わしせん
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※前スレ
わしせん4
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1568288199/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 楽天美馬3回KO「空回り」規定投球回到達ピンチ
>「出力がしっかり出せなかった。マウンド(の違い)だったり、気持ちが空回りしてるんだと思う」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190912-09121168-nksports-base
やっぱりからくりのマウンド苦手なんだな >>1乙です。
地方球場ならともかく他チームのフランチャイズ(セとは言え)のマウンドが合わない、
ってのもどうなのかなぁ。 美馬は重馬場も苦手にしてるからな
今日も投げた後かなりの頻度でピョーンって跳んでた 乙
思ったんだが、1点差ゲームの勝敗って采配力を表す指標としてどこまで信用できるものなんだろうか
2塁すら踏めず散発3安打の1-0負けと、前半大量点→お試しリリーフ炎上で12-11冷や冷や逃げ切り勝ちの両方を同じ土俵で評価するわけだし 辰己、丸みたいになってくれ
センター守れる金本でもいいぞ >>8
競ったゲームをどれだけ取れるかってこと
延長入っても5点差くらいつくことだってあるんだし >>10
紅林は社会人内定蹴ったからどこかが上位で指名確約してるね あと10数試合頑張ってくれればAクラスになれるかもしれないのになあ
選手もベンチもやる気ないよな >>12
延長で5点取って勝ったゲームって、延長入ってる時点で9回終了同点≒競ったゲームってことになると思うんだけど
最終結果だけで競ったゲームかそうでないかを判定していいものか >>15
延長入ったゲームは漏れなく競ったゲームだよ
少点差だけが競ったゲームじゃないという意味で言った
言葉足らずで済まない >>4
それを思えば日本シリーズは一世一代のピッチングだったのかもしれない
打球が喉に当たるまでは
ただそれで早めに降板したから7戦目もいいパフォーマンスができたわけで人生塞翁が馬 >>11
ホンマにさてさて?だね。
好調鴎もそろそろ揺り戻しがあってよさそうなもんだが。 奇策でも当たれば仰木マジックなのに
ことごとく起用も采配も失敗するのは将としての才能がまったくないんだろうなあ CS進出したら5STAR入会しようかなと思ってるが、なんかきびしそうだね 奇策や奇襲って基本的に分の悪い賭けだし、失敗しても当たり前ではある 奇襲は二回続けることに意味があるんだけどな
平石は隙つくのは得意じゃないね 楽天見てると、競馬で先行逃げ切り目指して最初に前にでたけど
息切れして結局最後尾まで落ちる馬を見てるようだ なんか堀内っていびられてるような使われ方だな
太田の方が結果残してるからしゃーないけど >>25
ツインターボはここまで!
なおオールカマー 平石に対してかフロントに対してか知らんけどバント失敗はわざとやってるとしか思えないな
昨日のオコエを見てほぼ確信したわ
当てるときバット寝せるのわざとだろ
ヘッド立てたまま体ごと投球に寄せていくのが基本なのに何度も同じやり方でミスるのは故意じゃないならプロ失格レベルのヘタクソだけ >>28
一昨日も岩本が言ってたな
手でバントしにいってる、体で行かないといけない
いずれはバントなんて指示される選手ではなくなると思うけど
指示されたサインはきっちりやらないといけない
って
それなのに昨日もまた同じことの繰り返し
オコエにそれを言えるコーチはおらんのか? ツインターボ知ってる爺がまだこの時間に聞き込みってやばない? なんか楽天負けてホッとしちゃったな。
上手く言えないけど、Aクラスは似合わないよこのチームに。
ずっとBクラスで良い。いやBクラスが良いんだ! 昨日オコエが打ち上げた直後に、グラシアルがめちゃくちゃうまいバント三塁線に転がしてて
同じクロンボでもなんでここまで違うのかと思ったよ バントぐらいしっかり決めろって。余計に采配悪く見えるわ 普通に考えて1.5軍の選手が自分の立場が悪くなるような事するわけがないわな 昨日バント決めたのに今日わざと失敗したとかアホだろ
下手なんだよ
バントなんか待ってりゃいいのになんでみんな当てに行くんだか これが典型的ウィーラー信者の実態だ
905 どうですか解説の名無しさん (ササクッテロル Spb1-jJbk [126.233.107.187]) 2019/09/12(木) 22:39:51.54 ID:jlIZOHLep
>>895
いやー
お前の上司が若い時自分より遥かに、それこそ自分の新人1年目の頃より遥かに仕事出来なかったのにお前の上司になって
「いや、お前の仕事のやり方は駄目だよ。こうやるんだよ。」とか言われて素直に「はい、そうですね。」って従える?
俺は無理 >>38
ウィーラーファンかはともかく絶対働いたことないだろこいつ ツインターボそんなに昔じゃないだろ
野球で言ったら駒田知ってるかくらいのもんだろ オコエは成長が見られないのが残念だ
風貌だけは一流なんだけど 9月打撃成績
ブラ 39打席 打率.313 本5 点8 OPS1.248
辰己 26打席 打率.286 本2 点2 OPS.946
銀次 39打席 打率.333 本0 点4 OPS.774
島内 41打席 打率.235 本0 点3 OPS.689
浅村 40打席 打率.176 本1 点3 OPS.682
フェ 13打席 打率.273 本0 点1 OPS.657
下水 13打席 打率.273 本0 点0 OPS.657
茂木 40打席 打率.171 本0 点2 OPS.421
佳明 34打席 打率.156 本0 点3 OPS.369
藤田 16打席 打率.067 本0 点1 OPS.192 ウィ 04打席 打率.333 本0 点0 OPS.833
小郷 06打席 打率.167 本1 点1 OPS.833
和田 03打席 打率.000 本0 点0 OPS.000
オコ 07打席 打率.000 本0 点0 OPS.000
太田 12打席 打率.100 本0 点1 OPS.350
足立 06打席 打率.167 本0 点0 OPS.333
堀内 09打席 打率.000 本0 点0 OPS.000 ?? 40打席 打率.176 本1 点3 OPS.682
これだーれだ?って問題だしたら嶋って答える人多そうだな あとちょうど1ヶ月と4日でドラフト会議やぞ
ドラフトが1番面白いわ、野球関連の中で
シーズンとかドラフトの前座だからな 浅村には直人が必要なんだよ
今孤立してんのがよく分かる 昨日の声出しでオコエが
前日に浅村に食事に連れて行ってもらった事をあげて嬉しそうに弄ってたし
孤立してないと思うけどなあ オコエまじでなにしにきたのこきつ
守備は辰己には到底勝てないしいらねえ 一年目未満の打撃成績とかシャレにならんから
なんとかならんかオコエよ 94年のセリーグって同率で最終戦
巨−中で勝った方が優勝だったんだけど、引き分け数も一緒だったのかな?
それとも引き分けなかったのかな?
今年はロッテと同率になる可能性あるんだよな
同率だったらプレーオフなのかね? >>54
http://npb.jp/bis/yearly/centralleague_1994.html
巨人中日が引き分けないどころかセリーグどこも引き分けなくてわろた
1994年ってまだ延長18回とかまでやってた頃だっけ? >>55
本当だ引き分けないw
延長18回の試合見た記憶がないなあ、長くて15回位だった気がする
引き分が回数でなく試合時間の時もあったんだよね
同率三位ならやっぱプレーオフかな? 94年はBSとかスカパーとか恵まれた民は持ってたんだろうか
地上波でやる巨人戦以外見たことなかった
プロ野球ニュースの録画と新聞のスポーツ欄で妄想して一喜一憂してたの懐かしい >>55
その頃のセリーグは延長15回で引き分けは再試合だったはず 引き分け再試合とか鬼畜すぎるw
降雨コールドもあったはずなのに全部再試合になったのかな
それなら納得 >>31,28,1
基本的なことはコーチが指摘しているだろう(バント練習している以上)
ただ本人にその意識がなければ修得できない。
この場合、バント指示の前にオコエ代えなきゃ。 >>57
たまにテレ朝でライオンズ戦やってたりしたんだよね
>>58
引き分け再試合もひどいよねw
88年の近鉄−ロッテ
89年の近鉄−西武
94年の巨人−中日
最終戦勝てば優勝(CS出場)、負ければ何も無しって胃が痛くなるような試合見てみたいと思って
どの試合もプロ野球史に残るドラマがあるんだよね >>18
石井GMは、シーズン前、優勝できるチームを長期的視野で育てる、と言っていたから、監督続投では? 4位なら平石カットでいい
続投させるならオフシーズンで現代野球の知識叩き込め 二軍優勝しそうだし三木になんじゃね
石井も三木のが好きそうだし
宮本が二軍監督、平石は三軍監督とか >>64
三木なら文句ないけど松坂世代押ししてたから小谷野と伊藤智仁も変えちゃうのかな
伊藤智仁はよくやってるともうんだけどねえ
与田は見切りが相当早かったけど、伊藤コーチは我慢もせず見切りも早くない絶妙のタイミング トカダFA希望に草
ウチは比較的節操がないとはいう流石に獲らないか 残り12試合で
檻に3連敗、西武に1勝4敗、その他に2勝2敗、トータル3勝9敗
確率は低いけど有り得るんだよな
67勝73敗4分
これでも4位の確率が高いというw >>67
間違い
残り11試合で
檻に3連敗、西武に1勝4敗、その他に1勝2敗、トータル2勝9敗
確率は低いけど有り得るんだよな
66勝73敗4分
これでも4位の確率が高いというw トカダ取ろうぜ
トカダの性格なららくてんがあうかもしれん 平石が自分から辞める言い出さない限り何位になろうが監督は基本続投だよ >>69
FAなら要らん
自由契約なら考えてもいいってとこじゃないの? トカダよりトガメ取れや
先発が序盤失点定期のゴミしかいなくて本当辛いわ トガメソードはさすがに野上レベルにすら来てないゴミだわ
FAしたら中田賢一レベルの驚き オーナーがオーナーなんでわからんけど、「よくがんばりました」レベルに収まりそうな成績の監督クビにするかね がんばって3位になったならば「よくがんばりました」だけど、サインミス、失敗、起用ミス連発した挙げ句に
ズルズル落ちてってがんばってないのに誰がよくがんばりましたっていう判子押すんでしょうね 藤田のスクイズ、オコエのバント
誰がミスったのか見てる側はわからないけど
毎日ミスを連発してるのは頑張っていない証拠 ゼニグラの凡田今年楽天編・・・
あーそこそこ抑える投手来ないかな 来年も平石続投ならここで今平石を無駄に叩いている奴らは
是非楽天ファンを止めてくださいというか止めろいい加減ウザいわ 下手にAクラス入りするくらいなら、4位のほうがいいと思うよ
梨田時代後半失速で3位にはなったが、あれがチーム改革を遅らせた お前らの都合で監督が動くわけじゃないんだから平石は嫌でも長期政権だからな
他球団見たらわかるだろ?
選手のレベルが違いすぎるんだよ 楽天は幼稚な野球がお似合いだわ >>79
グラゼニは6巻までしか見てないけど
4億のロートルバッピ、7億のイライラおじさん、9億の白豚、1億の鈍足アヘ単以外
かなり年俸抑えられてるし凡田の性格が6巻のままならかなり無双しそうだな 打率イマイチにバント→分かる
絶好調な選手にバントさせて失敗→???
