〓たかせん〓
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
〓たかせん〓２
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1568975600/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured とりあえず優勝逃した元凶甲斐ファンはたかせんには出禁ね キャンプまでに身長マイナス90kg下回ったヒョロガリは首な KBOの助っ人先発調査してるってシーズン前半から言われてたけどどうなるんだろうな
とてもじゃないがこのスカスカ先発陣でバンデン切る余裕無いぞ 998 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d84-2BIS [126.3.58.105]) 2019/09/20(金) 22:30:56.72 ID:z+bLIL6q0
宿題やってこない中学生ですらクラスでも少数なのに
個人事業主であるプロがそれやるって絶望的
アンチマンの正体って引きこもり中学生？うわぁ…頑張ってね…
そうだよねー、いい大人が昼間から毎日毎日悪口書いたりしないよねー
アンチマンってやっぱりかわいいねー ミランダとスアレス切って新たな助っ人取った方がいいね
キューバラインで中日からマルティネス連れてくるとか アンチマンは工藤監督と大阪ガイジマンが大好きだよねー
アレを本気で自演だと思ってるのならホントに頭悪いと思うけどなー、前は気づいてる人沢山いたのにね(笑) 打線不調もソフトバンクは理想的な勝ち方／里崎智也
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190920-09201131-nksports-base
＞最近のソフトバンク打線は状態がいいとは言えない。直近10日間を見ても8試合で21点。1試合平均3点も取れていない。ここからは1戦必勝の試合が続く。
調子が上がらない選手を待っていたらシーズンが終わってしまう。巨人原監督が坂本勇にバントさせたように、同じ状況で主軸に回っても、何でも振らせるのではなく動かして、大事に1点を取りにいきたい。 バンデン、スアレス、ミランダのうち一人は斬らなければならない
普通はバンデンかと思うが、今日のを見る限りスアレスが第一候補に浮上かも 西武40日ちょいで貯金19稼いでるのか
おかしいだろ 柳田にはこの文章を1000回読んでほしい
稲葉：今トレーニングで体を大きくして、それを活かす、みたいなのが流行ってる。
イチロー：いやいや全然ダメでしょ。自分が持って生まれたバランスがありますから、
それを崩しちゃダメ。虎とかライオンとかウェイトしないですから。
人間知恵があるから色々やっちゃう。本来のバランスを保ってないと。
筋肉が大きくなっても、それを支えている腱とか関節は鍛えられないんで。
だから壊れちゃう。重さに耐えられない。大きくしたら膝にくるし、関節きますよね。
当たり前のことなんですよ。人体を理解すると動きとかトレーニングに大分差が出ると思います。 夏場のブーストすごいよね
秋に失速するかと思ったら投手陣が粘ってるし >>18
この前のコメントの感じからするとミランダの方が第1かなぁ ミランダ…某サイトで何故か球審白井が叩かれまくってたん忘れねぇわ
まぁ、ミランダも頑張ってくれてたけどな >>18
言うまでもなくバンデン以外はクビでしょ
バンデンは腰なり肘のケガで投げられなかっただけだから契約するのは予想できる
投げられるならローテとして計算できるからな ミランダは5回100球投手やし
そこまで残す意味はないと思うがなぁ
制球が悪すぎるし、頭に血が上りすぎ 明日はまた有原かよ今季6度目
西武は1回しかやってないのに 西武が負けないからもうどうしようもないな。
早く工藤と使えないポンコツを解雇しよう。 CS争い中のロッテがBクラス確定のオリックス相手に大敗。
オリックスからの取り立てに気を付けないといかんな。 >>13
契約最終年で年齢も高め、
元々故障がちで切るなら今でしょ？
単年ならいいが、サファテみたいに再度長期契約して大失敗するのはね。 優勝を逃した場合の工藤の退任発表タイミングは、CSの前だと思う。
ファンからの不満やメディアからの批判をすぐに鎮火させ、「ありがとう最後も頑張れ」的な雰囲気にするにはそのタイミングがベスト。
CS負けてももうそこまで責められんし、日本一でもなれば惜しまれもする。
その辺の上手い立ち回り方は、工藤はよくわかってるはず。 なんでやろ
負けると腹立つのに勝っても全然楽しくない
昨日今日の試合って工藤さん好みの試合だろうけど
野球がホークスが楽しめない 有原も嫌だけど、山本の方が気が重い…西何ちゃらめ… >>27
どうでもいいよ、誰が相手でも打てないんだから。 有原も山本もホークス戦ばかり
山本はあと2試合も投げてくる
西武のほうが去年の優勝チームなのに バンデンはしっかり条件付けるなら契約してほしい
やっぱ複数年契約はね…皆離脱する(松田以外) >>37
有原や山本以外からも点が取れないから関係なくないか？ >>31
思考停止している現地民なら誤魔化されそう >>21
イチローはそりゃ40過ぎまでやれるわけだ、おかわりなんかも元からデブだからってそれに合わせて鍛え方考えてるっていうし
今宮の怪我も2桁HR始まった年から毎年だし、秋山のバント専起用の頃は怪我知らずだった
甲斐も打撃に振り始めてそうならんといいけどね バンデンが高齢って言うけど、サファテがバンデンの歳の頃は大車輪の活躍してたぞ。2015～2016あたり。 だからと言ってヒョロガリはこのままではダメだけどな >>35
こういう思考停止ガイジ多いけど
今の打線には内川以上のゴミが大量にいるぞ
中村晃とか中村晃とか中村晃とか バンデン複数年結んで怪我ばっかり
初年度の頑張りは複数年獲得するためだったのかと思える
助っ人複数年は難しい
サファテ頑張ってきてくれたけど今じゃ･･･ 工藤はあれでケガ防止のためにアメリカに勉強いってたって言うんだから笑えるよな
頭下げて高校の後輩に教えてもらえよ まあクドシンとか言うキチガイはあれとして、現実見たら西武はもうアウェーでもそんな負けんやろ。今日ホーム最終戦が劇的サヨナライオン。ウチが善処8連写フィニッシュして楽天ロッテのホームに期待しかないわ。ほぼ優勝は諦めてるが万が一には期待してる。 秋山メジャー挑戦みたいね
流石に来年は山賊もおとなしくなるか？ >>49
失礼。全勝8連勝フィニッシュしてもね。これが本当のホークスファンやと思うけどね。優勝を諦めた奴はアンチやらホークスファンやないと言うのは現実を見たくないアホやわね まぁ外人投手全員首もありうる
スアレスは論外、バンデンは年齢＋怪我、ミランダは実力不足 >>18
デスパイネとミランダは今年で契約切れるはず
MLBに色気出してたデスパだが、トランプと今年の成績のせいで
多分引き続きNPB希望するだろな。鷹以外であっても。
スアレスはTJ後のケアをしながら2年置いてあげたからもう借りもないだれ
（TJ手術した投手の例見ると来年あたりから大化けする可能性もあるけど）
バンデンは初年度以外、中休み取って夏以降活躍てパターン
これをどう評価するか
モイモイ、コラスは残留
グラシアルは単年3億くらいで引き留めて欲しい どのみち外国人先発の補強はいるわ
野手のほうはこのざまで立て直すまで何年かかるかわからんからな >>13
バンデン切るのは自分も反対
もし切ったら必ずどこかのチームが取るよ
切るならミランダとスアレス 長谷川昇格 上林降格はもっと早く決断して欲しかった まさか２軍の優勝のために長谷川上げなかったとかじゃないよね まさか川島のとこで牧原代打とは思わなかったわ！これ明日間違いなく牧原1番やろ あースチュアートJr.忘れてたわ
吉住と同じ歳だろ。競い合って東洋西洋のダブルエースとなって欲しい
三軍戦観てると、吉住が一歩リードしてるな
来年二軍ローテに入れるかな 今日のピッチング内容で流石にバンデンは残留させるだろ >>31
それも、苦悩の日々つきの記事も一緒に。
ちょうちん記者に書かせて
同情買いながら逃げるのはお手のもんでしょ >>45
四球もロクに選べない満塁絶対凡退するマンとか最悪だろうよ、それ以下って後は400打席四球1桁マンだけや 来期は柳田も上林も晃も今宮も仕切り直して復活してくれるだろう。
福田が残ってくれたら心強いし、コラスも楽しみ。
投手は東浜武田高橋礼バンデン高橋純平に、大竹もまた食い込んでもらいたい。
ただ、どうやってもセカンド問題だけが解決しない。 >>68
せやったんか、ありがと！秋山メジャー頑張れよ！！ もう外人９人という編成の時点でもったいなくても３人は切らんと新外人補強もできんだろ
わざわざ枠で出られない可能性高いとこに好き好んで有望株は来ない
支配下の枠も絡むからここ残すとその分日本人大量に切らないといけなくなるし >>51
