武やホークス見たらわかるが守備はまともだしな 問題のシーン
https://youtu.be/yiolxklaDXg?t=250
確かに大田は一瞬セカンド指示からファースト指示に切り替えてる 銀次浅村がホモ内田だし茂木の代わりのコブカタがいないし外人2人外野だしそらそうよ そしてファースト指示してる瞬間は、森原はボール取る体制になってて見えてない可能性高い
これ太田がダメだわ >>965
打線は水物だが守備は裏切らないから
勝率は確実に安定する お前ら喜べ
我らの広島ウン菊池もウンコ化したで
お揃いや >>903
三木はヤクルト96敗のときのヘッドコーチ
伊藤はヤクルト96敗のときの投手コーチ
これを忘れてる人が多いよね
チームの調子が狂ったときに立て直す力量がないから創設初年度の楽天と同レベルの96敗もするわけで カード全敗もあるだろうな
それだけチーム状況はクソ 森原はとにかく涌井の勝ち消したくなくて必死すぎたから冷静でない
とにかく得点圏に進めたくなかった >>968
長いシーズンで取れるアウトを確実に取るってのは大きいよなぁ
野球って大半が凡打なんだし
守備の悪いチームが上位に行けないのは納得 >>971
今の状況は悪いときのヤクルトに近いよな
打ちまくるけどそれ以上に取られて毎回負ける >>975
逆にペナントはエース級以外をどれだけボコれるかという勝負でもあるからな
取れる時に取れない打線だと上位にいけない 7/23(木祝) 放送予定
対オリ 楽天生命 18:00PB 予告先発(楽:弓削 オ:山崎福)
天気:曇り23℃
CS・ネット
J SPORTS 3・パTV・R TV・パLIVE・DAZN (解説:鈴木康友 実況:中田浩光) <17:30-終>
地上波・BS
なし
ラジオ
TBC (解説:高橋雅裕 実況:飯野雅人)
Rakuten.FM (実況:南隼人 ゲスト:お野菜太郎) 開幕10試合目までくらいの「楽天は未だに両リーグ唯一の失策0です」って何だったんだろうな 元オリの平野さんみたいに打たれてもしれっとするくらいじゃないと守護神は務まらんわ
その前にシャギワも点差しっかり詰められてるし俺だけのせいじゃねーよくらいに開き直らんと シャギワは単純に通用してないだけだよ
宋は疲労が原因なら休めばなんとかなるかもしれないが >>979
銀次が茂木大地の魔送球受け止めてくれるし外野は辰己がガチガチだし島内はレフトならうまい方だし外人ライトも問題なし
↓
内田で魔送球が止められず、恐怖のセンター島内で終盤レフトに回したら何を勘違いしたのかあのザマ
そらねえ
浅村がセカンド無理でファーストならできるってんなら外野の問題は解決するんだが 昨日の茂木の悪送球はそもそも銀次なら届かないけどな
内田の身長でグラブギリギリなんだから シャギワはあの曲がりすぎる変化球見切られたら苦しいだろうなとは思ってた 全体的な話よ
銀次はチビだけど捕球はうまいから投げる方も思いきって投げられるってのはあるやろ(なお)
内田も別に下手じゃないから今の銀次と内田なら内田を優先して使うべきやと思うけどね
それよりセカンド浅村が無理ならファースト浅村セカンド大地はよ
もうセンター島内両翼外人の外野は見たくないんじゃ
島内だって最初からずっとレフトなら昨日あんなことはせんかったんじゃないかと ファイヤー守備にしたのと中継ぎが綻び初めたのがうまい具合に重なってしまってるな 今年は両外人とも外野守れないってほどじゃないから、必要に応じてDHをやりくりできるのが利点だと思ってたけど
それも浅村がセカンドで概ね出られることが大前提だったんだとこの1週間ほどで思い知った 外人両翼はともかくとしてセンター島内なのがやばい
辰己なら全部カバーするから問題ない
たまにならいいけどセンター島内が定着しかけるレベルでDHが浅村専用になるのが困る
センターは辰己だ、辰己がダメで田中の状態がいいなら田中だ
そして島内はアホだから試合途中でポジション変えたら怖いということがわかった
でも島内は必要なんだよ まぁ浅村が守備に付いてくれないと島内がセンターになるわな
まぁ島内を外して辰己という選択肢もないではないが ただ浅村には無理させられんからなー
浅村の故障だけは絶対に避けないと 辰己センターに入れて大地セカンドにして島内にサードさせっかw(´・ω・`) >>994
辰己に打力面で全く信頼感ないからなあ
センターでもさすがに島内より辰己を優先して使う選択肢がない
それならブラッシュの代わりに辰己を入れた方がマシかな このスレッドは1000を超えました。
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