ハム専
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
NG Name
[153.221.245.214]
[175.177.42.21]
[49.250.172.147]
[218.110.51.220]
[110.165.131.146]
[114.159.156.83]
[119.241.245.56]
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured なんか監督コメント見てるともしかして今日の試合って
フロントの意向関係なく
「栗山好きにやっていいぞ試合」、だったのか？
だとしたら我々は物凄い誤解をしてた事になるが。 NG Name多すぎで草
というか立てたの例の人か オリが3年ぶりの最下位？
もう10年ぐらい最下位のイメージ 王こんなシーズン終わり間際になって抹消ってあたり
3年契約破棄して今年でサヨナラなんでは
今月以降１軍いても干しイカになってたし さっきも書いたが土曜の朝になればわかる
2006年の日本一になった日の翌日の新聞を見た時の衝撃に比べたら大したことはなさそうだが >>16
ハム側がクビにするには2億は払わないとダメだがやるのかな？
急激に干していったのをみると契約解除の可能性がなくもないけど さすがにクビはなかろうて
複数年を結んだ時点で能力以外で貢献出来る皮算用があったはずやで >>18
2年分の年俸か
それ思うとデカいな
といって枠の問題もあるし >>19
台湾客の誘致とか？
まあ日韓がああなってて北海道も韓国客減ってるってのはあるけど どうせ金払わなきゃいかんなら二軍で打席立たせておくのはダメなんかな王
来年二軍の外野の中心は海老原万波に岸里姫野森山でクビを免れた選手
プラス谷口松本淺間の調整プラスドラフト新人一人くらいとするとあんまり余ってないけど 助っ人外国人のホームランが3本しか無いのってNPB初の珍事じゃない？
外国人がいなかった時代は別として 心配しなくても王は来年も再来年も居座るよ
背番号9も王にあげるんじゃね 台湾のファンが買うだろうし >>23
NPB初ってw
王のダメさは否定せんけどそんな例それこそハムでも居るんじゃないの（検索する情熱まではない） >>22
独立に派遣するとかは駄目なんかね？
BCとか四国なら二軍とそんなに変わらないだろうし >>21
もともとそれがメインだと思うで。
たいした宣伝費も使わずひとり若者獲得しただけで
日本での知名度も売り上げもウハウハになったエンゼルス球団の例見てりゃ。 >>26
1人ダメでももう1人が打ってたりするだろ >>28
もしかして今月ギリまで一軍置いといたのも
団体客のツアーがあったから？とか
ここまでいうと妄想の部類だけどw 王はもう取っちゃったからもう一人打者取って打者二人編成で行くしかないんじゃないの
投手でも3人は使ってさ まぁ来年もダメだったら王本人から契約破棄申し出るんじゃないかな プライドはズタズタだろうけど 王の分の枠は白村か高山あたりを育成に落とせばなんとかなるんじゃ >>29
それなら2010年のファイターズは外国人野手ゼロなんだから自然と数字も0になる >>34
ロドリゲスは残るでしょ 残らないなら最終戦で先発なぞさせないだろうし
ただあくまで5番目にしてほしい
マルはどうかね >>37
マルティネスは流石にいらんだろう
劣化してる可能性高いしまたサボられるリスクまであるわけだし バレンティン西武行ったら怖すぎる
DHメヒアにあれだけ大金使ってるしありそう マルは絶対残せ
ハムの海外スカウトの節穴選手眼じゃ
マル切ったらもっとひどいの連れてくるリスクが大きいとか先日しきりに言ってた人がいたな >>41
でもこのまま金だけ取られてトンズラされるの悔しくないの？
打たれてもいいから酷使してやりたい 今年の助っ人あからさまに安い金でラッキー狙いだったな
バベとか酷すぎだわ >>43
鎌ヶ谷ですら通用しない外人はなかなか貴重だったな マルティネスは再契約するにしても相当内容突き詰めて今年の給料泥棒状態をなんとかしないとな マルティネス本人はそもそも残留する気なさそう とっとと出ていってアメリカ帰りたいんだろ １年目の活躍に敬意を表して
基本給3000＋出来高で
出来高フルに満たしたら20000ぐらいになる契約とか シーズン終わったら外人は即変えるけどな
寿司だって最終戦の翌日にすぐ帰ってた 現実には王無視はあっても投手3野手1なのかな ロドリゲスは置いといて
清宮に正当な競争をさせたいが 【朗報】今年のプレミア12打線、決定する
1 中 近本→ミスターを超えた新人王
2 左 周東→育成出身スピードスター
3 右 上林→柳田の後を担う次世代スラッガー
4 一 岡本→未来の日本の四番
5 指 村上→令和の怪物
6 三 大山→大谷世代最強サード
7 二 外崎→史上最強ユーティリティプレイヤー
8 捕 甲斐→脅威の強肩''甲斐キャノン''の持ち主
9 遊 京田→坂本以来の強打のショート
控え
源田→小坂以来の超守備型ショート
渡邉→稲葉も惚れた！北の山田哲人
西川龍馬→丸の穴を埋めた''天才''
乙坂→横浜のイケメンスター''ニコ''
田村→マリーンズを支える若き司令塔
小林→世界の''KOBAYASHI'' >>40
西武はバレンティンは獲らないと思うよ
栗山をまたレフトに守らすはめになる
それならメヒアをDHにして栗山が今季も守ってるはず
守備云々もあるがメヒアより木村を使ってるわけで…
レフト栗山 ライト金子 DHメヒアならもっと凄かったはず
まあ、秋山の去就しだいなら無くもないと思うが… 外人野手っても打力求めるなら
ポジションはどうしたって
ファースト、よくてレフト、下手すりゃDH専になるわけで
清宮とバッティングするのはもう宿命みたいなもん >>54
ファンじゃないからイマイチ栗山の守備力がわからないな
まだ守備力的にも体力的にもまだ外野守れるなら来年はレフトになるかもな
秋山はほぼ出て行くだろうしそうなるとDHかレフトには助っ人置きたいだろうな
体力に守れないなら二千本も見えてきたしDH栗山を大事にするかもしれないが >>56
11年前の若い頃ですら優勝恩恵でゴールデングラブ受賞した時に疑問符がついてた
所詮は皆がファンでしかないけど、球場で観戦するファンでも弱肩ぶりは有名
あれから10年経ってて守備範囲も落ちてるだろうし、何よりねこせんでは栗山がスタメンで守ると悲鳴の嵐
レベルは晩年の阪神金本と認識すればわかりやすいかと。 >>59
そこまで悪いんだ
なんかあんまり金本肩や金本守備を披露したところを目にした記憶が少なくてわからなかったわ
ありがとう >>30
そこまで細かい配慮でもないと思うけどｗ
でも例えば北海道BPを起爆剤としてインバウンド盛り上げるってところで
道に協力を求めたりする時、台湾のスターの存在ってのはカードになるし
実戦力以外の面でいろいろ面倒な話が絡んでんじゃないのかね。 >>64
先発じゃないから初勝利はどうかな？
可能性はゼロじゃないけど >>65
昔、10年ぐらい前かな？
中日にビョン？とかいう選手がいたよね、センター守ってた人
あの選手も大した成績でもないのに三年ぐらいスタメン優遇されていた
なんか中日と母国のテレビ局？か何かが提携してて云々みたいな話で、その選手が出ると母国の視聴率が凄いとか…
うろ覚えな上に事実なのか噂なのかも知らないけど、要は「そういう実力以外の話」でなんか思い出した
でもそのせいで英智や井上の出場機会が減ってしまった弊害はあったね
特に井上なんて2006のシリーズで対戦したけど、ベテランでも意外な怖さをもったいい選手だったけど
晩年の三年の出場減は痛い、それで年齢的にも引退してしまった。 明日ロドリゲス見納めになるかもしれないんだよな
今年は先発で期待してたのにクソ起用されたから出ていかれても仕方ないけどつらいわ >>67
プロ野球はスポーツであり興行なんだから
そういうのがあるのはある意味当然だし仕方ないとも思うわ。
比較的ケチな球団がわざわざポスティングにカネ使ってまで獲るんだし、
戦力以外の面があってもさほどおかしいとも思えんしね。 四番にしたらいきなりHRとか大田も抜け目ないやつだなしかし ロッドで需要あるなら本人のためにいいんでね
ハムにいるより稼げるならそのほうがいい どうみても先発ローテーションで回れる力あるのに変な起用されちゃ査定は上がらんのだから出ていかれるのも当然だと思う ロッドがどんだけのものかは来年見てみないとなんともね
ハムでだろうが他球団でだろうと えっ？と言われてもどう見てもローテーションやれる力はあるよ
栗山みたいに有原レベルにないとローテーションやらせませんってなら話は別だけどロドリゲスをローテーションで使わないのなんてハムくらいだろう >>75