トランプ政権のせいで、今年からさらに外国人の就労ビザ取得が厳しくなったらしいから
猫に残留か、地元横須賀の小泉進次郎パワーでベイスのスターズ入りするかもしれないよ >>73
枠制限で出せるの限られるしねぇ、外国人選手1人か2人削ったままでも良いかもしれん
その分FAでも何でも金使えば良い >>69
マッキーさす天の争いでいいんじゃないのかな バンディ
デスパ
グラシアル
モイネロ
サファテ
かなぁ >>51
今年よりは弱くなると思うけど、今の西武の投手陣総確変がこのまま続くと分からんね
西武は源田森外崎
この3人のうち誰か1人でも長期離脱すれば優勝は無理だと思う そういやサファテ何してんの？
アメリカで年金生活してんのかな あるぁ、ゆいと第３子産まれたんか！おめおめ！！男女どっちやろ？ >>84
ありがと！娘２人、息子１人やね♪父ちゃん頑張れ！！ >>39
有原と山本がもっと西武に投げとけば
西武はもっと負けてたはず
去年2位のホークスにあてまくるのが異常 >>82
日本プロ野球の年金とかたかが知れてる
つーか今年の年俸7億円 ゆいと丸おめでとう
一軍復帰してからの成績ヤバいな 「球団と話し合いを終えた工藤監督の会見が始まるようです」
工藤「一言で言えばー誠意はー感じられなかったということになりますけどもー、お金とかじゃなくて僕の１番嫌いな駆け引きとかですね、何で？という気持ちもありましたし」
「この五年間で僕の性格は理解されてると思ったけど、そうではなかったというショックもありましたしー」 2位だとしてCSのローテが悩ましいね
千賀・高橋礼は決まってるとは言え、3戦目をどうするか
次の西武を考えて和田かな
そうすればバンデンが西武初戦 森がうたれるのは怪我を考えた方がいい抑えなれてからのせいせきがばけもの >>87
去年西武は表当てられまくったけどしっかり勝ってたからな >>43
だから何？
誰もが同じ活躍できると？
あの頃のサファテがやれたからバンデンも大丈夫だと？ 日本はラグビー勝ったな
映画インヴィクタスを今やってるが
アパルトヘイト廃止、それまで排除されていたのがW杯開催、優勝とあらゆるドラマが詰まってる
神戸の震災からの優勝、仙台の震災からの優勝も通じるドラマがある
西武の優勝は大分落ちるがそれでも圧倒的な戦力流出とそれでも最高の攻撃力というドラマがある
それに比べてうちはなんだ
IT長者がバックにいるおかげで球界で最も資金力があり
金満と言われながらよその主力選手をとってきてその挙句優勝もできない
次は誰をとろうともう他所が育てた選手を舌なめずりしながら見てる
一体なんなんだ 正直恥ずかしい
ファンはバカでないとやっていけない 野球選手の子どもってやはり9月生まれが多いのだろうか
嘉弥真も堂林もそうだし バンデンは大幅減俸に出来高付けての契約ならって所だろう >>69
柳田はどうかなぁ？
このまま衰えそうなぐらいの内容だし、
上林も鈴木誠也並みになるかと思ってたけど無理っぽい。
かと言って他にいないから頑張ってほしいがな。 >>87
そうかな？
まぁ西武とホークスの打線比べたら勝ちやすいのはホークスだから仕方ない。 >>100
コーチ陣一掃
若手野手の育成
これは急務やね
秋山に託すしかない 若手野手育成は良いけど非力なヒョロガリばかりで碌なのがいないのもある
増田、野村ぐらいか >>100
でも秋山のmgmg解説聞けなくなるのは寂しいな >>99
やっぱオフシーズンの方が種付けしやすいんだろうね 柳田って素人目線では完璧なスペックで怪我しにくそうなのに西武のデブ達の方が怪我しにくいという
山川とか爆走ヘッスラとかしたり死球とかも多いのに全然怪我しないし何者だよ
やっぱ怪我しないのも自分のスペックを完全に理解していて無理せず体を制御できる才能なんだよな なんか負け試合はほとんど大差で負けてるから
「長谷川がいたら勝てた」って試合もあんまり無いなあ
もちろん勝ち試合に中押し・ダメ押しがあることで
投手陣の負担が減って負け試合を拾えてた可能性もあるけど >>99
プロゴルファー工藤遥加 1992年11月18日生まれ
これキャンプ中に仕込んだ？ その中押しダメ押しが重要だったと思う。チャンス潰して相手に流れ傾くのが多かった。満塁の呪いとかも バンデンハークは単年1.5億までなら残す価値あり
複数年だの2億だ3億だ要求するなら解雇
ミランダスアレスはサヨナラ そういえば最後に満塁でタイムリー打ったのはいつ？
１ヶ月ぐらい見てない気がするんだけど >>97
点も入りそうにないからラグビーに切り替えたら面白かった
やっぱり点が入らないから今年は試合が面白くないことが多かった
コラスで一瞬ワクワクしたけど 秋山秋山ってほんとに秋山幸二が戻ってくるんか？
秋山 仁ちゃうやろな ホークスにも松島みたいな選手が必要だな
打てる打者 セで緒方広島がリーグ三連覇したけど日本一は逃してるようにパでも辻猫がリーグ制覇すれどもすれども日本シリーズに進めない、とかなったらそれはそれで・・・ 得失点差リーグ1位で4位になった秋山は勘弁して欲しい
異常に投手に厳しいし >>122
ホークスの日本シリーズ3連覇が最高の結果 >>107
水谷もハーフだけあって体格は恵まれてるね
野村は体格的には森友に近いか >>119
秋山は選手育てられるじゃん
工藤は野手焼け野原にして出てきた投手はぶっ壊すわ >>55
スアレスあと1年置いてていいんじゃない
それこそＴＪ明け的な話で
ダメなら2軍幽閉しとけばいいだけだし
ミランダは確定として、バンデンも厳しいよな
あとデスパ⇔バレにして、セカンド守れる外国人もありかと >>126
体格は良いけどオコエのことがあるからあまり期待できんな・・・ >>113
ここ数年、取れる場面で点を取れないシーンばかり。
3年前に日ハムに、今年西武に逆転を許したのはそういうミスや油断の積み重ね
金満チームで億万長者ばかりの選手ばっかりでだからかね。 >>115
まあそんなところだよな。
出来高はつけてやろう。 もう松中でいいんだよ
いいかげん西武人材から離れようや >>129
あー、お父さんナイジェリア人でガタイもどこか共通点あるね…アフリカの血で足速いし >>133
返す返すも昨日千賀に打球当てたやつが恨めしい
誰か忘れたけど 明日の楽天の先発はもうないじゃん
ここまで西武戦3戦3勝
きたいできる 西武 今井vsもうないじゃん 楽天
もうないじゃんに軍配 >>128
バンデン厳しいとか言うならスアレスなんかなおさらだろ
置いとく理由がねえわ
TJ明けなんていつの話だよ >>87
西武はエース級から勝って、へんな投手に負けるから >>136
秋山や松中あたりにちゃんと育成して欲しいな・・・
工藤立花関川じゃオコエコース >>134
まあそろそろ生え抜きダイエー戦士でもいいよな 9回の森、全盛期のサファテ劣化版くらいの安心感を覚えるようになってきた >>114
昨年11月に広島から菊地保との交換トレードで移籍 今日、久々に試合が楽しく感じた。昨日までは勝ってもあんまり嬉しくなかったけど。全て長谷川の打席が見れたおかげだよ、凡退だったけど。
長谷川のコールに沸き上がるスタンド見て鳥肌たったわ。おせーよ、と思うけどここから終わりまでの試合は全力て感じがして楽しみになってきた。 >>143
大砲は大砲の打ち方知ってる人じゃないと育てにくいよねぇ…
昨日の声出し長谷川だったんな、年上の松田もハセさん呼びするんだね >>139
福井が西武を無双してた4月5月は
西武の打順が固定出来ずに試行錯誤してた頃で
同時に源田が怪我で離脱してた時期でもあった。
当時の西武打線は1番金子3番秋山9番永江恭平
その他、愛斗鈴木戸川なんかが日替わりでスタメンに名を連ねてた
あの頃の西武と今の西武は別チームだよ 2016年優勝逃したのはデホの穴を蟹座レスと上林で埋まると思ってたフロントの責任。
2019年は前年のV逸を打線と先発の不調とわかっていながら西と浅村、丸を取りに行かなかったフロントの責任。
(獲得無理とわかった時点でトレードもしくは外国人補強すべきだった) 一番厄介なのはオリックス
オリックスはBクラスが確定したけど油断は厳禁。
舐めプしたら確実にやられる。
本気で逆転優勝を狙うならオリックスであろうと本気で戦うべき。 >>154
2010年ドラフトで外れ1位の指名が始まると広島が福井を指名
その後は他球団の指名がないまま進行して広島の単独指名が濃厚になった時、福井はうつむきながら「もうないじゃん…」と呟いた声が、密着取材していた「情報7days ニュースキャスター」（TBS系）のマイクに拾われてしまう。
これが福井がもうないじゃんと言われる由来となった。 メヒアが代打とか物凄い差を感じるな
こっちなんか打撃が規定最下位レベルのロートルが不動のファースト専なのに >>155
そうなんだ。教えてくれてありがとう。
ところで福井は広島行くのが嫌だったの？ >>139
あのころは先発はいない、源田はいない
秋山は打たないとかで今と違うから
春先負けてたのは武隈とか先発させてたからな
