ハム専 2
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[175.177.42.21]
※前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1568869654/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured いちおつ
たったの2点がどうして取れないのさ(´・ω・`)！ サンクチュアリ>>１
増田岡田 閉店ガラガラか・・・ いちおつ
なんでもいいからとにかく賢介にもう1打席廻しな あーあ、2点くらい西武なら簡単にとるぞ
たまには逆転してみろよ 今から試合見てるが得点だけで察する試合
こんな試合にスレだて乙
うちよりもソフトバンクファンが熱心に応援してそう 千賀降板
今永炎上
明日の山口次第では有原沢村賞あるかも もうどうせCSもないんだから
ムダな抵抗いらんよ
このまま終わっとけ 予定
大田ヒット
近藤ヒット
中田四球
そして賢介のグランドスラムとなります 賢介スタメンの時点で勝とうという気がないのまるわかりじゃん ロッドがそこそこ投げたからまあ今日はそれでいいやん
来週、最終戦に先発かな 今の高さを振るとね
諦めた感がでますね
と新谷さん 予定
近藤ヒット
中田四球
そして賢介の逆転3ランとなります >>47
いや千賀中４連発あるで
だから今日だってもう降ろしたんじゃね そんなバランス崩れるようなスイングしてたら当たるわけないだろって 森やおかわりのまえであんな無様な空振りして恥ずかしくないのが凄い 全部勝てば違う景色が見えてくるはず
とか言いながら完封負けするのか 近藤
第一打席 二ゴロ
第二打席 三ゴロ
第三打席 二ゴロ
第四打席 投ゴロ ここに来て先発が安定しだしてきてるから
やっぱ西武逆転優勝の流れかな 残り全部勝つ！からのいきなり負け。いつものパターン 打てもしないくせに四球を選ぼうという気すらない役立たず >>58
昨日ビジター戦全勝で帰ってくるって言ってたぞ 得点圏は近藤が凡退した6回だけか？
そりゃ勝てんよ 定期的に完封負けするのだが
その周期がじわじわと縮む もっとロッドが早々にぶち壊すかと思ってたからまあまあじゃね
どうせ勝てねえのはわかってたろ？ >>53
オリにKO食らう状態で中4連発なんてまず勝てんよ
有原でバンクにトドメの一撃よ 明後日ソフバン戦終わったあたりで
栗山の去就について何か出ると予想 >>86
7月くらいからロドは安定してたよな
前回だかは盛大にぶっ壊したけど 負けてもなんの影響もないけど
負けたら腹立つなやっぱり 積極的に打ちにいくのはいい
でもそれなら強振させなきゃ意味ないって 強いて言えば今年は眼前胴上げのおそれがないのはプラス要素 どうせ負けるならもっと派手に負けろよ、見てる方がつまらなさすぎて飽きてしまう展開。
西武ファンに申し訳ないね。 >>94
今日のロッドの二の舞が見えるけどな＞有原
こっちの打線だってショボいんだし ゴミチームの今年の試合もやっともう少しで終るな
来年もゴミっぷりは同じだろうけど 打線全員ひどいけど他と比べると3番4番がとにかく弱い 来年のために試合使うなら
吉田出すのもいいさ
それなら捕手も田宮使うとかしろよ
もう中田とか中島とか使う必要ない
伸びしろのない選手は抹消でいいと思う クリーンナップ１１打数０安打７内野ゴロ３内野フライ このチーム打たれるソフトバンクとかヤバいな
これじゃ優勝逃して当たり前だ >>112
西川と近藤は出塁率トップだから悪くない Yeah!(´･ω･｀)
３番 近藤 ４−０ 二ゴロ 三ゴロ 二ゴロ 投ゴロ
４番 中田 ４−０ 遊飛 遊ゴロ 左飛 遊飛
５番 田中 ３−０ 二直 遊ゴロ 一ゴロ >>108
このゴミ打線でついこないだバンクをボロ雑巾にしたの忘れたの？
まともならまず負けん 普通に力負けしてるよ
何回試合しても勝てない気がする 4番が使えないのは今に始まったことじゃないが
3番近藤がほぼ死にっぱなしなのが辛かった >>121
まともじゃないのが今年のウチじゃん
いつまた８月モードに入るかわかったもんじゃないぜこいつら >>122
繋ぎの近藤だろ
出塁率トップだから全く悪くない
中田が打てば勝てるチーム作り >>122
ホームランないより得点圏で次が中田なのに四球選ぶ思考がね 選手らは「CS？ 無理無理w」ってなムードなんじゃね
実際無理なんだし うちのチームはおかしい
連勝してる時とクソ連敗してる時はまるで違うチームのようだ 明日はどうにか勝ってソフトバンクファンの反応が見たい まーたビハインドで玉井公文堀が投げてやがる
ただただ中継ぎ消耗するだけなんだよな
来年見据えて西村とか浦野とか北浦使えよ 西武相手に打ち合いで負けるならともかくロースコアのゲームで負けるなんて・・・ ハムのバッターバッティングが雑だった。なんで勝った試合と同じオーダーにしないのか >>130
そう思うなら中田の前に置かなきゃいいのにね
近藤1番でいい >>138
打てない選手に年俸2億8000万で最高年俸な訳ないでしょー >>129
近藤1番でいいよ
西川3番は悪くなかったな
まあHR少ないけど
大田4番
2番は誰がいいかな >>130
確かになあ
求められるのは打率より打点なのになあ >>144
取られそうって思うだろ？
この考えが払拭できるような投球しない限り来年は中継ぎ焼け野原だよ
それを試せるチャンスが今なのにね >>128
いちいちネガネガ気持ち悪い
消えれば？
便カスか 帯に短し襷に長しみたいな奴ばっかりだから打順どこに置いても変わんなそう >>150
近藤から選球眼取ったら何も残らないだろ
長所を消すより監督が短所をカバーしないと >>148
申し訳ないが、そこだけはオッケー
源田が悪い
もちろん八つ当たりだけど 3番なべりょ
4番大田
の方がいいと思う
2番大田は愚策 >>148
むしろ残り試合全部スタメンにしてほしいわ >>120
3番のゴロマシーンと4番のポップフライヤー
賢介はまぁしゃーない 全打者西武から見たらスイングが弱い
チーム全体の打撃に対する考え方が違うんだろね 栗山は勝ったらオーダー変えたがり
負けたら頑なに負けたオーダー固定
オマケにリベンジ起用 >>165
やっぱ害悪だわこいつ
楽天の監督にでもなってくれ 4番大田だけは絶対やらなかったな
トラウトの真似事に拘りたかったんだろうけど2番大田はつまらんかった https://i.imgur.com/PUkYQ8T.jpg
出塁率ランキング
1位近藤
4位西川
これでなんで点取れないんだろうな とりあえず今の便器は最弱
ハムにも負け越し、楽天にも負け、そしてオリにも負けそうという
これは有原最多勝の追い風 >>170
檻と一緒さ
もう一人打つ人（返す人）いないと点が入らない >>170
絶望的に長打がないから
各駅停車で12塁で誰か打っても1点とかしか入らん
今日みたいなランナー1塁から山川をホームに返せる打撃を出来るやつがいない 外崎と源田のせいで(八つ当たり)ヒット2本損したからな賢介
ほんと、1番において出来るだけ打席をあげてほしい ぬくぬくキャンプの弊害で皆スイングの鋭さがないんやろ。 それをウエートで補えるとかの頭悪い奴はさすがにいないと思うけどw(⌒‐⌒) >>172
そんなことして、賢介がけがしたら
27日困るじゃないか >>171
そうだ、有原の最多勝があった！
それを希望に生きていくぞ しかし何で西武はここに来て投手絶好調なんだ？
まるで終盤にピークもってきたかのようだ >>173
じゃあ代わりに誰が良いんだ警察がパトロールしてるからかな 野手は清宮野村万波、投手は吉田北浦田中瑛
彼らが同じ時期に台頭してくるのを待つしかないね
単純に火力高い野手がいないのは全員の素質の問題だろうし、スカウト時点で長距離打てる選手を取るという意識改革はみえるからそこは期待してるよ。ただ来年以降も我慢は続くだろうけど >>184
代わりなんなしらんよ
栗山はダメだってだけさ >>187
栗山辞めたらデーブになるけどいいの？って言ってくる >>181
ニールがちゃんと仕事したから休めたんだろうな >>185
確率低くても大田と中田くらいしか期待できないのが問題
西武ならこれを期待できるやつが秋山外崎森友中村山川と5人いる >>184
なぜかここにいるやつに代わりの監督案出せって言ってくるからな
なんでここで決めるんだか >>173
マスコミとババァが阻止してるから。
テレビも都合の良いような所を切り取って頑張って欲しいの街角インタビュー しか流してないし。
北海道の田舎は騙されやすいんだろw 併殺打リーグ最多の2番なんていくら打点稼いでも打順としては失敗でしょ 賢介の1500本にどこまで意味があんの
2000ならまだともかく 併殺はした分の安打を引けば大田の実質打率は.256 >>195
大田いたらチーム狂うってほんとでしょ
まず栗山が狂った >>198
十亀が良かった
猫の守備がすごかった
単に実力不足 源田ダイブしてから起き上がって投げるの早かったなあ
あれは地味なファンプレーだわ >>182
アメリカに行けた。
ダルビッシュと大谷に会えた。
レアードの自宅でバーベキュー出来た。
いい思い出になるだろ(⌒‐⌒) >>200
バッテリーは今日は責めないで良いわ
悪いのはクリーンナップが無安打なこと これで今日ソフバン負けでもしたらさすがに気持ち切れるかな 西武はハムとオリックス相手とはいえ２試合連続完封かよ >>206
これだけ主役脇役元巨人ドラ1甲子園メジャーにこだわる人もいないから変わるよ 一番に鈍足近藤置いてもなあ、と思ったけどどうせ今のハムは全然機動力使わないから大差ないわな >>208
今年最初は６番やらせてたんだよな
あんまりにも勝てなくて２番に戻したら勝てるようにはなった 西武は源田を指名するスカウト力
うちは学閥がらみで石井を指名するアホさ加減
なんかその辺かな 今日に関しては近藤かなあ
まあ十亀に出産祝い贈ったと思うしかないな >>208
西川の脚が死んだ時点で機動力などない
中島もスタメン落ちが増えてきたし >>193
大本営道新に心温まるワンコとの交流まで持ち出して大き目の記事にして
栗山氏しか居ないんだから道民の皆様続投OKですよね？アピールしてるくらいだしな 栗山は２番大田の響きが好きって本当なの？
大田２番→ オオタニ番w
さっさと辞めてオオタニの追っかけでもしてろw >>211
今日負けたらもう西武優勝確率が90％くらいになりそう 韓国チーム来なくなったから日本のキャンプ地余ってんじゃね？ Bクラス確定なんだし今井とか一軍で使えばいいのに
6試合で5本塁打だぞロマンの塊だわ 栗山辞めたところでこのメンバーではやりようがないだろ。守りから崩壊してるが代えたところでメンバー的にどうにもならない。小技できる選手もいないし。 西武防御率最低ながら連覇するのか
これでますます策もなく打ち勝とうとしそうメンツが違いすぎるというのに >>220
人んちの犬に勝手にポチって名前付けるってｗ >>225
ワンコが好きならムツゴロウにでもなれよ
外面だけはいいのは前からじゃないか
ワンコと監督が関係あるか
気に入った選手以外は無視する鬼畜の癖にどこが優しいんだか
弓子も捨てるしw メジャーのマネして盛大に失敗した
だけのシーズンだったな >>234
何打席で何本塁打だよw
清宮こえないと話にならんぞ こうなった以上、有原には何としてもタイトルを取ってもらわなくてはな
あ、宮西もいるけどそっちは大丈夫そうだし >>220
強いハムを失った近隣男性ハムファンも慰問してくれよ >>219
でも早大絡みは古くはトリターニとかＨ和田。 最近でも鴎中村とか茂木……
一方おハムはハンケチと石井とおまけに宮本とか言う犯罪者www
ハムが早稲田絡みと相性が最悪なだけだろwww >>242
大田が残ってる限りくるだろ
この粘着質な感じからして元巨人ファンじゃないかと思うんだけどね >>247
ホントに慰問されたらどうすんだよやめとけって 西武もハムとかいう弱小球団に11敗とか情けねえなあ
これで優勝出来るんだからレベル低すぎ 弱い勝てない
それだけじゃなくて
とにかく野球の内容が悪すぎてひどい
打てない、ランナーが出ない、なんの工夫も策もない
やたら投手だけはたくさん出す
単に出すだけ >>235
そこを育てるところから始めなきゃならないから次の監督は大変だよ
だけど栗山のままだとさらに酷くなっていくばかり 増井今年こんな体たらくでも
あと2年、3億ずつ貰えるんだから勝ち組だよなあ >>235
優勝してた頃から他球団より劣る戦力だった
でも他球団より野球脳の高いチームだった 鎌ヶ谷もずっと弱いまんまだしな
誰もろくに育ってないって酷いな 監督が変わると、同じメンバーでもガラッと変わるんだよ
そういうもんなんだよ >>165
これがマジで糞なんだよな
そもそも二試合連続ホームランで好調な清水をスタメンから外す時点でセンスが無さすぎる
本当に今季限りで辞任してくれよ >>263
最近ダントツで最下位だからな
ここまで2軍が弱くなるとは >>257
策があったら勝てるみたいな発想は卒業しとけ
個人的には近藤三番はどうもしっくりこないけどそれ以外はあんまり文句はない >>265
宇佐見を育成したいんだよ
理由は知らんけど >>263
万年最下位なのに何も反省してない
それが1軍の成績にも影響してる >>264
メンバーは多分代わらない
代わるほど戦力が無い
打順は代わると思う >>235