この1年でだいぶ成長したよ
来日当初とはまるっきり違う投手に 巨専でも大田は巨人にいたら開花してなかった
栗山が固定したから、ここまでの前進になった
ハムに行って良かったと結論付けてた
原政権になったから戻ってくるんじゃないかとも噂してた 四番大田の違和感のなさに笑った
まあ、元々は天下の巨人でもオープン戦ではお試し四番は何度も経験してるし
これで中田は６番、いや７番ならダブルクリーンアップでいける。 今年6000なんか
10000ぐらい提示してヨソがそれ以上出すならってところかね 大田は巨人にいたら今頃岡本らに追い抜かれてションボリしてたかもな 1西川
２石井
３近藤
４大田
５新外人
６渡邉
７中田
８清水
９平沼
９～３番がずっと左が続くが… ロドリゲスってホントは勝ち継投の一角やりたいんじゃないのかね？
交流戦の時そんな感じかインタビュー聞いた気がするけど
金に関しては今でも半分貯めておいてドミニカに帰れば一生遊んで暮らせるレベルだからそんなに不満はないと思うが笑 チームとしては
金子とロッドで合わせてちょうど200イニングだから2人と来季も契約できないと
また大変なことになるわけだげど
こればかりは相手のあることだからなんともな >>83
石井より渡邊の方が出塁率安定してるでしょ >>76
ＱＳやれる実力は開幕からあったからな
中途半端なところで下ろされて怒ってるし本人は先発したからには長い回を投げきりたいと思ってるだろ
出ていかれても仕方ない起用だけど手放したらハムがバカすぎる QSする力はあるのに栗山のバカが5回で降ろしてたのか
はたまたただのヒイキのなんたらだったのか
新監督の下かよそのチームでの様子をみればわかる 引退決意してた栗山は玉井を潰すのに必死だったなとしか思えない玉井の起用してたな 今の渡邊程度でレギュラー安泰では困る
ライバルがいて競ってもらわないと 最終戦は栗山野球の集大成だから
中田4番に決まってる 中田も近藤もいないから大田だったんでしょ
清宮4番はやめたようで(今さら感)
元気にエラーw ﾗｸおば今日は遅いなと思ったら
大田が一発打ったせいだな 賢介は最後の試合はセカンドで出場するのかな
その場合中島がショートで HRは勿論 一打席目の大田の走力生かした4番は新しくてよかった 大田来たぐらいから栗山のイキイキした感じが消えたよ
昔のコンプ思い出したんだろうな 栗山消えるってイヤな予感するな
栗山は下位から建て直すこともできた
戦力あって勝つのは普通で、戦力作るのが一番大変なんだよ まあそれも来季見ればわかること。
来季の今ごろ「なんで栗山辞めさせた」って空気になっているかも >>105
なんか消極的で変化を望まないタイプだな
栗山だっていつまでもやれるわけじゃないんだから仕方ないだろ
8年もやったんだから十分
立て直せなかったらその時はその時 何事にも転換期ってのはあるしそれが来ただけだろう
栗山はここで一回退いた方が新球場でやれるチャンスは上がると思う 遺産で食ってただけの監督ならわかるが、栗山は建て直した実績がある
こういうリスク負うくらいならサッカーみたいに20年やってもいいんだよ誰が期限を決めたのか
12球団で監督コロコロ変わってる事実、それだけ困ってる 渡邊や清水の打撃はこれからもっと伸びるよ
逆にここでは期待されてる平沼はあまり伸び代を感じない
スイングが弱いし 一度辞めたらもう復帰はせんでしょ
安倍ちゃんじゃあるまいし 外国人が大コケして勝てた監督を教えて欲しい
そんなもん存在しない
そして毎年戦力ある球団なんて金満の巨人とSBくらい >>110
別に移転して16年で3人監督が変わってなにも問題なく、それぞれの監督で優勝してるのになにいってんだが
サッカーと野球はそもそも異なるスポーツなんだから最低でもMLBの長期監督のメリットを挙げて長期政権の良さをアピールするべき
サッカーみたいにとか意味わからん 巨人だって
地蔵パンダがあそこまで論外じゃなかったら原復帰なんてなかったでしょ
仮にもヤクザに１億資金提供しちゃった過去をもつ人物なんかさすがに復帰させたくはなかったはず ヒルマンはともかく梨田は普通の監督
勝てる戦力で普通のことやっただけ無能とは言わんが
真の名将は建て直し勝てる監督 [111.168.206.37]
こいつはよそでもスレが荒れそうなレスを投下して楽しんでる愉快犯
次はこいつもNGでよろしく NGリストを更新することが生きがいのアタマのアレな人が来た 意外なの
ソフバンの本社が早々に工藤続投を打ち出したことな
ここ3年で歴史に残るレベルのV逸を2回やらかしてなおクビがつながるとは思わんかったな >>122
は？荒れないように治安維持してるんだろ？あんたもレス量多いし荒らしになりそうな素質あるから気をつけな？今のところレス見返す限り問題ないけどよ >>123
ソフトバンクも意外と人材いなくないか？
おそらくあそこはOBに拘ってるでしょ
小久保が首を縦に振らないと意外といないんじゃないかな 治安をぶちこわすやつほど治安維持を謳うんだよなあ
いや一般論ねあくまでも
>>125
そういえばOBでない監督って王ぐらいか >>126
歴史を遡って正確に言うと根本や田淵とかOBじゃない監督もちらほらいるけど、なるべくOBにしようとする傾向は強いかなと
特に王がきてから巨人のやり方を意識して持ち込んだってのは以前記事で見たことがある 松中や城島なんて実績でいえば、他の誰よりも監督候補に上げられてもおかしくない
柴原や村松とかもフリーだっけ？
でも内部からコーチを経て監督コースなら若田部や本田青年監督あたり？
あと、森脇が監督やってるんだから同じユーティリティーの本間とか？
本間は北海道出身だから守備コーチとして渡邉・石井・清宮を鍛えてほしいのもあるが。 栗山辞めてくれないと先に進めないからね
正直長期政権だったし 実松のセレモニー見て飲みに行って帰宅
松坂世代とかもそのうち死語になるんだろうな
いいセレモニーだったけどなんか寂しかったわ >>112
こうやって野球と政治を一緒にしてる政治豚って馬鹿なの？大体野球と政治じゃシステムが全く違うだろ
安倍は選挙で望まれて復帰したんだから ガッフェは死にそうな顔してることもあったししわくちゃのおじいちゃんになったからなぁ
移動もハードだし8年もよく続けたよ
第2次政権あるならそれでもいいしとりあえず一旦お休みでもいいと思うがね いい選手だよなぁ福田
欲しい球団はいくらでもあるだろうな 城所も明石も川島も最初はみんなそんな感じで結局残ってるし、なんだかんだ福田も倍増近くもらって残ると思ってる 日本ハム王柏融外野手（26）が重傷を負っていたことが26日、分かった。
左足甲を骨挫傷していることが、この日までに判明した。直接の原因となったのが、右肩関節骨挫傷から戦列復帰した8月10日ソフトバンク戦（ヤフオクドーム）の7回の打席で千賀から受けた死球。
途中交代して福岡市内の病院で検査を受けた結果は打撲だったが、その後も痛みが引かなかった。
死球を受けた時はチームが上位争いを繰り広げ、本人の打撃も好調の時期だっただけに、試合に出てチームの勝利に貢献したい一心で患部の状態を周囲に隠し通していたという。
痛みを我慢しながら出場を続けたが、本来の打撃のバランスが崩れて調子が下降。24日に出場選手登録も抹消された。骨挫傷は完治までに数カ月を要するケースもあり、今後の見通しは不透明。
第2回プレミア12（11月2～17日）では台湾代表として選出される見通しだったが、今回の故障で白紙になったもようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190927-09260805-nksports-base FAで移籍して活躍するのは物凄く難しい 野手の場合特に
小笠原や内川みたいに圧倒的な力が有るなら可能だけど
中島や福田じゃ難しいだろうね >>137
まぁ中島の場合役割が違うからね
仮にFAし手をあげる球団があれば、どちらかというと高いところでいえば大和や大引に求められてた役割と同じことを求められるんだろうし スペランカーだな大王
スペランカーは近藤だけでお腹いっぱいだよ… >>136
そうかー肩だけじゃなく足もだったか・・・
しかも淺間と同じ骨挫傷
春のキャンプに間に合うのか？ >>140
近藤はだいたいシーズンいるだろ
スペってのは浅間くらいから言える 日本人メジャー野手が活躍できなかったパターンと同じだな
怪我で出鼻くじくやつはあっという間に契約年数迎えて通用しないパターン >>137
福田がヤクルトに行くなら花開いた前例がある
広島の代走守備専だった福地
移籍していきなり３割２分で二年連続盗塁王、３０半ば近くでこれ