何年観てるだよ楽天選手は基本不器用だろって以外
そこまで采配に不満無い
併殺もあれ基本的に選手の脚遅いのが原因だし
犠打数確かにリーグトップだから
バントで脚の勝負よりフライで中継必要なまで飛ばすスタイルが良さそう >>82
正直、古田監督、池山ヘッド、宮本バッティング、伊藤智仁(or吉井or高津or一久)なら文句言わないわ
古田の監督資質はかなり疑問なのは誰もが思うところだけど、布陣としてはこれ以上のない完璧なやつ
土橋も守備走塁に欲しいけどヤクルトでやってるし こういう奴は絶対誰が監督コーチになっても叩くと思うわ トガメゴミだが楽天の先発陣よりは遥かにマシなんだよなぁ……しかもCだし
秋山、會澤、十亀、牧田は必ず取れ 投の2枚看板が年間通してまともに機能しなかった以上、これくらいの順位に収まっただけでもまだ御の字じゃねーかなって思うんだけど >>87
絶対鷹に打たれるおじさんはちょっと・・・
リリーフ投手要員ならともかく 結果が全てと、いいますけど
結果以上にあまりに内容が悪い
それが平石 >>87
全員めちゃくちゃ欲しいけど、補強ポイントから見て牧田とトガメは消えるんだよね
それでも、石井GM能力で牧田は取る気がするけど、
牧田は原GM兼任監督も高く評価してるから、ほぼ巨人入りかな ぶっちゃけ今シーズンの責任は
銀次 則本 岸 浅村だろ
こいつら優勝優勝ほざいてクソみたいなことになってるからなあ
こいつらが例年以上に働いてたらAクラスだったわ 普通に 采配以前の問題
エース2枚がいないなかでようやっとるよ 普通に >>89
最近打たれてねーよ、昨日も最小失点に抑えてたし
てかトガメいらないってほど楽天の投手陣厚くないし……
まあ投手に限らず楽天の選手って最下位争いが体に染み付いてるゴミしかいないんだけどね 銀次に関してはここ数年の成績みたら今年は例年以上に働いてるけどな
十亀とかついこの間楽天打線にボコボコにされたばっかりだろ
西武の戦力削れる点ではメリットだけど どうせトガメだって楽天に来たらぬるま湯に全身浴するんでしょ
浅村も岸もぬるま湯に浸かったのに、今後来る誰が浸からない保証あるんだ >>90
内容なんてお前らみたいなゴミクソに分かることないだろ
結果が全てでいいよ 岸と則本が怪我明けから普通に連勝の道に進んでたらAクラスはまだキープしてたのになあ
ぶっちゃけ大減俸食らってもええぐらいだわ 美馬 十亀 野上
この3人は同レベルだし野上は巨人行って腐ったが美馬レベルをもう1人補充できるんだから普通にほしいやろ トカダの件おりせんみたら楽天楽天言われてるけどそんなに節操ないように見られてんのかなぁ
バレの時も楽天言われてたしとりあえず楽天みたいなノリで言われてんな >>92
銀次はチーム事情で一塁二塁三塁回されながら例年以上に働いてるでしょ
お前が銀次嫌いなだけ 優勝優勝ほざいてるんなら70打点は行かないとな 銀次 >>100
FAという記事あったら中日阪神楽天オリックスロッテが蔑称としての基本線みたいな流れですしおすし
鳥谷だって大引きだってトカダだって能力数値でみたらどこも欲しい球団ないでしょ、現実的に 3位になったら
2020ファンクラブ
10万の入る予定
4位なら2000円のにするよ トカダ自由契約ならともかくFA権行使するつもりなのかよ
補償つきで取るところないだろうに >>77
選手のミスもやらせた監督が悪いとか世も末だな
出来ない選手にはやらせないとか過保護のお母さんかお前は
出来ない選手が悪いに決まっているだろハゲ >>100
昔のオリックスみたいやん今の楽天
巨人やSBみたいに1回で他所から大量に強奪する金満補強ではないしな
ゴミ拾い含め1年ずつチビチビ補強するのが昔のオリや今の楽天 >>107
選手が悪いなら選手の責任として使わなきゃいいのに
一昨日やらかしたスクイズ藤田とバントオコエは
昨日も起用であいも変わらずやらかした
平石の自分の中のジャスティスであるリベンジ起用が完全に空回り 一昨日の藤田のは偽装スクイズでやらかしたのは三塁ランナーのブラッシュだぞ
オコエは一昨日バント決めてるし オリが嫌なのは分かるけどオリで使われないトカダが他で使われるわけないだろ
伊藤みたいに捕手でもないのに >>112
決めたのはたったの1回だけで、一昨日と昨日両方失敗してるんですが頭大丈夫でしょうか でもこの異常行動はどこかから話があったとしか思えない 岡田 まだ31歳なのか 復活すれば儲けものだけどもいらないね 自由契約なら獲得してええよ >>115
巨人に移籍した中島と彷彿させる動きだな 保証の心配してる意味が分からん
こっちは12球団最強の楽天式プロテクトだぞ、簡単に取られるはずないやん、金銭だよどうせ >>119
浅村取ったとき、地元が埼玉の戸村で確定だな
戸村来年頑張れよみたいな流れからの金銭は笑った 今江
ロッテ・伊東監督「欲しい選手いない」
岸
西武・渡辺GM「マッチする選手いない」
浅村
西武・辻監督「ピンとこない」 >>54
wiki見るとパ・リーグは直接対決で勝ち越してる方だから同率の場合はロッテかな 平石よくやったと思ったらなんで打順戻すのか、、
楽天は銀ブラ浅村の並びがあってんだよ
3番は出塁率も高く最低限ができる銀次にして
長打率も得点圏も高いブラッシュで勝負
後ろにホームラン狙いになってる浅村を置いてやればいい >>122
去年の石橋にピンと来るやつなんて楽天ファンでもいねーのにいつまで根に持ってんだみっともない
俺らの目標は西武に補償選手を選ばせる事だ 没落してた頃の森原とか絶対にプロテクト漏れてただろ
それすら指名してこなかった時点でそういうことだろ >>129
いや取られてたら今頃西武独走でうちは4位争い頑張ろう状態だったんだから
見る目なくてよかったねって話なんだけど 島内銀次ブラ村
こういうオーダー組んでくれないかな
今のオコエ2番は正気じゃない 楽天には内海とか高木勇みたいな一流投手はいないからな >>135
島内がでた後銀次がゲッツーして、ブラッシュが出たあと村林が内野ゴロで終わりにしかみえないんだけど 銀次の悪いところは鈍足併殺マンな所で
良いところは追い込まれてからもそこそこ出塁できる所
先頭打者が盗塁しまくるなら銀次2番で良いけど茂木島内が1番のうちは2番銀次はダメ まぁもう今シーズンの打順はどうでもいいわ
色々試せばいい とりあえず来年は内田、岩鬼、耀飛が出てくることを切に願う 岩見やアキトなんか出てくるどころか育成落ちもあるわ
内田はまぁ来年も相変わらずだろうな なんで平石って出塁率カスなオコエとか藤田を2番にすんの?もしかしてガイジ? 7島内
3銀次
4浅村
Dブラッシュ
6茂木
5ウィーラー
9フェルナンド
2捕手
8オコエ
これでよくね ぶっちゃけわしせん大好きオーダーとか当たった試しがないつうね >>143
これでよくね?って球団にメールでもしろよ しかし2軍は首位とは言え相変わらずピンとこないのばかりだな
石橋は則本と岸がいない怪我の功名のサプライズみたいなもんだし
今後も保障選手を恐れる事なくFAに参戦できるけどもう楽天に来てくれそうなのがいそうにないのがな・・ 2020シーズン打線wwwwww
遊 茂木
中 秋山
ニ 浅村
指 ブラッシュ
一 銀次
三 新助っ人
左 島内
捕 會澤
右 辰己佳明田中 いずれにしても銀次を上位やクリーンアップに置かざるを得ないうちはダメ ブラッシュ 新外国人 ウィーラー
野手3人体制にするのもありやなあ ブセニッツとソン切るの?バカじゃん
てかウィーラーいらねえよ 安樂が石橋の様な形になればなぁ…。
石橋は石橋で不安だが。 誰も切らないって言ってないが?アホですか?ヒメネス以外全員残留して新外国人補強するだけだ
生え抜きで大砲なんか育つのは数年後だし3人外国人並べた方が破壊力抜群だよ 浅村の後に
今シーズンでようわかったよ 生え抜きはアホだってな 240しか打てないウィーラーまだいると思ってるのが凄い 優勝チーム決定後の則本の成績
15試合 93回 9勝3敗 1.55
消化試合の王を信じろ そりゃあウィーラー以下の奴らが多いからなあ それを見たら残留させるなあ 自分でウィーラー並べるのもありだなと書いてて10分後には言ってないwww しかしウィーラーは既に保険にすらならないからな
打線に外人3人並べるならあと2人新外人取らないと
2人当たりを取るのは至難の業だぞ 芋いらねーよ
ブラッシュ級もう1人死ぬ気で取ってこいよ
そうすりゃ打線に外人2人でいい そもそも中継ぎ1人しか使わない前提の話とか認知症始まってるんじゃないのかなw >>152
ウィーラーもいらないから
かわりに一人は新外人、もう一人は洗髪できる外人欲しいな。
ハーマンまだやるんだろうか 流石に来期は戦犯の一人ウィーラーはは御払い箱かな
今期はもう、しょうがなく使ってるが
来期も戦力になると信者は思ってるらしい(笑)
来季にしれっと組み込んでんじゃねえよ(笑) 保険としてはいる
それ以下を連れてきたのがヒメネスとかだしな
なんせこのくそ成績を越えられる人が極小数だし 楽天打線って 先発出来る外人なんか取るわけないだろ
100%ないといって良い
打線は助っ人1人で回せというのか ただ韓国にいる外国人の先発を視察はしてるけどね
ハーマンは年齢、年俸、成績の点で残すかどうか 保険保険ってガルシアを思い出すな
使う羽目になった時点でAクラス絶望的なんだからそんなの保険にならないのに 投手
ブセニッツ 残留
ソン 残留
ハーマン 新外人に置き換え
野手
芋 新外人に置き換え
ブラッシュ 残留
ヒメネス 新外人に保険として置き換え
普通に考えればこれが一番可能性が高い >>164
ヒメネスはマジで意味不明だったな
大型連敗の時に億で打てる外人連れてくればCS料で余裕の黒字だったし
則本が肘クリーニングなんていうオフにやる手術をあんな時期にやったのとフロントが補強渋ったのが優勝逃した2大戦犯だな
則本がシーズン開始時にいたor後半戦で新外人が打ったのどちらかあれば優勝狙えた T岡田FAらしいな。いらんけどウィーラーよりかはマシか(笑) 去年も今年もぶっちゃけ打撃の戦犯は糞芋だからな
こいつの不調2ヶ月でどれだけ併殺かまして流れ止めたか
>>164
糞芋がいるからヒメネスしか取れなかったともいえるけどね
不調時でもスタメン外すもろくにしないし
2軍落としたのも2ヶ月不調でやっと >>173
途中でヒメネス首にして新しいの連れてくれば良かったんだよ。優勝狙える位置だったんだから金払った分だけ戻ったんだし 則7年契約と浅村で資金使い果たしたんじゃないの
来年の予算だって牧田會澤狙ってるんだろうし >>170
まぁそうだな
ハーマン芋ヒメネスを解雇で、そのまま入れ替えな それこそハーマンは保険で残すべき 唾はきニガーはいらん >>169
二人いれば当たる確率はあがるんじゃないか ウィーラーが使える前提じゃないと保険にはならないのになぜか来年は復活する設定になってるよね >>167
視察くらいするだろそりゃ
週1の先発に外人枠使うほど、中継ぎと打線に余裕ないわ >>177
ハーマンが保険で残る訳ないだろ
それなら他球団行くわ >>180
ハーマンの代役に牧田
外国人の先発獲得は有り得ると思ってるけどね ニガーは優勝に貢献した訳でもタイトルとったこともなく 二年前の後半からここぞの場面で攻守にやらかしまくってるのに狂信的なファンが多い >>175
CS料で数億見込めるんだから予算ないは言い訳にならんと思うわ
慢心して追加補強しなかった結果がリリーフ酷使で4位はほんとフロントの責任問われる >>183
3Aにすらいられないような牧田なんか、NPBで通用するわけないわな
良くて敗戦処理、普通に見れば2軍付け→解雇だよ
まぁ5年くらい前の牧田なら欲しかったけど >>185
ファンサービスはいいし、ムードメーカー(笑)だからな
球場での人気も高いし、一定の信者はいるさ 本気で強くなろうとしてるのなら巨人やソフトバンクのようにシーズン頭から外国人選手を9人とか11人とか抱えろよと思う
投手…ブセニッツ、ソン、ハーマン、王、新中継、新先発兼中継
野手…ブラッシュ、ウィーラー、若手新内野、若手新外野
基本新外国人選手は80〜90%外れるんだから博打を安定させるにはクジの枚数を増やすしかない
2014〜2016年みたいにコイツが外れたら今期終了みたいなのはやめて欲しい >>185
なんか陽キャだからエラーしようが打てなかろうが
キャラだけで全て許されてるところがあるよな。 たしかに保険というとガルシア保険を思い出す
やつも結局クビになって他の球団も拾わなかったな >>188
キャラだけでチームの戦犯でも目を瞑ってもらえるて
もう信者がバカなんだろう(笑)
チームの勝ちよりキャラ優先だからな(笑) >>189
その通りだけど、ヒメネス級のテスト生レベルのゴミを集めてもクソの役にも立たんよ
むしろ若手の邪魔になる 1 茂木 遊
2 島内 中
3 浅村 二
4 ブラッシュ左
5 バレンティンDH
6 新外国人右
7 銀二 一
8 會澤 捕
9 鈴木 三
来年はけっこう強そうだよな 會澤鈴木バレって3人いるけど補償あり選手は2人までだろ
バレの扱いはよくわからんが もうドラフトで野手取る必要がないな
生え抜き枠3人いれば充分だし FAのシステム理解してないんだろw
石橋はノーコンじゃないから故障なければ普通にやれるでしょ
釜田藤平はダメになる要素もともとあったよ
釜田なんか統一球で過大評価されてるだけだし一年目の数字よくないもん 結局強くなるにはドラフトしかないだろ
今年は佐々木指名は撤退の流れみたいだが 芋切ったら2億浮くんだぞ
その金で三人新外国人ガチャ回したほうがいいやん
1億一人、5000マン二人で てか選手のFA獲得は結構だが、ドラフトの精度上げないと根本的に強くならないぞ
いい加減スカウトは眼力上げてくれ
無理ならスカウト替えてくれ 鈴木大地なんて楽天来るわけないだろ?