栗山がそういう選手にしか育成できなかったし競争なんてないからね
お気に入りは生温く
そういう雰囲気が見てて面白くもないから客も減る
必死に頑張って上がっても気に入らないとほとんど使わないし使えないように仕向けるしシラケる 今年のドラフトと外国人でメンバーは少し変わるんじゃないの これから残りの数試合は吉村栗山野球の集大成をお見せします
ファンの皆様奮って現地で応援したければして下さい まあ今年は選手全員年俸がっつり下がるよ
吉村は鬼だから >>262
金はないけど知恵で勝つ、みたいな感じが好きだった いくら打率出塁率が良くてもホームラン2本の3番バッターなんてみたことねーな >>273
変わらない方が都合がいいんでしょ
近藤とかいらんわ
こんなホームラン打たないのが3番固定とか
偉そうだし あらあら千賀もう降りたんだ
バンク意外にだらしなかったし西武が早々優勝決めたら千賀も無理させないから有原現状維持でも最多勝決まりそうだな >>280
楽天はほとんど西武戦だからな
西武が早く優勝決めればチャンスはあるけど >>283
ほんと
杉谷でもいいんじゃないの？
近藤より年間で打たないって言い切る理由あんの？ >>282
自分もそうだったけど、育成からじっくり育てられる金がある方がやっぱいいわ >>288
こんなのが最強ってw
小谷野以下でしょ >>284
使い方が悪すぎるんだよ
１番にすべきなのに >>293
現実見ようぜ
通算成績見ても明らかに最強なんだよな
近藤を超えられない西川大田中田を悔め 十亀に無抵抗で負けたウチも八百長疑われるんでね（） 賢介の最後だから最終戦だけはいく
それがなきゃもう栗山采配なんて見たくない >>307
それ近藤悪くないでしょ
近藤がもう1人いたらもっと強くなるし 近藤って今年なんでこんな酷いことになったんだ
いくらなんでも落ちすぎ
安定の増井さんw >>297
これ
ボールを見て出塁する本人の意識とか考えても中軸より一番の方が適任だろうに、それを全く試そうともしなかった栗山はマジで頭悪いと思う >>307
それって悪いのは中田清宮だよねって話だ
それか西川大田の前に置かない栗山 出塁率いいのは認めるけど今年の近藤は三番は違うと思う、去年ならまだわからなくもなかったが >>323
全打順に近藤がいたらアウトなかなか取れず大量点取れるぞ あと一つ言っておくと周りに打てるやついる方が警戒されなくなって相乗効果でもっと打てるようになるよ 悪いというか四球一個にはヒット一本の価値はやっぱりないからねえ 打線全員しょぼいからなあ
正直西川大田近藤中田とか全員大したことない上にそれ以下も沢山いるしそりゃ点取れないよ 最後のほうに京セラSB戦が4試合もあるもんな増井
そこまで引っ張ったほうが営業ウハウハだろ >>308
貧乏と言いながらそんなムダ金使っちゃう馬鹿なハム あれ？
このままだと
ハム人脈の絡むチームが全部Bクラスに 清宮なんてまだ一軍レベルに達してないじゃないか
使う方がおかしい
要するにフロントが客寄せのためにゴリ押しで出してるだけだろ >>326
檻は先発いっぱいいるから麻酔いらんもんな 千賀に勝ちつかなければどうでもいいわ
有原のソフバンかロッテ戦だけは勝ってもらいたい >>335
なんと8月9月の本塁打数清宮トップなんですわ >>335
一軍に一軍レベルじゃないやつが多すぎるから清宮がいてもおかしくはない >>326 増井が居たら 間違いなく先発強制転向だったな この後ビジターばっかなのでろくに練習できず打線がボロボロで終わりそうなのが嫌だなあ 増井違約金払ってでも切られるんでねこんなんじゃ
あとまだ2年もある >>343
でも総合的に見て杉谷とか賢介とか大王のが実力は上だよね 清宮は2軍でもっと体作って、スイング強くしてから上げるのが本筋だろ
それを客引きのために、怪我明けでまだ準備ができてないのに一軍あげてさ
お話にならんよ 打つべきところで打てる選手が四球に逃げてたらそりゃ点取れないよ… >>352
８９月本塁打
大田５本 .293 １６６打席
清宮５本 .227 １１０打席
渡邉４本 .270 １５７打席
清水４本 .305 ６９打席
西川２本 .300 １７０打席
横尾２本 .214 ４６打席
参考
中田０本 .190 ９２打席
近藤０本 .293 １６３打席
まじ？ 翔さん2ヶ月0本塁打って逆にすごいなｗ
まぐれでも2〜3本出そうなもんだけど >>354
８９月本塁打
大田５本 .293 １６６打席
清宮５本 .227 １１０打席
渡邉４本 .270 １５７打席
清水４本 .305 ６９打席
西川２本 .300 １７０打席
横尾２本 .214 ４６打席
参考
中田０本 .190 ９２打席
近藤０本 .293 １６３打席
清宮本塁打トップwwww >>356
マジ
直近だけ切り取ってもなんの意味もない
直近最強打者は清水だし 増井は劇場に脳を侵され過ぎた
パンチドランカーみたいなものか >>358
逃げてるのは相手投手だわな
後ろ案パイだし >>357
スタメンではないじゃん
清宮がこいつら押しのけて出るほどの実力はない >>362
いや
直近だけ切り取るでしょ
今結果出してるんだから 中田はやっぱり中田と今年8月以降みてつくづくわかった
大阪桐蔭でも失敗作の部類だな 現実見ろよ
王もゴミだし賢介ももう大したことないし杉谷も実力不足で清宮も実力不足
だから一番若い清宮が使われてるんだよ >>364
相手投手に逃げられる選手ってことは優秀ってことだ
近藤の前の大田は勝負を避けられないだろ？ >>348
オリックスは無駄に先発陣営揃ってるのが増井に取っては辛いわよね。
でも契約金は手に入るから関係ないか。 清宮を4番にしてた頃は最低だったな
なんだったんだあれは >>366
ロッチョンBクラスに引きずり込めるのはでかい
あいつらこれで三年連続Bクラスだし >>367
シーズントータルで見て清宮に250打席は間違ってるという話だよ >>365
別に清宮を擁護する気はないけど賢介はポジション違うし杉谷はスタメンで結果残せてないじゃん
王は併用されてるだろ 現地
賢介の2打席目の源田鬼やなプロだ
しかし賢介に4打席回らないとは
西武の二次会がファイターズコールから始まったな >>371
あと2年舞洲で遊んでても年3億は確保してるんだから何の問題もない
そのまま引退だろな >>373
猫vs☆の日シリ見たいから
鴎３位で２位の鷹退治して欲しいんだけど この状況であえて増井投入とはね
オリックスの断固たる意志というか、適切な戦略を感じるよ
中途半端な順位が一番損だからな >>368
その失敗作を何年も4番に据えているという・・・
森とかおかわりとかとの違いを毎回目の前で見せられて本人よく平気だわ >>377
でも今は1軍レベルだよね
6月、7月は同意見で2軍に落とせばいいけど8月9月は1軍戦力でしょ 初回1点によく抑えたけど
まさか十亀にはそれで充分でした展開になるとは
びっくりだよ！ >>378
杉谷はスタメンで結果残せてないじゃん←まるで清宮が残してるかのような言い草でワロタ
その杉谷以下って話だ
王も併用ではなく清宮と比べたら出られるときは優先して使うべき成績
あと賢介はファーストできるだろ 俺達のロッテも0-2負け
こんなイメージでAクラスになれる
まあなんとかなるか。
楽○○●●●＿● .496
ロ●○●●○ .496
日○○○○○＿○○ .500 まともな指導者がいる環境での中田が見たいと何年も思ってきたけど二度と見れないんだろうな >>383
中田は彼らを見て「俺はこうなれないんだ」という諦めの境地に達してる気がする >>379
現地応援乙！
5番打者が3打席で終わるなんてびっくりだよ 去年と同じく西武が優勝するんだけど
日本シリーズに行くのは監督更迭の楽天というカオスな展開を希望する >>384
そーやって、ちょっといいだけで一軍で使うから全然弱いスイングのまま一軍に定着しちゃう
西武の打者を見ろ
みんなうちの選手とは力強さがまるで違う
強いスイングで振り切れるようになるまで一軍に上げないんだよ スポンサーの焼肉屋社長が
極楽堂だか地獄堂だかの凄い名字で吹いた
芸名かよ >>397
清宮が今1軍じゃ大田に続いて1番スイング鋭くて打球速度速いぞww >>394
最後は撮影するつもりだったら回んなくてションボリです >>400
中田ＦＡ前年は結構期待してたんだけどな 長打ないんだから外人枠2枚使えばいいだけの話なのに
外すリスク怖くても、いっぺん高いガチャ回してほしいわ
西川近藤は優秀なチャンスメーカーだし、大田はクリンナップ打てる率と長打力のバランスある、中田も6番以降なら怖い
むしろ外人枠いない打線のほうが珍しいわ 吉井ボロカス言われてるな
ハムファンは何故か有難がる人が多いけど ふつうに明日明後日ソフバンに白星提供して息を吹き返させる展開しか見えんけど >>384
過去の話をしてるんだよ
その6,7月の固定が今の順位を生んでるということだ 清宮が1番ホームラン多い
清宮が1番打球が鋭い
ただし、当チーム比べ
こんな貧打の定期的に完封負けする様なクソ打線の中で比べてどーすんだよ
全員クソなんだよ
クソとクソを比べたって意味ねーんだよ >>401
反論できないとアンチ扱いかよ
清宮は来年まで2軍で寝かせておいても何も遅くないんだが
このままなら30本打てない中田レベルの選手で終わるだろうよ >>412
そうだな
西武の選手と全員野手入れ替えようぜ 王まったく出てないけど
身体悪いならもう今年は終わりにして下で治療とかに専念させればいいのにな >>411
得点効率低すぎて僅差の試合ばかり続いたから投手陣が疲弊して一気に崩壊したわけでなんで8月に大失速したかわからんのかね >>409
ヤダ！
有原の勝ち星だけは確保してほしい >>406
過去は中田を使うために、今は清宮を使うために
邪魔になるから外国人はとらないというね
なんか本末転倒って気がするけど >>418
大差で勝ってたら8月野手が打てたんかよ
アホくさ 西武の今日のスタメンで打撃弱めは
指名打者とレフトとライトという
普通あり得ないよなこれ
内野が捕手から全部打ってる 西武から打撃指導者ヘッドハンティングして来い
どうせ金使うんなら、そこに金使え 明後日もし勝てば最悪でも千賀と並びで最多勝獲れるから無理はさせないんじゃね
順位も関係ないし >>413
その意見は大賛成だわ
栗山の下にいたら育つもんも育たんしな
ただ現状として二軍には清宮以下しかいないし一軍にも清宮を押しのけるようなやつもいないんだから一軍にいてもおかしくない >>424
打てなくても負けが続かない試合は出来たよ
少なくともAクラス絶望レベルにはならなかっただろうな >>137
今まではシーズン中に続投要請あったから来季を見据えて慎重に使っていたが今年は要請ないから中継ぎガンガン使っているんじゃね >>433
8月負けた原因野手が点取れなかったせいじゃねえの
中田とか打率1割だし本塁打0だし やはり便器に引導を渡すのはハムか
最多勝いただきます どのコーチ連れてきたところで栗山のままなら変わらないだろ >>426
しかも守備力もあるし走力も高い
こんなのどう足掻いても勝てないし育成力の差 >>430
8月の失点率は4.96で今シーズンの月別で見てワースト >>441
詳しくなくて申し訳ないが失点率って何？一試合当たりの失点でいいの？ なんとか吉岡が育成出来てる気がするから鎌ヶ谷の面子入れ替えていって立て直せないかね… 日本ハム10度目の完封負け シーズン勝ち越し消滅
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-09190887-nksports-base
日本ハムが今季10度目の完封負けで、シーズンの勝ち越しはなくなった。
チャンスらしいチャンスは、たった1度だけ。0−1の6回、西川のバント安打と大田の連打で2死一、二塁としたが、チームの首位打者、近藤が二ゴロに倒れて万事休す。
同点機を演出した西川は「優勝しているチームと下位争いしているチームの差が出た」と悔しさを押し殺した。 >>437
多少の負け越し程度ならそうだね
借金15でシーズン終了になったのは投手陣の責任も大きい 逆に考えればハムよりはるかに攻撃能力の高い西武だって今日みたいに9回で二点しか取れんこともあるわけだしなあ >>443
鎌ヶ谷が今度ゴミ化しかねないので吉岡は動かさないで欲しいわ >>446
そういう日に0点で勝てるような投手陣の体力が8月にはなかった
67月で使い果たしたからな 中継ぎ使い倒して1500安打阻止して監督辞めるつもりなんじゃｗ >>369
現実なら直視できてるが
君は誰と戦ってるのかね？ >>406
ほんとこれ
こだわりに当てはめ過ぎて適材適所ができなかった1年のように思える
足に陰りの見える1番、併殺の多い2番、長打のない3番、調子のあがらない4番、2割前後の未来の4番
使い方やり方1つでもっと輝いてくれたんじゃないかと思う事が多くて悔しいし歯がゆい >>369
お前が見ろよ
どんぐりの背を比べた結果1番背の低い若いどんぐりは2軍でやるべきなんだよ >>447
ついでに各月の失点率も教えて頂けると助かる >>453
具体的に近藤が1番だったらどんぐらい点が変わるの >>409
すでに増井がバンクの息を吹き返させた気がする
今日3-0から引き分けあるいは逆転負けならもうモチベだだ下がりだったろうに
明日明後日のバンクは怖い >>415
変わりにあがる選手が気にくわないから下げないんだよ