怪我後覚醒前ニール、武隈、本田で勝てるかよって感じだった >>158
けど、4月最初のロッテ3連戦は、確変前ニール 武隈 ケイスケホンダで3タテしちゃたんだよな >>39
どんなピッチャー相手でも有原、山本相手にしてるみたいな攻撃してるもんね >>70
今日勝った瞬間のポーズが派手だったのはそれか！ 西武が負けることより
CSで勝ち抜くことを考えたほうがいい >>149
ほんま1番が卒なくバントこなしてよんたまとってくれると安心する
それだけに昨日の代打は意味不明、守備固めなら守備からでいいし川島左右関係ねーだろ！結果はいつも通りのやつやし
こんなに仕事しても明日はいつものお気に入りスタメンだと思うとげんなりするわ >>110
才能じゃないよ、指導と本人の努力だよ
ホークスのコーチ陣の指導力なんてたかが知れてるだろ >>163
あそこで代打で出さないと大好きな牧原ちゃんの雄姿見れないじゃん
優勝よりも大切なものがある
愛こそすべてだよ 今日はデーゲームか
先に勝って少しでも圧力かけたいな
効果あるかは知らんが >>165
優勝より大切なもの→長谷川とか川島とか本当に勝つために必要な戦略が見れたことだよな
ネタでかいてんだろうけど、マジレスすまん 有原、山本相手でも以外にいけると思うのは自分だけか？ >>169
可能性はある
もともと打って勝つチームでもないし
そういう野球もやってない
投手頼みだから >>169
二保がなんとか4,5回まで持ってくれて、浅い回に投げるピッチャー（R松田、加治屋あたり？）が踏ん張ってくれればなんとか
ハムが今日の調子だったら大田の前後を気をつければってとこかな >>167
笑いながら勝つだろう
SBがまた無駄な足掻きをと 今日でマジック2っぽいな
巨人とおんなじタイミングで胴上げなりそうやな 若手もガリガリのモヤシどもはクビ
川瀬筆頭にな
何回言うても身体作らないし、数試合でバテるようじゃ話にならん
内川、中田も危うし 助っ人はグラシアル、モイネロ、コラス、バンデンハークは全力で保留
特にグラシアルはね
それ以外は必要ない >>110
すげえ勝手なイメージだけど
柳田に死球→観客悲鳴、トレーナー駆け寄る
山川に死球→ラッキー！ドンマイ笑 もし西武が優勝したらニールがMVPとベストナインを受賞しそう OPSチームトップのデスパ必要ないとか正気か・・・？
来年は今年以上の貧打になるぞ 優勝逃したら壊し魔工藤 アヘ単内川の負の遺産一掃してチーム新生だな ドラフトで同じ体型のもやしばかり指名するからなぁ
今年は石川一本釣りで行くべきだな
本気で野手の高齢化が酷い
柳田ももう満身創痍でフルで出れないし >>177
MVPは森友だろ
ホークスが奇跡的逆転優勝したら、MVPは千賀かなぁ？ 野手とってほしいならくじ引き外すの祈らないと駄目だ 今年は投手豊作すぎてなぁ
佐々木奥川を取りに行かないのはもったいなさすぎる >>152
西と浅村については、取りに行かなかったんじゃないでしょ
取りに行ったけど取れなかった、が正解
>>169
「いや、俺も」
こういうレスが付くことを期待して書き込んでるんだろうけど、普通に厳しいと思うよ
自分はその3試合でよくて1勝2敗だと思う >>180
佐々木を指名してハズレ
ハズレ1位で石川指名してこれもハズレ
仕方がなく浅田をハズレのハズレ指名
吉住パターンね 高卒獲得しても3軍スタートで3年くらい下で生活だからそこまでチームが耐える事ができるか分からんな
次の芽を育ててきてないからチームが劣化すると大変だな 秋山監督待望論がでてるけど、調子の上がらない選手を我慢して使うのは秋山の方が強かった気がする。采配もバント多いし。小久保もなんかいやな感じ。小川二軍監督がいいんじゃない >>187
まあでも秋山だろうけどね
調子を落とした選手を指導して復活させて、協力打線と言われるものを作れる人だし ただ自分の好き嫌いで固執する工藤よりよっぽどいいや
小久保は未知数だけど人望が厚いのはガチだからこれまた工藤よりマシかな
FA選手獲得も期待できる >>190
何この千賀の責任感
今まで感じなかったわぁ 千賀はCS全力の方がいいような
昨日のバンデンの調子見たら今年も下克上できそうだわ オリとの最終戦が岸田の引退登板らしいがもしその試合がホークスマジック1なら忖度しなきゃいかんのかな？ >>195
打者1人投げて終わりだろうし、暗黙の了解的にも優勝争い時は忖度不要でしょ デスパイネ、メジャーに挑戦しに行くんじゃなかったっけ？
そう思ってはずしてた 番田は要らんだろ
サボるからな
雁ノ巣に出てきた頃の鮮烈さはもう無い
カネを与えすぎてぬるま湯ジャブジャブ
去就がかかる終盤戦にだけ力を発揮する
つまらんヤツと思うぜ >>30
丸1年棒に振ってたった1回好投しただけなのにね、ミランダは3回くらいは好投したやろw バンデンハークは単年、出来高多めでならありと思う
まだね 小久保監督
志田ヘッドコーチ（巨人から招聘）
松中打撃コーチ
城島２軍監督
※秋山出戻りよりこっちのワクワク感がスゴイ！！ バンデン4億→1.5億くらいにはなりそう
まだ高いけど 外国人の延命力は侮れない
バンデンがホークスを三年連続日本一に導く バンデンが帰ってきたな
ちょっと前に石川がファームの試合で投げたとかいうのがあったと思うが、石川はCSには間に合うのかな
この二人が帰ってきてくれたら大きいな 来年の外国人枠は二遊間守れる大物野手も見たかったがね、こんだけ先発弱いと投手2野手2、あるいは投手3、野手1の可能性もあるんかな… >>206
そういう便利枠外国人ってせいぜい黒カブレラ程度でしかない印象
そして内野守備はあまり上手くないって事で結局外野を守る デスパイネの契約もどうすんかね
とういうか太りすぎ さて
.西武M4 ＳＢ
4-1 .577 --- .---
3-2 .570 6-0 .576
2-3 .563 5-1 .568
1-4 .556 4-2 .561
0-5 .549 3-3 .554 >>202
小久保が監督になったら仁志がもれなくついてくるんじゃないの？
ヘッドとしてか内野守備走塁としてかは知らないが
城島は釣りに行く時間が無くなるからもう球界には戻ってこないんじゃないのかな >>209
ゲーム差が詰まらないままゲーム数だけ消化されるときついなぁ
セリーグはもう巨人で決まりだね
やっぱり日本シリーズは巨人とやりたいなぁ バンデンと千賀が万全なら5-1行けるかもしれないけど
それには西武が2-3になってくれないといけない
今の調子で西武3敗もしてくれるだろうか・・・ >>214
残り全部ビジターだからワンチャンある
最近の西武の試合は終盤までロースコアの試合ばかりだから、そういう展開は後攻圧倒的有利 この世に絶対なんてないんだよ
今宮もあきらめんな
昨日のヒロインから覇気が感じられなかった
バンデンハークはヤル気十分だったな 猫3-2鷲
猫4-1鷹
猫2-3鷹
猫6-1鴎
猫4-3鴎
猫6-5鴎
猫3-9鴎
猫5-0檻
猫2-0公
猫5-3鷲
ここ10試合の西武の戦績（8勝2敗）
ハイペースで勝ちまくってるが、とにかく投手陣が良い
中継ぎは疲れ気味だが、先発がみんな好投する
10試合中8試合が3失点以下なんてもはや我々の知ってる西武ではない… 優勝目前の状態でビジターで5試合は絶対イージーではないな
2003ホークスすら3回くらい足踏みした バンデンが帰ってくるのが遅すぎたな
ローテ投手の復帰が西武に追いつく原動力になるには残り試合数が少なすぎる
どちらかと言えば今欲しいのは毎試合でて得点を増やしてくれる野手のほう >>211
巨人に勝てば福岡移転以降だけでセリーグ6球団全制覇になるんだっけ？
2000年に勝てていれば南海、ダイエー、ソフトバンクそれぞれの時代で日本シリーズに勝利と
なっていたんだけどな >>217
今まではがむしゃらだっただろうけど、ついにスポニューでも西武当確みたいに言われ出したからチキる奴も出てくるだろ
負の連鎖反応に期待 >>51
毎年二人ペースで流出してるのにおとなしくなるはずないだろ
なんでお前が？ってのが覚醒する
まあまたどっかにとられるけど ハンバーグを甲斐と組ませてる当たり相変わらず便器はなめ切ってるなｗ
ＣＳでもその調子で頼むぞ 西武がどうのこうのより
こっちが有原、山本×2で全勝出来るかって 先発不足も即戦力野手いないのも牧原には追い風やな、去年から風吹きっぱなし >>225
するしかないんだから、そんな事を懸念しても仕方がない 牧原・内川に執着しすぎた結果だね
この２人を早いうちに見切っておけばとっくに優勝決まってた >>206
グラシアルを初めからショートセカンドやらせとけば良かったね
向こうでは本職そっちなんだし マッキー・・・不動のリードオフマン
ウッチー・・・生え抜きの精神的支柱
今ぐらいまで成績が落ちたらしょうがないけどそれまではやっぱりスタメンで使うべき選手 >>228
牧原は守備での貢献度は高いから8番か9番で使えばそれほど文句は無いな
ヘルニアやってから守備ボロの明石を使うよりは遥かに良い