来たら大変
岸浅村の非じゃない罵倒ブーイングがロッテから来るぞ 鷹も王が就任して黄金時代になるタイミング辺りでFA補強しまくったから有効だけどな
戦力整えないとルーキー早い段階で無理に使わなきゃならんし、育てる余裕がなくなる >>206
佐々木指名撤退続出は記事になってるね。
嘘か誠かしらんが だいたい楽天はチマチマ補強ばかりだから駄目なんだよ
巨人 小久保 ローズ ペタジーニ
SB イデホ サファテ ウルフ スタンリッジ
オリ チラジ 小谷野 バリントン ブランコ
たまには一気にこれぐらい補強してくれよ >>209
補強ポイントとしてはピンズドだね。
バレンティンはDHで入れば本当に心強いけどな >>207
育成とスカウトどっちが悪いのかよくわからんから言っても無駄
猫は森や外崎、浅村みたいに大会で高打率叩き出したミート上手い選手を体格大きく育ててパワー付けさせたって聞いてなるほどなってなったが、ああいう感じで指名と育成に一貫性が必要なんじゃね 堂林トレードで取れないかな?
サード出来て強打者とか楽天に必要
内田を諦めるわけではないけどな >>208
ハム楽天バンク以外は撤退って記事でしょうちが撤退っていう記事ではないよ 直人今江は引退、ウィーラーヒメネスもクビだし藤田も衰えてきてるから
ドラフトも含めて内野4人くらいは入れ替わるだろうね。 美馬がFAして巨人入って欲しい
松原、北村、岸田の誰かしら漏れるだろ うちの上位指名って
中川西田岩見内田ってみんな変化球にくるくるタイプなんだよな
プロで通用するのは変化球見極められるやつなのに
ほんと指名が下手
オコエは比較的変化球打てるけどインコース弱点だし 外野も島井橋本もクビだし、なんだかんだ15人くらい入れ替わるかな。育成含めて 去年並みには切るんじゃないの
大学卒業して数年なんの役にもたってないあたりも切ってほしい いつも雑魚天って書き込みしてる奴いるけど
毎日周りにも楽天の悪口いってるんだろうな
自分に自信がない、許容範囲が狭い人間だよ
野球見る資格なし >>217
楽天の腹の中はわからんけど
奥川いけば間違いないのにな
確実に田中松井レベルのチームの顔になれる
わざわざズペ気味の未知数の佐々木にいく意味がわからない >>223
周りに人がいないからここで悪口書いてるんでしょ >>224
今のところ石井は誰のことも明確に支持してないから読めんわな
スカウトは佐々木で一致という情報、
奥川森下佐々木がトップ評価、
海野視察、どうしても欲しい選手が一人いる
という情報しか出てない
個人的にどうしても欲しい選手ってのが名前の出ていない石川の可能性あるかなとおもってるけど >>222
ピッチャーに多いよね。
森池田近藤小野全員ドラ1ドラ2だぜ。
オコエ藤平岩見はまだわからんけど
直近の上位が糞すぎだな >>226
1位外したら石川だろうね。
でも西部ORIXあたりが一本釣りしそうだよな。 3年後に優勝って言ってたのが文字通りなら大社並べる可能性もあるけど
何考えてるかわからん 近藤なんて武藤の様に中継ぎで一瞬輝くこともなく消えていきそう >>229
去年外野足りねえって言って結局高卒の藤原行ったからな
藤原の二軍成績やべえから本当に辰己で良かった 安楽でポジってる奴いたけど
「私はニワカです」って晒してるのと同じだろ?
こんな順位も決まったシーズン終わりに好投しても意味ありません
その上、安楽はじめ楽天投手陣はシーズン終盤でいくら好投しても
シーズンオフ、キャンプでリセットされて伸び悩み量産してるのもう忘れたの? 近藤は2軍ですら通用しないし大外れだわ
よくドラ1評価だったなこいつ オコエの姿を見てたら
楽天の2軍がよっぽどぬるま湯で居心地が良いって分かるよね >>209
鈴木大地がロッテから出る雰囲気がないと思うんだけどなぁ…。 近藤は怪我隠してるとかあるんじゃないか?
石橋はルーキーイヤーは故障してたって梨田が言ってたが 近藤池田岩見このあたりの暗黒ぶりがいまの現状に出てる 12人の中に近藤が入ってくるような年に博打はするもんじゃないね 去年は外野手と捕手のプロスペクト
今年は内野手のプロスペクトを2人と予想 わしせん民は今日猫鴎どっち応援するん?
西武に優勝されたくないし、かと言ってロッテ勝つと3位遠のくし
まぁそもそも両方嫌いだからどっちでもいいか… >>220
巨人岡本とか変化球大して打てないファストボール打ちだけどあんだけ打ってるぞ
ほとんどの投手はストレートが半数前後なんだから、ストレートを打てる技量があれば変化球苦手でも後は結果が付いてくる >>236
残留する気満々だったら去年複数年結んでるよ
その時点でロッテ愛は大してないと思う >>232
ヨォ。ニワカで悪いな。
そりゃ今年だけでも石橋が出てきたんだから安樂に期待して悪いのかな?
まぁ、一回デスパイネに打たれて吹っ切れた感じはしたんだ。 >>243
FA前で複数年でもロッテとかじゃ3年がいいとこだろ
FA取得して複数年契約なら4年契約して
切れたらまたFA権持ちだろ?
そういう狙いの選手もいると思う
則本みたいなのが例外中の例外なだけ >>241
てか、今年は終わりましたので、どちらでも 石川ドラ1行くんかね?
サード出来るスラッガーは今年は石川だろうし
石井の口から一切出てないからどうかわからんが
確実に取るならば単独だろうな >>235
一回二軍戦見た方がいいかもしれないね。
もしかしたら見たか? >>241
西武に優勝されたら楽天の無能さが最大限まで広められるから応援はしない
ただでさえ結局は西武より順位が下なのに最初の4連勝のおかげで勝ち越しはできる可能性あるが既にいい笑い者だ
かと言って4位も惨めだからロッテも応援しない
だから見ない 近藤はしゃあないでしょ
村上に行った姿勢は間違ってなかったんだから
村上を最初から一本釣りしないのが悪い ドラフトのために下位になれと言うけど楽天の二位指名はロクでもないから少しでも上の順位のがいいわ
下位で二位取るメリットより三位指名が遅くなる方がデメリットでかい >>252
藤原は準完全試合したんやん
プレーオフ争いに役立った
近藤は松崎以下だよ >>254
しょうがなくないよ
K鈴木高橋遥高橋礼西村スルーして近藤なんだから大いに反省してもらわないと 石橋も来年1年見ないと評価が出来ないね
今年はたまたま確変だっただけの可能性もある >>239
外したらとりあえず投手とっとけて考えなのかな(笑) 藤原とか長谷部とかは怪我したからってわかりやすい理由があるけど近藤はよくわからんな 近藤指名批判してる人は誰なら良かったんだ?
あの場合は近藤.鍬原.馬場の中から選ぶんだぞ >>248
石川で重複して外したら最悪だから最初はピッチャーいくと思うけどな。
一本釣りされたらしょうがない。 >>262
石川欲しいなら宣言した方がいいよ
そしたら抽選嫌がると思う >>247
>>253
確かに、どっちも応援する要素がないんだよな…
スポナビでチラ見する程度にするか 今年は奥川か佐々木行けって言う意見と
単独狙えしろって言う意見で分かれそうだな 美馬がFAした場合割とやばいんだけどな
則本と岸は衰えていくばかりだし石橋と弓削は来年どうなるか分からない
野手も足りないけど先発も足りないのよねどーすんべ >>262>>263
逆に宣言したら一本釣りさせるかって球団乗り込んで来ない?
宣言一本釣りって成功してるイメージない
平沢のときは宣言しなけりゃ取れてたと思う >>267
今年の場合はどうせくじ引くことになるなら奥川佐々木でいいやって言う判断になる可能性の方が高いと思うよ
石川一番ほしがってんの中日だけど、石川一本釣りできないなら奥川行くし まぁ1巡目指名なんか運試しくじ引きショーみたいなもん
適当にやれとは言わないが、頑張ってどうなるもんじゃない
そんなことよりハズレ1位と2位以降の指名を真面目にやってくれ
スカウトの腕の見せ所だよ
過去数々の失敗重ねて来てるんだから、いい加減ノウハウもできただろ 今年楽天で規定いけそうなのか美馬だけってグロいよな 則本はやっと感覚取り戻してきた感あるけどな
まぁ本人がプレミア選考に間に合わせたかったんだから見切り発車は仕方ない ド貧打のハム相手に試合作ったって、感覚取り戻したことにならんわ まぁ則本は来年に期待だな
プレミアには当然選考されないだろうし、来年の開幕までにどんだけ調整できるか >>261
近藤指名が悪いというか村上指名しなかったのが悪いんだよ
外れの外れがあんな不作な年に清宮特攻して村上も外して終わり
せっかく村上推しも清宮と拮抗するくらいスカウトの意見割れてたんだからドラフト戦略が間違ってた 仮に村上がうちに来た場合、
村上は開幕から10数打席ノーヒットだったからその時点で去年の内田みたいに下に落とされた可能性高いけどな 今年とかも楽天スカウト陣は佐々木で一致してるって記事で言われてるから、スカウトって職業は才能を一番に重視して競合避けるとか考えないんだよ
それでも清宮と意見割れる程度に村上推しの声もあったんだから、それだけの逸材を競合避けてとるとかの戦略できた
だが星野は欲しい選手に行けと背中押してしまった。そんなん言ったら、スカウトはクジの当たり外れが責任に関係ないんだから、確実性高い清宮に決まるのは目に見えてる。2017年は星野が最後に戦略誤った 秋山国内の場合
秋山、會澤、十亀
秋山メジャーの場合
會澤、ノムスケ、十亀 >>281
星野も間違ってないんだが単独狙いのが良かったのは間違いないな
今年はその反省生かせば単独狙いだろうけど 石橋だって今年活躍するまでずっとパッとしなかったわけだし近藤も長い目で見てやれ 奥川、佐々木なら奥川が欲しいな
U18、甲子園で大活躍してる
大舞台を何度も経験してるのはでかい
佐々木は素材は一番なんだろうけど流石に投げなさすぎ
それと西はU18で更に評価あげたな >>236
シーズン序盤ヤバかったじゃん
あんな扱いされた事を鈴木が水に流す訳がない 佐々木はハムからタンパされてるんだろうけどイタイイタイ秒なのかもしれんしな 来年のスタメン予想に秋山入れてるやつ全員NGしてる 秋山いらないとか頭放射能やろ
辰己、小郷、オコエ、カードキー
こんなの見たいの笑 >>291
まぁいいじゃん
どうせお遊びで入れてるだけだろうし で実際誰が来んの?