栗山 大田どこおいても併殺の部分は変わらなくないか…？
ランナーいないところで大田に回るように組むのも意味わからないし >>455
3,4月 4.19
5月 3.73
6月 4.78
7月 3.54
8月 4.96
9,10月 3.5 栗山が辞めるわけないだろ 来年も引き続き監督をやるよ
もう諦めろお前ら >>453
野球の神様が偽善者栗山を嫌ってるからお気に入りではうまくいかないようになってる >>457
西川より出塁数が多い近藤が西川より得点が15も低いからなぁ
長打率も近藤のが西川より上だしね 併殺多いのは仕方ないと思うが2番と4番に併殺キング置くのがマズい
どちらか1人は5番以降に下げなきゃ 西川は複数年だから走らないだけでしょう
らいねんはFAアピールのために走りまくるの目に見える >>453
その打順が機能していた時期もあったんだけどなあ ケガで離脱は同じなのに、上沢には同情的になれるがマルティネスには全くなれないのは何故だろう ハマスタ直対2連戦だからマジック4→3になっても関係ないけどね 栗山語録
Q.無得点と精彩を欠いた
「相手がどうのではなく、最後までしっかり戦わないといけない」
Q.上位勢と差が開いた
「明日は、明日で全力でいく」 >>464
なるほどねえ
まあ夏場は投手も疲労するってのもあるだろうし失策の数とかも影響しそうだから単純なことは言えんけど
確かに勝ってる7月は数字がいいな >>478
一応1軍で投げてくれた選手と投げてない選手の差 >>480
俺が悪いが完全に無くなった
こいつはやはり信用できない
ペテン 何で他球団には外国人が沢山いるのにウチにはロドリゲス一人しかいないの？おかしいだろ
賭博か裏金でもしたペナルティ受けてるのか？ 栗山監督「ごめんなさい」 西-日から(2)
09月19日(木)21:42
日本ハムは打線が六回の1度しか得点圏に走者を進められず、零敗を喫した。2失点で粘った投手陣の奮闘に応えられず、栗山監督は「ごめんなさい。本当に。うまくいかず申し訳ない」と謝罪の言葉を並べた。 監督辞める辞めないなんかたかが2択だろ
そんな予想合戦やって何が楽しいのか しっかり戦うって
具体的にどーいう意味だ？
徹底的に継投し尽くすぞってことかな >>484
近藤西川大田の順番でやりゃ大田が100打点くらい稼いでたかもね >>474
下位はそもそも隣り合う打者の出塁率が低かったりするから併殺数が少ないだけって可能性もある パ・リーグ順位
2019年09月19日現在
--------------------
順位勝率 G差 連勝敗
--------------------
1西 .566 --- 2連勝
┗優勝マジック=5
2ソ .553 2.0 1勝
┗プレーオフ進出確定
3楽 .504 8.5 3連勝
4ロ .500 9.0 1敗
5日 .473 12.5 1敗
6オ .445 16.0 3連敗 この選手らでしか勝ちたくないのにうまく行かないって言えよw 高額ガチャ信用できないなら少額ガチャたくさん回して4番外国人置けば解決する話だと思うけどな
4番は日本人とかそんなしょうもねえことにこだわらず >>494
どのみちランナー1塁でしかまともに打てないんだからいなくても大差ないと思う
ランナーためて中田に回しても得点にならないから >>498
大田が30併殺とかしたらどうするの
出塁がさらに増えるからありえるけど 四球でカサ増ししてる出塁率なんて返す人が後ろに控えてないチームでは豚に真珠だな >>499
10併殺増える中で20打点以上稼いでくれりゃトータルでプラスだわ 挨拶厨じゃないけど現地で待ってて無かったのはやっぱ
寂しかった。
賢介タオル持って待ってた人いっぱいいたのに
zozo最終戦なんかチケットとれねーよ 弱いし
華もないし
BUSA多いし
栗山ペテンだし
こりゃ集客のため毎試合グッズ配る経費だけで相当赤字だっただろう
パンダにもならない清宮
グッズ費用は栗山から請求すればいい 中田ＯＰＳ
2016年 .738
2017年 .676
2018年 .778
2019年 .791
実は今年好調な中田 打順でやれることと言ったら西川近藤の後に大田置くしかないとは思うがなんか結局変わらん気もするな
大田に依存するしかないのがほんと打線苦しい >>492
だけど他球団で1番2番が併殺たくさん打っている球団なんてなく
殆どが3番以降だからな >>505
大田くらいしかランナー掃除できるやついないから大田の後ろでいくら出塁しても相手投手の球数稼げるだけ これで続投ならハムが栗山に弱味握られて辞めさせにくい意外ないね
何か怪しいことしてて栗山にそこを知られてるとしか
そして栗山のバックグラウンドは怖い系 >>508
でも7月までは中田もお掃除うまかったぞ 監督交代要求なら ハッシュタグ♯栗山辞めろ でツイ連続投稿したほうが効果ある
ここは多いときで数十人しかいない >>510
どこがだよ
ランナー12塁での打率0割とかだろ >>504
ことしから3年10億だからコスパ的には疑問符がつく >>502
寂しいってなるよね
もう一回球団は色々なこと考え直す必要あると思うよ 食肉業界とソウカでズブズブ
そこに栗山でズブズブああ怖い 今年は仕方ないが変に日本人にこだわらなきゃいい話だって
セギノールやスレッジが居た頃なんてなんら困ることなかったわけだし >>507
まあ打点の稼ぎ方から考えると大田が中軸みたいなもんだけどな
てかほかの球団の二番の併殺数と一番の出塁率とかデータ出るの？ >>486
ソフバン戦テレビで見てたら6歳の娘が、「どうしてあっちには外国の人が3人もいるの？」だって。 なんでこんなに弱いんだよ
情けないよ
七月までしか戦えない戦力になっちまったよ レアード出したのが崩壊の始まり
中田の後ろの下位にいてもホームランで90打点稼ぐやつだからな >>519
娘に「金満」って言葉を教えるいいチャンスだな！ >>518
併殺打ランキングで調べれば出てくるぞ
出塁率も同様に しかし今日の大田は酷かった
もう扇風機は片付ける気候だぞ 試合見ててわかると思うけど3番から始まる打順より8番から始まる打順のが期待出来るだろ？
今は大田が軸のチームになってんだから大田の前にどれだけランナー貯めるか考えて打順組まないとな 西武ハム連合軍をつくったら西川大田近藤はレギュラーになれるのよ あとの6人は西武選手だけど
そんな卑下することはない >>471
6回7点にワロタ
この荒さが好きだわｗ 今永 有原よりも防御率悪化したんだな
史上最低の沢村賞チャンスもわずかに復活したな まぁ該当者なしの方が高くなったが… >>477
機能しなくなったときに変えてみるのが監督の仕事だと思うんだけどな
全くやる気がない オリックスはBクラスが確定したのか
やはり増井投入は覚悟の自決だったのね
このチームもすぐに行くよ
一人にはさせん >>527
西川と大田はなんとか入れるかもしれないけど近藤はもう無理だろ
足や守備もできないと西武でスタメン勝負にならねえよ 山川、森、中村、秋山、外崎ここまではどこのチームでもレギュラーだろねー なんでもいいから外人ガチャ回してくれ
清宮野村万波が覚醒して森山川外崎のような打線組めるならいいが、それは時間かかるだろ
今の中堅は自分のスタイル確立してるし、改革する努力もするけど、そこから先は本人の素質でしかないから1軍コーチはあんま関係ない
長距離砲の優秀な芽が複数いるだけで充分恵まれてるから、そこは絶対に潰さないでほしい >>527
8秋山
9大田
7西川
5中村
2森友
3山川
D近藤
4外崎
6源田
左右病拗らせたらこんな感じかな >>533
まったく逆で通用しそうなのが近藤の出塁率くらいであとは代わりいるんじゃね >>509
ラクッペさん、栗山に迫って色仕掛けでどうにかして Aクラスになれる可能性があると書いたら叩かれるし、いったい君たちは何を望んでるのだ？
きょうのオリを見てると最下位狙いもなかなか厳しいぞ >>522
或いは「安物買いの銭失い」。
あ、安くないのか。 だがしかし
西武に行ったらうちの打者たちも見違えるように変わるような気がする 逆に西武の打者たちがうちに来たら、なんかチマチマしちゃいそうな気もする >>502
なんで挨拶しなくなったんだろうな
監督変わったとかならわかるけど栗山も最初はしてたしな >>544
中田横尾は西武で育てられたら別人だろうな
近藤ももっと長打型になってそう 有原の最多勝がほぼ決まって良かったわ
無冠じゃかわいそうだからな >>524
ちょっと見つからんかったからURL貼ってもらえると助かる 挨拶はした方がいいと思う
梨田の頃はやってたよ
栗山になってからもやっていたっけ >>547
源田は中島
外崎は杉谷
山川は横尾
おかわりは中田
秋山は西川
森友は近藤
金子は谷口
になってそう >>535
俺の今シーズンの最大の不満は、外人が外れたのが判明してても外人ガチャを回さなかったことだからな >>551
見つかんないってどうやって検索してるんだよ
検索ワードも教えてもらってるだろ 関東最終戦の千葉では軽くやりそうだけど
あれ鴎最終戦と福浦引退試合で難易度高めだったからな ビジターなのに足運んでくれたお客さんに挨拶しろよとは思うわな
よええくせにファンサもまともにできねえのかよと思ってしまうし >>552
栗山も最初の３、４年くらいはやってたよ 世間的には千賀のほうが「いいピッチャー」のイメージだよな
ハムファン的にも有原タイトルと言ってもワクドキ感がない >>553
それには各球団の一番打者の出塁率の総計とか載ってないよね 西武見てると大社を当てることがどれだけ有意義かを実感するわ ZOZO２連戦チケットあるがいく気がしない。
雨だしやめようかと思ってる 挨拶についてはするのかしないのかをはっきりしてほしい
期待して待ってて来ないというのが一番辛い
挨拶はしませんとあらかじめ言ってくれればこっちもさっさと帰るだけ >>545
西武にもイケメンは必要だからT栗山と2択で近藤選ぶわけない >>566
秋山外崎山川源田は大社だもんな
それに比べハムの大社で今一軍は横尾石井だけ >>556
いや、単純な併殺数じゃなくて各球団の一番打者の出塁率（当然シーズンで一番打者が固定じゃない場合はそれを考慮して計算したもの）のデータとかあるのかなと思ったから聞いただけ
後二番も固定じゃない場合それも計算の考慮に入れる必要があるでしょ >>569
西川大田のハム2大イケメン派遣すりゃ近藤一人いても浅村の代わりくらいにはなる >>568
負けたら誰よりも先に振り返りもせずにベンチ奥に帰るし
勝ったら自分がスター気取りでサインするし
栗山のどこがよい人なのか
こんな差別主義者 鎌ヶ谷のopsは12チーム中8位だしそんな悲観してない
そんなことより防御率ぶっちぎり12位の投手よ
北浦が上に吸われて0勝11敗のイケメン君がエースだろ >>572
西川と大田のどこがイケメンなのか
二人とも半島顔じゃん >>575
>鎌ヶ谷のopsは12チーム中8位だしそんな悲観してない
これ笑うところ？ >>571
前の打者の出塁率が高ければ高いほど併殺が多くなるってことを言いたいの？
今シーズンの併殺や出塁率見る限り関係ない気が 田中豊に続いて高山もベンチ落ちし始めたな
高卒3年だか4年だから通常戦力外ではなく育成だろうけど どうみても出した選手らの方がイケメンなんだよなあ
しかも半島顔じゃない 高卒5年未満で斬られたのは津田豊島佐藤正の3人だけ
素行に問題なければ5年は面倒みるんだけど 出した選手らと栗山が気にくわない選手の連合打線の方が客増えそう >>571
というか統計を駆使したいならばセイバーメトリクス調べてみたらいいんじゃね？
横文字で分かりにくいがあれって野球統計学だから >>583
・前の打者の出塁率
・当該打者の左右
・バント有無
この三つは併殺とどれくらい関係あるのか興味があるね、確かに
とんでもなく極端な話をしてしまえば前に打者がいなければ併殺には絶対ならんわけだし >>587
豊島って1年目から良かった記憶あるけど
何で切られたんだっけ？ 顔だけじゃないんだよな
顔立ちが良くても残念なヤツっているだろ
例えばムラマサ >>589
だから誰かが調べてくれてたらそれに乗っかろうとしただけ
自分で調べてもいいけどそこまでの情熱はないんだよなあ今 脳ベルshowで西崎がプレーオフ進出したというのに 顔に関しては蓼食う虫も好き好きなんで誰を推してもいいからいいよね
最近中田が可愛いと思えてきたし俺 右の強打者に併殺はつきものだし
西川が出塁率高くて1塁どまり＆バントなしだから
どうしたって併殺は増えるよ
でもこの12番コンビで点取って来たことも忘れないであげて >>591
統計学にあてはめたら答えは出ているぞ
1番2番は近藤西川のどちらか しかし打線が酷すぎるな
成長してる奴は皆無だし大型補強しないとマジで暗黒期突入だな 有原のタイトルが一番気になる今日この頃
最優秀防御率は山本が怪我でもしないとまず無理
最多勝は千賀が中4日を連続でやって2つとも勝たないとだから可能性高い
最優秀勝率は山岡が残り2試合2連勝で13勝に到達して山岡で決まり
有原が.636で千賀が.650だから勝ち負けデッドヒート 今年は野球がつまらない。来年もこんな感じだとフルに見るの厳しい >>600
今年の低迷の要因は打線だからなんとかしないと。ホームラン無いと今の野球は辛い。 オリックスCS進出の可能性が消滅って 昨日までまだあったのかｗ https://i.imgur.com/PCZa7CE.jpg