ここでは守備固め限定派と下位起用ならOK派に分かれそう
ただ、工藤がやってた1番起用はクレイジーだが
内川は相手先発が左腕の時のみスタメン、それ以外では代打、の川島的起用ならOK
ただ、工藤がやっている常時スタメン起用はクレイジーだが 牧原は400打席以上立って四球9個ってのがな
打率も出塁率も酷い、盗塁もそこまでうまくないし >>216
今宮涙ぐんで泣きそうやったやん
なんかあったんやろなー >>206
外国人枠増やしてほしいなｗ
流石に2：2でしょ
キューバの正二塁手遊撃手はどうなんだろ 牧原夏まではマジで1番にいて凡退式してたからなぁ…
せめてそこで見切って欲しかった 送りバント下手です、盗塁も下手です、四球は選べません
阪神の木浪でさえだいぶマシに見えるのがウチの1番様だった >>239
それ以前に打率も悪いんだぞ
昭和脳で打率ばかり見る人でも本来使わない 牧原→ほぼ規定打席で出塁率.265 盗塁成功率.435
内川→ほぼ中軸スタメン１塁で出塁率.297 得点圏打率.190←規定断トツ最下位
満塁時１１－０ 打点０
工藤→意地でも上記２人を起用し続けた無能愚将 2020年の西武投手陣
ニール 30先発23勝3敗防御率1.77（投手三冠+沢村賞）
今井 26先発21勝3敗防御率2.03
高橋光 24先発20勝2敗防御率2.16
こんなん勝てませんわ 番田復帰か。
辻号泣アゲインに向けて着々と戦力を回復中だな。 【パ得点圏打率】
１位 森友哉 .414 満塁打点４９
２位 中村剛 .355 満塁打点３１
ビリ 内川聖 .190 満塁打点 ０ ←
https://baseballdata.jp/ptkr.html 内川とか牧原が不動のスタメンであの程度を追い抜けそうな選手がいないというのが暗黒期の到来を予感させる
工藤が辞めた後に残るのは出がらしみたいなベテラン野手とぶっ壊れた投手ばかりで構成されたBクラスレベルになったホークスなんだろうな >>247
グロいグロすぎる
若手がこれに勝てないってことは数年後のホークスは史上最弱なんじゃねーか？
もう終わってんな色々と >>247
若手育成のためにあえて打たないという選択・・・ >>200
バンデンの登板は2回目かな？w
まぁ億の金は払えないよね。 >>247
満塁打点、森３１、中村４９に訂正（逆でした） 台風、最悪コースやな
９５０haとかで来たら停電して屋根飛ぶな 暗黒阻止に向けファンにできることもある
圧倒的にダサいチャンテと駄曲ばかりの選手別応援歌の刷新 ニールは１００％メジャー復帰だよ
そういう契約だから。メジャーから契約が来なきゃのこるだろうけどね 西武は急に投手陣がよくなったな
中継ぎ、抑えはへばりかけてるが先発が軒並み安定
優勝確率８０％とみた >>214
西武は負けないよ、とにかく全てが上手くいってる。
その西武に3敗を期待するより、CS対策をする方がいいと思う。
今ならロッテや楽天相手でもファーストステージで負けそう。 西武は外野の好返球で何度も得点を阻止しているし、いつの間にか投攻守すべてでトップクラスになってるんだわ 西武は秋山もFAしそうだしな。メジャーいけなきゃ楽天いきそうだしね >>251
大丈夫、アホが監督だから忖度されてきたけど
次の監督なら即刻二軍幽閉で引退勧告だから
今年はそのための捨てシーズンだったと諦めよう アンチマン連呼と大阪馬鹿に加えて>>230の上級国民()も中々のアレやな >>247
これはあれだよな内川の満塁の打席が4，5回くらいで少なかったとか…
そうだと言ってくれ ギータもボールが上がらないしな
ホームランも出ない
長谷川がいいな コーチ解雇しろというが、代わりは必要ではある。 いなきゃどこからか連れてこないとダメなんだから
コーチもそうだけど、フロントは指導者育成もしなきゃだめだって話してたはず 得点圏チーム内第4位の内川さんに失礼なことを言うな
デスパイネ .314
松田 宣浩 .293
甲斐 拓也 253
内川 聖一 .190
（規定打席数以上） >>269
内川よりダメなファーストなんかいないよ
OPS669とかマジで最悪だから >>217
おかしいのは反動が未だに来てない事
こんなにうまく行っているなら反動が来なきゃおかしいのに 16、19と年ほとんどあけず大逆転されるとか工藤許されないだろ
下克上日本一でワンチャンか？ >>281
まあ下克上なら許すわ
CS敗退したらリーグ優勝の嬉しさなんか全部消えて屈辱だけが残るのはよく知ってるし、是非とも今年も西武を懲らしめてほしい >>281
もうノーチャンスだよ
4年で3回のV逸は立派な解任案件だよ 【内川得点圏打率】
去年 .194
今年 .190
※これ来年も現役やるの？？ 鷹 .251 得点561 安打1146 二塁167 三塁16 HR176 塁打数1873 打点539 盗塁112 犠打92 犠飛28 四球382 長打.410 出塁.313
猫 .267 得点732 安打1265 二塁226 三塁22 HR169 塁打数2042 打点697 盗塁130 犠打73 犠飛38 四球535 長打.431 出塁.345 西武どんだけ野手抜けたら弱くなるんだよ
打撃に関しては采配いらねーよな >>284
なんかなぁ、「俺を超えてみろ」とか監督に守られててよく言えるよね
松中より晩節汚してるよ、これじゃ ソフトバンク柳田 19戦ぶりマルチ安打（西日本スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190921-00010013-nishispo-base
柳田が残り6試合の全勝を誓った。チームが2連勝を果たした後に首位西武が劇的なサヨナラ勝ちを収めて、試合後には「とにかく勝つだけです」ときっぱり。
9月に入り、苦しんできた打撃面では初回に相手左腕加藤の内角カーブを力強く右前へ。
3回には1点を奪い、なお1死一塁で再び右前へはじき返して好機を広げるなど19試合ぶりのマルチ安打。
上り調子のバットでチームをけん引していく。 ちゃっかりCS勝ちでもしたら西武ファンのCS撤廃デモでも起こりそうやな、ホークスの04.05の連チャン敗退の時のなんとも行き場の無い感情を味わうがよい >>269
打率だけ見たらファーストでこの打率はどっちも酷いけど打点見たら内川が41で中田が78で全然違ったわ
出場試合数は内川の方が10試合多いけど >>280
CSで反動が来たりして
絶好調の先発投手陣が8月までの不安定な状態に戻ったらあり得る話 >>280
心配せんでもCSで元に戻る
辻の号泣が楽しみ まあ毎年一喜一憂できるのは幸せな事よ
オリックスなんてほとんど地獄みたいな年ばっかやん まあ西武は10年優勝してないんだから
長い低迷期を乗り越えて今ようやく花が開いてるんだよ
うちはその反対の時期、ただそれだけの話 >>280
残り数試合で反動が来なきゃおかしいとか
そっちの方がおかしいだろ
きて欲しいけどね >>280
CSか日シリあたり冷え冷えになる可能性が微レ存
あと、おくすり検査した方がいいかも（小声） >>284
内川さんは常に高評価
2019.09.19
ホークス"繋ぎ"で見せた意地の1勝で逆転Vに望み 工藤監督「みんなよく頑張ってくれた」
https://full-count.jp/2019/09/19/post544106/
> 勝ち越しの場面を振り返った工藤監督は「内川くんがいいバッティングをしてくれた 今年で内川に引導渡せなかったらあと何シーズン無駄にするかわからんぞ >>190
24日には優勝が決まってるんじゃないの >>290
今はあの頃よりマシでしょ
04,05は横取りされてその後改定されたんだから
はっきり言ってホークスへの嫌がらせ 来季の評論家予想はどうなるかな
さすがにホークス推しは壊滅するかな
監督変われば推すやつ多いか >>302
予想はホークスか西武じゃないの
ホークスは巨大戦力で今でも親会社の金払いが良いわけだし
その戦力が一年間ほぼいなかったりしてたけども >>297
CSはともかく、日シリで冷え冷えは勘弁
今は冷え冷えの猫打線がホカホカになって、巨人を粉砕して欲しいわ
もちろんホークスが優勝するに越したことはないけど、セリーグに日シリを取られてドヤ顔されるのはまっぴらゴメンだ
ホークス>>他パリーグ>>>>>>セリーグCS突破チーム
という認識 ギータがシーズン序盤の出来ならCSは勝てる
今はボールが上がんないよ。センター方向にホームラン連発とか引っ張ってライトスタンド上段
とかの打球が出ればOKだけどね。 スコアラーはニールと森友を丸裸にするだろう。
初戦をニールで落としたら去年の記憶で浮き足立ち、一気に辻号泣へ突き進むことになる。 バンデンハークが調子いい時はどこも打てないから
千賀バンデンと２枚は核ができる
問題は打線だよ打線 >>309
どんだけスコアラーが調べてもそれを使うのが
工藤、立花だからな
どうせカウントを取りに来る甘い球打て
だよ >>307
監督工藤ってのがでかい