福田も似たようなタイプ、福地の移籍年齢より若いし、高齢の青木に代わる可能性もある >>123
あそこが圧倒的戦力ってのはもはや幻想
2位で終われたのは監督が有能だから
中継ぎは潰すけど、それぐらいやらないといけない程の戦力なのが現実 >>123
1位2位1位2位2位の日本一３度だからな
ハムなんか３位５位３位でも慰留コントになる可能性があるのに >>147
北海道日本ハムファイターズの年俸総額 約23億円
福岡ソフトバンクホークスの年俸 約55億円 仮にドラフトで7人取って別に1人補強すると引退者2人除いて戦力外は6人くらいかな？ トヨキンとか鎌ヶ谷でも成績残せない
バッティングピッチャー候補は居るからな >>146
戦力を流出しないために年俸は日ハムの倍近くになってる
戦力が無いはありえない トヨキンってそういや戦力外にならんの？
今季一度も一軍で投げなかったけど 柳田 6億円
サファテ 5億円
デスパイネ 4億円+出来高
バンデンハーク 4億円
内川 4億円 松田 4億円
森 2億8千万円
今宮 2億6千万円 中村 2億4千万円
千賀 1億6千万円+出来高
グラシアル 1億6千万円 ミランダ 1億6千万円
スチュワート 1億1千万円
和田 明石 長谷川 岩嵜 1億円 ハムSBの福田取りに行けばいいだろ。サブとしては有能だしたまにスタメンでも十分使えるし。
終盤の僅差の場面での外野守備固めも必要だろ。 大田除いた西川近藤その他の外野手の肩見てると絶望でしかないしw 中田翔 2億8千万円+出来高
マルティネス 2億4千万円
西川 2億円
宮西 1億5千万円+出来高
金子 1億5千万円
中島 近藤 1億円 日ハムはいい選手獲るじゃなくて安い選手をとらないと駄目なんだよ
福田取ったらその分誰か同程度の選手を放出するか外国人の人数が減るか外国人の質を下げる
それでも取りたいなら取るしコスパが良く無いと判断されたら取れない
新庄みたいに人気があって観客が呼べるなら多少高くても取ったりするけど >>159
そしてケチッた結果ハンコックやバーベイトみたいな粗大ゴミを連れてくるってオチが着くと しかしホークスはすごいよな
50億超えても球団の売り上げでペイが出来てる
日ハムの場合観客が増えたら増えただけ札幌ドーム使用料が増える契約だから客が増えても補強資金にできないからなあ >>136
稲葉―ハム球団 がお届けするプレミア日本必勝計画だったのかｗｗｗ 戦力言ったって日ハムは主力打者が抜けた後も強かった
打てなくても足やバントなど繋ぎの野球に切り替えて来たからで、やはり方法論の問題もある >>136
ちゃんとケガ報告しろよ 複数年契約なんだから焦る必要もないしチームに迷惑がかかる >>163
強くないよ
主力抜けたら最下位になって全体の年俸が下がって
また戦力の増強のターンが来る
今年は主力が抜けたわけじゃ無いし外国人と上沢の怪我でAクラス落ちしたけど本来なら余裕でAクラスに落ち着く戦力は揃えられるはずだった 今年の総年俸
https://i.imgur.com/F13LHlF.jpg
日ハムの事前知識として総年俸は高くても28億程度までに抑えなきゃいけない
それは絶対条件で2005年から吉村は必ずそこは守ってる
大体は25、26億程度に抑えてるから2017年から結構金を使ってる
来年はこの順位だし全体の年俸をかなり抑えられるから外国人をそこそこ補強できる 王は何やってるんだろうな
チームの勝利に貢献したいとか言ってるけど打たないし守備も出来ないなら試合に出てもチームを弱体化させるだけなのに
浅間は骨挫傷で長期離脱したけど本来なら王も長期離脱しなきゃいけない
打撃に力がないし打率1割に落ちてるんだから怪我の影響だと思ったけど新しい怪我したらすぐ報告して出ない方が他の選手の出場機会が増えるんだから
王が出てるせいでレフト王、近藤サードの布陣をやってファンをがっかりさせたんだから罪は重い 朝刊さくらい金曜日のこの時間はありきたりの話でツマンネ。 >>161 確か、２万人超えで単価変わるんだっけ？
チケット額でも札ドの利益変わる？
チケット０円で３万人なら？ ハムは何億払うの 王が本格的に邪魔になってるな
外国人枠消費するし、こいつがいるからといって補強に二の足踏んだりする可能性があるのは非常に勿体ない 王は怪我前の7月ならOPS.750くらいあった
肩の怪我から復帰しても打撃が上がってこなかったのは研究されたからとかこのスレで言われてたけど
実際は復帰直後のデッドボールが原因だった
それが本当なら7月まではまあまあ活躍してたから邪魔にはならない 7月.207 0 OPS.465
8/10試合前成績.281 3 OPS.705
OPS.750もないよ 王そこまで邪魔か？年俸も１億ちょっとだろ？それなら比較的安い助っ人複数連れてきて競わせればいいわ 年3億で一塁手の補強出来ない中田の方が邪魔だわ
今年の引退間際のジジイみたいな使われ方見ると不良債権化待ったなしだろ 鎌ヶ谷の外野陣見てたら王は一軍の控えレベルにはなるなってなるぞ >>178
それに関してはファンの責任も大いにあるからな
中島でさえ複数球団に調査されているのに調査０相手に謎のお前が必要中田翔だからな
だから感情で運営は嫌いなんだ >>181
いやあってた
すまん
俺6月までのデータ見てたわ まぁ王が焦ってた気持ちもわかるけど結果的にその焦りがチームにマイナスの結果を生むことになったな 「助っ人」なんだから3割か20本以上打てる奴じゃなきゃいらねえよ
王程度の成績なら若手使った方がマシ >>178
中田と違って王は20もホームラン打てんしなあ
絶望的にチームに合わないわ 王は６月のＯＰＳ.841をどうみるか
たまたまの確変なのかケガしなくて慣れてくればそれぐらいの力があるのか >>151
ゴミに大金払ってるだけ
戦力=年俸ではない
そんなことすらわからないか？ 王の一年目は慣れるのが目的だろ
結果を求められるのは二年目以降
今年で切るなんてありえんよ たいしてチームの勝利に貢献してない近藤が出塁率のタイトルとか腹立つわ
ハムで唯一の３割打者なのにチャンスで四球狙いだもんな
ハムの得点力不足の一因になってる >>184
でも今年の千賀はクラッシャーだな
オリの太田も沈め、王も沈めた >>192
そうなんだよねー
ランナーセカンドでヒットなら西川大田の足なら得点できるのに四球乞食
それで翔さんがゲッツーで終了という悪循環
ストライクを見逃すのはやめて欲しいよ。。。 >>189
馬鹿？
レアル・マドリードやマンチェスターユナイテッドが
故障者だらけで優勝出来なくても
サポーターが「故障者多かったから仕方ないよね」って監督を労ったりするのかw
無敵艦隊は故障者が多かろうが少なかろうが常勝を求められてるだろ
「年俸総額なんて関係ない。使える戦力に大差ないんだから
イコールコンディション」なんて言ってる方がレア >>192
中田のホームランの時類にいること多かったから勝利に貢献してないはありえん >>195
言ってる事は分らんでもないけど
ハムは別にレアル・マドリードやマンチェスターユナイテッドじゃないし。 近藤のせいじゃなく後ろの中田と長距離助っ人2枚を確保しなかったフロントが悪いわ結局 >>197
？
去年まで年俸総額12球団イチ
今年は巨人に負けて年俸総額2位のソフトバンクを
レアル・マドリードやマンチェスターユナイテッドに例えたんだよw
上の人が「年俸総額は関係ない。使える戦力は
ソフトバンクも日本ハムも一緒」って言ってるから >>189
わからないね
金を払ってるチームはそれくらいを求められる
2位で文句を言われるのはホークスはそれほど金をかけてるのがわかってるから >>190
そんなこと言い出したら他の外国人選手も皆そうなるけどな
まあ王の場合複数年契約結んでいる以上仕方ないことなんだが みんな知らないだろうけど中田が2ラン以上打ってる時は2本塁打を除いて全部近藤が塁にいるとき
近藤の出塁率と連動しているように4割以上ホームラン打ってる時に出塁してホームに帰ってきてるから近藤は貢献してる 次に中田のホームランは勝利が既に決まったような展開でしか打っていないと言うやつが出てくるところまでがテンプレ 1999年ドラフト
１位正田
２位賢介
３位吉崎
４位佐々木
５位藤崎
６位神島
７位遠藤
花束は遠藤でお茶をにごすのか正田をつれてくるのか 出塁率のみの近藤叩けるほど良い打者揃ってねえだろここ
近藤の出塁すら取り上げたらマジで何1つ取り柄がないクソチームだぞ 近藤が糞とも戦犯とも言わんが去年よりあらゆる数字が悪くなってるから来年は頼むぞと 中田は今年24本塁打打ってるけど11本塁打に近藤が出塁している
西川と大田コンビは大田が長打を打つから西川の貢献がわかりやすいけど
中田はホームランで返すから近藤の貢献がわかりづらい