ここに名前出てるの全員楽天に来ないだろ? >>288
薄給で残留するわけないじゃん。。
メジャーか巨人か大穴楽天。この三択だと思うね。 >>283
今年は今の所外れの外れの陣容がやばいな
佐々木、奥川、森下が確実に1巡で
外れに石川、西、河野、海野、宮川。ここまでは充実
外れの外れに森 宮城 太田 立野 佐藤
直球が武器の大型右腕の太田は近藤となんかダブるし、立野も今年の成績悪い
外れの外れまできたら即戦力投手諦めて森や佐藤に変えるのも致し方なしかもな。どうしても欲しいって選手が誰かによるが、それ次第で単独もあり得る 則本はたぶん大丈夫だけど、岸は衰え気味
美馬はFA可能性ありで、辛島は一年ローテ持たない
石橋、弓削は来年もローテ回れるか不明
藤平、安樂、近藤、池田など若手先発で下から突き上げてくるやつがいない
先発陣グロすぎるから1年目からローテ入れそうな投手となると森下or奥川になると思うけど 塩見が秋山口説いたら年俸沢山上げてやればいい、連れてこれなかったらクビでいいやろ
怪我ばっかだし戦力にならんわ 辰己オコエ田中は最強だし島内辰己オコエ(田中)でもいい >>294
最も可能性が高いのは、今年はFA獲得はゼロ
則本浅村で大枚使っちまったし、もう金がないよ だから美馬と同レベルの十亀取ればいいんだよCランクだしな >>294
會澤は調査に乗り出してるって記事があるからあり得る
他に人的と数億出してでも、捕手どうしても欲しい球団限られてるし 誰だよ昨日
黒い4連星活躍するって言ってた奴は
駄目じゃねえか >>296
外れ外れが少し落ちるな
この面子なら今年は一本釣りガチでありかもね 生え抜きが救いようの無いゴミばかりだから補強してほしいのは当たり前
楽天のような不人気で地味で弱小球団なら尚更ね
一生空気球団のまま 土日でさえ3万人すら入らない哀れな不人気球団に救いの手を ドラフトとストーブリーグに切り替えてく
今年はこう思うタイミングが例年より遅かっただけマシか >>305
浅村のときも言われてたな。
金しかないだろ まぁ本気で強くしたいんなら球場のドーム化とスカウトの刷新が必要だな
その2つをやらない限りいつまでたっても夏場に失速するし、ドラフトも上手くいかんわ
じゃないと、FAでちょっとピークが終わりつつある選手の獲得と、外人でお茶を濁す程度が関の山 >>300
イニエスタに何十億払ってるんだか全然あるでしょ。
無尽蔵だよ 本気で強くしたいんなら他球団から強奪しまくるしかないけどな、ルーキーが1軍の控えとかに回ってる時点でダメ >>317
その通り
獲れるものは獲れるだけとれ
どのスポーツも強豪チームは強奪して強くなってきた
近年だとマンチェスターシティなんかは異常なレベルで補強して一気に名を馳せてる >>316
サッカーは三木谷が本社の金回してるんだからそりゃ無尽蔵だよ
野球は楽天野球団の予算内でやるしかない >>318
まぁ沖原1人じゃね
その他のスカウトはゴミばっか >>169
いたなガルシア保険厨
脳みその代わりに犬の糞でも入れとけよって言いたくなるほどの頭の悪さだよなw 石川指名するなら確実にウィーラーいなくなるからウィーラー信者は石川アンチになったりしてな 去年の最下位から4位は平石もフロントも評価されるやろなあ
最下位からいきなり優勝なんかまず無理なんだからほぼ理想的に順位上げてきたと思うわ >>319
シティはお前が知らないだけで歴史あるクラブだぞ 沖原が当てまくってるって一番人材がいる関東担当スカウトなんだから当たり前じゃね てか近藤や池田って担当スカウト沖原じゃん
こいつも大概ゴミスカウトだわ やっぱり >>324
石川指名するにしてもレギュラー3年後くらいの計画だろうし
ウィーラーの去就には無関係だろ
内田が窓際に追い込まれるだけだ >>320
楽天イーグルスに金使っても宣伝効果ないから、世界で注目されるなら三木谷は金は出す >>329
近藤は山下だ
スカウトが地区ごとに担当してるの知らんのか
つか長島スカウト部長がクロスチェックしてんだからこいつがいちばんのガンだよ
現場の担当スカウトなんか大して権限ないんだから
最後に指名決めるのはフロントとスカウト部長だ 来年の平石続投は間違いないだろ
来年Bでも、最下位以外なら再来年もほぼ続投だよ
弱小チームなんだからBでいちいち首にしてたらキリないわ >>326
PSG共々金満化してからパワーアップしたろ
昔のシティなんてクソ雑魚だぞ 世界のビッグクラブと人気の無い田舎の弱小球団を一緒の例えにするのがアホ >>336
1年Bで監督クビにしまくった末路がブルーウェーブ末期→バファローズ初期のオリックスだしね クビじゃないよ
移転だよ
平石には三軍監督に移転して貰って
二軍優勝させた二軍監督の三木に一軍監督に移転して貰う イースタンで優勝したから三木が1軍監督w
アホには付き合ってられんな BはBでもリリーフ酷使しまくってのBだからな
戦力温存して来期に備える形のBならともかく中継ぎエースセットアッパークローザー全部65登板超えペースとか来期はヤバいよ。こんな投げさせてるのは優勝争いしてる西武くらい
檻は50登板すら1人、鴎も温存気味でA。まじて来期どうすんのっていう >>338
ぽっと出の新興で金満て意味ではシティよりライプツィヒだな >>341
まぁ100%ないとは言い切れないが、ないな
ファーム、特にイースタンの他チームが弱すぎてたまたま勝ってるだけだし 今年4位になったとして平石実質更迭みたいなことしてたら監督のなり手誰もいなくなるだろうよ来年最下位でクビならありえる >>338
いまの金満オーナー来る前にクソ雑魚時代から脱却してるんだよなァ
SWPとか知らないだろ?
PSGもシティも楽天とは比較にならんわ まぁでも古田や落合みたいなのを監督にするくらいなら三木でもいいわ
来期はないけど、再来年なら可能性ゼロじゃない >>347
全力で消耗品の投手の既存戦力使い潰しての4位に価値があるかどうかだね
特に負担の大きいリリーフに誰一人新戦力生み出せなかった監督コーチの責任は重いよ。ほんと来期は松井森原青山が怪しいし >>349
ライトフィリップスか?イングランド代表でめちゃくちゃ足速かったやつ 監督より直人と今江の去就気になるわ
こいつらの支配下枠無駄すぎる >>351
つかそれなら投手コーチをクビにすればいいだけでしょ
リリーフ酷使で監督までクビにしたらチームが成り立たんわ >>354
割とすぐだな
まあ持ってない平石じゃあ佐々木引けるわけないしなあ >>351
だから来期は続投でしょ来期のチームは平石次第なんだからチームがボロカスだったら責任とってクビそれなりの結果残したら文句なし続投これで良いでしょ今やめろやめろ言ってるやつはただ平石が嫌いなだけ 他の上位はベテラン頑張ってるからな
ここのベテラン野手共はショボすぎる 今年はリリーフが今まで踏ん張ってくれてたからAクラス争いが出来てたってことを忘れてるやつがいるな >>355
直人は今年で引退じゃない?今江は二軍ちょこちょこ出てるしまだ未練ありそう >>310
3万収容できる球場なのに観客動員
鷲より下の3球団哀れ 俺らが応援してるのはほぼBクラスの弱小球団 星野 野村 デーブ 梨田監督つう名監督を連れてきても3年に1回のAクラス 1年でクビとか言ってる奴は常勝球団でもおうえんしたら?
ドラフト前でも普通に何もなしだと思うしな >>356
リリーフの酷使も誰一人台頭しなかったのも投手コーチの責任だけにするのは酷でしょ。監督だって指導しなきゃならない
野手出身だからとか言い出したら誰か台頭させられた野手いたか?って話なわけで。結局育成ろくにできずに既存戦力使い潰した責任は問われても仕方ないわ
>>358
それなりの成績と言えるか疑問だけどな
他球団もリリーフを来年の事考えなくて良いから使い潰して勝ちに行け言ったらもっとやりようがあるでしょ
3人も65登板超過ペースとか、来年に見込める戦力を前借りした順位みたいなもんだし >>357
平石がいようがいまいが関係ないでしょクジは
そういうメンタルが良くない >>314
なるほど。32000くらいないと安定して30000超えないな。年間シート分もあるし。 >>365
話がわかってないな今年は続投確定で来年のチーム次第ってことな松井青山森原ボロボロで最下位返り咲きなんてなったらクビよ現状不利とはいえAクラス争いしたチームの監督クビにする球団なんて暗い未来しか見えんわ >>365
いや そりゃそうだよ
酷使は監督の責任でもあるしコーチの責任でもある
でも、それと監督の首問題とは全く別でしょ、と言いたいわけで 形式上でも首脳陣のトップは監督なんだから責任とるのは監督 酷使は他球団でも当たり前のようにやったんだし平石だけじゃないからな?今シーズンなんて >>370
それは同意だわ監督なんてもんは責任とるのが仕事だし 外人中継ぎ3枚で負担軽減できたのはいいけどいかんせん先発がいないし長い回投げれないのは変わらないからプラマイでマイナス てか監督のクビのネタ、取り敢えずやめないか?
こんなとこでああだこうだ言っても、4位フィニッシュで今オフに監督交代なんてないからさ
まぁ本人から辞意を表明したら知らんけど >>368
>>369
俺はAクラスがやるような酷使して結果Bだったら切るべきだと思うがね。そりゃ実績ある監督を切ったならともかく身内出身の実績ない監督だし
そもそも平石は今年から監督なだけでずっとチーム内でコーチやってたんだから、その間成績振るわなかった以上そろそろ考え時でしょ。なんで今まで責任とらなかったのって話だし
育成が上手いとかなら来期に向けて残す価値はあるだろうけど、ぶっちゃけこの選手を育てたって選手一人もおらんし >>377
あなたは先発がボロボロなのにどうやって酷使を防ぐのですか?今回ばかりは他球団もほとんどがやってる事ですよ?アホなんですかね? クビ候補 野手
捕手 下妻 岡島
内野手 直人 今江 吉持 南
外野手 島井 橋本
外国人 ヒメネス ウィーラー
クビ候補相当少ないな
さすがの島井も今年で消えるだろ >>377
悪いこと言わないからさ
君はソフバンか西武応援してた方がいい
楽天はまだまだ弱小チームなんだよ >>371
いや、楽天並みに酷いリリーフ酷使やったのはセパ合わせて西武Deヤクとか
西武Deはこのまま優勝争いしつつ終われるならCS収入もあるし盛り上がるから悪くない
ヤクもダメになったら入れ替え可能な外人に負担集中させてる
替えのきかない日本人投手のさらに中継ぎエースと抑えをこんな投げさせて4位になったら一番酷い結果だよ >>377
平石が憎すぎて周りが見えてないよアンタソフトバンク巨人みたいな強豪がBクラスで監督交代っていうのと違うんだぞうちがBクラスだから監督交代なんてやってたら監督経験者で溢れかえっちまうぞ オリ戦は山岡山本か
こりゃ厳しいな
春先の絶好調打線なら、対山本も面白かったが >>379
岡島はなさそうだね。正直足立も岡島もいらんが >>381
リリーフ酷使ってのも優勝圏内にいた前半戦の頃の事で
後半戦は配慮されて他チームより度を越えて酷使はされてないはず
あんたは平石憎しで周りがみえてないよ >>385
先週山本見たけど、山本も絶好調ってわけじゃなかったけどな
ま、今の貧打楽天打線じゃチンチンにされるだろうが >>378
先発崩壊してても中継ぎロングとか積極的にせずに定石通りの起用法続けただろ
789辺りの負担抑える方法とれずにただひたすら既存戦力に頼っただけ。それで結果残せればまだ良いがBクラスが間近だからな
なんども言うが先発が崩壊したから勝つためにリリーフ酷使したって話は勝てたら言える話。CS行けずにBクラスで来期に響きく酷使だけ残りましたとか責任問われてもおかしくない >>386
3位の目がもっと濃厚だったら捕手の入れ替え候補は嶋だったと思うわ
わざわざ三軍の育成試合に出してたしね
もうそんな無理する必要ないだろうけど >>390
言葉たらずだったわ去年の話ね今江が山本キラーだったからさ >>389
それ、去年の酷使でボロボロだったリリーフ山本との対戦だろ?