https://i.imgur.com/mWWN1iH.jpg
これだけ待っててまた挨拶しなかったって性格悪いなぁとしか思わないな
ファンサービスファーストなんてもう二度と言うべきじゃないな >>598
その1塁から動かない西川が今年の大問題のひとつ ロッテ戦チケとれなかった&火曜日のオリ戦考えてる関東民だけど、ひとまず今シーズンの観戦は終了
まぁ今年の感想は選手はよくがんばった
ただつまらなかった。特に関東の試合は本当にお粗末だった
来年は今年のような試合運びはやめてくだせえ 初回が全てだったよね
ハムは初球のストライクを3人とも見逃し
西武は3人とも初球から振って5球で1点奪った >>599
それはどうしてなのかも興味はあるけどそこは別に今の会話の対象じゃないのでね 荒らしといえば末尾M
末尾Mと言えば荒らし
大事な事なので2度書きこみました
尚、例外は無い模様 松田ほどじゃないけど賢介も十亀に通算4割以上の好相性
その彼が打てないんじゃ話にならんわね >>613
現地だったからコースまではしっかり見えなかったが、今日の十亀ってそんなよかったか？
もちろんボール先行じゃないのは十亀なりに良かったんだろうけどさ >>610
ハムには絶対できないな
初球は真ん中でも見逃すからな スタメンに外国人がいないチームがクライマックス行けるわけ無い。 振る振らないはベンチからも指示出てるだろうから単純に選手のせいなのかどうなのかわからん
いつだったか西川が逆転打はなった時は3ボールから珍しく打てって指示出たらしいし >>616
と言われましても、西武にはいねーんすけど ノースリーになった場合は「待て」か「打て」のサインでることはある 陽の肩が弱くなった時からハムの堅牢な外野のイメージが崩れた
今となっては外野守備が怪しい人間すら守る様になった
随分と変わったもんだ 今年のオフは長くなりそうだ
今年の冬はつまらなさうだ 売り子ちゃんの距離感が近すぎて、今日一ヶ月ぶりに抜きたくてしょうがないんだけど、オススメのAV女優教えて
参考がてらに好きな芸能人は浜辺美波ちゃんと永野芽郁ちゃんです 肩の全盛は肉体より早い25以下で劣化は誰でも速いもんだ
西川の未来は逆に楽しみだ 疑問点
代打清水→平井に交代→代打の代打王or清宮出せよって思った。 宇佐美中島と続く打順が半端なく打てない
なんで栗山はこんな打線組むんだろうな 今更CSなんか期待してないが、「全勝してくる」とか大口叩いておいてきっちり最初の試合負けるところが腹立たしい なにげの今日の試合を決めたのが打撃面では山川
低打率HRデブバッターのくせにあれだけ粘って出塁して
二塁打で1塁から帰ってくる
あまりいない だれもオススメのAV女優教えてくれないから、堀みずきちゃんでもう抜くわ >>629
近藤がいるから捕手二人体制なんだろうし、まず同点にしなきゃ意味がない。
代打清水じゃなくて横尾にする手もあった >>632
一塁から帰ってきたのまじシラけたわ
栗山も結果としてアウトになったとはいえ、もうセンターは考えないといけないって神様からのメッセージとして受け取れよ栗山 >>635
次の監督が考えればいい
栗山は辞任会見の台本でも作ってろ >>634
まぁ代打清水がそもそもアホってのは大賛成
ただ清水出したらもうしゃあない。近藤は最終手段だし
よって代打清水出した時点で栗山のアホ
平井が出てくることなんて想定内 >>636
確かにその通りだわな
栗山退任派なのに情けねえこといったわ
すいません 西川もさんざんCM起用したりして持ち上げたけどスター性ないよな
本当地味チーム 杉谷の方がよっぽどスター性あるのに
栗山さっさと辞めろ >>639
せっかく傘キャラつくってもバイオハザードの映画ももう終わってしまったしな >>637
メットライフはブルペン見えるから予想出来たよなって思って見ていた >>642
まぁ栗山のことだから清水で平井打てると思ったんだろうな
もう勝負勘も腐ってきてるからほんとしょーもない 清宮や王のほうが平井打てる可能性高いって想定なんか
斬新だな 絶望感しかないパターン
ロッテ東條対大田
new平井対清水 カギカッコちゃんなんで戻ってきちゃったの？
消えてくれて快適だったのに 栗山のメディア向けアピールを真に受ける人まだ居んだな >>646
？大田はヒット1本打ってるからまだマシじゃん 西武に無抵抗で負けたんだからソフバンにも同じくしないと不公平ってもんだろ
てか選手らもう勝ちたいだのの気持ちとうの昔に切れてるだろ
せいぜい自分の数字のことしかもう考えてない 今日はまたどうせ加藤が序盤早々につかまって3失点ぐらいすんだろ >>651
中田がまだホームラン王の可能性あるかもくらいの無意味な可能性だと思う >>639
スター性以前に３割打てないホームラン二桁打てない肩ゲロ弱じゃスターになりようがない SBに連勝で3%あったCS確率、
18日楽天が勝ったため2%になり、
19日の結果でついに1%に。
https://eikai.co.jp/npb/ 中島卓 打率.220 出塁率.279 長打率.244 OPS.523
宇佐見 打率.191 出塁率.226 長打率.213 OPS.439
2人とも酷いけどまだ中島の方が期待できるな足も速いし
宇佐見は期待してたのだがあの石川亮より酷い数字になってしまった 宇佐見とか打撃も守備も何もよくないけど
起用する意味あんのかね >>662
怪我をする前は阿部を脅かす存在だった攻撃型捕手らしい
その状態に戻ればいいんだが
そううまくはいかないね >>663
デビュー直後ホームラン数本立て続けに打ったんだったっけか
ま、きっとケガでダメになってそのまま終わるんだろどうせ >>660
栗山の巨人好きと帝京嫌いで
ずいぶんと扱いに差をつけたもんだな
石川亮の方がどうみても人気も出るだろうに
栗山は自分が老けたからライバル心から人気ありそうな選手嫌ってるのかもなあ 中島は２塁にランナーがいてもヒットを打つというかなり高いハードルを越えてなお点が入らない可能性が高い事がキツい >>662
そりゃ元巨人様だからに決まってる
矢野の扱い、大田の２番固定見てもわかる
栗山は原のとこ土下座していれてもらえよ
入れたら栗山は涙流して喜ぶだろう ﾗｸおばが
宇佐見は巨人だから栗山が起用してるーとかまたぞろほざき出すんじゃねと
思ってたら案の定 アンチにしてもワンパターンの芸無しじゃ枯れ木もなんとかにもならんな 人気ありそうな選手嫌って二軍落とすから
そりゃ客も減るわ
清宮ｺﾞﾘｵｼ王使わないくせに一軍だしw どこ見て清宮が大谷になると思うのかw
どこに目があんの？ 結局対西武は
７月末のあの中島やらかしのサヨナラ負け以降１勝７敗で終了か
ひでえもんだ
西武の後半戦ブーストに大きく貢献したな １位 巨人 （陽、鍵谷、慎吾）
２位 横浜 （エスコバー）
３位 広島
４位 中日 （大野、谷元）
５位 阪神 （糸井）
６位 ヤクルト （太田、高梨）
１位 西武
２位 SB
３位 楽天
４位 ロッテ （岡、レアード、吉井ｗ）
５位 ハム
６位 オリックス （増井）
ハムブランドもずいぶん微妙な感じになってきたな つっても糸井なんかあの歳で未だに首位打者争いとかおかしなことやっとる >>676
もう出荷が追いついていない
育ってないんだから当たり前 >>674
道東シリーズで3タテされるとは思わなかった むしろ呪いの装備が主力商品のメーカーになってきてるｗｗ SBの川島慶三も打数は少ないが今年打率.367打ってるぞ >>679
時期的に何をやってもどうにもならんかった時期だからな
オリにしか勝てんかった時期 今年の現地観戦1勝17敗で終了
毎年悪くても4割くらい勝ち試合見てたと思うので
全てのワースト記録更新 新球場3.5万も入るらしいけど札幌離れてこんだけつまらん試合ばっかりだと年間150万人割れもありえるな 僕は減ると思う。
というか初年度はそれなりに券が売れるんだけど
ふつうに試合終わったのに家に帰ったら午前1時だったみたいな話が出回って。 平日がどう見てもキツいんだよな
北広島は移転に合わせて移住キャンペーンとかやった方がいい 動員を確保するのにいちばんいいのは、球場隣接タワマンでシーズンチケット付き分譲あるいは高級賃貸。
もちろん屋根付き球場だから自室から試合は見えない。 >>690
北広島とか恵庭、江別の住人はかなり行きやすくなるから頻度は増すだろう
（札幌市街の人にとって札幌市内に入らなくていいってのはかなり心理的ハードルが下がる）
あと北海道民の特性として、
「もっと札幌ドームで見たいけど電車やバス乗ってさらに歩くのが面倒だしいいや」
「多少遠くても広くて安い駐車場があって直接マイカーで行けるならもっと行くのに・・・」
っていうニーズがめちゃくちゃある。
札幌市民ですら 「車で行けるならぜんぜん今より回数行くわ」 って言ってる人多いし。 >>681
宮西チンピラ臭と偉そうだから出ていけばいいのに >>692
ケアー付マンションがいいんじゃない？w >>693
人口が全然違うでしょうよ
北広島＋恵庭＋江別で考えても札幌の区ひとつ分程度しかない
マイカーと渋滞で混むのは解決されそうもないからなぁ
36号線なんて今でさえ混むのに クルマのアクセスの方が問題で、開業時に使える道は実質2本。
いちおう拡幅される北進通（北広駅シャトルと共用、歩道には歩行者も）と、
新設の林間アクセス道路（片側1車線で、つながるのは市道大曲椴山線、札幌方面シャトルはおそらくこっち経由）。
なお1車線道路で流せる車両は乗用車で毎時750台が目安。
駐車場は3000-4000台を予定しているそうですから、
1台2.5人で1万人、3人で1.2万人が自家用車。
あとはシャトル、シャトル+JR、徒歩+JR。
JR北広駅まで歩くと30分以上かかるよ。 >>696
人口は全然違うけど、その分札幌市民に比べて娯楽が少ないから
あんがい平日野球観戦に娯楽が集中して人口に対する動員率はいいと思う
つかやっぱりマイカー解禁は大きいよ。それだけでそこそこ補填できる。
家の玄関開けたらたいていすぐ自分のクルマがあって
何処に行っても駐車場があるから常にドアtoドアの移動に慣れてるから仕方ないけど
日本の他の都市圏に比べても道民の歩きたがらなさは異常だし。 だから4000台しか停めらんねえんだって。
その4000台も流れねえんだって。
札ドみたいに近隣の民間駐車場も期待できないんだって。
ただ、電車と違って午前2時でも3時でも4時でもとにかく帰れさえすればいいっていうんなら、いい球場。 新谷さんの宇佐見評
「宇佐見くん審判を見てないよね。僕の時代ストライクゾーンはかなり狭かったけど
伊東勤という名捕手が居て、審判の今日の具合とか
辛いコースをボールと取られると審判睨んだり
「えっ！」って声出したりしてストライクゾーンを広げていった。
宇佐見は淡々と捕球してるから審判もプレッシャー感じずにボールってコール出来る。
宇佐見くんは審判が誰とか考えないで、スコアラーから聞いた打者の不得意な球種やコースばっかり投げさせるから
打者も決め打ちしやすい。プロだとどんなストレートが凄くても打ち取れるモンじゃない。
いろいろ工夫しないと。
あと宇佐見くんってファールボール追わないよね。
一塁の中田くんの守備は素晴らしいけと、捕手が
必死にプレイしないと正捕手の座は掴めないよ。」 >>699
4万入る札幌ドームの駐車場が2500円も取ってるのにたった750台しか停められないから
周辺に民間駐車場がわんさかできたってだけの話で
キャパ33000の球場でP4000台ありゃ十分すぎるだろ・・・
全員が全員ひとり１台クルマ乗ってくるわけじゃあるまいし
4000台って、埋まったところ見たことない平岡イオンの駐車場と同じスケールだぞｗ 当初は8000台って言うとった（非公式には10000台という発言もあった）。
それが7000台になり、5000台になった。
4000台はいちおう市の最新想定の前提だけど、3000-4000っていう報じられ方もしてます。
でもまあ、4000台が球場の至近に停められるのは、それで十分かどうかはともかく
札ド含む既存球場より断然いいですよね。
その4000台が流れればの話しですけどね。
274直結のアクセス道路ができるのは28年度だそうです。
なお北進通は北広駅シャトルと共用。
北広駅と新球場は道のりで最低2km。座席位置によっては2.5km。
この距離は札ドから福住駅を通り越して月寒中央駅に匹敵。
元気な奴、あるいはバスの列が長くて業を煮やして歩く奴はいるだろうけど
それ以外の客をどうやって北広駅まで運ぶのか。
JR利用想定13500のうちシャトル10000、徒歩3500として
50人乗りならのべ200台のバスが自家用車と共に美沢交差点（サンドラのとこ）へ走ります。 スタジアムスレ住人来てるな
夜中になに必死に頑張ってるんだかw 35000人くらい簡単に運べますよっていう論証があれば、僕は今すぐにでもぐうの音も出なくなってぐうすか眠れるのになあ。 札幌ドームよりぜんぜんクルマはスムーズだと思うけどな
そもそも札幌市外からの客はその場で四方に分散して札幌市内に入ってこないし
札幌市民だって36、274、高速、羊ヶ丘通りと４つもの道路に
市内に入る前の段階で分散しちゃうんだから。
ま、球場の話はもういいや。問題はHRが入りやすくなるかどうかだけだｗ 球場から大曲まで、あるいは274まで、どうやって流すの？
秘密の地下道でも掘ってるの？ >>707
知らんよ。それ考えるのはその為にカネを貰ってる頭のいい連中の仕事だし、