山川が今年43本塁打打ってるけど山川の前に近藤を置いたら19本塁打は近藤は出塁してる
イチローも出塁が高いだけでチームに貢献してないって言われてたけど他の選手が打たないだけで近藤自身はチームにめちゃくちゃ貢献してる 近藤については中田の4番同様その打順で使う栗山が悪い
今年の近藤は出塁率に特化してるんだから1,2番でいい
ランナーを返すのが仕事である3,4番は近藤のスタイルとは真逆にある 牛やが
田中賢介の3安打と近藤の最高出塁率と今日の勝ちを譲るから
吉田に4安打させて？
良い取引でしょう？ >>211
別に3番でも悪くないよ
2番が大田で中田のホームランのうち塁にいたのが3本塁打だけ
長打力があるが併殺が多くて出塁率が低いタイプだから近藤の出塁は中田の打点を上げるのに貢献してる
上位打線はチームの中で高いOPSで固めてるんだから打順を変えてもこっちが良くなったらこっちが悪くなるだけであまり変動がない
チーム全体の打力不足が原因
その中に王の不振や清宮の未熟具合も含まれる あと渡邊も成長中だからまだ打撃指標は普通くらいであまりよくはない
チームの中でマシだから少し過大評価されている 中田は打者のタイプとして
ツーベースと犠飛が印象的だった去年の姿がベストだと思うんだよなあ
もともとイメージに似合わずそれほど不器用なバッターでは無いんだから、
チームバッティングに徹してる時の中田が一番光ってる気がするんだけど。 この真っ赤な人毎日ハム専でアホほどレスしてるけど他にやることないのかね？ いやいや、中田の得点圏打率は.219で近藤は.289だぞ
四球で中田に回すより得点の可能性高いだろ 中田ってほんと反射神経の鬼だな
T×TのCMでジャンケントンカチゲームで杉谷に圧勝してるやつ
あの反応の速さは尋常じゃない
その反射神経が守備の時によく見られる。昨日のノーノー完全ストップヒット、中田だったら反応できたかもなあ 出塁率.390と.420 がいるわけだから
4番がおかわりなら強いチームだよ 王柏融 .255(306-78) 3本 35点 出塁率.321 OPS.647
乙坂智 .245(159-39) 2本 17点 出塁率.309 OPS.667
乙坂が外国人枠使わないハマの大王って呼ばれてて笑った 横尾はバットに球が当たらんもん
たまに当たると飛ぶけど、滅多に芯くわない 出塁率.320の大田を終始2番で使ってた監督
辞任直前に4番でも打てることが判明してしまったな 近藤は出塁率のみというより出塁させられてる面もあるんじゃないの
チャンスで近藤３番だと次翔さんだもの
無理に勝負しないでくさいところついておこうってね 大田は三振やゲッツーが多いけど、パワーがあってしっかりバット振るから当たれば飛ぶ
当たり損ないでも打球が速いから内野を抜ける可能性も高い
どう考えても４番で使うべきだった >>229
ただあそこまで球を引きつけてる姿見ると少なからず意識はしてると思うな
出来高に四球数や出塁率の高さは含まれてるのでは？明らかに去年より引きつけてるし 清宮に関しては打撃ってほんと繊細なものだし実績のないこれからって若手には有鈎骨骨折は打撃への影響大だったと思うけどな
それでも8月9月はある程度コンスタントに打てるようになって打点も稼いで5本塁打打った訳だしむしろ来年が楽しみよ 福田にセンタースタメン確約するから来てくれ
西川はレフト、コンスケはサードで
１塁は清宮、中田と王はベンチ、こんな夢を今日の昼寝で見ました >>228
筆頭は有原だろうな
次点で大田
若手組だと渡邉玉井
堀も登板数はかなりのものだから上がると思う >>231
１・２番は近藤西川だろうね
出塁率が生きる打順だし >>236
じゃあ今年の2番大田は失敗だったと言うことか
前半戦あれだけ大田を2番にしろってうるさかったのにシーズン終盤には4番にしろってよくわからんな
西川が打って大田が打って西川がホームに帰ってくるってパターンを作って大田の打点が増えたけどそこは評価してないと言うことかな 貧打線の2番なんてバント要因でいい
2番強打者なんてやっていいのは2012ぐらい打線が充実してた時だけ 大田にしろ中田にしろ4番のOPSが.780程度では弱い 渡邉が２番打てたらちょうどいいのかな
そこそこ長打あって出塁率悪くなくてバント頑張れるなら適任かも >>200 例え話を説明する人 久しぶりに見たｗ
レアルとマンUの日本国民知名度はおそら30％程 打つ方は長打力のある外国人取ってそいつが当たりじゃないと来年も厳しい 大田と中田の打撃指標そっくりなんだな
大田
.291 20本 77打点 wRC+118
出塁率.327 長打率.454 OPS.781
中田
.240 24本 80打点 wRC+116
出塁率.327 長打率.448 OPS.776
正直どちらも4番にするには物足りない数字だから来年もっと頑張れ
大田も中田の一個下でしかないから衰え吹き飛ばせるよう頑張れ 今日の相手先発山岡かよ
有原の最優秀勝率のためにも勝ち星だけは譲っちゃいけねえぞ打線頑張れ
まあ明日のSB高橋に勝ちがついたらそっちで決まりなんだけども >>237
それは状況によるな
８月以降の大田は逆方向の意識が消えて２番としては機能しなくなった
中田はケガの影響もあるだろうけど打球が弱くなった
９月からでも４番大田にしとけばもう少し面白くなったとは思う >>239
バントなんて失敗のリスクを含め得点確率を落とすだけの愚策
https://pbs.twimg.com/media/D4kp7ScU8AAeQ5M?format=jpg&;name=large
近藤西川を12番にしてランナーを2人溜めるのが一番の上策 今日は賢介1番セカンドかな
なんとか奇跡を起こして欲しい そしてバントの成功率なんて一般的にも8割前後だし
転がせず追い込まれてヒッティングに切り替える分も含めれば成功率は7割前後
中島や宇佐美以外は打たせたほうがいい >>247
ヒルマンも栗山も就任前はアンチバントだった
数字で測れない現場に行った人しか分からない理由があるんだろ >>247
近藤がヒットを打つ確率なんて3割でヒットを打っても一二塁で終わることの方が多いしじゃあ誰が返すの？ってなる、併殺のリスクも高い
なら9割成功するバントで一死二塁作って近藤に回した方がいいだろ 近藤の前にバント得点圏作っても四球選んで4番に任せてゲッツーで無得点の画しか見えねえ 近藤西川なら西川近藤の方がいいな
近藤なら空振りほぼしないからエンドランも掛けやすい 西武に比べるとバッターが単打マン
別に力じゃなくても足の速さでもいいわけで
盗塁出来ないわ併殺多いわホームラン少ないわでとにかく得点効率が悪い
長打率のバカみたいな差とか見ると辛いね
2019年度 パシフィック・リーグ チーム打撃成績 | NPB.jp 日本野球機構
http://npb.jp/bis/2019/stats/tmb_p.html しかし「思い切って振れるように四番にした」って今までは何だったんだよ >>250
ヒルマンはともかく栗山は下位打線限定だろ
ただ今年は5番や6番にバントをさせていたが案の定ほぼ得点には繋がらなかった
迷走の象徴がバントと言っても過言じゃない >>251
1番が出塁する確率を考えたら
2番も出塁率が高い必要がある >>255
？
バントしないほうがいいって論文で実際二番大田やってるから順当じゃね？ 西川２番にして先頭が出塁したら結構バントするようになるんだけどね バント厨は失敗のリスクを一切考慮してないからな
やって当たり前
できなかったら次
これで何度チャンスが潰れてることか 二軍スタメン
（中）姫野
（遊）谷内
（右）海老原
（一）横尾
（三）高濱
（左）万波
（捕）郡
（二）難波
（指）田宮
先発P.生田目 2番はバント要員って、もう日本でも考え方が無くなりつつあるもんな ２番にバッティング不得意だったり非力な選手おいてバントさせるんだろうけど
１番が凡退した場合何もできなくなっちゃうしねその場合 流行りを追って視野を狭めて野球が下手くそになるのが日ハム
強いチームは流行りに乗ってもいざって時はこいつもバントできるんだってなる バントさせなくてもいいって言うならもっと長打にこだわらせないとダメだし長打にこだわらないならバントも出来なきゃダメでしょ
外崎や松田があっさりバント決めてるの見たらそれ以下の中田や大田がバント免除なのは変だし中島なんかがバントの失敗が目立つのはおかしい 一軍登録外41選手動向まとめ
・札幌に（11）
加藤 有原 村田 金子
バー 瑛斗 マル 上沢
谷口 王柏 松本 ・二軍遠征どり泉（21）
8姫野 黒羽根
6谷内 石川亮
9海老
3横尾
5高濱
7万波
2郡拓 森山
4難波 岸里
D田宮
P生田目 鈴木 井口 立田 福田 宮台
(土)輝星?