あんなの参考にならんよ >>382
悪いがおれは9月辺りまではCS行けるんだから酷使もまだ良いと平石擁護する側だったぞ
CSすら無理が現実的となったらそりゃ手首返すわ。酷使が無駄になったわけだから >>393
去年ってリリーフだった山本相手だろ
球速も140チョイしか出ない最悪の状態の山本相手だったんじゃなかったっけ? >>387
その前半戦に中継ぎロング枠儲けたり、後を考えて負けても良いから同点で松井出さないとかやりようはあったからな
それでもどんだけ負担増えても良いから勝ちを優先した結果が、勝ちが無駄になるBクラス間近
俺も優勝できるんなら・・・CS行けるなら・・・と酷使に文句言わずに平石擁護してたがもう無理 結果論も何もプロは結果が全てなんだから優勝争いしてる球団並みにリリーフ注ぎ込んでCSすら怪しくなったら言われて当然 結果が全てといってプロセスを無かったことにするのは思考停止の馬鹿のすることだ >>401
お、里崎チャンネルの影響か?
このスレでは珍しい意見だ ロッテとか勝ちパ全員55試合以下だから、まぁ60登板行くかいかないかくらいか
ああいう上手いやり方できずに順位も下じゃな 檻が全力で楽天潰しにきて草
まだ最下位脱出諦めてないな んじゃ具体的にどうすりゃ良かったんだって話よ
そもそもの駒が足りなきゃ負担はどうしても集中してしまうし ロッテは単純にクローザー(益田)以外があてにできないから固定できなかったって事でしょ リリーフ酷使批判派が懸念してる結果ってのは今シーズンの戦績じゃなくて来年以降の話だろ
来年リリーフが焼け野原になったらチーム成績に関わらず叩けば良い >>401
プロセスの話になったら優勝争いしてたのに選手の管理できなかったせいで10連敗して以後も5割が限界でCS逃しそうなバ監督って話になるんだが良いか?
連敗止められずにまともな大型連勝すらできないモチベーターとは一体 貧打っていうけど点の取り方が下手なんだよ シングルヒットだけはかなり出てるんだから
打線のつながりが悪い 7安打2点とか10安打2点とか効率が悪い >>405
可能な限り同点で松井出さない
中継ぎロング枠を整備
同点で松井は勝ちの結果に繋がらなかったし、ロング枠あんま使えず定石通りに先発→勝ちパの流ればかりだったから負担が増えた ロッテ荻野貴司外野手(33)が13日1軍に合流した
1日のオリックス戦の試合前に腰痛を訴え翌2日に抹消されていた
11日のイースタン・リーグ日本ハム戦で実戦復帰し本塁打を放つなど万全の状態をアピール
12日の同戦後には「痛みはない もう100%です 結果より試合に出られたことが一番よかった
明日(13日)は浦和で練習です」と話していたがこの日の午前中に急きょ1軍合流が決まったとみられる >>408
プロセスの話といいつつ秒で結果論に戻る人 >>125
そうなるとCS出場やはり厳しいな
ありがと 楽天の選手はどうやったら点取れるか考える意思が足りない 状況を顧みず自分のスイングして単打打って自分の打率さえ上がれば満足 チームが勝つためにアウトになっても点入れようとかそういう意識が他チームに比べて足りない アウトカウント2つまでしか猶予がない中シングルヒット3本でやっと1点っていうのがそもそもしんどいからな >>414
みんな打率大好きだからな
ファンも打率で打者評価してるし >>412
出せる投手がおらんから酷使してかつBクラスでも仕方ないってのがプロセスで許されるなら、Bクラスに行き着く過程にあった情けない10連敗もプロセスだろうよ
育成がろくに進まなかったのは選手実績ないから仕方ないにせよ、モチベーターとして買われたのに連敗止められずに9月まで立て直せなかった平石のなにを評価しろと このご時世
同点でクローザー出すことが殆んど無いチームなんてあったっけ? 今シーズンの楽天の強みは圧倒的なリリーフ陣だけなので
それを注ぎ込む以外に勝ち筋なんて無いわけよ
去年までバカみたいに完投する奴がいたから余計にリリーフの負荷が目についてるんだろうな >>416
もっと打点を重視すべき ノーアウト三塁で点はいらないのは12球団で楽天ぐらい 罰金制度作ってでも点を取りに行く意識を
浸透させないとこのチームはずっと低迷したまま ツーアウトランナーなしからのシングル、走塁死後のシングル 攻撃が本当にちぐはぐ
このちぐはぐさがここ数年の低迷の一番の原因 ちぐはぐキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!とか言ってる場合じゃない 森へ行こう森へ行こう♪
氷に向かってクールスイング♪
燃え上がれここで燃え上がれ♪
サワムラー雨天サワムラー雨天叩き込め♪
ンゴwwwンゴwwwカードキーwww
ンゴwwwンゴwwwカードキーwww
カードキーwww誰かカードキーwww
ンゴwwwンゴwwwカードキーwww 能力の問題ならヒットすらろくに打てないはず
昨日の下水流なんて無死満で一番やっちゃいけないポップ その後の非得点圏でシングル二本
どう考えても気持ちの問題 >>418
そういうシーンもあるが、楽天ほど勝ちパを無茶な使い方したのは西武くらいだな。松井と増田
平井が76回でダントツ。松井と増田の登板数が同じ64回で同率2位、森原の58回が次いで4位
ブセニッツ、ハーマン、宋も枠の問題で使い分けた割には宋42登板、他が50登板だから短期的に投げまくった >>424
そのヒット二本は確かゴロヒットでしょ?
あの満塁の場面だとゴロはゲッツーの可能性が高いからフライを打とうとする→ボールの下を叩きすぎて内野ぽp
そういう能力が足らなかったんだよ
そもそもゴロヒットも正面に行けばアウトになるものだから運要素もある、つまりそれだけで能力が有ると断言するのも難しいと思わない? >>425
同点時のクローザーについては触れないんだ 秋山、會澤、牧田(ついでに十亀)は早く楽天に決まって欲しいね
来年が楽しみすぎるわ >>425
楽天は松井森原を除いては美味いこと分散させてたよね
ここまでリリーフを集めたのはフロントお見事 選手実績ないのと育成能力はまったく関係ないのに「無能」ほど人のせいにしたがるのは実社会も野球も一緒だよ。平石だから育成や選手が成長ができないとかアホかw >>427
同点もそうだがさすがに序盤どうでも良い場面で松井投げさせすぎた。スレでも散々批判されたしあれは擁護不能だわ >>414
言いたい事はわかる
昔も弱かったけどもう少し考えて野球できてた気がするわ
チームの野手が若いから経験を積めば変わって来る事に期待したい
本当なら手本になる先輩がいれば良いんだけどね 福山の誤算が無ければもうちょい負担は減ってたんだけどね
良い意味での誤算が森原復活とブセニッツ当たりだったけど >>429
上手い事分散させたってのはロッテみたいな例を言う。一番多くて益田の55登板でAクラス
楽天はむしろ逆で集中させすぎ。青山とかでも58登板 >>434
うちは集中させたおかげで今の成績なんだぞ
リリーフ防御率鷹とほぼ一緒でリーグトップクラスだ
ロッテみたいな運用してたら四位ですらないよ >>433
福山にしろ則本にしろシーズンオフにやるような手術のクリーニング手術をあの時期にやるのは酷すぎだわ
則本は紛れもなく最大の戦犯 >>436
そもそものイニング数が違う
その割には上手くやってるって言ってんのや
ちなみにロッテが443、楽天が471だね >>431
4点差で9回に石橋出して満塁作ったりしたからだろ
松井が無駄な登板したのは開幕シリーズくらいでしょ >>441
三木谷の御前試合でもなんかなかったっけ
ありゃ去年だったかな 特に前半戦なんか先発がイニング数こなせないんだからリリーフ陣が酷使状態になってしまうのは
仕方ないじゃん。後半戦は言うほど酷使ではなかったし
それとCS進出諦めるには早すぎるわ。どうせ保険かけてんだろうけどさ 島井ただクビにするのは勿体ないからトレード弾で使えよ、SBの周東とか層の厚い鷹では出番なくても楽天なら80〜100試合は出れるわ >>436
だからそんだけ勝ちパ酷使したんだからうまく負担分散させたとか言っちゃダメだろって話な >>449
分散の話をしてるんでしょ?
だったら合ってるじゃないか
そもそも先発と中継ぎで分散が云々って話なら同意だけど リリーフこんな酷使してBクラスって他にはヤクルトくらいだよな
そのヤクルトも上手く外人ピッチャーに負担の大半押し付けたからすげ替えれば良い
怒濤の松井森原青山の当番回数で来期に戦々恐々だわ。下手すら抑えもセットアッパーもおらん >>452
監督ほど叩かれなくてやきゅつくごっこがやりたいから石井はGMやってんだぞ
監督オファー出してる
采配にも間違いなく関与してるよ まぁ4位でCSでさらに酷使されんで良いってプラスに考えなきゃやってられんわこんなん そろそろ各球団の来季の監督人事の飛ばし記事が出てくる頃だけど
うちは無いんだろうか >>451
てか去年もダントツ最下位で高梨があんな投げた意味がわからん >>459
あれはガイジ
高梨に登板数で出来高が設定されててその為にやった位しか理由が思いつかん
そしてそんな出来高設定する方もガイジ 残り11試合
京セラ
京セラ
京セラ
ヤフド
マリン
メットライフ
絶命
絶命
絶命
絶命
絶命
ハードやな >>377
同意
あと単純に来期も平石でワクワク出来るか?という問題がある
球団は例え現実的には無理でもファンを騙くらかしてファンに「もしかして来年優勝出来るかも?」と思わせなきゃ興行が成り立たない
平石監督そのまま当たるかどうかも解らない新外国人野手1人でそこまでファンを騙せるか?夢描けさせるかというと無理でしょ
Bならなんか変えないと こんなめちゃくちゃなリリーフ運用するなら外人投手3人体制じゃないときついわな 監督は基本的に一年目で切らない方がいい
一年目なんて最適じゃない采配して当たり前で工藤もノムケンも3,4年目からいい采配する様になってる >>457
ウチは根本的に投手の運用下手何じゃね?って思えてくるわ
高梨は手術があったとはいえ最下位の去年あんな投げなきゃ今年もあんなワンポイントフォアボーラーにならずに済んだかもな
そしてその二の舞になる恐怖を松井森原青山で怯えなきゃならんという。今年のドラフト上手くいかなきゃ来期に暗すぎ >>465
ワンポイントフォアボーラーは元々なんじゃ…
それも含めて高梨はワンポイントじゃなくて回一つ任せたほうが良いタイプだよね恐らく ドラフトはそうとう難しいな
一位は目玉特攻、中継ぎの補充、内野控えの補充…
やるべきこといっぱい 来年の蓄積疲労まで考えてたらリリーフ使えねえわ
今年の時点で盲腸で消えた高梨以外けが人おらん時点で運用もコンディション管理もうまくやってるやろ
何でもかんでもケチつけすぎ 来年リリーフ酷使のせいで最下位確定ってマジ?
しかも監督変えたら最下位回避できるってマジ? 実質平石は2年目だし上がり調子の戦力も居ない
来期大幅に伸びるだろうと確信持てる若手が居るわけでもない
外国人野手は既に1人超大当たりしてる
来期は中継ぎが崩壊するかも知れない
こんな状態で新外国人野手1人か2人取ったからと平石そのままで来年優勝するかもとワクワク出来る?
無理だろ
Bなら変えると思うけどね
客呼べんし リリーフが酷使かどうかについて結果を見るなら来年にならないと分からないな
過程を見るにしてもブルペンでどれだけ肩を作ってるかなんて我々には基本分かんねーからな ダメだから2年で交代させる
こんなんじゃ根本的に強くならないよ?
最低でも5年は任せないと強くなっていかない 三軍監督に「移転」なんて日本語使う人にワクワクされてもねぇ >>468
やばい登板過多で中継ぎ不安なのに今年一人も中継ぎで上がってきた奴おらんからな
同じ監督同じコーチで来期誰か台頭する気がしないわ 60登板以上
2013年(星野) 1人
2014年(星野) 1人
2015年(デブ) 4人
2016年(梨田) 1人
2017年(梨田) 1人
2018年(梨田) 1人
2019年(平石) 多分3人 批判するのとネガティブになるのを一緒にしちゃいけないよな
言い方悪いけどネガティブってただの脳味噌詰まってないバカだからな >>468
>>472
来季も同じ体制なら、もう試合観ない感じ? >>472
でしょ?