それくらいわかった上で色々考えてるんだろうから。 【その為にカネを貰ってる頭のいい連中がそれくらいわかった上で色々考えた結果】
新駅はマスト。
JRさんには前向きに御検討頂いている。
駐車場8000台。
駐車場7000台。
駐車場5000台。
100人乗りゴンドラ。
自動運転新交通。
大学誘致。
強力なパートナーの出資でハムGr出資はマイナーに。
資本金200億超外部パートナー33%。 ＞＞710
僕のこと？
そうですね。 ミラノ発パレルモ行とかパリ発バルセロナ行とかワルシャワ発キエフ行とかの寝台車に乗る目的で渡欧したことがある程度には。 監督もいい加減。フロントもいい加減。スカウトもいい加減。経営企画もいい加減。電通とのJVもいい加減。BPの温浴もいい加減だといいなあ。 栗山もそろそろ加藤を信頼して長いイニング託してもいいんじゃないか？ >>706
4、5mくらい札幌ドームより前に来るらしいよ 田中瑛（０勝11敗） 防御率5.85
この選手来年良くなるんかな？ こんな終わったチームの負け試合実況するスレでID赤くしてる連中は何が楽しくて生きてるの？ ハエの死骸ながめてる方がまだ有意義だぞ >>720
皮肉を言いたいんだろうけど例えがド下手くそかお前 佐々木外して西がベストだなあ
入札で消えてる可能性ももちろんあるだろうけど 佐々木も前評判ほど指名重複しないかもだしね
手堅く西指名の球団あり得るなあ >>719
むしろそんだけ酷いなら良くなるでしょうよ
来年すぐ一軍で使えなきゃいけないことはない >>724
それはねぇよ
西もいいが佐々木の方が尚いい 外れ１位はJR東大田龍、東海理化立野和明、日大三井上広輝残ってればいって欲しい選手。
２位は日体大北山比呂、東北福祉大津森宥紀 >>728
佐々木はポテンシャルはずば抜けてるけど余りにも未知数過ぎてなあ
杉浦みたいになるリスクも無視できないと思うわ CS進出が無くなった翌日には戦力外通告が一気に出てくるんだよな。
30藤岡
29鍵谷がトレード出されたことを踏まえると
34村田
31斎藤
30浦野
28中村勝、白村
この辺りは厳しいか。 今週でBクラス決定か
夏場に落ちたら意味ないって痛感する >>732
その中だと村田は出す余裕ないでしょ
立田田中豊あたりも消えそう 田中賢介、西武ウグイス嬢の粋なアナウンスに感謝
ttps://www.nikkansports.com/baseball/news/201909190000586.html
今季限りで引退する日本ハム田中賢介内野手（38）が、試合前の打撃練習でメットライフドーム恒例のウグイス嬢による計らいに感謝した。
いつもは、西武線沿線出身の杉谷拳士内野手（28）がターゲットになっているが、この日は特別バージョン。
降雨コールドとなった17日ソフトバンク戦（旭川）で、田中賢のユニホームを着て雨中のヘッドスライディングを披露した杉谷を引き合いに
「みなさん、正真正銘の田中賢介選手です」と、フリー打撃中の背番号3を紹介。「メットライフドームの公式戦で戦えるのも今日が最後。
満身創痍って、最近、意味が変わりました？ と疑いたくなるほどのハッスルプレーを、何度も見せつけられました。
みなさん、どうか最後まで、試合で輝く田中賢介選手にご注目下さい」というアナウンスに、敵地ファンから温かい拍手が送られた。
「5番DH」で4試合ぶりに先発出場した田中賢は「敵地で紹介されて、拍手をもらえるとは。チームの垣根を越えて野球ファンっていいなと思いました」と感激していた。 27有原、杉浦、玉井、加藤、公文、谷口、西川
26田中豊、西村、松本、横尾、近藤、王
25井口、上沢、吉田、上原、森本、石井、森山
24生田目、宮台、石川亮、渡邊、岸里、海老原
23石川直、鈴木、立田、福田、清水、高濱、浅間
22平沼、姫野 新球場は出来る
北広島のど僻地に出来る
ど僻地だから人は集まらないだろうけど出来ることは出来る
観客は激減し、ファンが離れ、テレビ中継も無くなっていくだろうけどな。
あんなど僻地に誘致した北広のバカ市長と、札幌市憎しだけで決断し電通の口車に乗せられて破滅的な選択をした球団幹部は歴史に名を残すことになるであろう。
その先には身売りが待っているか、解散が待っているか。予想はできんね。 >>737
まーた札ド信者か
何人膝潰せば満足するんですかね？ しかしハンカチって引退後はどうすんのかな
タレント&解説者か指導者か、どっちにしても中途半端な感じだし 斎藤は残ると見る
まだ話題性がある
特に夕刊フジとか習慣現代やポストとかでは 新球場になって確実に良くなるのはグラウンドだけ。
それも芝が育たないんじゃないかっていう人がいるけど、それは僕には分からない。
何をもって移転成功を判断するのか。
僕は2つだと思ってます。
1つ目は球団の損益が改善すること。言い換えれば、親会社からの支援が同程度という前提で、選手年俸や補強に使える費用が増えること。
親に新築を買ってもらったんで家賃ぶんが補強に回せるというのは自立ではない。
2つ目は観戦券を買わせた客をきちんと輸送できること。21時40分終了の試合でその日のうちに帰宅できないとかあり得ない。首都圏や京阪神ならまだしも。 >>741
帰れる人しか行かないから、問題ないと思うなぁ >>742
もちろんそこに収斂していくとは思ってます。 ただ、最初の春が問題。
シャトルバスあります、って言われれば、それはふつうに走ってくれるもんだと思うでしょう普通。
23年春までにこういう工事しますっていうのは大筋発表済ですが、全然足りないんですよ。
開幕は（来年Aクラスなら）23年3月31日金曜だと思いますが、夜遅くだと氷点下になりかねない。 >>743
多分電通の人にはそういう問題意識はないと思いますよ >>743
開幕なら平日デーにしても客入るから問題無いだろ BP構想の目玉は確かに野球だろうけど、メインは周辺の商業施設とホテルやイベント会場。投下資本回収のためなにより重要なのは敷地内に出来る分譲マンションの販売。
新駅ができること前提で計画ができているようだけど、駅できるの？ 僕はできないと思ってますけど、どうですかね。
皮肉なことですが、BPから野球場を除いてそれ以外だけで開業するほうが新駅は作りやすい。
試合終了と同時に1万人以上が押し寄せる新駅は千歳線には無理。
球場建設費に匹敵する費用（500億超）を投じて輸送力増強しない限り。 >>745
寒冷地でもあるし、それがベターだとは思います。 駅は鹿島サッカースタジアム駅の例だと
JR東日本千葉支社が、茨城県立カシマサッカースタジアム至近で旅客営業が無かった同駅に、鹿島アントラーズホームゲームを観戦するファンの利用が見込まれることから、鹿島町（現鹿嶋市）が予算を拠出して総工費約3億8000万円をかけて旅客用ホームを新設し、翌1994年（平成6年）3月12日から乗降駅として試合開催日に限定して旅客ホームに臨時列車を停車させて供用を開始した。
北広島市が請願と金を出せるかによると思ってます。 新駅ができないのは建設費の問題ではなく、輸送ができないからです。
過密ダイヤと留置線の不足で、出せそうな臨時列車は1本。それも試合展開によって空振りになります。
使える輸送力は、空港快速（来春から毎時5本に増発、ただし平日夜の空港発は本州方面の飛行機の客で座席は埋まってます）、
普通列車（毎時2-3本、これは車両さえあれば増結も可能）、臨時。
計算上の観客輸送力は1時間5000人。
自動車の客もいるので、観衆15000とかだったら余裕で運べます。
ただしその場合JRの客は5000人とかでしょうから、JRが儲からない。
満席の35000だとJRは確実にパンクします。
17時40分試合終了なら、滞留させて適切に誘導できれば運べますが
21時40分終了では無理ですね。 >>741
だから北海道の客はこれ以上増えないから
本州ファンの来道観戦を増やすために空港近くに移転するんだろ
札幌のファンは移転しようが来るやつは来るし。 客数を減らした分をカバーできる客単価が実現できるといいですねとしか言いようが。 新球場といえば北海道のバスケチーム引き込むと思うぞ
もしかしたら北海道日本ハムファイターズという名前も変わると予想している そういやハードロック社の件はその後どうなったんかね ハードロックも全然あり得る話だな
何でハードロックなのかとかハードロック自体知らない人もいるだろうが しけた煎餅みたいな野球をあーだこーだ言ってるより妄想スタジアムを莫迦にするほうがよほど面白いのに。 こういう人達ってできないことばかり考えるよね
仕事できなさそうだわ まあ順位も順位だしそれくらいしか楽しみがｗただｱｰｸｾｰちゃんは否定ありきで組み立てているから楽しんでいるとは到底思わんが 遠足は家に帰るまでが遠足。
投資は回収するまでが投資。 客が減るならパンクしない
客単価には広告と飲食物が上乗せ コンサドーレさんがドームで試合できそうで良かったね >>761
否定するだけならそんな楽な事ないもんな 閑散とする日の輸送なんか誰も心配してない。
開幕戦や優勝がかかった試合など前売り完売するナイトゲームが一番危ない。
しかもそれが春秋だと北広は本州の冬と同じかそれより寒い。
まぁ新球場できたら本州の人も見においで。
あるいは札ドへお越しの折についでに予定地行ってみな。 >>761
バブルの負け犬根性が染みついて離れないから失敗前提で物事考えてしまうのよ
そもそも第三者が簡単に予想できること当事者なら当然通っている道なのに >>766
ハム専では細かく書いてないけど、対案はあるんですよ。
要するに問題は収益力不足と輸送力不足なんだから、
前者は出資者と債権者が甘んじればいい。或いは営業努力で何とかしろ。
後者は野球と無関係な人たちに迷惑を掛ける。R274に直接繋がるアクセス道路が出来る予定の28年シーズンまでは観戦券を2万枚で売り止めにすることですね。
野球という観点では、獲得に使えるカネが一層厳しくなるわけだから、大王みたいなの取らないように慎重になるんでいいことだと思います。 >>768
それよな
第三者が偉そうにべらべら語れる内容を当事者達が考えてないとでも思ってんのかね
こんなスレでドヤ顔長文レスとか哀れすぎるわ 初年度にトラブルや問題が出てくる事すら当事者は覚悟の上だろうしな
ライジングサンロックフェスなんか見てみ。
今でこそ快適な環境が整ってるが、最初の数年間はそりゃあ酷いもんだった。
主催者と客の熱意でいろんな事が改善されてったわけで
初年度から完成品を想定してネガっても始まらん。 >>769
巣に帰れよネガ荒らし
お前便器かコンサヲタだろ？ >>768
第三者の僕でも無理だって簡単に予想できた当事者（市長、球団、他）の主な発言。
＊新駅はマスト、JRさんには前向きに御検討頂いている
＊駐車場10000台（非公式）
＊駐車場8000台→7000台→5000台（公式）
＊100人乗りゴンドラ、無人運転新交通
＊発着地不明のミステリーシャトルバスで7000人輸送（のべ140台程度）
＊道北の人が由仁駅からシャトルバスでBPへ
＊大学誘致
＊強力なパートナーが複数現れればハムGrの出資はマイナーでもおｋ
＊資本金200億超、パートナー33% きみらの誰1人として、35000くらい余裕で運べるんだって言いきる猛者はいないのかな。 >>771
ライジングサンは開業前に500億も600億も使ってないわね。
まぁいいのか、EBITDA500億の会社が80%出資してんだし。 北広島でも俺は応援しに行くし家族もいく
多分他もそうだろ >>774
関係者レベルの現状情報を持って無いのに
それをドヤ顔で言い切るのは猛者じゃなく普通に馬鹿だろう てか札幌ドームのアクセスも対して良くないのに球場にも行ったことないファンでもない人が騒いでも仕方ないだろ
今札幌ドームで応援してる人はそのまま北広島も応援しにいくぞ 41138のキャパを35000に減らすんだから、土日の客は増やしようが無い。
平日の客を増やすしかない。
平日の客は今季だと15000とか17000なんだから増やす余地はあるね。
敬老SAPICAが使えない北広に往復千何百円も使って老人が来ますかね。
クルマが流れないから帰宅に時間かかる北広に翌日朝から仕事の人が来ますかね。
途中で帰らないと終電に乗れない球場に客が来ますかね。 >>779
それか札幌ドームにめちゃくちゃ近いところに住んでるやつが、遠くなることで腹立ってるかだな >>773
何ら問題ないとしか思わんな
関係者と具体的な協議を行って削ったり増やしたりするのは当然のこととしか思わんし
仮に大学誘致が失敗したとしてもBP計画が失敗だとは微塵も思わんわ 札幌ドームに移転の時も絶対失敗するって言ってるやつ出てきたし毎度のことだな
ファン舐めすぎなんだよ
いまのクソみたいな試合を見に行ってるファンの我慢強さとファイターズ愛舐めるなよ >>780
それ。
駐車場が安くなるならそのぶん高速使えるって考えたら
実は札幌市内でも札幌ドーム行くのと時間的にたいして変わらんところも多い。
明確に遠くなるのは中央区豊平区南区の住人くらいのもの。 >>777
許認可マターの絡む開発案件のリードタイムを考えれば、2023開業へのタイムリミットなんかとっくに過ぎてる。
関係者情報はあるに越したことは無いが、なくても社会常識で判断できることです。
事実上の確定事項
＊開業時に新駅は無い
＊開業時の千歳線輸送力は20年春の快速増発ベース（JRはダイヤ内定済）
＊開業時の北広島駅（現駅）は2面4線のまま1面だけホーム80m延伸
＊北進通は拡幅するが美沢交差点の立体交差はあり得ない