内川くん内川くんと持ち上げられてバントして頭さげられんだもん。
調子のんなと言う方が難しい
秋山のままだったら秋山の晩節知ってっから
秋山の態度と言葉で潔くバット置いたかも 優勝できず、CSも負けたのならプレミア１２に選手を送るのをやめたほうがいい
ここまで勤続疲労で故障者がたくさん出て負けてるのに、代表だけはお願いしますもねーだろ
千賀も森も休ませてやりたいし。ギータなんかもってのほかだぞ
リーグ戦は出れなかったが代表は出ますとかホークスファンなめんなとしか思えんしな
でも王さんはそれでもせっせと選手を送るんだよねw >>314
そりゃ王さんは各球団から選手送ってもらって世界一になった立場だからな 猫は宮城の4戦で2つ負けると信じてる
あとの問題は、うちが全勝あるのみ
それが成らなかったら、きっぱりあきらめはつくよ >>315
各球団から万遍にもらうなら仕方がないが、特定球団に偏りすぎ
各球団３名までとか決めればいい >>316
そう思いたいが、ハム相手に連敗するチームができるとは思えんな 内川に責任はないと思うけどな
自分からやめろとか降格志願しろとか言うけど
それはいくらなんでも無茶苦茶だわ >>317
まあそれもそうだが雑魚球団の雑魚選手いらんよなあw >>309
丸裸にされてるのはうちだろう
うちもスコアラーちゃんと使ってりゃ今頃ゴールインしてる 西武が勝ちまくって優勝したらしゃーないやん
ホークスが負けまくって優勝させちゃうと腹立つし原因と責任追及しよろって話になるやろうけど ホークス打線の阪神タイガース化
これがV逸の最大の原因 >>322
直対勝ち越してるしなあ
ただロッチにやられ過ぎ・・・ >>319
契約もあるのかもしれんしな
いずれにせよ主力が抜けても打線の強さを維持してる西武やたまに強くなるハムをみてると
大型複数年契約をするよりなんか成長育成に関するプランを検討した方がいいのかもという気はちょっとしてる
ハムみたいに何年かに1回運良く戦力がととのうときだけでいいのか西武もここ2年くらい運良く代わりの選手達が凄くなっただけでプランがあって持続できるのかどうか分からんってのもあるけど >>324
シーズン終わったらどちらにせよその原因と責任をちゃんとキッチリ来季に向けて追究しないとね せめてロッテとの対戦成績が五分五分だったらなあ
しかも、そのロッテも西武相手には簡単に負けるし
恨み言の一つも言いたくなる >>326
それを問題視しすぎるとな
結局長谷川もなんで使い続けるんだよって話になっちゃうんだよw リーグ戦はトータルだから。
ギータがほとんど試合に出てなくて、よく戦えたとは思うよ
ぐらいシアルとかモイネロも途中離脱したし。
西武も秋山とか山川が試合に出てなきゃここまで勝てん
それに投手も怪我人だらけでよく戦えたと思う。
千賀と森のおかげでもある。
フロントはなぜ怪我人が多かったのかをちゃんとシーズン後に検証しないとね
営業優先でキャンプはすんな。 >>319
「やれるところまでやる」はやれてる人の言葉であって、やれてないのに居座るから色々言われる
ハムの田中賢介もここに来て数字悪くなり始めてるし、引き際分かって早めに決断したからあれだけ華々しく送り出されてるわけで
今年の内川の数字は田中賢介より元々悪かったというのに 西武も序盤主力が離脱してたり多和田がずっといないままだったりいろいろあったけど
終盤にあわせてチームの状態を上げてきたから今のゲーム差はそこら辺の差なんだろうな >>329
文句言われないように役立ってくれれば良いだけだよ
それすら出来ないから役立たずと非難される 毎年毎年怪我人ガーってヤクルトと変わらん。温いんだよ何もかも
晩節汚す外様のロートルの存在にしてもそれを許す環境にしても
この3年間で内川大っ嫌いになった。早くセ・リーグに出ていってほしい。 >>331
2018年のレギュラー確約宣言して春キャンプ
今年の走れ走れ&高負荷筋トレ春キャンプ
このチーム、毎年春キャンプで失敗ばかりしてるなw >>333
怪我人も完治しないまま戻ってきてるから >>334
来年も居座ってやる宣言にしか聞こえないよね もう十分だろ
工藤森関川辞めてもらって立て直すしかないわ メジャーがやってるように、高額複数年でも給料払って解雇して枠を空ける
やり方を考えるべきだね。株なら損切りのようなもん
サファテとかだな そして最近の選手は引き際の醜い奴多くなった
他所みたいに使えないロートルはバッサリと切ってプロの世界だってことを知らしめて欲しい
こういう奴が数字も残せないのにしがみつくせいで若手が1人また1人と戦力外になっていくんだよ
理不尽だよ浮かばれないよこんなことしてちゃ 吉鶴も辞めてくれ
ロッテにいたくせに何の役にも立たん >>323
過去に阪神ファンの人が関川入れたことでこうなるだろうって預言してたな
更にロッテ打線も破綻させた立花もいるんだからどうしようもない
同じ阪神OBで柳川OBならまだ真弓のほうがマシなんじゃね
所詮関川も立花も90年代阪神暗黒時代の主軸でしかない >>342
いくら功労者であっても、そういうのは必要だな
サファテは確かにそれだ
今のまま在籍されても枠を圧迫するだけ >>345
関川来るってわかった時、球界のゴミ捨て場にすんなやってブチ切れてたよな鷹専
そして立花が決まった時工藤叩きのネタと化して
まだシーズンの成績もわからないのに妄想で叩くのってクドシンが反論してた これだけコーチが辞めて行って工藤の独裁っぷりは球界に知れ渡ってるんだろうし、他所じゃ引き取り手がない奴ばっかり来ることになるわな シーズン中引退表明してホークスで綺麗に辞める選手最近少ないよね、本多くらいかなあ
ホークスではダメだけど他なら活躍出来るかも知れんとか夢見てしまうのかな
大隣も寺原もホークスで引退して欲しかったな >>331
都合のいいところだけ切り取るとこういう思考になるのか >>347
西武も小野が戻って来てまた投壊だってファンが言われてたら本当にそうなったからなぁ
ここに来て建て直し出来てるのは噂通り辻が権限取り上げたんやろな 他所に出ていったひとはしばらく10年くらいホークスで雇わなくていいよ
そういう覚悟でいったんだろ >>202
わかる！
ジョーがいるなら2軍も行きたい >>348
無能なゴマすりコーチしか来ないもんな
森、関川、立花
こいつら監督変わったら退職だろ、どこも引き取らない
倉野だけは引き止めておかないとダメだが 今宮、昨日のヒロインで涙ぐんでたっけ？
長谷川が工藤がいるからオフに出ていくとか言ったのか
内川が来年も現役続行すると言ったのか >>347>>351
ファンのほうが有能やんか
確かに立花と関川はこのスレで一部クドシン以外は懸念する声が多かった
やっぱり同じチームを十数年見続けてると、いきなり監督になる人より目が肥えるのかね ちなみに関川入閣決定した時の反応
23 ：名無しさん＠おーぷん 2015/10/17(土)05:44:31 ID:QB7
孫はSBの弱体化でNPBの均衡を保とうとしている可能性が・・・？
25 ：名無しさん＠おーぷん 2015/10/17(土)05:49:16 ID:wUT
朗報 ソフトバンクコンパクト化
27 ：名無しさん＠おーぷん 2015/10/17(土)05:52:00 ID:UJz
>>25
新しいスマホ端末かな？
30 ：名無しさん＠おーぷん 2015/10/17(土)05:56:22 ID:2Tg
ホークス打線強すぎるし多少はね？ サファテは確かに枠を一つ使ってはいるけど
内川とかみたいに試合に出ることで若手の出場機会を奪ってるとかではないからな
サファテ解雇したところで何も変わらない >>356
立花や吉鶴に関してはこいつらに苦渋舐めさせられたロッテファンもこっちで使われるってんで色々言ってたそうだよ、点取れないのも立花野球だって
今宮、「僕よりもずっと打ってる慶三さんが」とか言って大丈夫なのかな
今まで何で打ってる慶三さん使わなかったんだとも取れる言葉 チーム総年俸
ホークス56億円
西武28億円
これでリーグ優勝できないのは絶対おかしい
怪我人が多くて不運なんて最低の言い訳
怪我の予防やリハビリ完了含めて圧倒的なマネジメントで突き放して優勝しなければならないはず
フロントにも現場にも責任がある >>359
サファテは活躍に対して年俸安すぎたから功労金みたいなもんやね
たださすがに来年1年投げてダメなら本人の言う通り40歳だし引退だろ
ガッポガッポもらってるくせに何年も働かない内川とは違う 後藤が工藤の続投を望んでいるのか知らんがその前に自分が元凶について理解してるのか >>363
別にFAとって引き上げてる訳でもないし年俸は今までの結果によるものだからそこ突っつくのはお門違い >>351
関係ない
そもそも投手に元から口出しして、土肥とあわなくて土肥は辞めた
小野は特に何もしてないし、継投も監督に聞いて毎回相談してる
辻が権限握ったから投手が上向いたわけではない
単に今まで悪すぎた
ニールを参考にしたり、チーム内で助言し合ったりしてる
あとはメラドが涼しいのもある >>243