(日)中村? ・今週先発した為上がり、怪我その他（9）
侑樹 上原 柿木 豊樹 高山
野村 淺間 森本
ハン >>254
西武の場合その圧倒的な攻撃力でなければ
弱すぎる投手陣をカバー出来ない訳でな
西武ほどの攻撃力じゃなきゃダメだっていうかチートレベルとは比べ物にならんと思う >>269
中田や大田にまでバントさせるのは相手が喜ぶだけだわ ゲッツーのリスクはあっても相手はホームランの恐怖もあるんだよ
こっちがわの視点でばかり考えてもいけない 今日の試合はマシンガン継投だろうな
ロドリゲス、瑛斗、斎藤、北浦、浦野はまず投げるだろうな いいなぁ西武は
長打もあるしバントもあるし走盗塁もあるし守備も上手いし夢のようなチームだね
何年か前はハムもそんなバランスのいいチームだった >>279
ドラフトでの見る目の違いだろうね
ベテランスカウトいなくなってからの指名ヤバすぎ 盗塁２ケタが
西川１９個（2010年ドラフト（2位））
中島１２個（2008年ドラフト（5位））
この二人だけという恐ろしい状況
いったいこの間ドラフトで誰獲ってたんだよっていう 生田目は井口西村の仲間入りしてくれれば上出来だし
多分そこまでもいかないだろうな 源田を見逃したり甲斐野を見逃したり鼻がきかなくなってるよな
まぁこの2人がうちで育つかはわからんが >>284
甲斐野は正直そこまででもなくね？
それよりは梅津な気が >>285
甲斐野にはロマンがあった
欲しくてしょうがなかったけどハムはいらんかったみたいだし鷹に壊された >>287
ドラフト前だと甲斐野はどうもその前の年の鈴木博感が否めなかった 他球団で活躍してる選手捕まえて
「アイツを獲得できなかっとかスカウトの能力が落ちてる」とか
何に対しても言えるだろw
吉田輝星の代わりに無名の大阪ガスの近本獲得してたら
今頃パリーグ新人王(最有力候補)だそw
昼間っからから死んだ子供の歳を数える婆さんかw 源田が北海道出身で「第1希望はファイターズです」って言ってたんならともかく >>280 >>282 盗塁王が３人居たからな 陽/西川/中島 東洋の三羽烏は指名前から地雷扱いされていたからな
ただそれと同じくらい吉田も地雷扱いされていたが >>288
そんな意見もあったがそれを粉砕する活躍するぞと信じてやまなかった
今となっては鷹はちゃんと再生して上手く育ててくれよと願うしかない
>>282
この2人だけもそうだけどその2人がそれしか走ってないこともなかなかグロい 【左】西川(24) .314(439-155) 5本 43打点 OPS.802 44盗塁
【右】近藤(23) .265(257-68) 2本 27打点 OPS.660 5盗塁（右 岡(25) .374(131-49) 2本 12打点 OPS.924 9盗塁）
【指】大谷(22) .325(323-104) 22本 67打点 OPS1.004 7盗塁
【一】中田(27) .250(569-142) 25本 110打点 OPS.738【打点王】
【二】田中(35) .272(541-147) 2本 53打点 OPS.674 22盗塁
【中】陽(29) .293(495-145) 14本 61打点 OPS.790 5盗塁
【三】レアード(28) .266(547-144) 39本 97打点 OPS.835【本塁打王】
【捕】大野(29) .245(282-69) 5本 35打点 OPS.678（捕 市川(31) .165(133-22) 1本 12打点 OPS.429）
【遊】中島(25) .243(473-115) 0本 28打点 OPS.601 23盗塁 >>289
そんなこと言い始めたら何も発言できなくなるぞｗ エビちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ )━━━━!!!! 海老原マン
3打数3安打
ヒット
ツーベース
スリーラン
すげーわ >>294
大田は層が厚くてという不遇の時代があったにせよ実績はOPS.9超え
叩き出している翔さんの方が圧倒的に上
>>244
冷静に考えたらそうなんだが現実的なことは敢えて無視して願望込みなんじゃないか 2軍で絶好調だった今井だって1軍に来たらやっとヒット1本
しかも送球エラーつき
慣れない3塁とはいえ、そこは言い訳できないもんなあ
2軍と1軍の間にはものすごく高い壁があるんだね 1日打って支配下はねえだろｗ来年見て判断しなきゃ同じことの繰り返しだわ まあ他の支配下よりは打ってるんだし
そいつらを育成なり自由契約にして支配下にあげりゃいい 打撃だけで言えば谷口とか横尾を除けば万波、今井、海老原が頭一つ抜けてるな
海老原は打撃しか無いんでもうちょっと打たないと使い道が無いが
来期OPS.800くらい打ってれば途中で支配下登録されるんじゃないか 今井使えってうるさかったのに実際使ったらなんとも言えない感じだったな >>287
甲斐野ってドラ１でしょ？２位ならともかく吉田より優先にはならんでしょ流石に そもそも三塁で使う方が悪いぞ
そのレベルの守備力あるならドラ9なんて位置いない
最近のフロントはポジション適性を軽視しすぎだな >>306
タイムリー出てるんだからいいじゃん
何をドヤってるの >>309
2試合でタイムリーの単打が1本だけって微妙じゃん
これじゃあ2軍でやっててくださいってレベルでしょ >>310
たった2試合でなにが判断できるんだよw >>308
つっても三塁で出るしか他ないじゃんか
一塁には清宮は中田がいて
それら二人をどかしてまで今井を一塁で使えってんのか？
もちろん適性は大切だし無視しろとまでは言わないが
最初から全て見えてその通りに事が進むわけもないだろう 普通に空振り少なくて、昨日はタイムリーも打って、左相手にも凡打とはいえ体開かず強い打球も打ててたんだし、十分でしょ今井
守備だって好プレー1つにあのエラーは清宮も取ってあげないとダメだわ、もちろん今井が全く悪くないとも言わないが 今井叩いてるやつ普通にNGのやつか
NGのやつもやっぱりそれなりにNGされる理由、傾向があるんだな >>315
なんで気に入らないとすぐそういう言い方になるんだよ
普通に年下の平沼の方がいいと思うだろ >>304
別に1人下げたら1人上げるシステムにしなくてもいいだろｗ
初の育成やらバックボーンで好きになるという気持ちもわかるんだけど
>>307
そんなことないんじゃないか？同じくクジ外した他球団は吉田に見向きもしなかったんだから >>151
明石長谷川に1億払っちゃう球団だからなw １軍上げて２試合でタイムリー打ってんなら十分じゃねーの？ 内容無視して吉田や清宮には超絶甘いのに今井には厳しいのなｗ
白村なんて3三振だというのに 今井は二年目が怪我でダメだったから実質二年目みたいなもんだ
今年に入ってバッティングが明らかに変わってるし変われるやつは成長が期待できる
あとこの二試合は顔見てわかるくらい緊張してるからな 近藤と西川の打順逆にすれば解決なのに何故やらんのだ >>321
別に年齢的には充分だけどサード争いは沢山いる中で今の打撃じゃ数年は1軍に上がってこれないなって思ったぞ
もしかして今井で固定して欲しいのか？ 立田ってイースタンでハムで一番登板数あるのか、意外 変わった「4番」の意味＝ベテラン中村、円熟のバット－西武2連覇の軌跡・プロ野球
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190927-00000095-jij-spo
プロ入り前から本塁打を打つための練習をし、今季400号に達したスラッガー。だが、打線での役割の変化を感じ、打撃も変えた。
「ホームランを打とうと思ったら角度が必要で、その角度を意識するとミスショットが多くなる。打ち方を変えるとかじゃなくて、今年の途中から特に角度のイメージを下げている」。
プロ18年目にして、自己最高の打率2割8分6厘をマークしたのはその表れだ。 >>324
そうさった
勘違いしたけど1歳しか差がないしやっぱり守備や打撃見ると平沼の方が上だから1軍じゃ出番ないでしょ
他にも怪我から復帰したら浅間とかいるし石井もショートに中島(FA残ったら)や平沼が入ったらサードに入るだろうし 別に1軍で固定しろとは言っていないんじゃないか
みんながみんなどんな成績だろうと1軍に固定しろなんて考えじゃないわけだし >>330
だから2軍でやっててくださいってレベルってレスしたんだけど
今のままのレベルじゃ1軍は厳しいでしょ
お前らってお気に入りの選手になると急に甘くなるよな >>329
かといって２軍でガンガン打ってる以上
１軍での経験も積ませないと伸びないし層も厚くならんしさ。
極端に言えば札幌ドーム時代なんてもうどうでもいいんだから。 >>333
清宮に文句言ってたくせになにそれw
お気に入りの選手には甘くなるんだな >>327
ハムというか12球団最多登板(51)
2.楽天寺岡 50
3.ロッテ成田 49
3.ハム福田 49 若手で怪我しちゃうの多すぎだよなあ
今井も怪我で遅れて浅間も渡邉もしたし今年は野村
高濱も怪我したし怪我してないのが少ないくらいだ >>334
清宮も1軍で打っていないが使い続けろと言っていなかったか？ >>335
てっきり今年で自由契約だと思ったから
まあ登板多いからって残るかどうか分からないが 福田も外れだったな
大卒新人が怪我でも無いのに1軍登板ゼロって終わってるわ >>337
だって清宮は今井と2軍でレベルが違うかつやくしtwるかたな
今井って今シーズン打率.256、10本塁打、OPS.742で平凡すぎる成績だぞ
万波に負けてるし清宮は2軍じゃOPS.900こえてるんだから清宮と比較しちゃいかんでしょ >>340
その分二軍で経験積んだだろ