＊北進通以外に使えるアクセス道路は実質1本（工事予定の林間道路片側1車線）
※この他にBP近くで線路をくぐって住宅地に入り込む道路はあるが、そんなもの輸送力にならない
＊R36へは北進通大曲通経由でもアク道経由でも途中で合流してしまう
＊R274への直結道路は5年間は未開通
＊駐車券を売り切ってしまえば乗用車4000台 ＊北広駅以外へのミステリーシャトルは7000人の想定、これは走行時間も長いし
路線バス車両は北広駅シャトルに回るので観光バスを使うそうな。
2回転は無理で、140台程度必要。
＊北広駅利用想定13500人。3500人に2km以上歩いて貰ってもシャトルで1万人。
必要台数と渋滞の影響は自分で考えろよ。 土日は間違いなく35000は余裕で埋まるし
ボールパークで遊ぶ娯楽の少ない札幌市民が押し寄せる
問題は平日だけど今でも平日なんか人入ってないし
平日もどうせ1万5000くらいだろ客は
その分空くんだから大したことねえよ
そもそも駅から札幌ドームまで遠いんだよ
今もクソアクセスなんだから変わんねえんだよ >>782
俺は関東民だから年5〜6試合しか行けないから移転しようが大して行く回数は変わらないと思うが、一つ言えるのは普通ファンなら新しい球場ができるってワクワクするもんだよな 昨日のロドリゲス見殺し完封負けは萎えたなあ
なんなんだよ
全部勝つとか豪語しておきながら、まるっきり無抵抗じゃん
チャンスらしいチャンスって１度しかなかったよな
全く打撃が弱い
特に西武戦だと目立つんですよ
もうCSは無理だろうけど、最後まで無様な負け方だけはしないで欲しいわ で、結局、興行を打つ主催者として当然の責任である 安定した輸送 の目途があるっていう人はいるのかな。
眼球破裂の責任も無いっていう球団にそんなもの期待しないファイターズ愛を舐めてはいけませんね。
大阪の肉屋球団のオヤジが、BPは社会問題解決の場であり人格形成の場だって言ってました。
彼氏とするときは制服でするの？ の肉屋に人格を形成されるんだって。
北海道の民度なんてそんなもんだ。 >>788
たかせんで 「なんだよハム、ガンジーかよ」 言われてて笑ったわｗ こういうキチガイはいつも発生するよな
かまってちゃん
札幌ドーム移転時もおまえみたいな奴いたけど無駄な書き込みご苦労さんって感じだわ
クソドームに4万分以上入ってる客が急にファン辞めて消えるわけないじゃん
交通アクセス札幌ドームもよくねえよ
行くのすげえ苦労してるわ
でもファイターズが好きだから見に行くんだよ
そもそも完成3年前に騒いでも実際完成したらみんな喜んで行くぞ >>786
【ST福住とJR北広はどっちが近いか】
これは人によるねえ。 大通起点なら間違いなく福住だが新札起点なら北広だし、琴似からだって小樽発快速に乗れれば北広の方が便利だ。
数的には福住の勝ちだろうけど、圧勝とまでは言い切れない。
【駅と球場の間の移動】
問題はこれですよ。
新駅はできないんだって。僕は最初からそう思ってたし、交通工学に明るい人は全員そう思ってたはずです。ということは現駅からの移動になります。
1.5kmとか徒歩20分とかいうガセ情報が流布してますね。1.5kmはBP敷地の南東のいちばんはじっこまでの最短の直線距離。
人もクルマも直線を移動するわけではない。BPの中で球場が出来るのは北西側と決まっているのです。
274直結してクルマが流れるようになるとそれなりに改善するでしょうけどね。 >>791
今現在進行形で客減ってってるんだからどうだろうか >>788
チャンスは近藤の時だけたな
チャンテもあの一瞬だけだった
初球凡打だからあっという間に終わったけど >>787
出来たらもっとおいでよ。
たぶん宿泊代気にせず週末カード全部観れるようになるよ。
あのキャンプ場併設は、
電車賃掛けてマリンや所沢のビジターに通ってくれてる
関東ハムファンの為にあるんじゃねーかと思ってるｗ 有原の沢村賞ありえるんだな
15勝と防御率2.50のノルマをクリアできそうなのが有原しかいない
直近で15勝未満で受賞したのは88年の大野豊
直近で防御率2.50以上で受賞したのは04の川上憲伸
有原が受賞するか該当者無しかのいずれか 不便で客が来ない心配と、満員のときの輸送の心配を並べて書くから混乱する人も多いようですね。
平日もコンスタントに3万以上来るヤフオク。
平日もコンスタントに2万以上来る楽天生命。
4万来たかと思えば平日は1万5千しか来なかったりする札ド。
ユニ配布とかするせいで土曜の客が減って日曜が混んだり、今年は珍現象が目立ちましたね。
はるばる北広まで来てくれた客にはお茶とお菓子くらい用意したらどうですか球団さん。 >>793
土日普通に4万人埋まってるからな
クソ試合に
平日は減ってるけど実際同じくらいじゃねえの北広島行くやつ
実際スタジアム出来て客が入らなかったら心配すればいいんじゃね
交通がーとか行ってるくらい混んでるなら大成功だろ そもそも毎日3万5000人も客来ねえよ
土日なんか試合は18時くらいには終わるし次の日の仕事に影響ねえよ
平日は1万5000人くらいだろ
それくらいなら交通手段パンクしないって
毎日平日も3万5000人想定とかアホかよ 別に今減っていようが何の問題もないんじゃね、新球場の客入りのほうが重要なわけだし
ただ箱の大きさは30000にすべきだとは思うけど >>802
開幕戦の時と優勝かかった時だけみんな次の日会社休むわ
満員の時それでも行きたい奴が行くんだよ だいぶ荒れてきましたね。どうせあと3年半で結果は出るのに。
物理的に無理なもんは無理なんです。
環境影響評価も予算執行もなく大量輸送手段なんかできないんです。
ここに願望を書き連ねた人たちはばっくれるに決まってますけど。 >>795
集客できるって言うから交通の話しになる。
集客ができなければ球団は戦力増強の原資が得られない。
つまりこれはファイターズの補強の話しなのです。 なんだよ開幕戦と優勝決定戦だけの心配かよ
くだらねえ >>807
1車線道路の交通量は毎時750台程度だという事実を踏まえてもなおクルマで行きやすくなるとかいう御花畑を善意で踏み荒らしてるのは僕ですが何か？ >>806
北広島・日本ハムグループ・ファイターズ・電通・ここの連中ｖｓ君
どっちがバックレるか見ものだなｗ >>809
最初からそう言うてますやん。
他の日はガラガラですよ。
夏の流しそうめんが楽しめる程度には。 >>812
そんな短い期間の心配してどうするんだよ
平日の心配だろ
土日の場合は早いから問題ないし
時間的にとか交通で見に行けないからいかないだけだろ
くだらなすぎないか >>811
【北広島・日本ハムグループ・ファイターズ・電通】ってこういう人たちですよね。
＊新駅はマスト、JRさんには前向きに御検討頂いている
＊駐車場10000台（非公式）
＊駐車場8000台→7000台→5000台（公式）
＊100人乗りゴンドラ、無人運転新交通
＊発着地不明のミステリーシャトルバスで7000人輸送（のべ140台程度）
＊道北の人が由仁駅からシャトルバスでBPへ
＊大学誘致
＊強力なパートナーが複数現れればハムGrの出資はマイナーでもおｋ
＊資本金200億超、パートナー33%
シャトルバスと大学以外全部外れましたやん。
せめてシャトルバスと大学はリアライズするといいですね。
いくら朝鮮人が来なくなってるとはいえ路線バス80台観光バス140台（※）はキツいですよ。
※北広駅シャトル10000人2.5回転、他シャトル7000人1回転想定 >>813
年にたった1回の花火大会の歩道橋で落命した幼児たちの遺族にもそう言ってあげて下さいな。 移動日なしでバンク戦か
嫌な予感しかしないけど、なんとかならんもんかね ロジという意味では両軍選手の輸送も大事なんですけど、
宿舎まで短時間で移動できますかね選手たちは。
選手のバスが退出するまで出庫制限するのかな。 せめて有原は最多勝お願いします
なんとかそこだけは
野球の神様お願いします >>817
選手もファンと一緒に電車で移動しますw >>820
35000人に対応できる輸送力が無いと言っているのであって、客を2万しか入れないのなら僕は別に文句は言いませんよ。
もちろん2万来ない日の開催に何の異論もない。 開幕戦と優勝決定戦交通手段がパンクするから北広島は失敗か
面白い理論だな >>814
外れの意味が分からないんだが
新駅に関してJRが中止を決定したのか？ だいぶ前だけど、東豊線に榊原と八木がヨドバシの包み持ってニコニコしながら乗ってるの見かけたなあ >>819
ガキの頃近鉄電車でブライアントに会った事ある
西武の外国人は今でも電車通勤らしい >>819
そういえば、茨城から関西っていう移動で、巨人の選手たちが上野〜東京を山手線使ったっていう話が昔ありましたね。
今なら常磐線で東京駅まで行けるけど、当時は上野どまりだった。
高橋由伸（当時選手）が、通勤電車に乗るのは大学の時以来だって言ったら、原監督は、俺はたまに乗るよって答えたそうだ。 >>825
助っ人はわりとふつーに電車移動するみたいね
カーターとバースが家族づれでファンと一緒に移動していくの見たもん
でっかいからさあ、目立つんだよね >>814
なんなんだ
結局北広は嫌だ札ドがいいって話か？
確かに北広はド田舎だと思うが取り敢えず札ドに金ふんだくられてるせいで外人ガチャも満足に出来ない糞貧乏球団になっちまったんだろ >>823
新駅は、空港駅の抜本改良と平和（札幌貨タ）の交差支障解消が無い限り機能しない。
機能しないどころか、迷惑施設を通り越して危険施設になる。JR北が明石歩道橋事故を引き合いに出す所以。
空港駅の改良は空港の能力増強を見据えて行なわれるものであって、BPがそれに頼ることはできない。 結果的に輸送力が余ったら使えるというだけの話し。
平和の立体交差化工事は100億オーダーの話になる（土木に加えてシステム変更の負担が莫迦デカイ）。
関係者全員で宝くじでも買って、全員1等当たったらやればいいと思います。 >>828
新球場はもっと札幌市内中心部に近いとこに作るべきだったということじゃないの
中島公園あたりにね
パークホテルと池潰してね >>814
違いますね。 選手に負担を掛ける札ドはそもそもNPBの本拠地に不適なのです。
でも札ドにお世話になると15年前に決めたのはファイターズなのですから、出ていくときは静かに出て行ってほしいと思ってます。 >>829
身のない長ったらしい説明は要らんのよ
JRがなんと発言したかにだけ答えてくれや 東京はもちろんだけど広島とか横浜とか仙台とか、街中にあるんだよね
福岡もかな
やっぱすぐ行けるとこはいいよなあ >>826
今でも西武戦のホテルの有る立川までは
バスじゃ碌に動かないから
東京駅から中央線で行く事は結構有るらしいね
流石に羽田からだと2回乗り換えなきゃいけないから
時間かかってもバスなんだろうけど >>821
土日はたっぷり時間があるし14時開催でボールパークとかで時間潰せばいいし解散もゆっくり解散していけばいい
ってことで全く交通に問題ない
平日はそもそも来ても2万人くらいしか来ないから問題ない
開幕戦は基本的に週末だからかなり時間的にも余裕があるし問題ない
つまり問題は優勝決定戦だけ
そんなの日ハムの実績からして数年に1度だしそのときくらいはみんな車で無理してくるぞ
多分交通もパニックになるかもしれないが優勝フィーバーだしファンも頑張る
優勝決定戦交通問題は解決しないから移転は失敗って頭悪いと思わんか >>818
ソフトバンク相手に最多勝を確定させる有原を見たい！頑張れ有原！
by.猫 >>833
福岡は街中っていうにはちょっと違う気がするけど
東京でいうならお台場的な所 或いはこういえばいいかな。
札ドの利用料が諸経費含めて26億って言ってましたね。
年26億の家賃を免れたいために買う家の値段として600億は過大投資なのです。
親が買ってくれるから買うというのならそれはそれですが、
銀行から借りて600億の家を買えば、これまで通りの売上が確保できて損益トントンか若干のマイナス、
売上が落ちれば球団の損益は悪化します。
新球場建設費250から300億、定員2万人（道路増強後は2万5千から2万8千）の新球場なら理解可能。 >>835
だから平日は入らないけど
昨日みたいな特別なゲームならファンも頑張って来て
満員になる ぶっちゃけ北広島って西武ドームよりアクセスマシじゃね レス番がものすごい勢いで飛んでるんだけどガイジvsガイジでも勃発してるの？ >>839
後、自前球場なら
売店収入や広告代も球団に入るから
単純に使用料だけの問題じゃない 外野指定になる前のシート張りしてたファンなら不便は耐えれるだろう >>839
さっきから身のない講釈ばかり垂れ流しているけどこういう大規模な事業に携わったことあるの？
あとその試算の具体的な内訳 >>836
僕個人のことを言えば、空港輸送とJRの経営にダメージを与えないでくれれば新球場ができようができまいがうまくいこうがいくまいがどうでもいいです。
3万5千枚の観戦券と4千枚の駐車券を売っておいて車が流れようが流れまいが知ったこっちゃないとか、駅で事故が起きようが起きまいが知ったこっちゃないというのは社会的責任を果たしているとはいえないでしょう。
そんな球団がBPは社会問題解決の場で人格形成の場だっていうんだからほほえましい限りです。 >>845
いちおうプロジェクトファイナンスのプロですけど。 まあ所沢は指標になるかもね
自前球場とか条件も似てるし
ただあちらは球場への足も自前だからな >>846