単純にワクワクしない
希望が持てない
これが1番決定的 >>473
ブセニッツとブラッシュと浅村来て中継ぎ陣と茂木好調でこれってお笑いじゃん >>473
今年限定で則本岸が開幕から居なかったって点には都合悪いから触れないの? >>476
育成が上手いとかならまだワクワクするな
マジで若手一人もブレイクさせられなかったからキツイが >>473
やっぱり名監督と呼ばれる監督は投手運用も上手やね シーズン序盤は先発が5回降板で継投が多かったし
今勝ち継投で投げてる森原ブセニッツはほぼいない状態やったから松井に負担がかかっていたのは事実
最初から今くらい中継ぎ整備されていたら負担軽減はできただろうけどね >>481
石橋は?弓削は?渡邊は?和田は?辰己は?太田は?
渡邊以降のレベルじゃブレイクにならないかもしれないがそこそこの結果を出す若手がこれだけ出てきただけで割と進歩があった年なんだけど
則本岸田中辺りでチーム全体として退化した部分もあったからこの結果だけど >>473
先発が投げたイニング数も加味しないと意味ないのでは >>478
2014も2015も2016も岸は居なかったし今年も岸則本で13+10=23で既に1人分は投げてるぞ ファンは結果しか見ないからダメなんだよなぁ
確実に強くなってはいるのに、その過程を見てやれよと思う。
本当に強くなる頃にはおまいらの嫌いな平石は辞めてるだろうしいいじゃんかw 岸の160イニング
則本の180イニングの前半消えたらそりゃ中継ぎ登板増えるよなーと
今勝てないのは打線と見事に悪い方向で噛み合ってる 今の平石に辞めろ辞めろ言ってる奴らはイーグルスに対するノウハウが無い新しい監督が仮に来たところで間違いなくワクワクしないだの意味不明な理由つけて同じ事を言いだす
批判するのは良いがそれと辞めろは別だろ >>487
順位も観てね
最下位でリリーフ酷使なんてしないでしょ
ヤクルトは特殊だけど(笑)
則本岸1人分とか言うけど、それぞれが投げたイニング数も観てね
ケガ明けで体も出来てない則本、こちらもケガ明けで衰えてきたかもしれない岸
先発した2人は毎試合例年並にイニング食ってくれてるのかな?? >>492
若手ではないが
発言の趣旨的に既存の選手から新戦力出すって意味だろ? 浅村とっておいてAクラスにすら入れなかったらそら解任だろ
俺が監督なら恥ずかしくて自殺してるよ ほんと取り敢えず平石を槍玉に上げたいだけだよね
優勝経験ある梨田も結局ボロカスに叩いてたしw
むしろどの監督だったら納得出来るの? >>485
中継ぎ負担の話をしただけで別に若手が育ってないなんて言ってないんだけど… >>494
若手を一人もブレイクさせられなかったってレスに見えるんだが、それに対して石橋は・・・ >>485
石橋と弓削は良いとしても他は言うほど「出て来た」か?
辰己 ops.632
渡邊 ops.586
和田 ops.641
太田 ops.516
2016年に出てきた茂木ops.738
2018年に出て来た田中ops.746
使ってるだけで「出て来た」事になるならデーブの2014年も福田やら中川やら西田やらフェルナンドやらいっぱい「出て来た」事になる スルーしてたがなんだこのスッップ・・・一人だけ別次元に生きてんのか >>492
むしろノウハウあるはずの平石が楽天と言うチームを何も理解していなかったのが問題なんじゃ・・・ 341 どうですか解説の名無しさん (ササクッテロラ Spb1-jJbk [126.199.69.205]) 2019/09/13(金) 14:18:13.62 ID:D6I8h9Tzp
クビじゃないよ
移転だよ
平石には三軍監督に移転して貰って
二軍優勝させた二軍監督の三木に一軍監督に移転して貰う
役職の移動って基本的な用語も使えない人が批判しても説得力ないんですけど 金無しの回線
60.95.83.124 softbank060095083124.bbtec.net https://www.google.co.jp/search?q=%2260.95.83.124%22&filter=0&biw=1080&bih=783
118.7.156.34 p954034-ipbf843aobadori.miyagi.ocn.ne.jp https://www.google.co.jp/search?q=%22118.7.156.34%22&filter=0&biw=1080&bih=819
エムゾネ docomo Wi-Fi ID:Qi1M3fVrF
スプッッ docomoのスマホ ID:KjHFVUkCd 明日からのオリックスにしれっと3連敗して静かにシーズン終了するとみた
戦う気持ちがもうチーム全体に無いよね
最終的に5位
最下位とわずか1ゲーム差 >>495
恥ずかしくないよ、生え抜きのレベルが低すぎるから浅村1人取ってもまだまだ戦力足りてないし
今オフに秋山、會澤、牧田取るけどそれでもまだまだ足りない すまん自分別次元に生きてたわ
スレ汚しになるだけやから大人しく退散しますわ >>473
なんだかんだで与田の運用はよかったな
先発の方も2年連続で規定到達3人作れたし 他球団から見下されてるチームなんだから補強して強さを補わないと駄目だよこのチームは
育成は見込めないどころかもう半分諦めてるでしょ >>510
でもお前って言われたらぶちぎれるからなあ しかし改めて見るとスゲーな。優勝争いから軽々と離脱してCS争いになってもやる気なく5割前後
何故ここまでやる気なくしてファンを萎えさせられるか理解に苦しむんだが、弁当に下剤でも盛られたんか ナッシー与田さん戻ってこないかなぁ
平石くんはもうお腹いっぱい >>493
ところが世の中にはダントツ最下位なのに球団初の70登板を無意味にさせた監督もいるんだぞ 楽天は茂木のチームなんだよな
茂木の状態とチーム状態がそのままリンクする 中 秋山
二 山田
捕 森友
右 鈴木誠
左 筒香
指 浅村
遊 茂木
一 山川
三 鈴木大
これぐらい補強すれば楽天も優勝できる 中 秋山
二 山田
捕 森友
右 鈴木誠
左 筒香
指 浅村
遊 茂木
一 山川
三 鈴木大
控
バレンティンT岡田島内 鳥谷今江銀次 嶋 たかせんがかもめせん、わしせんが西武線になる時間キタ メッセもったいないよ
まだまだやれると思うんだけどな
どこか致命的な怪我をしちゃってるんだろうか 全力で猫を応援する時間がやってきました!
と思ったけど・・・・鴎が奇跡の4連勝して、鷲も明日から3連勝して、
超カオス劇的熱血パリーグにしてもいいぞ 明日京セラ行くのになんで山岡やねん。負け試合やんけ >>532
大引がFAの時、ヤクルト入りが決まってたのに楽天と会談してただ飯食ってたな >>495
俺がお前なら馬鹿さに絶望して自殺してるわ >>540
打てる打者ばっかりやからバントなんていらんのや 唐川 39試合14H
6月まで28試合 11H
7月 8試合 2H
8月 6試合 1H
東條 54試合15H
6月まで25試合 3H
7月 10試合 2H
8月 15試合 8H
9月 4試合 2H
東妻 22試合7H
6月まで登板なし
7月 6試合 0H
8月 12試合 5H
9月 4試合 2H
ロッテの勝ちパの登板数が案外少ないからくりってこれだと思う。夏場を境にして勝ちパが一部入れ替わってる とまぁ、12球団最強の山賊打線でも1点取って終わりな訳で点とか簡単に取れるモノじゃないと 2018年
先発投球回 857.2
救援投球回 431.2
2019年(9/13現在)
先発投球回 717 (シーズン換算で約787.2回)
救援投球回 471 (シーズン換算で約510.1回)
2枚看板がまともに機能しなかった結果、先発イニングは70イニングほど減少する見込み
そりゃリリーフ一人当たりの登板数イニング数も例年比で増加せざるを得ないって言う話でして 早い回で焦げ臭くなった試合を燃える前に先発下ろして総動員繰り返してたんだからそりゃそうなる
春先先発足りてないのに全試合勝ちたがる梨田イズムでやってたせいで登板数嵩んでる ちなみに割とどうでもいい話ですが、いつの間にか救援の防御率がリーグトップ(3.15)になっております >>559
リリーフは頑張ってるもの
先発と打線が足引っ張ってる 他球団 ※ハムは恒常的にショートスターターやってるので除外
SB(131試合消化)
先発投球回 728.1
救援投球回 443.2
西武(131試合消化)
先発投球回 733.1
救援投球回 440.1
ロッテ(133試合消化)
先発投球回 748.2
救援投球回 443
オリックス(129試合消化)
先発投球回 725
救援投球回 432.2 >>559
敗戦処理炎上を何回かやらかしてる割にはようやっとるw 猫の先発がここにきて鷲よりはるかによくなってんなw 松本は肺炎で出遅れたけどやっぱポテンシャル高いな
藤原はずした時点で投手に行くべきやった・・
ポスト聖澤なんて1位で獲ってる余裕なんてなかったのにさあ 今年はよーいどんで先発がうんこ化したのに3位争いできてるのは春芋と夏までの浅ブラと中継ぎのおかげ
中継ぎもサブが完全に逝ってやべえと思ってたら森原が復帰したし、チャーハンハゲブセの外人ズもようやっとる
そして忘れちゃいけない俺の青山さん
さすがに球威とか去年よりちょっと落ちてきて厳しいのかなと思ったら相変わらずの四凡五凡力はマジレジェンド 調べてみると、他球団も楽天よりは食ってるとは言っても案外先発がイニング食ってないんだなー、と
そりゃ規定到達たったの3名だけにもなるわねって言う てかチーム防御率もリーグ2位なんだな
それで4位ってやっぱり問題は打線か そういや今年ぐう熱い投手戦ってほとんど見てない気がするわ
秋山ええぞ まあ松本は山賊打線があれば10勝余裕で新人王だと思ってたからな 当たり前のように三塁へのバントを1球で決められる源田ってすごいな
プロなんだな なんで楽天の打者って引っ張りうちしかしないのかなあ 大砲候補指名するなら左打ちがいいな
右バッター得意なピッチャーには茂木さえ気を付けたらスイスイ行かれてしまうのは厳しい 森友やべえわ
ようまっちゃんあのとき偶然でも抑えられたわ 楽天はただでさえ打てる打者が少ないんだから
打てない捕手を2番においてバントさせろよ
島内だのオコエだのを2番においてバントさせるのがもったいなすぎるわ >>582
森は松井からほとんど打ってないんじゃないか
通算だと 普段散々西武にひどいこと言ってるのにめちゃ応援していて笑った チーム打撃の
三振1058 パリーグ1位
併殺107 パリーグ1位
盗塁41 パリーグ6位
これ割と深刻だよな
盗塁はできない
三振併殺打多い
そりゃバントも多用するよねと 残り10試合ちょっとで鷲と鴎、猫と5試合あるというのが面白い >>591
楽天の投手抑えたら偶然、打たれたら実力
って考えなんたろ >>590
まぁそのオコエさん全く打てて無いんですけどね 栗山がMR.レオ?
なら
MR.イーグルスは島内?w 楽天はこういうおとり作戦もへたくそだよな
2塁に行けるのになぜか1塁に戻るあほもいるし >>601
アウトになってたら「西武の走塁らくてーん」だったなw >>571
目で見てわかるレベルで得点能力が盛大にペースダウンしたからねぇ
8月は猫戦多めってのもあって盛り返したがw(猫戦6試合で合計49点)
3・4月 121得点 (25試合)
5月 129得点 (26試合)
6月 90得点 (22試合)
7月 74得点 (22試合)
8月 121得点 (26試合)
9月 29得点 (10試合) シーズン序盤低迷していても終盤に上がってくる西武
楽天だったらシーズン序盤低迷したら最後まで低迷なのに 井口仏頂面してたけど、いつだったか俺の川井さんが投げててランナーサードにいて
サードゴロになってマギーがセカンド送球して藤田がすかさずホームに投げて挟まれて
アウトになったの井口さんだったよなw >>606
汎用性高いわ
俺途中までやーい外崎の走塁楽天〜って書こうとしてたのに
まあロッテはうちと面白運動会するくらいだからお察しやな 楽天は 3本『腐』柱 が想像以上にひどかったのが痛いなあ >>567
まーたポスト聖澤厨かよw
守備は1年目にしてはるか上回っているのにな >>616
運動会はマリンだったからまさに赤組(楽天ビジ)白組(ロッテホーム)だったなw 援護貰った直後に先頭フォアで出すとか、松本君に犬鷲魂を感じる 審判どこで見てんだよ
ちゃんとベースの真ん中で見ろよ >>593
西武ファンはクソだけどライオンズは普通にすき 西武が連勝するのが理想だけど楽天にも連勝しそうでいやだわw インを判定するためにあんなところから見るから逆玉が行った時の判定がおかしくなるんだろうが つーかここからの日程改めて見てみたら明日からは苦手のビジターオリ戦やし
その後は鷹やし移動日なしでロッテやしその後山賊が続くし、ここは勝てそうやなって思える試合がひとつもないw フジでサンドの伊達ちゃんとカープ女子が下水流と三好の話題w >>640
調べたら対猫の打率が2割切ってる
ちなみに楽天戦は.240の2HR9打点で可もなく不可もなく(だけどリーグ内では2番目にいい)で
実はオリックス戦が.295の6HR12打点で最大のカモになってるらしい 猫さんが鴎倒してくれるのは嬉しいけどうちがオリを倒せるのか?