ニール単年契約だしメジャー復帰か金満強奪のどちらかじゃね？ 西武は年俸上がりそうな選手は放出してるからな
きっちり世代交代できるチーム羨ましい 9月21日（土）
檻・山岡 - 鴎・西野
14:00 京セラＤ大阪
鷹・二保 - 公・有原
14:00 ヤフオクドーム
鷲・福井 - 猫・今井
18:00 楽天生命パーク ホークスは実績があるベテランが多くいる年俸が高くて当たり前
総年俸を比べるならホークスと西武の選手の通算安打数とか勝利数とか出してを比べないといけないわな 明日予定が空きそうだから京セラ行こうと思ったのに
ビジターの３塁側は空き無し、
ホームの1塁側はガラガラって
なんなのよこれ・・・ 二歩は5回2失点くらいしてくれたら上出来
有原からなんとか２点取って後半勝負だな >>369
西武の選手に故障者が少ないのはメラドの過酷な環境で選手が鍛えられるのも一因かも
毎年夏場に強い傾向があるし
ホークスのすぐスペる選手達を見てると、西武の頑丈な選手達がうらやましくなる 故障が多いのは
投手→酷使
野手→若手が育たずベテランだらけ
が原因だろう
その根本の原因が誰かは言わずとも分かるな ロッテとか確か金森の時もボロ糞言って立花にもボロ糞
自分とこの打者がしょぼいだけじゃん
ダイエー黄金期は金森や立花いたんだから
結局ラグーンでマシになったって事 内川が悪いというよりお気に入りにチームや試合を捧げる監督が悪いだけだよ
阪神のログポと呼ばれていた鳥谷もびっくりのVIP待遇 妄想 西武主力がオフにホークス式査定受けたら
中村 6億5000万
秋山 5億
森友 3億5000万
山川 3億5000万
源田 3億
外崎 2億5000万
ニール 3億
平井 2億5000万
高橋光成 9000万
今井 7000万
平良 4000万 2軍は今日優勝セレモニー、明日は多分台風中止だろうから京セラは誰か連れてけ >>375
自分も関西住みなので京セラ行こうか迷ったけど、山本由伸にチンチンにされるホークス打線を観に行ってもなあ… あバカ多過ぎ
オレなんか鷹の試合は見ない
ラグビーWカップ見ている
今からある3試合は予選プールでは必見だ
関西住みのくせにラグビー見ないって、特にバカすぎる 小久保監督 侍J青学
志田ヘッドコーチ 侍J青学
倉野投手コーチ 青学
松中打撃コーチ 出塁王
城島２軍監督 筑後歓喜
※城島語録「野球はパワーだ」←若手育成にピッタリ >>386
今夜はグループステージでオールブラックスvs南アフリカとかおかしな事やっとるな 大五郎だったかなんだったか忘れたけど
前回大会で有名だった奴消えたな
一発屋だったのか >>383
もうこれやめて欲しいね
億はどうしても外せない主力のFA年だけにしろよって思う
その代わり一気に10億とか他所が手を出せない金額でさ
スタメンに10億3人、あとは数千万って方が夢があるし頑張るだろ >>386
自分はラグビーも同じくらい好きだから両方観るぞ
今日の晩なんか好カードが組まれてるからな
期間中はホークス戦はスポナビ一球速報でも良いかなと思ってる まぁfa絡みで年俸暴上げしてるししゃーないやろ、今宮柳田中村あたりはfa封印と引き換えの大型契約やし >>394
そういうのはいいんだけれど
明石が1億とかはやりすぎ。3000万でも高く感じるくらい 柳田帰ってきたらピースが埋まると思ったけど知らない柳田が帰ってきた
来年も心配だし内川クビにしないと変わらんよ >>387
気合いで打てってよく言うけどそれで打てるんなら
練習なんかしませんよby城島 >>169
まずは投手次第
点数を取られすぎたら追いつけない 今年は1軍リハビリ組がいっぱい来てたとはいえ、小川のおっさん2軍監督やってた4年中3年ウエスタン優勝になるとは運持ってる人や FA封印への複数年高額契約をやりすぎる
明石なんてフルシーズン活躍なしで結ぶ必要あったかな
あのクラスは世代交代枠として空けておいてほしい
優勝したからって払い過ぎ選手多すぎ 今日は負け確定だろw
どちらにせよ優勝消えてるおかげでラグビーに集中できるのはいいな
工藤のクソつまらん野球のおかげで悩む余地もないw 勝負はやってみないと分からんよ
西武だって負けるかもしれないんだから
とにかく頑張ってみよう 内川って契約今年までか？
ガッツリ年俸下げるか引退か退団を選んでくれ あの年の明石は内川の代役を果たしてたし実際他球団の調査も入っていたのも大きいだろうから条件が上がるのは仕方ないと思ってる
問題はその後に腰をやった事
複数年契約が不良債権を生むことは他の選手、球団だって同じ事だし FA制度なんてチームから見たら害悪でしかないよ
FAのせいで釣り上げられた年俸が重しになって不調でも使わざるを得なくなったり >>394
逆にコーチなんかは契約と金で縛ってるわけじゃないんだからロッテがどうのグチグチ言い過ぎ
逃げられるほうが悪いし嫌ならそれなりのもの出さなきゃ >>408
西武はほとんど出てくから寂しいけどチームの若返りは強制的に出来るね 頑張った選手だけが好きに働き場所選ぶ権利だし、首都圏あたりに移籍されないようにするには大金積むしかなくね、渋ちん球団でないだけ全然いいわ >>408
原みたいに見切りをはやくすればいいだけ >>411
そんな西武でもメヒアの大型契約で失敗してるしね
白カブレラ、ペタジーニ化してたかも知れないな >>401
オリックスは他所を見習ってもっと地域密着とかやるべき
実質大阪唯一の球団なのにアピールすらしてないんじゃ？
神戸に忖度しとるのか知らんけどいまだ球団名に地域名すらつけてないし チーム総年俸とかは基本はどうでもいいんだけどね。
日本がサラリーキャップ制度をとってるのなら問題だけど、そんな制度は日本にはないんだから
払えるチームはいくら払っても何も問題ないし、チームそれぞれの台所事情で違う
ホークスの総年俸は何も問題ない。もっと払ってもいいぐらいだわ >>424
何年も前からファーストは色々やるべきだったわな
塚田を本格的にファーストも良かったと思うが吉村を選んだし栗原は1軍で無理やり外野やらされてたし1塁というポジションは違う意味で守られてきたな >>375
それ京セラの通常営業
京セラには昔よく言ったが、ホークス戦でその逆パターンは見たことがない もう便器の優勝は100パーセント無いから勝っても無駄だよ。消化試合だよ。
西武は残り試合全勝すること決まってるからね
無駄な抵抗はやめた方がよいよw 無理する抵抗はやめたほうがいいけど、調子上げる必要はある
CSのためにもね。柳田の調子が一番重要 ヤフオクドームで3塁側ベンチあたりまで半分以上がビジターチームファンってのは広島と阪神くらいだからな
巨人もまあまあいるけど、ただパリーグじゃほとんどない
昔福岡にいた西武（西鉄）ファンも内野まではあまりいない >>428
ホークスも大阪時代に同じ目にあっていたんだよね
阪神以外は存在しない扱いだから あつおソロソロ30号カモン！
今日も勝てや！
今日は14時からだよ皆の衆 >>434
球場兵庫なのに大阪ヅラしてんだもんなぁ、阪神
南海も近鉄も阪急も関西ではオマケ扱い よそが羨ましい
若手にとって砂漠だよ出場機会という意味で まーた1番牧原か
どうせなら柳田辺りでも1番で使えば良いのに >>424
だよねえ・・まあ内川より守備は下手だろうけど・・ 栗原もだけど九鬼もホームラン打つのになぁ、何故か使われない
九鬼と上林で連発した 長谷川は詰め腹切らせる為に呼んだけど内川牧原は守りたいんだろうな
まとめて放り出せ >>375
京セラは年に数回行くけど、大抵オリファンよりホークスファンのほうが多いよ
南海時代からのファンがそこそこ来ていて、緑のユニ着てる人もよく見かける なんで工藤は一番出塁率できない奴を1番に置いてるの？ 牧原を1番なんかで使うのマジで工藤くらいやろ
もし工藤が今季限りで辞めたら、来年誰が監督になっても牧原を1番なんかで使わない
というかレギュラーで使われるかどうかも危うい なぜ二軍は打つのか？
それは二軍に工藤がいないから また１番牧原
もう１番甲斐でいいよ
バント盗塁なーもできない
なんでこんな選手とシーズン棒に振るんだろう
自分育てたって言いたいのか
全然育ってないのに >>438
指名拒否相次いでもおかしくない
ていうか指名拒否怖くて名門校から取らないんじゃ？って思ったくらい
なんか球団として無能なんだよな
結局V9や西武黄金期にもかすりもしない時点で盟主とか無理だったな 1 二 牧原
2 遊 今宮
3 中 柳田
4 左 グラシアル
5 DH デスパイネ
6 三 松田宣
7 右 中村晃
8 一 内川聖一
9 捕 甲斐
投 二保 新井さん来てくれたおかげて2軍の打撃は向上してるのかな 1 中 西川
2 右 大田
3 左 近藤
4 一 中田
5 二 渡邉
6 DH 清宮
7 遊 石井
8 三 平沼
9 捕 宇佐見
投 有原 工藤にとっては、1番打者の条件は
俊足>>（超えられない壁）>>出塁率
なんだろうな…しかも足が速いだけで盗塁下手だし >>446
足足足