西武ドームも3万5000人で所沢みたいな僻地で
電車も最寄駅が１つしかないのにやっていけてるからなんとかなるんじゃないの >>841
BP前に駅が出来たらね
西武狭山線も山口線も単線だし
満員のナイター試合後はとんでもないことになる
デーゲームは試合後に催しして分散させてるけど >>850
西武ドームも毎回大変なことになってるぞ
渋滞ひどいし電車も一本しかないから帰れないし
でもやっていけてるからなんとかなるんじゃね >>849
甲子園も駐車場もなくて
阪神甲子園駅一本でやってるよな >>832
ググレカスとは言いませんが、こんな感じですね。
道新 20180201
ＪＲでの輸送には課題が多い。出張者や単身赴任者が札幌に戻る金曜日の午後９時半すぎの札幌へ向かう快速エアポートは、ほぼ満席だ。ナイター終了後に列車内がすし詰め状態になることは避けられない。
北広島駅から午後９時台に札幌へ向かう快速、普通列車は６本あり、乗車定員は計約４３００人。３万人規模の観客が訪れるＢＰが完成すれば、ＪＲの大幅増便は不可欠となる。
しかし、ＪＲ北海道の島田修社長は「千歳線の輸送力は空港アクセス輸送にも使っており、非常に厳しい」と述べ、増便は簡単ではないとの認識を示している。市はＪＲにＢＰ最寄りの新駅の設置も要望しているが、結論は先送りになっている。
HBC 20180327
北広島新球場“新駅”にＪＲ北海道は慎重姿勢
新千歳空港の利用客が多い千歳線には輸送力に限界があるとして新駅については慎重な姿勢を崩しませんでした。
「新駅をつくれば交通アクセスの問題が解決するわけではない。新駅議論の前に輸送量増強をどうするのか見据えていく」(ＪＲ北海道・島田修社長) >>847
何？銀行屋なの？断片的な数字弾き出せるってことは具体的な数字も弾き出せて当然だろ？
具体的な内訳書いてくれよ >>850
夏休みなんかナイター試合後もトークショーとかやってたな
去年森元監督がナイター試合後のトークショーしたけど
ご老体は大丈夫だったんかね？ 工学的な条件でいえば所沢より甲子園に近いですね。
違うのは列車種別の組み合わせ、待避設備の配置、あと甲子園は梅田方と三宮方に適当に割れる。 >>851
昨日は山口線すらスロープまで行列だった >>853
単線の西武で出来て
複線の千歳線で出来ない訳はないんだけどね >>857
まあそうだよな
コンサートとかもよくあるけど毎回混んでるし北広島も開幕戦と優勝決定戦の時はそうなるんだろうな >>856
甲子園プラスヤフオクドームじゃねーか？
ヤフオクは観客の半分以上はバスで来てるからな
札幌には西鉄みたいなバス会社はないが >>851
試合開始3時間31分後に出発する池袋行きの全席指定の特急に乗れば
リクライニングシートでくつろぎながら30分で池袋に着くぞ！
400円取られるけど、この特急は便利だぞ！ まともな企業でまともな事業投資をするなら、7年回収が基本。
社会的意義があるとかの口実をつけて10年に延ばそうとして経営企画とごろにゃんするのがよくあるパティーン。
600億の投資を10年で回収するには、金利をまけてもらっても年60億回収ですよ。
まぁもっとも50億の家賃浮かすために870億も使った金満球団がありましたね。
相手は外資だし。 中古なのに。
ただ中古のいいところは当面の収支に確実性がある。
不動産の用語でレントロールっていいます。
僕の場合銀行の厚別区の店でレントロール握ってた北区の物件を東区の支店でフルローンで買ったことがあります。
あれが新築だったらそうはいかない。
一部財界誌などがハムによる札ド買収観測を書いたのはまさにその応用ですね。
市が消極的だったし、グラウンドの硬さ問題も解決しないから駄目でしたけど。 >>856
今書いている途中かもしれんが具体的な試算弾き出してくれんかね？
250億2万ならペイできるが500億350000なら不可能なんだろ？ >>860
道路が整備されて千歳線がもう少しゆとりあればそうなりますね。
札幌新道をBPまで延伸してR36もR274も使わずに行けるようになるとそれに近づきますが、
天然記念物の原始林が邪魔で。 >>857
山口線は試合終了後でも10分おきしか出せない
車両は超小型4両でバス2台分しか輸送力がない感じ
だからもう発車まで数分300%くらいの混雑に耐えないといけない
ほんの10分くらいでマトモな鉄道駅に着くから
そこまで行けば普通に座れるからよく乗るが >>861
予約してないと飛び込みじゃ乗れないし
試合が長引いても待ってくれないからな >>862
横文字の専門用語書きゃ黙ると思ってるのかもしれんが内容薄っぺらくね？
別に何の恨みもないし特定なんて絶対されないから何のプロか教えてくれよ レスバするだけで交通問題が解決してしまったな
西武ドームも大丈夫だから大丈夫っしょ >>864
BPっていうのは、北広は大風呂敷に過ぎますが仙台も横浜も神宮もそういう方向ですよね。
BPとまではいえなくても基本的は発想はマツダもそう。
土曜4万平日1万7千の貸館を出るのなら、本来目指すべきは楽天生命の動員傾向に似たスタジアムで、
楽天は新築そっくりさんにしたから初期費用が安く上がった（あとで効いてくるけど、お金には時間価値があるからそれでいいんです）。
親会社に利子補給してもらうにしても、250億で10年25億がハムの体力で使える上限だと思いますよ。
そのうえで2万の客席をどう埋めるか。 土日は僕は全然心配してない（周囲は厳しい見方が多い。僕のほうが彼らより楽観的）。
平日の2万は輸送さえ目途がたてば営業施策の打ちようはいくらでもある。
楽天なんか山形市とかからたくさん客来てるじゃないですか。 ま、そういう消極的な解説も可能だけど、僕が適正投資を250とか300っていうのは、
球団は移転ムードが高まってからやれ芝だやれ文化だって言いだしましたけど、
そもそもは賃料値切りと付帯収入と指定管理者の、銭ゲバ9割ファンサービス1割の話しなのです。
だから自宅購入のレトリックとアナロジーで考える。
日本 公さんのお給料で買える戸建ては300億、安全を見るなら250億。 西武が大丈夫だから北広も大丈夫説って、西武球場って改札口まで2kmも歩くんでしたっけ。
僕は高校生クイズで行って以来御無沙汰なのでよく覚えてませんが。
2140試合終了
ヒロインなんか無視して2150シャトル乗り場
2155出発
ダッシュでバスに乗ったから渋滞はまだマイルド
2205北広駅着
これが（試合中に帰る人を除いて）第一陣。
終電まで何分あるか、その終電で帰りつける範囲、終電までの本数、
これらはヤフーでググればするわかるよ。
何人運べるかな。 >>872
今年の販促を見てると、来年以降加速度的にそうなると確信。 >>868
電子部品の工場を建てる仕事とか、その製品を輸出する仕事とか、アパート買い叩いてリフォームして生活保護の人で埋める仕事とか、観光できた朝鮮人の相手とか、中島公園と川の間のマンション区分所有を香港人に売りつける仕事とかしてます。
BPの直接の関係者ではありませんが、関係者の定義を相当広めに取れば僕も含まれる。 交通機関より会場脱出する方が時間掛かるのが普通じゃね？ >>867
仮に新駅作ってそこに快速も停めると（ダイヤグラム的には困難だが）、快速の指定席を予め数列車分買い占める輩は必ず現れる。 >>867
その辺は、ケースバイケースだな
事前予約して、試合時間が長引いた時は
・勝ち濃厚なら特急券を破棄して残る
・負け濃厚なら途中退場
・接戦なら、残るか途中退場の二者択一の賭けに出る！ >>870
大風呂敷広げすぎたってのは全くもってその通りだと思う
具体的数字出ないとこ見る限り携わったようにも思えんし銀行屋とも思えんし
恐らく不動産関係なんだろうが不動産屋さん？に営業利益とか純利益とかどう考えても専門外じゃね？ 北広島から大谷地までバス出るだろね
立ちっぱなしは嫌だなあ >>875
書かれていたのね、どうもありがとうございます 行きたい人間からすりゃ混みあおうが出るのに時間かかろうが
根本的な問題でも何でもないのよね。
自分でスケジュールに余裕持たせりゃ済む話だし。
そこでキれてもう行かない！なんていう人はその程度だよ。
そんな人は福住から札ドまで歩くのだって嫌だろう。 >>858
単線の西武狭山線の先に複線の西武池袋線があるわけですね。
下山口なんて駅がありましたねそういえば。
BPと多少関係しますが、南千歳〜新千歳空港が単線で空港駅が1面2線なので
来春増発した快速はこれ以上増えません。 しかも6両。
ホームの清掃詰め所かなんか潰して7両にするっていうヨタ話がありましたが、
単純に付随車1両挟み込めば7両にできるほど日本の電車は単純にできてないんでね。
（そういう運用はディーゼルカーや、機関車牽引の客車でやるものです） 別に一両か二両駅からはみ出してもいいじゃん
スーパーおおぞらの繁忙期の増結車は駅からはみ出してるし >>885
【ST福住 vs. JR北広島】
球場からの移動距離 0.8km 2km
主な移動手段 徒歩 シャトル
札駅までの所要 14分 快速17分普通22分（待避時間除く）
札駅までの運賃 250円 540円
主な経由地 豊水すすきの・大通 新札幌・JR白石
市電バス乗継割引 あり なし
主な割引運賃 SAPICAポイント（自動付与） 普通回数券（11枚綴り3か月有効）
敬老SAPICA利用 可 不可
ドニチカ利用 可 不可
始発列車 全列車 臨時のみ？
座席指定車 なし 快速にあり（混む） 22時台輸送力
定期列車 4128 5000強？（快速5普通3）
臨時列車 最大4128 878（島松留置6連）
23時台輸送力
定期列車 2580 3000強？（快速1普通3）
終電 2400（札駅2414） 2332（札駅2354）
輸送障害 稀 ときどき有り
臨時列車留置線 福住3本 島松1本
留置線以外の臨時送り込み 容易 困難 >>887
はみ出しはドアカットで対応できるんだけど、制御できないの。
新設計しないと8両や10両にはならない。
いまから設計しても間に合わないし、設計費と製造費のあてもない。
夏だけ貸してくれる親切な本州JRがあればいいけど。 >>890
君の言ってるドアカットすればいいじゃん >>888と>>889の数字を見ると、臨時仕立てる余地は別として
JRは東豊線にそんなに劣らないように見えるでしょ。
何が違うのかっていうと、試合終了から輸送本格化までのタイムロスが
福住は小さく、北広は大きい。
北広シャトルは動かなくなる危険が大きく、JRへの接続保障をどうするかが問題です。
シャトルはJRバスを含めて2社でやるので何もしてくれないことはないと思いますが。
折からの人出不足の話しはここでは割愛します。
札ドシャトルの新札線廃止、平岸真駒内線最終繰り下げ中止のことはハムファンの皆さんには説明不要でしょう。 制御できない電車を走らせろとかいうマリーアントワネットちゃんもそろそろお昼にケーキでも召し上がってください。
この人たちもBP関係者も、鉄道会社やバス会社には車両と乗務員が有り余ってると思ってるのかな。
イメクラに行って150分待ちですとか言われても素直に従うくせに。 >>894
ヤフオクドーム行くと
あのバスの車両と運転士はどこから湧いてくるんだ？
っていつも思う >>650
バンクには、アッサリ勝っちゃて
鷹専から、罵倒非難しに来る奴が大量発生しそうな予感 >>896
日本最大のバス会社ですからね西日本鉄道は。
最近力入れてるのはビジネスホテルと、あと昔からですが実は国際物流では非常に頼りになる会社です。
日銀の近くに東京の物流部隊がいますが、輸出で無理言って何度助けてもらったことか。 まだ荒らしいたのかよ
あぼーんの数すごいんですけどw >>215
これマジ？秋季キャンプってGAORAで中継ある？
と思ったが大谷はアリゾナにいるわけじゃないから訪問はないか 吉田輝はじめ若手投手だけでアリゾナでなんたらかんたらとか
報道で出てたが 北浦と輝星が投げるであろう土日のロッテ戦どっちも雨天延期が濃厚だな
残念な反面延期のおかげで有原が無理せず中6日で二試合目を投げられそうでありがたい 覚醒したダルビッシュに若手投手たち指導受けられないかな 705どうですか解説の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx99-tKbs [126.151.43.113])2019/09/20(金) 02:33:35.45ID:xuxP2GJBx
35000人くらい簡単に運べますよっていう論証があれば、僕は今すぐにでもぐうの音も出なくなってぐうすか眠れるのになあ。
895どうですか解説の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx99-tKbs [126.244.159.132])2019/09/20(金) 12:02:13.27ID:NqDWnu4jx
制御できない電車を走らせろとかいうマリーアントワネットちゃんもそろそろお昼にケーキでも召し上がってください。
この人たちもBP関係者も、鉄道会社やバス会社には車両と乗務員が有り余ってると思ってるのかな。
イメクラに行って150分待ちですとか言われても素直に従うくせに。
同一人物か。 ID:xuxP2GJBxで０時〜３時台に１５レス
ID:NqDWnu4jxで７時〜12時台に５１レス
すげえな。 【複線の千歳線でなぜ増発ができないのか】
平和の平面交差、それから車両や乗務員の確保のこともありますが、物理的に無理なのは