こういう奴って大卒はみんな即戦力と勘違いしてそう >>339
7月くらいまでは確かに怪しかった。寮を出る高卒5年目だしな 宮台もそうだけど下位指名なんてこんなもんだろ
当たれば儲け 立田はまず間違いなく戦力外だよ
全体でも一番手だろう >>323
横尾より率残せると思うな
筒香みたくなってほしーわ とりあえず今井は2軍で17本塁打は越えようよ
清宮は100打席くらいで打ってるんだから300打席以上で10本は少ない
もう1、2年は2軍で結果出さないと >>341
万波や清宮と違ってサードできるからな
中島がどうなるかわからないしショート平沼でサード空席という可能性だって十分あり得る話だろう >>345
いくら匿名掲示板とはいえ、断言すべきではないかと
もしそうじゃなかったらどうするんだい？ >>349
じゃあ今井万波以外の二軍野手はゴミってことか 立田は2軍回していくのに大切
試合は壊さなくなった。 投手でいの一番に名前を出すとしたら田中豊樹でしょ
中村斎藤高山よりも優先度が高い >>352
1軍でやるレベルじゃないって言ってるだけ
若いんだからすぐに上がってこれないのはしょうがない 急がなくていいよ
しっかり振れるようになってから上がってきて >>350
来年浅間が上がってくるだろうし平沼もいるし
そうなると必然的に今井が無理に1軍に居ようとすると打席数が少なくなる
若手が必要なのは打席経験だからベンチにいるよりは試合に出た方がいい
清宮みたいに固定されるならまだしもベンチが増えてくるなら2軍で試合に出た方がいい >>356
消化試合のお試し期間なんだから二軍でそこそこ成績残してる選手を上げるのは当然だろ >>359
淺間はスペだから1年間試合出れるか分からんし平沼はショートで育てるだろうし >>360
もちろん今はいいよ
消化試合だから
でも消化試合の打撃を見ても来季スタメンは厳しいでしょ むしろ今上げないでいつ試すんだよって言うぐらいのタイミング >>361
平沼はどうせショートとサード行ったり来たりだよ
平沼がショート固定は今までないし マジか
ここの連中今井サード固定でいいのか
狂ってるとしか思えない 引退2人と豊樹、中村、森山、岸里までは確定的
あとは1-2切られるのを立田吉川立田高濱村田で争う感じだろう サードは新しい助っ人を探す他ないだろうよ
既存の面子はレベルがあまりにも低すぎる ６年間一軍で通用しなかった３１歳斎藤と
２年間ダメだった２６歳田中豊樹なら
来期一軍で活躍する可能性が高いのは田中の方だろ。１４８ｋｍくらい出るしな
まぁ両方クビでいいが >>370
その辺やっぱりドラフト順位でカースト決まってるんだろうな >>371
そらまあそうだろうな
斎藤ばかり言われてるけど中村もなかなかに長生きしてるし ここのみんな黒羽根の名前を出さないけど捕手一人指名するなら一発アウトだからな 下手な鉄砲数撃ちゃ当たる戦力外予想なら猿でもできるからなお前ら 9/27(金)のパ・リーグ公示
【出場選手登録】
田中瑛斗(F)
谷口雄也(F)
【出場選手登録抹消】
堀瑞輝(F)
杉浦稔大(F)
實松一成(F)
Ｋ－鈴木(B) >>367
何人かは育成で再契約があるかもね。
枠は空けたいけど、切りすぎると2軍が回らなくなる。 何となく立田くん育成なような気がする
一応若いし2軍回すには欲しいし >>375
姫野が0%とは言わんが外野手3人目の姫野よりは高濱かなと
引退二人が野手だしバランス的に7人目は投手だと思ってるけどね
浦野は村田ほど歳とってないし今年も3勝7ホールドしてて普通に戦力でしょ 立田がいなくなったら他の二軍投手が死ぬから残すでしょ >>380
ふつうに育成落ちはある
完全戦力外はなさそう 支配下の内野は誰も切らないんじゃないかな
切っても育成の森本くらいでしょ 育成落ちという逃げ道は断って見切るべき選手はスパッと見切るのがウチのいいところだったんだけどね
これじゃ他所と一緒じゃないか 登録選手ってシーズン終了時には全抹消しなきゃいけないの？ >>397
2軍の試合が増えたから切れなくなったみたい 支配下69なんてやったってこのザマだからな
143試合なら山田サンが提唱した支配下65がベストなのよ 村田アンチいい加減しつこすぎ
来年普通に裏ローテだから >>398
試合が10日以上開くときは自動的に抹消 >>398
CSファイナルまで10日以上空いてるからでしょ西武
別に抹消しなくてもいい 捕手ならまだしも二軍を回すためだけの投手なんてなんの意味も無い
一人切れば一人新たに雇えるんだから
将来一軍で使える可能性があるかどうかが問題 >>405
二軍で酷使されてくれる人がいなかったら将来一軍で使えるはずの若手が使えなくなるですが まず万年最下位の二軍をなんとかしろ
一軍がbクラスの泥沼から抜け出せなくなるぞ 鎌ケ谷見てない人多いんだな 立田は8月以降落ちる球（フォークと思う）使えるように
なってからスタッツは格段に向上 今日はコントロール荒れ気味で球審のゾーンも狭かった
から四球多かったが嶋の四球は可哀相 9月の成績は立派なもんでブルペン陣では立田と福田が後半成長した
育成落ちなんか無いと思うが どうせ長い回投げると成長する！とか言い出すんじゃないの >>408
試合見ずに偉そうに語るのがハム専の伝統だぞ、見てないと言われると二軍の試合なんか見るかよ！とキレ始める 1軍最低保証の1430万以下の選手は差額分の日給が発生 ここで顔真っ赤にしてる暇あったらハロワ行けよと諭されるのが野球chの伝統 伸びしろでしょ伸びしろ。
立田君が来季数字を伸ばせると見込まれたなら育成落ちなんかないよ 限られた登板機会を育成や調整に使うべきで
有望な投手から優先に登板機会を与えて
将来の可能性が低くなってきた投手から雑な使い方になっていく
可能性のほぼ無い選手を２軍のイニング食うだけのために残すなら
クビにして７位８位で指名した選手を雑に使えばいいだけ >>408
福田は以前一軍に上がったときに使ってあげればよかったのにな
立田は自分も期待している 夏場過ぎて伸びた立田福田
落ちた生田目
まさに今日の試合そのものだった。 ロッテや楽天は二軍が強いからまだ伸び代があるが、ハムは暗黒まっしぐら 福田は腕の位置を少し下げたのでスライダーの横変化が大きくなり9月の好成績に繋がっていると
思う それにストレートの走りも良くなった気がする 左打者に対しては時々さらに腕を下げ横手
からのスライダーを投げれるようになってこれも武器となっている 四球は減らして欲しいがな あーあ、賢介がいなくなったら
なんか終わった感じするなあ
稲葉がいて糸井がいてダルビッシュがいて
強かった頃の日ハムはもう遠い昔だ >>408
北海道に住んでいて、日中仕事や学校行ってる人は2軍の試合は見るすべなしですよ 立田は左でもなければ変則でもないのに球速が140キロないくらいだしそこが厳しいわ
身体も出来上がったのに球速が伸びてないし 新庄、小笠原、ダルビッシュ、稲葉、糸井、中田、大谷、清宮と一緒にプレーした賢介 白村や田中瑛の1軍上げは1年間故障無く2軍で頑張ってくれた褒美なんだろうな
ハムは1軍に行けば年俸少し上げてくれるみたいだし 1軍登録で最低年俸との差額ももらえるし
しかし田中はよく投げ続けたくれたよ打たれても打たれても >>427
イースタンの試合は年間120試合以上あって土日がその三分の一くらいなのに？ 白村は打席で構えた時点で
打てないオーラ出ちゃってるから
引退でいいんでないの >>424
工藤とか奈良原も送ってきてくれたのちょっと嬉しいな farm tvは全イニングvodもあるし見る気があるのに見れないやつなんていねえわ >>407
西武も二軍は雑魚だし二軍の順位はあんまり関係ないような気がする >>409
成長するとは限らないが長い回を投げないと成長する機会すら失われることになる ラストオーダー
1 中 西川
2 DH 田中賢介
3 右 大田
4 一 中田
5 左 清宮
6 二 渡邉
7 三 平沼
8 捕 宇佐見
9 遊 中島卓也
投 ロドリゲス >>415
だからそんな金どこにあるんだよお前のポケットマネーか？ >>422
その理屈だと二軍が雑魚の西武は一軍も万年最下位になってるな >>433
いや野手転向一年目で結果出せとかどこのサクセスストーリーだよ
最低でも3年は様子見るだろ >>439
野手転向一年目で結果出せなきゃクビとか鬼畜か >>422
その二球団は以前からファームでは強かったんだけどねぇ
今年はハムのボロ敗けだけどこれまではなんだったのかねえ 白村はクビなら鎌ケ谷で胴上げ済みのはずだろ
一応来年も契約してもらえるんだろう 00:00:00.XY←中田が２つ以上の併殺打を放つ確率 どん底に落ちる前に4番大田とか3番大田試してほしかったなぁとつくづく ゴロPの玉井かゴロ打たせるのが上手い宮西あたりは... 賢介はどうでもいい
中田が２割３分台になるのが楽しみ まあ最終戦だし投手はともかく野手はそれなりにフルメンで出すわな >>457
もう玉井は休ませてやれ
そもそも宮西はベンチ外だし ブチ切れてる人って何にブチ切れてるのかアンカーつけてくれないと
只の独り言に見えるよ 今日達成してほしい記録
賢介1500本安打
西川1000本安打
あとなんかあったっけ なんだかんだで残ってくれると思うけどね
5位で辞めるとか無責任にも程がある
もう一度優勝させてから辞めろよ はぁ今日でラストかぁ…
けんすけもラストかぁ…
寂しくなるなぁ いや栗山監督は辞めてもらわないと困る
清宮が潰れる 今年のクソみたいな采配もう忘れた奴居てわろた
道民はこんなんだから吉村栗山に馬鹿にされるんだよ 工藤２年連続Ｖ逸でクビ？
平石Ａクラスだけどクビ？
栗山5位だけど外国人働かなかったから安泰？？ 勝ったら名将、負けたら戦力ガーというだけの簡単なお仕事 >>476