盗塁成功率50％切ってる足
データって見らんから盗塁成功率＆出塁率なんて知らんのかも 今年の野手陣の成績なら、甲斐は2番でもいいくらい
甲斐って当社内比では打撃成績そこそこなのに、工藤はやけに過小評価してるよな
終盤甲斐にはためらいもせず代打を出す
内川にはどれだけ打てなくても絶対代打やバント指示出さないのに 牧原って昔はウエスタン盗塁王だったようだけど、足の速さだけでやってたんだろうなって感じするな
ベースカバーから遠い右足で回り込めば良いのに、カバーの方に突っ込んでるし もう疲労云々関係ないんだから甲斐の打順上げればいいのに 二軍戦楽しいよう
若鷹軍団ホームラン打ちまくりwww >>460
二軍では首位打者とかにもなったりしてたし、所詮1.5軍の選手なんだなと 二遊こなせて怪我もなかった若手の川瀬三森がまず守備の計算立たなかったのが牧原への追い風となった >>460
騎手を振り落として本能だけで走るサラブレッドのようなもの 会長がベンチで工藤に耳打ちとは珍しい
辞任表明の腹を決めたのか？ 工藤はよその試合見たりホークスのタブレットあってもなーーんも活用しないから意味ないな 確かに甲斐は粘れるし四球取れるし、上位向きだよな
足も捕手にしては速い方だし >>460
そういうとこ無名高校出身だよね
誰も教えてこなかったんだなって
迫田広商に走塁叩き込まれた柳田なんかと全然違う >>467
川瀬のクソ守備で三つは試合を壊してる
打撃も含めて牧原のレベルにも程遠い
同じタイプの野手はいらない
山田哲人や小久保、落合みたいなセカンドが欲しい >>469
王「5chを見なさい。周りはみんな敵だぞ。」 >>476
会長はそろそろ寿命が近づいてるから
気力が持つ間はやって欲しい
精神的支柱 >>464
そのころの牧原すら越えられないんじゃ今の二軍も相当ヤバいわな 正直会長も数ある名誉職の中の一つって感覚で会長職をやってるのなら要らない >>476
会長の性格だとありそうだがオーナーが引き留めるだろ 川瀬はクビ以外の選択しないよ
育てても高田にもならない 守備すらやれないやつに打席与えられないのはしゃーない、最低レベルの消極法だが牧原叩くのはやめますた 牧原 盗塁成功率 43%
走れば走るほどチームにダメージを与える男 川瀬は監督命令無視して62kgでキャンプ現れたのがな
普通そんな若ていねーよ。おツムの方もかなり怪しい >>487
工藤のお気に入り枠である牧原だから許されている
そうじゃなければとっくに2軍に落とす理由にされてる 工藤「長谷川！長谷川！うるせーな！一軍で飼い殺しや！」 >>473
今年のウエスタンは真砂が盗塁トップだけど、真砂が？と思ったら走塁牧原より遥かに上手いからまぁ納得してる
セカンドの代わりの三森もショートの代わりの川瀬もイマイチだから牧原になるんだろうけど、そこに本職の周東が除外されてるのがねぇ 昨日は左だからしゃーないけど有原、山本攻略する為に長谷川上げたんだろ
なら1塁中村、右長谷川、内川ベンチだろ
クソが 三森盗塁しかけたランナーに突っ込まれてプチ負傷
鯉の選手汚ねーな マキグソを頭マキグソのまま甘やかした下の指導者は無能すぎる
何が持ち味だよ
何も考えてないだけやんけ 今日が事実上の終焉日かな
こっちは有原にチンチンにされて西武は普通に勝ちそう
工藤とももうすぐオサラバできるのか 工藤は辞めても解説者として引く手数多だろな
喋りは立て板に水だし大学院でスポーツ科学を学んでたっけか
どっちもアレだが実績と人間性で秀でている秋山さんの復活を祈る >>458
結果出してた栗原と競わせるどころか2軍に落として危機感すら持たせないんだから十分過大評価 大阪からプロ野球空白地帯福岡に逃げたホークス
大阪に残ったバファローズ
比べられないよ
福岡に来たのがたまたまホークスというチームだっただけ ホークスは今年終わったら再構築した方がいい
何でもながくやると歪みが生まれる
ベンチも選手のバランスも限界にきてる
柳田もあのフォームじゃジジイになるこれから対応できんぞ 昨日の1番 川島 打率.361 出塁率.500
今日の1番 牧原 打率.241 出塁率.265
左右という理由でこの2人が入れ替わるチーム
しかも1番打者
ちなみにベンチ
長谷川 打率.333 出塁率.440 川島は勝負どころは出してほしいなフルで出れる体じゃないのはわかるけど 工藤も牧原、内川、長谷川問題以外は割と柔軟だと思うがその負の面が大きすぎる >>504
柳田は夢を見せてくれたが和巳みたいに太く短くの典型
松田の代わりは務まらない
とにかくミスターホークスになり得る松田の後継者が必要 >>510
柔軟か？
とりあえず動かしとけ、みたいな感じにも見えるが >>500
5年で日本一3回、2位以下なしという紙切れ一枚で判断されて在京なら充分有能扱いだろうな
試合内容なんて誰も気にしてないよ ｷﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|！|(≧∀≦)ノ━━!!!!! ｷﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|！|(≧∀≦)ノ━━!!!!! 牧原
対有原 .000(5-0) 0四球
対山本 .000(18-0) 0 四球
少なくともこの2人の時はスタメン無いと思ってたわ おお二保ええやないかやれるだけやってみたまえなんつて >>509
辻は今年のホークスの戦力ならもっと負けてる気がする。負けてるとき選手のせいにするコメント多いし >>502
新監督には甲斐も含めた横並びで栗原九鬼を評価してもらわんと
高谷おじさん引退前に体制作らんとマズイ いいぞ、ハムでモチベーションあるのは有原だけ
外道の田中も思い出作り代打で出てくるだろうし
有原が空回りすればチャンスはある >>488
は？太る努力したけどトレーニング量多くて太れなかったんだぞ
誹謗中傷野郎は死ね ｷﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|！|(≧∀≦)ノ━━!!!!! ｷﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|！|(≧∀≦)ノ━━!!!!! キﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|！|(≧∀≦)ノ━━!!!!! 版殿がコンディション維持してくれればクライマックスの柱になるか 千賀は怪我の程度次第だな 二保は制球アバウト系軟投派ツーシーム使いだからフルカン、球数多めは仕方ない 仁保はふたまわりまでは打たれないから変えづらくなる また牧原一番のガイジスタメンかよ
工藤西武の監督になれ ｷﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|！|(≧∀≦)ノ━━!!!!! ｷﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|！|(≧∀≦)ノ━━!!!!! 今日は午前中と夕方からの仕事なんで後30分しか観られないのが辛い 大竹は2失点にはエラー絡みもあるからまぁ及第点なのかな
3回までで賢ちゃんが出てきた ２７連続三振の幕開けであるとは、この時誰も気づいていなかったのである 有原が、マメでも潰して降板してくれればワンチャン・・・・・ 二保すげえな
三者三振かよ
ラグビーワールドカップを生で観ながら、スポナビ一球速報でホークス戦を追う
完璧 >>571
年に２回くらいしか快投してくれないぞ
今日が最高ならそれで良い 今シーズン2桁四球きたああああああああああああああああ 立ち上がり制球乱してるのなら見ていけば良いのに
バントでアウトをあげたらホッとするぞ？ しかしホークスの場合、送らないと綺麗なショートゴロとかのリスクが高すぎるんだよ
あのお方の影響かもしれんが バントのサイン出すためだけに2番に置かれる今宮
オナニー采配 糖類させれば憤死
打たせれば綺麗過ぎるゲッツコース
バント厨にしかなれないというかなしい現実 >>626
大村は打率は高かったからね
打率もウンコな奴とは違う >>633
胸に手を当てて深呼吸してたぞ
意外とノミの心臓なのか？ >>643
タコ坊主は名球会入り間違いなしと思ったが
ウチに来てダメになった感があるな >>641
これを避けようと思ったら、２番に晃を据えるくらいしかなんいだけど
なぜか下位のほうに 点が取れないからとスモールベースが加速して余計得点力が落ちる負のループだなあ
複数得点の確率落として上手く行っても1点
それを投手の酷使で逃げ切る限界野球 就任当初工藤は、コントロール乱してる投手に初回からバントはありえないとおしゃっておりました 柳田がこんな状態なのにバントしても意味ないって
まだ今宮の方が期待できた 賢ちゃん3連続四球、高谷おじさん以外制御出来まへんな >>664
運賃をちょろまかそうとして騒がれて殴った 得点圏にランナー進めた回数を競う競技と勘違いしてる説 今日も見る価値なさそうやな