一緒になって負けてたら意味ないぞ まさか猫さんの応援する羽目になろうとは
地力がほしいぜ そもそも今の檻公に勝てないようではAクラスも何もないんだよね
選手には奮起して欲しいものです >>644
対戦成績はもう互角になってないっけ?といちおう調べたらうちが勝ち越してた この京セラ3連戦で1つ勝てばオリ戦5割以上フィニッシュやね
ちなみにハム戦は何だかんだで2つ勝ち越しでフィニッシュしてた >>644
相手は先発もいいしやれて2-1だと思う
3タテは無理だろうね >>653
ホームで落としすぎたな
まあこれは来季への課題すね 鷹に負け越しは仕方ないとしてロッテにボロクソなのがな
打たれすぎだわ えっオリ戦負け越しじゃなかったんか
負け試合ばっかり見てる気がするけど、そういやほもふぃーで2日連続ハーマンのクソピッチ見ても
よく考えたらそのうち1試合は勝ってたしそんなもんか 屋根付き球場待ったなしだわ
春先クソ寒い仙台で屋外とかやってるから色んなひずみが出る
昔より夏が暑いんだし、今の環境ならドーム球場が必須 辛島-山岡
石橋-山本
岸岸-アル
マッチアップは多分こんな感じかなぁ
ローテ順だと山本とアルバースが反対だけど、山本は規定投球回まであと20イニングほど必要で
日曜に回るとどこかで中5日やらない限り2試合しか投げられないから、土曜のままになりそうな気がする 全体で言えば今年はホームビジターともほぼ5割じゃなかったっけ?
ホームは大幅に改善、ビジターは不変か若干悪化かな >>658
中止になった京都でのオリソフバン2連戦が最後の土日に
入ったから土曜日曜どちらでも残り3試合だね。相手は
土曜なら鷲鴎鷹、日曜なら鷲鷹鷹。ちなみにすべて京セラ そのクソ寒いホームで勝率稼いでる気がするんだけどね
夏に失速するのは野手のスタミナ不足だろ ああ、ローテの順番を変えずに山本が月曜に回った場合の話ね 猫さん目の前で胴上げしてもいいから4勝か3勝1敗で鴎退治お願いします! >>661
すまん山本は日曜日予想だね
月曜になると中5が必要
今日木曜日と勘違いしてた そうか
山本日曜だと鷹さんはこの後山本に2回当たるんだ
有原も2回当たる予定だろ?
鷹さんもハムオリ残してると言っても楽じゃないわな >>668
月曜(16日)でも中5日で22日→中6日で29日コースか、中6日で23日→中5日で29日コースで2回当たる可能性もあるで
つまりまぁ、ご愁傷さまとw 中村剛也 打率.294 29本塁打 118打点 打点王
森友哉 打率.339 21本塁打 97打点 首位打者
熾烈なMVP争い おかわりここにきて第2の全盛期迎えてるのがな
いつ衰えるんだよ 西武のこのおかわり栗山の打線見てたら、春のうちが強かったのはブラッシュが下位でダブルチャンス打線作れてたからかなあと思った 完全にオカルトだが、援護に恵まれない山本がここまで
3勝18敗2分の「魔の日曜」ってのがどうなのかw
とにかくイニングを稼ぎにくるだろうから、球数を稼ぐか
カウント球を積極的に狙うか、どう作戦を立てるのか >>678
ファーストストライクを積極的に打ちに行く予感が 山本が離脱したらチームが好調、山本の復帰が決まったらチームが絶不調
よほど息苦しいんだろ >>678
ぶっちゃけ球数稼いだところで、イニング稼ぐために多少無理な続投しそうではあるからねぇ ロッテざっこw誰だよロッテはチーム状態が良いから怖いとか言ってたやつw >>687
追い風吹いてきたな
3試合連続スタメンでお願いします まあ今の楽天よりは状態よかったろ鴎w
まあこの西武4戦でボロボロになってくれるといいわ これ一番腹立ってしょうがないのはSBファンだろうなw まあ西武とロッテは西武が勝つやろ
3-1か4−0と見込んでる
問題はそれ以上にうちが負けないかってことでw ロッテはこんな状態の楽天と3位争いしてる地点で弱い しかもHR20本5人の中に助っ人がいないっていうのがやばいw そういや鷹と死闘をしたチームは翌年落ちるって言われてたけど西武は関係なかったな
野手みんな身体が強いわ 西武相手だから点取られるのは仕方ないとしてルーキー相手に1安打はヤバいでしょ ロッテファンにも「こいつらCS行く資格なんてねーから楽天さんに譲っとけ」とか発言してる人いるのがなかなか笑える >>707
楽天に勝ち越した時点でこっちより資格あるけどな >>705
猫さん去年は別に鷹と死闘しとらんでしょ
ゲーム差そんなつまってたっけか? >>707
でも西武に負けるのは当たり前でもハムに負けるのは当たり前じゃないから
やっぱりうちの方が弱いと思うんだよなあw 秋山と會澤が来年から味方だと思うとウキウキやわ
大事な時期にルーキー4人スタメンとか本当層が薄いからなこのティームは うちは生え抜きで20本塁打出るのはいつなんやろう… すげえ
西武がロッテを投打で圧倒
こんなチームに勝てるかー! >>687
太田はともかくロメロもかよ
ロメロいないだけで大分楽なのに 平井平良増田を使わざるを得ないぐらいの反撃は
してほしいところだがw 8秋山
6茂木
4浅村
Dブラッシュ
3銀次
5新外国人
7島内
2會澤
9辰己
実現したら余裕で優勝だわ 外崎24本も打ってんのかよ
浅村がいたら6人じゃん >>720
辻さんのことだから、平井だけはこの展開でも出てきたりして…w >>720
平井はあらゆる場面で出てくるからな
出るかもね
さすがに増田は温存やろ >>727
やるんだよ辻は
ま、本人も重度の投げたがりなんだろ平井って 以外に西武のホームラン羨ましがってる人いるんだな
いつも浅村の打率見て期待はずれだって叩いてる人が多いから打率の方が重要なのかと思ってた なんで喜んでんのか分からんな
この猫とあと何試合あると思ってるんだよ
いくらロッテが負けようが勝たなきゃ意味がない 今週のフライデー 野界インサイド情報/プロ野球12球団、消える監督、残る監督、新たな監督
・夕刊紙デスク「宮本ヘッドは球団受けが悪かった。これまで野村克也氏らOBがさんざん宮本監督を推したのに
球団は「カラーに合わない、人望がない」となかなか首を縦に振らなかった。小川さんの強力プッシュで入閣した
だけに宮本氏が残る理由はない。小川監督はフロント入りし宮本ヘッドは他球団に流出することになりそう。
楽天・平石監督の手腕を疑問視する声が現場からあがっていて、水面下で後任候補探しが始まっている。石井GMが
目を付けたのが宮本ヘッド」 ここにきて投打がかみ合うのが優勝狙えるチームですわ >>731
ロッテが負けることにデメリットなんかなくね?馬鹿なの?やっぱアホだなおまえきめぇ 浅村残ってて当たり外人引いてた場合の西武打線www
秋山
源田
浅村
中村
森
カブレラ
外崎
山川
金子 >>731
案外しょっぱい試合になりがちな西武楽天
競り負けるんだけどな、結局 しかしロッテも荻野戻ってきた最初の試合がこれとはね
故障者の復帰は必ずしもプラスになるとは限らないってのは、本当に嫌というほど実感したわ今年 >>735
カブレラは卑怯やろw
せめて調子のいいメヒアで頼むわ >>738
今年はどこも戻って来たらって選手が実際戻ってくると調子崩すのが多いね やはり仙台で胴上げ見ることになりそうだな
その悔しさをバネにCSでやり返してほしいけどそんな気骨はないだろう 平井が昨日打たれて負けたからまずは点差のある状態で…
とかはないか 疲れて打たれたんだろうし >>732
宮本に来て欲しいとは思わないけど平石に不信感あるのはいいことだわ
あんなの監督の器じゃねーよ
せめてコーチ時代に実績あるやつやらせろ >>732
以前星野も宮本を楽天に連れて来ようとしてたけど何が良いんだろ 今フリーで楽天の監督やってくれそうな人っているか?
それこそ梨田に土下座して戻ってもらうくらいじゃね >>760
初回にはしない
終盤ならすることあるがな うちに今いる元ヤクルトのコーチ勢は引っこ抜かれたりしないのかね >>755
社卒で2000本打って400犠打にショートサードでGG10回二度の五輪でキャプテン
選手としてはかなりのもんだけどな いや、宮本みたいに厳しい奴は割と結果出すと思う ベクトルは違うがわしも厳しかったから 宮本が監督になったら、バントさせて失敗して、
ベンチでネチネチ嫌味言って、試合後にネチネチ嫌味言って、次の日の試合前にネチネチ嫌味言って、
次の日エラーした選手にネチネチ嫌味言って、試合後に(略 >>766
監督の話してる時にカメラが間違って小谷野を映しそう 山賊ありがてえわ
オリハムとは違うわね
これでロッテと1ゲーム差か 鉄平とか今二軍コーチだが あいつは指導者向きじゃないよ 感性でプレーしてたタイプだし独特の打撃の説明してたからわかりやすく教えるの下手だと思うわ まぁ、同じ犠打させるにしてもキャンプで徹底的に実戦練習させて、その上でやらせるだろ 宮本は人望がないってよく見かけるけどそんなに性格がアレなの? >>766
河北でお詫びの記事が上がりそう
【先日掲載した鉄平監督の写真で誤って山崎武司さんの写真を掲載してしまいました】 もし平石監督が更迭されるなら、監督経験はないが長いこと
複数チームでコーチをやってきた真喜志ヘッドコーチの昇格で
いいんじゃなかろうか >>768
宮本はマジで人望ないぞ
ミスターヤクルトがヤクルト内で人望無いとか、終わってる
オリンピックでも、代表若手にに総スカン しょうごも来年は打つかもなー
清田はだめになってそうw 宮本は解説者のときに解説きいただけで自分は嫌いになったわ 平石って選手からの人望だけはあるよな
悪く言えばナメられてるだけな気もするが >>786
鈴木大地は巨人が抜いてくれるだろう
我が楽天はCランク荻野の獲得目指すべき 宮本監督なら平石の方がいいわ
うちの文化系の雰囲気と合わんわ >>781
どちらかというとその日のどこかの記事の素人の写真と入れ替わってるパターンありそう >>452
石井は楽天のユニ似合わないから着たくないんだよ。
だからGMやってる。 >>788
畏怖とか畏敬じゃなく
口うるさくない近所の先輩としてね 俺は宮本は選手としても好きだったし 平石よりは指導者として全然有りだが 嫌いな人多いのか 星野は厳しくても人身掌握や情の厚さ人たらしなところもあった
闘将としてキャラも作って演技だとしてもうまかったね マキシさんは現役引退の翌年から途切れることなく
25年間コーチをやってきてるんだな ヘッドコーチとか監督は嫌だな
守備走塁コーチなら良いけど ロッテ打線は3番以降が2割5分もないな
ホームランが増えてもこれでは波が激しく安定して得点できない ただヤクルトは投手陣がアレだけど打力はあるんだよなw あくまでもここだけの反応だとデーブの次くらいに嫌われてるな平石
梨田は擁護派もいたけど そもそもなんでヤクルトでクソ成績を納めたコーチを迎えれるのかが疑問
ヤクルトは俺らより順位下だからな 弱くなるだけやろ アホかいな まあ鬼軍曹はどうかと思うが、あのグダグダキャンプはやめてほしいわw 宮本はせめてどっか優勝させてから、どうぞ
前歴で優勝経験無い監督
田尾ヒルマンデーブと1年でグッバイ 小川はめっちゃやられてる印象ある
中日はなんで出したんだ 厳しさは必要だと思うがそれ一辺倒じゃ今の若いこついてこない 小川は一度抹消されたけどいい感じで調整できたのか良くなってる気がする 雑魚ロッチョンざまあw
早く千葉朝鮮半島ごと地獄落ちろ! いや ヤクルトは去年二位 楽天は去年最下位 今年もBクラス濃厚 今のゆるふわなベンチ見てると監督には厳しい人を置かないとダメだろ
そんなだから疲れて打てませんとかなるんだよ >>87
蛆転乞食死ね!誰もいかねぇよハイエナ闇営業吉本wwwwwww一生最下位争いしてろ! 飴と鞭じゃないが厳しいコーチも甘いコーチも両方必要ではある 怖い人に監督やらせたらこのチームはどうなるのか見てみるのも一興 そら5点リードでも平井が平然と出てきたりするわけやなーw まあウチの松井ハゲとは体力の絶対値が違うから酷使にもならないんだろうな… おいてめえらたかが転落の分際で誰を取るだの妄想もいい加減にしろや!糞顎刺されんぞ。死んだら溜飲下がるんだが🎵 猫、お前らは4連勝がノルマなんだから初日にグダグダしてるんじゃない
とっとと終わらせろ 追い込まれたところから勝ちパターン相手に脅威の粘りを見せるのは、うちも「ゾンビ打線」って名前でお家芸だったはずなんだけどなぁ もう西武とか眼中に無いから全勝して良いぞ
鴎は負けろ 明日も明後日も明明後日も西武勝て
ロッテ4連敗して沈め 雑魚ロッチョンざまあああああああ酒がうめええええええええええ 西武のお立ち台って意外と静かなんだな
てか来週松本打てるかな… 猫は19日まで6連勝していいぞ
そして頑張りすぎてヘロヘロになって20日から手を抜いて4連敗しろ
休んで回復したら24日は爆勝していいぞ
26日は最後だから主力全員休ませてな これで1ゲーム差か ロッテと
この西武戦で また順位変わるかもなあ
最後まで分からん展開かもな これ 猫が早めに優勝決めれば中村は休ませるだろ
首位打者争いの森もあまり出ないかもしんない
そうなればチャンス 明日はサード孫にしてほしい 平石はニガーを選ぶだろうが >>870
森はライバルが吉田だから最後まで出るんじゃないかな? 檻戦、頼むから山岡山本のどっちかには勝って アルバースはフルボッコに
生贄に島井を捧げます ウィーラーはスタメンだよ
じゃなきゃ上げた意味がわからん 自分の方針で体作った状態で早めにキャンプインさせたからな
そのせいでウィーラーが中盤以降活躍できなかったなどということは認めたくないだろう
結局平石の見栄に付き合わされるわけだ >>876
春先不調で夏以降だけ打つのも結果的には同じだよ 孫対山岡 *3-0 1三振
芋対山岡 17-1 5三振
ぶっちゃけどっち使っても大差ない 明日は、今井ー西野かぁ
猫もキツイかなぁ?