まあ実際ハムはフロントの責任のほうが大きいよね
辞めるべきなのは栗山よりフロントの連中じゃないか ５位３位５位で続投はねえよ、ねえ
とっとと辞めてくれ 新たな指揮官迎えてどういう化学反応が起こるかそっちの方が楽しみだけどな 栗山の功績は大谷を口説き落としたこと
それ以外なんかある？ 慰留はもうしてて本人が受けるかどうかなのにまだクビとか言ってるやついるのは笑う
とっくに1年の成績でどうこう言われる立場じゃないよ とりあえず来年はSS完全廃止してほしいわ
予告先発出る日本では対策打たれるからSSなんて意味ないだろ >>480
1試合1試合全力でやります
先のことはまだ考えてません
と言うのが公けの発言 >>485
でもそのおかげで一気に中継ぎの整備が終わったのも事実
先発は投げようと思えば投げられるからな
来年の優勝のピースは組み上がった >>467
強いて言うなら大田3打点で80打点
望みすぎか 賢介については球団も最初から幹部候補生扱いしていた感がある
アメリカ行くのも快く送り出し取り戻した
まるでアメリカ野球留学みたいに
いずれは球団に戻り監督からフロントまで行くんじゃないかな
それだけの人格者なんだろね >>494
先発長い回教は長い回投げるとレベルが上がる感覚なんだよ 具体的に練習では身につかない、長い回投げると身につく能力って何なのか答えを得られたことはない 分かっとるよなぁ、山岡ぁ
メジャーリーガーの賢介さんのラストゲームやぞ
忖度せぇや 賢介ひじ逝ってたのにいい走塁したよなあ
今なら大谷が使ってる肘曲がりすぎない装置使えたかもな 賢介の息子ちっさいのにキリッとしたいい顔してんなｗ >>462
場合によっちや
ショート中島と四番中田が観られる最後の試合かもしれない 岩本は相変わらず投手に厳しいな、ロドリゲスは無援護で負け多いのに >>510
それくらい練習からできるだろ...プロ野球選手バカにしすぎだよ... nhkの解説梨田かと思ったら小早川かよ、よう分からんな ロドリゲスヾ(ﾟ∀ﾟゞ)ｶﾞﾝﾊﾞﾚ ヾ(ﾟ∀ﾟゞ)ｶﾞﾝﾊﾞﾚ わー！賢介の息子ちゃん見たかった！
あとで見られるかな。 >>519
出来るわけない
お前、野球経験全くないな >>492
野球解説者はいまぜんぜん足らないらしい
ハム関係も限られた人数で回してる感ある >>517
苦言を呈することが仕事と思ってるからな 野球＋競馬ファンだと一年間あっと言う間だな(´・ω・`) 田中賢介と宮西はSTVが早いうちから大好きホールドしてるからな ロドリゲス って言うほどツーアウトからガツンパターンあったか？ ロドリゲスも白紙とかいってたけど契約してほしいなあ >>523
GAORAのTwitterにもうあがってるよ 賢介息子って意外とまだ小さいんだな
野球選手ですら結婚は遅くなったのか 今年はキャンプ中継一日目から見てきたガオラ中継終わるのか悲しいな 西村ってリクエスト使うの早いよと思ったけど吉田の一本は大事なのか >>532
昨日最後までやるようなことを言ってたよ リクエストされそうな打球で3アウトなるときはリクエスト来ないかどうか確認しろよ 小谷野だって引退即1軍打撃コーチやってんだから賢介も打撃コーチやってくれよ
そして金子を本業の内野守備コーチに戻してやれよ >>550
そら安打だと打率も出塁率も上がるからよ
逆にｱｳﾄだと両方下がりよる >>559
個人的に賢介には旅芸人になって欲しい
なんとなく 賢介最後守備に付くのか……最後に中島と二遊間組めて中島も良かったな。
これで中島も気兼ねなくFA出来るだろ。 >>559
小谷野はインタビューで勉強不足だから本来はやる予定じゃなかったらしいよ
ただ親交のある平石に頭下げられて福良に相談した決断したと記事があった 賢介のヒットコース広げるためにも西川は1塁にいなくてはならない >>553
この前のホークス戦でのリクエストセーフだったらな。判定覆らないで(´・ω・`) >>559
小谷野はタイトルホルダーだけど
賢介はベストナインとゴールデングラブだけだから お前らに聞きたいんだけど、ロドリゲス ってツーアウトから急に打たれて失点すること多かったっけ？
なんかすげー納得いかねえわ岩本の解説
今年のロドリゲス って批判されるような内容の投手ちゃうやろ 最高勝率かかってる山岡先発だと
賢介への配慮も最終打席だけだろうしなあ
日本1500本は無理やね・・・
まあ日米通算でいいじゃんってずっと思ってたけどね >>571
岩本の解説なんて思いつきでそれっぽいこと言ってるだけだから真に受けないほうがいいよｗ >>571
特に多かった記憶はない
そんなことが多いならこの防御率ではないし >>579
開き直っていつも結果論ですけどって話し出すよな ネット放送からラジオ、一軍にファーム、主音声から副音声と解説者需要が増え
岩本がファームまで解説するキツキツの状況では
地上波も解説者のスケジュール抑えられず中継試合数増やせない。
賢介はSTVこそ抑えてるが球団に残る可能性もあるし
栗山が辞めてもフロント入りもあるし
在京メディアも即使いたがるので道内ローカルじゃ抑えられない
各局ホンネとしては
栗山より現コーチ陣の勇退待ち ツイッターで中島オタが今日は下着ピンクでどうのこうの言ってて気持ち悪いなと思ってたけど、こういうことか 今帰ってきた、、、なんで大田４番にしなかった？(´･_･`) 福浦はわかるけど
田中賢介はここまでしてあげる程の選手かなぁ >>579
間違い指摘されたらあやまるだけだからね
ハム戦だと今年一番解説してるんじゃね >>579
そうだな俺が悪かった。
普段は聞き流して観れてるのにきょうは最後だからか耳に残ってしまったわ 稀哲の解説聞きたかったが道内テレビで解説でもしてんのかね >>591
中田より歳下で、中田の許可がおりなかったから >>600
賢介でここまでしなかったらセレモニーできる選手いないわ >>592
もうこういう世代もでてくるのか
06～07年の優勝ももちろん貢献したが、その後の常勝チームの礎を作ってくれた一人だぞ >>595>>599>>603
来季の新監督に期待するわ・・・(´･_･`) 栗山最後だから好き放題やらせてもらうでって感じか
荒木は絶対見たくない なんだ？ブルペンデ―にするのかよｗ
こりゃ有原は最多勝だけで決まりだな・・・ 今日配布のタオルは東京ドーム配布のと同じデザインかと思ったら今日のは協賛企業名が入ってるんだな 忖度は勝手だけど忖度に基づいて何かを実行に移すかどうかは別問題だよね 速さもコースも低めだったけど簡単に打たれたなw
タイミング合わせやすいのかな、キレと重さがないのか… マレーロってプリズンブレイクに出てくるシーノートに似てる >>630
多分勝ちつけたいんじゃないの
5回まで投げさせて >>631
顔見せ興行でしょ
二軍成績なら白村も田中もお呼びでない 184㎝の体重73？とかなら細すぎるよな。
良いものはありそうだからまだまだこれからだし、楽しみだよな。 鎌ヶ谷の時からそうだが、打球に右手出す癖やめてくれ田中瑛
期待してるから怪我だけはしないでほしいんや もっとひどいかと思ったが吉田よりはいいピッチャーだな田中 白井さんはドームに来てないのか？
ドームに呼べよ球団よ バッターが中田ならキャッチャーフライ打ち上げて無失点もあったのになあ瑛斗 あっさり先制されちまった
これはあれか、大差つけられて賢介に打たれても関係ない作戦なのか？ オリは初回から吉田のアシストで無茶リクエストしたり
消化試合なのに送りで1点取りにきたりしてタイトル争いに全力アシスト
一方ハムは有原の最高勝率を見殺す気満々だなｗ >>640
自分もそう思う。 コントロールもっと悪いかと思ったし… まぁ次の回からどうなるかだけど。
吉田は先発じゃなく後ろで育てれば活躍出来ると思うけどな。 球が速い、ただそれだけの投手だな、エイト。
いろんな意味で、増井っぽい。 ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)━━!! おっさんのピンクユニはきついな
映すなよGAORA >>657
目指せ藤川球児と言いたい所だがあいつ185あるからな
とんでもない魔球身に着けてでもしない限り 清宮ってガッツ小笠原がコーチしてくれれば良くなりそう…… と、何となく思うけどそんな簡単じゃないか 清宮って王貞治から変な指導すんなって言われているんだっけ？ みんな小笠原みたいな打撃フォームになったら面白そうだな 平沼も酒飲まないらしいから来年は期待したいな
頑張れよ平沼 野手4年目、実質1軍1年目でここまで成長してる平沼は非凡だよ >>683
しかも持ってる系っぽいんだよな
清宮はそのタイプじゃない 瑛斗見れば見るほどすべてのフォームが上沢
パワーついたら面白い ロドリゲス可哀想
こんな使い方したら出ていかれても文句言えんわ >>683
わかるわ。それに左相手をはじめ、相手が崩しにいっても中々崩れない姿みると本当期待しちゃうわ
後はそれが凡打ではなく結果につながれば一気に数字も伸びるわな 栗山がもう少し早く賢介をスタメン起用してくれていればこんな苦しいラストにはならなかった。監督自身の引き際ばかり考えていたのだろうが 上沢よりはストレートは良いけど変化球とコントロールだね
これだけのボール投げられればいつ化けてもおかしくはない 宗はさわやかな顔してるんだからせめて、鼻下の髭はそってくれ 情報通の友人から聞いた話やけど、栗山はもう楽天の新監督で話ついてるらしいぞｗ
でハムは梨田復帰らしいｗ
どっちも今週中に発表あるらしい。
梨田が最近解説してなかったのもそれが理由とのことｗ エイトという名のホストの役のドラマあったな
漫画でもギタリストが、エイトだったような
かっこいいな >>696