このゴミチームは
外出するわ もうリーグ優勝は捨てて、CS勝ち上がり狙いで柳田と今宮を下で調整させたほうがよっぽど良いと思うわ >>687
自分はそう予想してたよ
ストフォアの投手に送りバントは投手を一息つかせるだけ 池田「バントは有原を落ち着かせる」その通りですねｗｗｗｗ
工藤しね 点が取れないんだからバントで正解！
打てなかった柳田とグラシアルが悪い！
ファンもこんなこと言ってるしなぁ
もう工藤続投でいいんじゃないかな バントでアウト1個献上してどうする
せっかく牧原が四球選ぶ奇跡が起こったのに 相変わらずバントで流れをぶった切る采配
そら貧打になるわ オリの山岡も先頭出てバントされるとアウト貰えて嬉しいって言ってたしな チェンジアップ攻めで三振取られるとか
柳田全盛期にはありえいよな チェンジアップ攻めで三振取られるとか
柳田全盛期にはありえいよな いきなりバントw
解任マジック4で焦っとる焦っとる まあこういう野球を一年やってきたわけだし
それで負けたらしゃあない
間違った野球をしたってだけ >>715
いやいや、今年は今宮にバントさせないシーズンだったはず 100歩譲ってバントでも良いけどそれなら3番に打つ奴置かないとダメだろ
工藤はいつもバントして打てない奴に繋ぎたがる 柳田忖度打線つまんな
なんで4ヶ月半も居なかったやつのために負けないといけないんだよ 選手と首脳陣の信頼感がぶっ壊れてるね
ていうか鬱憤が積もりに積もって選手がブチギレてるチーム状態だなこりゃ バントしてくれたらなぁ
渡邉とかホークスだったらバント要員だろ 終わタ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー >>32
この勝ち方は秋山さんの頃から変わってないからな·····
多分ホークス応援に向いてないんやと思う 最近思うんだけど中継ぎが精鋭揃いなら総数増やしてもいいと思うけど
下手にマシンガンしたら裏目に出る可能性もあるんじゃ？ >>748
打てるチームだったのに工藤になって以来打率はどんどん下がっていってるからつまらないんじゃないの >>761
谷間の谷間だから仕方ねー
全部東浜が悪い 本日の中田賢一
四球四球四球四球三振捕飛遊ゴロ
今シーズン限りかな… 点取らないから負け込んでいるんだけど
野球のルール理解してる？ 点とれないんだから前進守備しろよ１点でも取られたら終了だろ 旧ヤフオクドームの時よりスモールベースボール戦術になっていく謎の現象 >>768
満塁抑えてたなら中田らしいで済むけど失点したらいかんな >>768
通常モードすぎてﾜﾛ
それで１点の済むのがよくわからんｗ ___ ､vWwｧ___
f ｎヽ=〉::::〈=l O）
,ゝ‐::,ﾑﾕ::;ﾑゝく (＾fTTヽ
_/:::;:::-ー一くo |oﾉｭ. 〈::;⊃ﾏ'
ｷﾀ━━━━━{:::::{ '弋ｰ─'壬 l::} ━━,ﾄ､::::〈━━━━ !!!!!
ヽ;:::~`:::､ヽ､＿ノノ/''. ノ:::::::::::}
／⌒ヽ､-｀､─ｨ´ヽ.ノ:::::::ヽ:::::::ﾉ >>776
孫オーナー「テラスつけてホームランが出る面白い野球が見たい」
工藤「初回バントや！」
なぜなのか 一点取られて負けたって言ってるやつは0-0の引き分けでも夢見てたのか？ 一戦必勝なのに二保（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）とか先発させるガイジ死ねよ >>768
満塁押し出しなおもノーアウト満塁を切り抜け
1点で抑えたのを評価すべきやろ
アウト2つは九鬼のおかげだと思うが >>799
初回バントどころか俊足大好きマンなんだよなぁ 4ヶ月半も待たせといて
戻ってきたのは柳田じゃなくて
左の内川だもんな 当たり弱いから両方ゲッツーきつい
おまけに左バッターだし >>799
1番はただ足速いだけの奴で基本出塁しないから、まだ初回バント出来る時はマシというのが悲しい 守り勝つ野球とか言いながら
投手力も守備力も落ちる一方なんだよな
単に打って勝てなくなってるだけというね 本多－今宮時代に比べてゲッツが激減し過ぎてるぞ
ぽん、１００００本ノックで鍛え上げろよ >>801
バントなんて時代遅れだからな
四球軽視バント重視なんて古い古い
相手がよっぽど良いピッチャーじゃない限りバントが必要になってくるのは早くても中盤以降
むしろ工藤野球の場合バントでセコセコ点取ろうとすることで自チームリリーフ陣の首を締めてる ホークスの場合二遊間弱いからゴロP連れてきても感あるな
ニールも源田外崎がいてこそのピッチングスタイルだし >>840
まあ五年もやったんだからそうとしか言えないよな >>823
鳥越いなくなってからあからさまに守備力劣化していってるよな 二保で終盤の試合を勝とうとしている時点で優勝なんて無理だわな 西武とは打線とセンターラインの差
明らかに本多1軍コーチはまだ早かった ハムファンはハムファンで外野に飛ばせないことネガってて草生える 守備走塁(笑)のために打撃力を犠牲にしてると個人的に納得させるようにしてるがさすがに無理がありすぎるな 完全に終わるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 相変わらずヘナチョコ攻撃に
負けられないのに、あっさり点数とられる 終盤戦で二保（笑）とか舐め腐った事をする当たり優勝逃しても辞めない確約されてるんやろうな 注文通りゴロ撃たしてるのに
なぜかアウトが増えないでござるの巻 てかささっきもやけど併殺欲しい
場面でも守備位置深くね？抜かれたくないんかしらんけど、そりゃ併殺も取れんだろ 栗原くん、後ホームラン出たらサイクルなんだけど何でヤフドに居ないの？ これをアウトとコールするのはどういう基準なんだよｗ ___ ､vWwｧ___
f ｎヽ=〉::::〈=l O）
,ゝ‐::,ﾑﾕ::;ﾑゝく (＾fTTヽ
_/:::;:::-ー一くo |oﾉｭ. 〈::;⊃ﾏ'
ｷﾀ━━━━━{:::::{ '弋ｰ─'壬 l::} ━━,ﾄ､::::〈━━━━ !!!!!
ヽ;:::~`:::､ヽ､＿ノノ/''. ノ:::::::::::}
／⌒ヽ､-｀､─ｨ´ヽ.ノ:::::::ヽ:::::::ﾉ >>887
辞めると決まってるからやってるんじゃね？ >>851
二軍コーチもヘボやろ、三森も2年あってあのスローイングとかさ 塁審すまんな
せっかくホークスを応援してくれたのに もう見るだけ無駄だからラクビー見よっと
アホらしい このセンターライン見るとやっぱこのチームは奪三振Pでごり押すしかないなと実感できる >>894
甲斐に競争はさせたくないから
栗原が活躍したら甲斐外せの声が増えるし 長谷川上げたからなんとかなるだろ
どうやって長谷川が投手が打たれるのを防ぐかは知らんけどあんだけいってたんだからどうにかするんどろう 牧原になってほんと併殺とか減ったよな
本多、今宮コンビのときはあれだけ硬い二遊間だったのに
やっぱ位置とかスタートが違うんだろな ってかなんで今セカンドなんだよ
どう考えてもファースト投げとけよ
ランナーが誰か頭に入ってねーのかよ かたやストライク入らない投手に初回からバント
かたやヒッティングからしぶとく２点
どんな頭してたら勝てると思えるんだよこれで
ホーム最終戦セレモニーとかやるなよ 鳥越やめる時コーチひとり辞めたくらいで何も変わらんとか言ってたクドシン居たなぁ この大事な試合で2点先に取られてる訳だが、
これだけお前が悪い訳じゃねえよとしか言いようがない先発も珍しい 西武やがお前ら野球が雑やな
こりゃ優勝ないわwww ガイジ工藤以外なら１００パーマキグソは２軍だろ
出塁率無視する監督なんかガイジ工藤以外いねーぞ打率もゴミ出し >>958
2アウトだけどまだ攻撃続くでしょって判断 まともな当たりなんか1本しか無かったのにな
2失点て何？ 去年オフ
「牧原がいるから浅村なんか要らないッ(ｷﾘｯ)」
どう思いますか皆さん >>958
ホークス打線ぐらい投球練習無くても抑えられるってことかな ファースト セカンド サード
内野の後釜何も考えずドラフトやってきた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>965
今日？その前にもうとっくに終わってるやんけ。 >>965
終戦は一週間ぐらい前に来とる
今、進駐軍にガムもろうとるとこや >>974
たかせん民のほとんどがこれだったからな
見る目がない そもそも2軍レベルの二保で勝てるわけ無いんだよなwww
来年クビやろ だってさー誰もいないんやで、川島使えん事情あるにしろ専任すらいないんや このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16時間 10分 26秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