特急、快速、貨物が普通列車を追い越す設備が無ければ、
それらの列車を普通列車並みの鈍足で走らせ（いわゆる「スジを寝かせる」）ない限り増発はできない。
北広から札幌方面は、上野幌と白石が待避可能ですが、上下線で使い分けているので実際には白石しか使えない。
スジ寝かせる以外に、上野幌、平和、白石、苗穂全列車通過にしてしまえばこの問題は解決しますが
いずれにしてもBPは迷惑施設ということになります。
【西武や阪神は何故運べるのか】
夕方の池袋発や梅田発に対応する線路容量が、ナイトゲーム終了時間帯には少し空くうえに、
乗車の多い梅田や三宮からの客が適当に減ってる甲子園や、ほかに誰もいない西武球場前で客を乗せるからですね。
千歳線は18時台や19時台に比べて22時台の本数はさほど減らない。
特に北広から札幌方面は減らない。普通列車は空いてますが快速は混んでます。
ハムファンの皆さんの夢のドリームが地域社会の迷惑施設にならないことを祈っております。 ﾗｸｯﾍﾟもﾗｸﾍﾟｯもｱｰｸｾｰもめずらしいﾜｯﾁｮｲなんだからＮＧにしとけよ
ｱｰｸｾｰは結構前にも暴れてただろ 3連休前の金曜深夜〜午前に66レスもできる
しかも
>>847によると
プロジェクトファイナンスのプロ らしい。 >>911
欧州担当が長かったからね。 3時就寝9時起床が基本です。
今日は朝、金融機関とのやりとりがあったので早起きしました。
20日ですからね。 いろんな締め日があるでしょうみなさんの会社でも。
アルバイトさんには給料日以外関係ないか。 レスの端々に日ハムdisとか道民disがまぜこんであるのが
おもしろいといえばおもしろい >>914
こういう仕事ってね、案件ベースですから忙しいときは徹夜当たり前、そうじゃないときは基本暇なんですよ。
9時5時の仕事はラクそうでいいなあといつも思ってます。
昼休みに頑張って読んで書込みしてる人、午後のお仕事がむばってくださいね。 あとあれこれと煽りワードをいれてくるあたりも
ここの住人はその手のには鍛えられてるけどな え〜。 住人が僕を煽ってるんであって、その逆では決してないと思うんですけど〜。 すんません新入りなんでそのコンサコピペってのは知らないんですが。 試合中でもないのに一人で何十もレスしてる奴はとりあえずNGしてる 別に各人が好きなように見ればいいと思いますねえ。
やきう実況スレなんだから交通機関の話しはどうでもいいというのは分かります。
そこに敢えてBPの話しを持ち込む理由はただ1つ。
札ドの家賃が浮くと選手の強化費が増えるというお前さんたちの素人考えは当てが外れるよということですね。
CS行けるといいですね。
確率はまだ1%あるそうですから。 3年前の今日明日もヤフドでソフバン２連戦だったな
たった3年でこんなに変わっちゃうんな怖いもんだ プロならプロらしくこんなところに居ないで
理解してもらえるレベルの人間が居るところで主張すりゃいいのに。
リアルで聞いてくれる人が居ないからだろうけど
専門外の人間ばかりの場所にわざわざ来て
報酬どころか依頼も発生してないのに「僕が教えてあげますよ」とばかりに
プロをひけらかして悦に入るってのは
そもそもプロとしてどうよって気もするが。 2016年9月21日
スタメン
西川 中島 近藤 中田 賢介 岡 寿司 大谷 大野
途中出場
陽
投手
大谷 バース 谷元
12人中今も在籍は5人のみ >>928
松井やイチローがオフに草野球してると思ってください。
僕のビジネスにBPが絡んでくるのはいくつか接点がありますが、一番心配してるのは、たとえば台湾から受けた送客のアレンジにBPを絡めて、彼らはどういう印象を持つかです。
渋滞でホテルに帰れなければクレームですし、3万収容の球場が7千しか埋まってないと寂しいじゃないですか。 あとは口に合う食べ物はあるかなとか。
シミズのバイト君だとゲートでの外国語対応も期待できないからアテンドしなきゃいけないし。 朝からずっと書き込んでてワロタ
どこから来たんだこのキチガイ QRといえばチョッQRよりQuick Responseを先に思いつく。 気づいてないようだから一応言うけどお前もかなりやばいやつだからな つまるところ、会ったことも無い他人をｷﾁｶﾞｲだの病人だの言ってしまえる育ちの良い人たちが束になって、道路実質2本3車線で自家用車4000台+シャトルバスのべ340台+選手輸送バス（笑）をどうやって捌くのかの知恵は出てこないわけですね。
あなたがたは風呂に入ってゆっくり帰ればいいさ。 仕事の間のヒマつぶしに無知なハム先住民を啓蒙して遊ぶかってな風なんだけど
他ならぬ自分が試合開始までの時間つぶしのオモチャになってるというな >>935
いつ寝てるんですかってよく聞かれるよ。 生活に困ってるわけでもないのになんでﾎｲﾎｲ仕事引き受けるんですかとも。 IP検索したらまちBBSから流れてきた奴ぽいなこのスタジアムガイジ >>937
まぁ試合時間は来ませんよ。 その時間は今日は被接待（めんどくせー ５ちゃんで 会ったことも無い他人云々とか
あまり慣れてないんかなこういうとこでの会話に >>939
きみみたいに無修正動画をダウンロードしたりしないから普段使いはこれで足りる。 ＞生活に困ってるわけでもない
＞その時間は今日は被接待
訊かれもしないのにいろいろアピってて草 >>945
え？ 生活に困ってたらこんなとこで遊んでないだろ。 イメクラとか無修正動画がどうとか
自分の趣味をカミングアウトかな またアークセーガイジ出張してきたんだ、
何度言っても自前球場でも指定管理者でもない球団がヤクルト巨人日本ハムしかない
そのうちヤクルトがたった10億しか払ってなくてハムは26億の異常さが理解できなかったやつ >>948
自分がウィルスをもらうのがイメクラ
電算機がウィルスをもらうのが無修正動画
京王プラザで性病学会やってたけど、公衆衛生とか疫学の先生たちはススキノ現地視察はしないのかしら。 >>951
10億で貸してくれる球場を稚内から石垣の間で探せばいいじゃない。 >>953
相変わらず自前球場と指定管理と賃貸型の違いが理解出来ない笑 「松井やイチローがオフに草野球してると思って」
松井やイチローがオフに草野球やるとしても
素人相手にそんな大人気ない対応はしないよ まーやっぱりあれですねー。 4番の打率が2割未満みたいなチームのファンはカルシウムが足んないんですねー。 たぶん北広島行ったら平日ナイターはいいとこ5000人程度の客入り
そのうちJR利用は半分くらいとして、2500人くらいは運べるから輸送力としては全く問題ないと思う >>954
僕は別に貸館の（しかも床が硬い）札ドを出ることが間違ってるとは思いません。双方の自由な判断の結果ですから。
新球場に行って損益が改善すればハムの勝ち、悪化すれば負けです。 煽ってるつもりの文言に自分の今の内面があらわれる
怖いよな >>955
いや松井は記者との年1回の草野球でランニングホームラン打ったらしいですよ。 知識？ 家買ったから家賃払わなくて済んでいいわあって言って管理費と修繕積立金と取得税の請求見て意気消沈する主婦みたいな人にそんなこと言われても困るよ。 飛行機で来る人は便利になるぞー
どれくらいいるのかわかんないけど >>963
それも実は怪しい。 駅とBPの間がスムーズに走らない恐れが強いから。
そうなると空港連絡バスの停留所がある札ドのほうがマシ。ただ、あれは最終が早すぎる。
BP〜空港の連絡バスを走らせるとすると大曲通の渋滞予想によって経路設定が結構難しい。へたすると高速に乗らないほうがいいかもしれないくらい。 >>964
いくらなんでも、空港から北広島駅まで移動してそこからタクシーに乗るだけだから楽だと思うぞ 福岡と東京と所沢と千葉と仙台はいったことあるから、次は横浜とか広島とかいってみたいなー。
特に広島のあの虐げられたビジター席ってのがどんなものか実際にたいけんしてみてー 報道も、僕が札幌で聞いてる話も同じ内容ですが、球団と北広島市は、JRが新駅作ってくれないという可能性はほぼ想定してなかったようですね。 カネ払うっつってんだから当然作ってくれると思ってた。
JR社長の言い方が作りませんっていう断言じゃなくて課題があるっていう言い回しだったせいもあるだろうけど、JRは最初から新駅は考えてなかった。
だからこれは、はっきりいってコミュニケーションの問題。
作らないんなら早く言ってよ、今からゴンドラ引けないじゃん、っていう。
要するに相手の立場にたっての想像力、思いやりが無いんです。
JRは何故、奥歯にものが挟まったような言い方をせざるを得ないのか。
国交省と財務省との関係、国交省なら鉄道局と航空局の関係、道民の大衆意識、マスコミ特に道新の出方。
そういうものの積み重ねであの塩対応が成り立ってる。
顧客や航空会社接遇員の気持ちも分からないのに分かるわけねぇかJRの気持ちなんか。
歴代社長が2人も死んでて、自分も命がけで経営してる島田社長とは格が違い過ぎる。 >>965
シャトルバスとマイカーが流れない道をタクシーは空でも飛ぶんですか？ 利益もそうだけど北広島に移転するのは選手の膝を守るためって理由も大きいからな
選手の要望に今まで答えることが難しかったが今後は叶えることができる
選手が怪我せず長く活躍することができる
あと3年ちょっとの辛抱だ >>968
帰りは知らんけど、行きはタクシーで問題ないでしょ
だって混まないと思うよ
そんなに人来ないって
渋滞なんか起きないさ >>969
膝を守るためなら新球場というのはわかるが、別に北広島じゃなくてもよくね？ >>969
それはそうだよ。
だからこそ、球団の最初の出方が賃料ネゴと権益見直しと指定管理者だったのがちゃんちゃらおかぴーんだけどさ。 >>970
行きは大丈夫でしょう。シャトルも動くはずです。健脚なら歩いて30分。汗かいたところでビール。 >>972
じゃあ今後球団は新球場をどうすればいいんだ >>971
そこしか新球場建てられなかったんだからしょうがない 飛行機で来る人なら試合終了後はそれこそ北広島にできるはずのBP内のホテルに泊まれば解決
つーかそれが狙いだろうと思う 建設的にコメントしてみるてすと。
＊投資額の適正化。 最大300億。
＊ビジネス感覚の無い市役所の夢のドリームは適当にあしらう。
＊残念ながら最低限の輸送力が整うのは10年後なので、いちばんいいのは開業延期、
無理なら発券枚数の抑制。
＊関係者、特にJR北海道との関係を見直す。相手は実質破綻会社なのだから博打は打てないと自覚を。 そもそもハムの選手の膝の故障率が他球団より高いデータあるのか、っていう >>977
いや、候補地はあったよ
西区の農試公園と、公務員宿舎跡地とか
手稲区の稲穂とか前田とかの空いてるとことか
北大構内だとか真駒内公園だとか非現実的なとこ以外にもね
実際に地元では誘致運動もあったのに札幌市も球団も無視したね 毎年26億の使用がなくなって
税金も減税してくれて
球場の広告料や飲食の売り上げも日ハムの球団に入る
600億かかるおかげであんまり前と財政状況が変わらんかもしれないけど選手の膝は守れる
これほど素晴らしいメリットはない JR北海道の再建計画には、北海道最大のホテルチェーンになるって書いてあるんですわ。
国100%出資特殊法人の民業圧迫なんですが、鉄道再国有化あるいは鉄道廃業とどっちがマシかという話です。
BPホテルはJRにやらせて、バーターで新駅要求するな僕なら。
それでも線路容量問題は残るから別の支援が要るけど。 >>980
選手から要望が出てるんだよ
札幌ドームの床にもっとクッションを入れてくれって
だけどそれが許されなかった
そこが改善されるから球団としてはそこが大きい 話題はずれるがJR北海道なんて貧乏で死にそうで、実際社長が連続で自殺するほどなんですよ。
そんな会社になにかを期待したって無理だよ。新駅とか新ダイヤとか新車両とか可哀想なこと言うなよ。
俺はJR北海道はJR東海様に吸収合併していただくくらいしか救いはないと思ってるよ。 >>986
たまたま輸送から入ったんでJRの話しが多いんですが、関連施設も含めて従業員の確保っていう課題もあります。
バス、飲食、温浴、物販、警備。 23時半すぎの東豊線にはスタッフがいっぱい乗ってます。 2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ
ってんのを見ると確かに似た口調でレスしてるのがおるな 色々問題があるのは事実だけど札幌移転を成功させた球団だしあの手この手で夢を実現させてくる
これが成功したら日ハムの運用がめっちゃくちゃ優秀ってことだね
実際狂ってまでここまで必死に無理だって言ってる人がいるんだからそれを成功させたら奇跡だろうな 北海道新幹線できるからね。そうなったらJRと飛行機は直接敵対するんですね。
はっきり言って、空港から北広島へのアクセスよりも、新幹線から札幌乗り換えで北広島行って欲しいだろね。 このスレッドも終わりますね。
CSに出られるといいですね。
じゃ。 >>987
野球開催日のスタッフはオリックスみたいに
退役爺さんを大量に雇えば確保出来るよ
檻はそれボランティアみたいなこと聞いたこと有る
京セラやほっともっと行ったら
若干イライラする事は多いけど １００近く消費しといて次スレも建てないで「じゃ」とかw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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