確か歌舞伎町に有名なエイトってホスト自体も存在してるはずw
何度か見かけたことある プロ初登板にしてはよく投げてるわ。緊張もあるだろうし。 楽しみではあるけどこれと言った決め球ないな。 チェンジアップなんだろうけどもっと落差欲しいな。 2失点するほど内容悪くもないし木田出てこなくていいだろ これはちと上沢高梨コースに乗せるのは厳しくね？
吉田じゃないほうの吉田コースになるだろこれ まぁこれからだな。
てか、日本人って何で動くストレート投げれないのかな？投げれないのか投げないのか… まあ制球はまだまだだが顔つきに甲斐野みたいに負けん気の強さが出てる
楽しみだよ瑛斗 上沢にフォーム似ているから先発で行けそうかと思いきや微妙だな
中継ぎ辺りが適正なのかね >>707
高卒2年目だし
投手は急激に良くなったりするし 結局四球～盗塁～進塁打～1ヒット1点だからな・・・
まあ1軍だと投げるたびに点取られるタイプよね 変化球なんとかしないと先発でも中継ぎでも微妙だろう
まだまだやることあるから長い目で見てやれ >>709 中村だって負けん気の強い顔に感じるけど ほら
あんなボール振ってくれるんだからキレはあるんだよ 高さがほとんど丁度いい高さに行くよな。バッターからすればw ストライク入らなくて一人相撲になってないだけ得られるモノはあるだろう >>712
まあ上沢が台頭したのは高卒3年目なんですけどね >>707
まぁその可能性も否定はしないが、現時点でどっちだなんて判断できるほど良くも悪くも材料ないよ
体がこれで出来上がってるならわからなくもないけど、体自体も出来上がってないし >>722
その上沢ラインじゃないとダメみたいなモノの言いぐさはなんなのか
高卒3年目でローテーション投手なんてどこもそうはいないし 栗山のせいで負けた典型的な試合になりそうだな
完封負けなら何も言えないが 別に上沢コースに乗らなくてもいいだろ…
そんな毎回上手く行くわけないじゃん ファームの試合でもっと低めにズバズバストレート投げ込んでたのを見たことある。 >>730
吉田じゃないほうの吉田は乗せようとして失敗したけどね ストレートのライン出しは十分綺麗だし課題は変化球
分かりやすい >>717
おれは中村は歌舞伎役者にしか見えんけど あれは顔立ちだな
瑛斗は表情がふてぶてしくていいよ 長い目とかまだ高卒2年目とか言われるが投手なんて下に置けば置くほど良くなるとかないぞ
フォームが似ているせいもあって上沢と比較されるがその上沢も3年目にはローテ回っていたし 上沢をベンチに座らせてくれ
賢介の隣に座らせてくれ >>708
指が長い、爪が丈夫、握力強い
この辺がどれか持ってるって投げやすいとダルが解説してたことある 高卒2年目だと考えたら まあ頑張ってほしいけど
来年に期待なんて全然だろ なんかｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!! >>747
無知でごめんな
ここ最近のハムで言えば例えば誰がいるんだ？ エイトは体つき見てもまだまだこれからじゃん。まだ細すぎる。 そういえば中島もハム最後の試合になるかもしれないんだな まあ同期の中日の山本や広島の山口は既に先発で勝ってるけどエイトも悪くはないな。 ゲッツーだけは避けたいと言う中島の意気込みは感じた >>759
デブも多いけど、昔みたいにガチムチは減ったな 岩本は中島には甘いよな。奥歯にモノ詰まった言い方しかしない。 >>759
前に解説で高木豊がファイターズの若手は細い選手が多いって言ってたな。練習量が不足してる証拠だと。 山岡にタイトルプレゼントしてどうすんねんと思ったがガッフェは山岡好きそうだし仕方ないか >>751
ローテーションじゃないが石川直の2年目のファームの成績とか見てくるといいよ 賢介の1500安打は無理そうだな
てか1本も打てなそう ノーアウトでエラー出塁を
糞みてえな攻撃でつぶすｗ
まあ 5位ですな >>775
まだ身長伸びて骨くっついてないから筋トレしてないのでは？ 賢介はスタメンだと活躍出来ない
代打だと何故か活躍する 宇佐見は違うリーグへシーズン途中加入だから判断は来シーズンでいいよ
キャッチャーは憶えることは多すぎる おいおい出すの早いだろ
昨日ここにかかれてた最終回斎藤で、斎藤で始まり斎藤で終わる栗山ストーリー期待してたのに 2打席凡退で吉田の首位打者はほぼなくなったな
最高出塁はまだあるかな？ 最終試合がブルペンデーとか
今シーズンを象徴する試合だな >>792
肩普通、壁機能が優秀である限りは使われるだろうな >>784
ほぼ成人してる人が成長途上……
付け忘れたけど他球団の若手と比較して細いと言ってた。
まぁハムが練習量少ないのは事実だけどなw >>794
そりゃあ最終戦だからお祭り気分なんじゃない？マルティネスやハンコックが仮に今日投げたってそれなりの拍手もらえるでしょ 120km台の球とか最近じゃなかなかいないからなｗ なんで賢介の最終試合なのにハンカチなんか出すんだよ！ >>809
うちの弟25歳でも背伸びてたぞ
大谷も３年目くらいまでやってなかったじゃん >>821
そうなんだ。腐ってもスターだなやっぱり >>789
新谷だとリード云々じゃなくて
「ファールボール追わない」
「静かで大人しいキャッチャーだから
例えば際どいコースをボールと判断しても抗議もしないから
審判は安心して「ボール」って言える」とか
積極性が無いって評価してる てょの引退試合をこんなドサクサ紛れに終わらせていいはずがない
立ち見席、セレモニー、オーロラビジョンで回想
いろいろあるやろ >>828
ベテランはストレート打てなくなるんだろ
むしろ凄いじゃん >>832
さすがに最後のは新谷も拗らせ過ぎだと思うわ 佑ちゃん出てくると盛り上がるけど先発時の動員には繋がってないんだよね
勝つ可能性低いからかな >>779
石川直也2年目3.53田中2年目5.85
先発は無理だが石川より劣る中継ぎになるって認識でいいのかね？ なんであんなクソボールに空振りするのがねえ
マレーロ 全力ストレートが130キロ少しのピッチャーだと1軍のバッターはタイミング合わせるまで最低1打席は必要
しょぼいバッターのほうが合わせやすい てょすげええ
まだ現役できるでしょ
まさか引退するなんて、、、 栗山監督、賢介、中島、ハンケチ、吉川、鶴岡、外人助っ人が来年いないのか
ついでにめんこにしてる横尾石川も連れてけ ハンカチは2013辺りからすでに怪しかった
良くここまで持ったよ 小早川「俺もこんな試合でアオダモの話するより巨人戦見てえなぁ…」 可愛い子も確かにいたけどその前後左右に三倍くらいでかい顔したババアがそこらじゅうにいるから埋もれるんだよな ／ ／ ／ ／ } |＼ |
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/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／ / >>869
NHKが解説の中では一番金払いいいらしいよ >>887
まぁ引退試合だからってタイトルとかそう言うのがかかってて忖度するなんて増井くらいだわ 山岡、手加減すると失礼だから全力で投げますって言ってたような 球審「あっやべっ賢介の打席なのにストライクって言っちゃった」 山岡は賢介に本気出してるようには見えなかったけどなあ CSの可能性なんて実際さっさとなかったのに
功労者の賢介に1500達成させないとか
鬼畜以外の何物でもないよな
9月頭からスタメンで達成させるわ普通 >>908
パワーなんてのはスイングスピードよ
ほんのちょっと変わるだけでも技術にズレが生じる 斎ちゃんホントに引退なんか
実松さんはありがとう20年とかやってもらってンのにかわいしう 斎藤がマウンドに居るとき
なんとも微妙な感じ空気が流れる >>925
来季に向けてハンケチが使えるかどうか試す重要な機会だからな >>923
そこまで田中使いたかったのかねえ
賢介に勝たせたいとか無いのか >>930
それならロドリゲスでなくて最初から有原だろ
賢介は1500安打出来るかどうか（もう厳しいけど） >>899
なんて読むの？
そしてなんで斎ちゃん相手にビントしたの？ ゆうちゃんはストレートは大したことないが変化球の才能があったのかのらりくらり投法駆使するからな
1軍戦力になるのかと言われたらなんとも言えないが >>931
やっぱ引退しないの？
もう一花咲かしてから引退してほしかったからそれならいいかど なんか手投げじゃね
体重全体がたまにのってないよ
ゆうちゃん >>955
でも完売御礼
追加の立ち見は2000円
たけー 変化球がなんでいつもボールからボールなんだろう？
あれじゃ振ってくれないよ でも斎ちゃんは二年間までは戦力だったよね？
確かオールスターも出だしなんだかんだプロでも中以上じゃない？ >>958
川端の応援歌だね。よく打たれたイメージある。 せめてもっとコントロール鍛えて晩年迎えてくれてたら・・・ 有原と賢介の関係考えたら
賢介引退試合の有原なんて絶対鬼のようなピッチングしただろうな
結果 タイトルも守って沢村賞にももうひと押しできてファンも喜ぶ
わかってないよな >>961
中学生で135はクソ速ええわ
野球やったことあんの？
斎藤は高校県予選レベルは十分あるわボケ >>960
聞いたことない名字だな
あーあ斎ちゃん… >>962
股関節やってからおかしくなった
果たして輝ちゃんはどういうピッチャーになっていくのだろう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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