て
ウチは辛島?
弓削じゃないんかい >>881
あっあかんマッチアップや
今井とか今年たぶんもうダメだろ
一方、ソフトバンクを完封した西野
西武よりも打力が大きく劣るとは言え チーム全体的に苦手なのが多いのどうにかせんとなあ
楽天ぐらいだろ こんなにカモされてるの まぁ山岡相手じゃ取れても2点だからな
辛島が1失点以内に抑えるしか勝機はないわ もう終了してたがロッテ負けたから一時的に生き返ったな >>890
割とありそうだけどな
それより山岡から2点取る方がしんどいわ >>796
仮に平石楽天が日本一になったとして、銀次が泣きながら平石に抱きつくかって話だよなぁ。
星野がシーズン通して選手にぶつかっていった証が優勝決定のマウンドで垣間見えたよ。 >>893
山岡のスライダー打てるのが茂木と辰己しかいないから 西武が優勝できなければいいのに
ロッテが負けるならいいよAクラスもらうから >>873
首位打者タイトルは一騎打ち。吉田が下にいるうちは、森友休ませて高みの見物が
できる。吉田は出続けないといけない。 美馬と山岡の防御率3位争い
なおワーストは4位の美馬 >>893
だよなあ
楽天戦除いたら5点超えるんじゃねーのか
いっつも打たれてるような印象 >>876
プロとして体調管理ができないとかウイーラーも大概だろ。
お前は2億の聖澤かよ。 >>879
山岡といえばペゲーロだったかな。
調子いいときも特大のを打たれていて、すごい顔していたなぁ。 >>877
いや、ブラッシュが夏バテしたからそれはそれで良かったかも 山岡は楽天戦になると球速からして3〜4キロ上がるからな
恐らく本人も勝てるイメージしかないだろ
楽天相手の菊池雄星と同じ >>903
メジャーはムリだろうからなぁ
セ・リーグ行ってくれんかな >>879
これで大差ないって言うのも…
孫のサンプル数少なすぎて
相性を語るならせめて10打席は欲しい 辛島も初の2桁賭けた試合が
鷲の天敵山岡とは
どんだけ、イジメなんだよ >>901
アマダーにはもっとボコボコにされてたな ウィーラーは山岡ほぼ打てない根拠があるからな
150前後のストレート内角にどんどん投げ込める
外角に落ちるスライダーとチェンジアップを
コントロール良く投げれる
難しいリード必要ない、打てる可能性はほぼ無い >>907
別にそれはいいわ
投手の勝敗数なんて殆ど野手の数字なんだし、しょせん超初心者向けの指標
平成に入ってからは給料にも影響しなくなった
そんなことより明日の辛島はしっかりイニング食って、試合作ってくれればいいよ >>884
一昨年3位になったけど、翌年どうなった?w やっぱ宮本ヘッド引っ張ってきた方がいいんじゃね
厳しいらしいし、目指すのはきめ細かい野球らしいから平石と合うだろ 明日は13年日シリを思い出させる辛島が気合の投球 試合も勝利
なお辛島に勝ちは付かない模様 星野さえ氷解させた楽天のぬるま湯力を信じろ
宮本も楽天に来たら気のいいお兄さんになってるかも知れない 小谷野は山岡攻略わからんのかの。仮にもオリにいたんだし >>790
あー、文科系っぽいよな
凄くしっくりくる表現だ ウィーラーの不調まで平石の運用のせいって、さすがにウィーラー信者と呼ばれるだけのことはある 昨日のウィーラーはわしせん的にどんな評価なの?
割と頑張ったんじゃないかなー、なんて俺は思ってるんだけど 山岡って防御率4点台なのかよ
楽天戦しか見てないと信じられないわ >>920
活躍はしてないけど足を引っ張ってはない >>924
まぁ打たれないだろうってノビノビ投げられるんだろうな
そういうのがマイナスに働くタイプもいるんだろうが >>920
足を引っ張ったわけでもないが、チームに貢献したともいえない
良くも悪くも空気 来期の打線強すぎワロタwww
遊 茂木
中 秋山
ニ 浅村
指 ブラッシュ
三
一 銀次
捕 會澤
左 島内
右 渡邉 正直下水がフェルナンドだったら押し出しで勝ってたね なんかトカダとか取りにいきそうで怖い
今江取りに行ったぐらいだし ウィーラーの役割って、打者を返すことなんじゃないかな、いつの間にか出塁とかだいぶノルマが下がってませんかね。
ただウィーラーが日本人ならたしかによくやってるよ。 >>929
ないよ
状況が違うし、一久は仙一ほど馬鹿じゃない 秋山、會澤取ったらフタをされ出番のなくなった若手がやる気なくしてチームが腐りそう
昔の巨人のようになる >>929
今江はチームOPSを0.1上回っていた お前らいつも取れたらとか言ってるよな
自前で育てようって思わないの?
恥ずかしくないの? 蓋をされてなくてもやる気ない若手だらけで腐ってるチームなのにw >>930
チャンスで四球選んだりチャンスメークするのも大事だけど
外人に求めるのは1発長打でランナー返すことだからな 明日からのオリ楽戦のチケットが金券屋で500円で投げ売りされてて草
ちなみにペアチケット >>934
裏金で強いチームの礎築ける時代じゃ無いから
見本になる完成品集めないとね >>872
真面目に孫のどの辺りがいいの?ウィーラーと比べて もしロッテ戦で二番平沢出してきたらこっちはどう思うか
この終盤打順組んだやつは首でいい
勝負どころでアホみたいな采配しやがって 茂木島内浅村ブラッシュ銀次の並びは変えずに心中して良い
出塁しても帰って来れない銀次の後は色々お試しで問題ない 1ゲーム差ならまだわからん
山本山岡でどうなるかだな
結局今日からの3連戦が最大の山場となってしまった >>920
戦犯だろ。
もしかして来年もいると思ってんの?
678の成績見てみろよ。
保険にもならねえよ 若手の出場機会やインテリハーマンの出場機会奪ってまで一軍に居座るくらいならフォアボールじゃだめよウィーラーさん
あんたよりはるかに活躍したAJですら首になったんだし意地見せてよ 若手が不甲斐ないから芋使う賭けに出てんだけどな
去年から今年にかけて見りゃわかるけど振るわない若手を投資の名の元に無理に使ったって何にもならない >>961
平石アンチウィーラーアンチには日本語通じないから何言っても無駄 若手が不甲斐ないって、経験積む機会も奪ってるのが信者にはわからないんだよな
まあ来年ウィーラーいないしせいぜい頑張ってウィーラー擁護してあげなよw アンチ言っとけば気持ち晴れるのか
ならもっとアンチアンチ書き込めよ オコエは西武Pから打っただけの参考記録で一軍の内角攻めの対応すら未だに出来ずに何やってたんだこいつ ロッテはアヘ単に逃げずレアードを我慢して使ってる
CSで大事なのはどっちかわかってるからな
アヘ単に逃げた楽天とワンボーロンの日ハムの惨状は悲惨だ ワンボーロン清宮をそのまま使ってたら連勝できたのに田中賢介の門出を飾るべく引っ込めやがって栗山め 1年イキって終わった田中
1年すら持たない辰巳
みると茂木ってやっぱ凄いんだな 田中が1年持った扱いなら辰己も持ったんじゃないかな この二試合のオコエのパフォーマンスを見ると
オコエは真面目に来季が危ないな
この後守備固めや代走程度ではなくしっかりした結果が無ければ…
特に會澤獲得を目指すとなればプロテクトするかどうか真剣に考える事になる >>974
4年目で2軍のops8割に後半で守備走塁いい野手外してたらアホだわ
もちろん来年以降厳しい目で見られるのは間違いないが プロテクトとか余裕で余るだろ
投手
松井岸則本美馬藤平辛島塩見弓削石橋森原高梨引地
捕手
太田堀内
内野
浅村茂木山崎銀次内田和田孫
外野
島内田中辰己オコエ小郷
これだけカバーして26人だぞ >>976
菅原とオコエのどちらが今年チームに貢献してるかって事だ
菅原は先発でそれなりに成長を見せているだろ
どっちみち今年のプロテクトは去年みたいにスカスカで楽だなんてことは無い
オコエより活躍したルーキーが5人も居るんだから必然 >>977
じゃあ菅原と青山カバーして終わりでいいじゃんオコエ嫌いなだけでしょ
名前隠して2軍の数字の推移だけ見なよ
絶対プロテクトしとけって思うから >>976
引地のプロテクトは無いわ
素材は良いかもしれないが2軍に放り込んでみたら育成レベルだったし
かなり時間がかかるだろ >>976
嶋取られるわ
戦力としてはゴミだけどデータベースとして色々ばらされる 楽天は素材型の選手獲得するな
ろくに育てられもしないうえに無駄な支配下保有する >>889
8月勝ち越したメンバーのロメロ、安達、西野が復帰します。 島内
茂木
銀次
ブラッシュ
浅村
フェルナンド
ウィーラー
オコエ
捕手
これでいこう >>981
とは言っても楽天のデータそんなに欲しいか?
までがセット >>987
ソフトバンク、楽天がロッテに打たれてんのはなぜ?細川亭関係ないのか? そもそもどこ相手のプロテクト?
セリーグなら嶋外してもいんじゃね 相沢取られるんだし繋ぎの捕手を取るでしょ いるかどうかは知らんけども >>987
研究室の人抜かれたらロッテに打たれてるだろ 今日からオリビジターか
CS争いでは勝ち越し必須やなあ〜ってところで負け越すのが楽天 いくら2軍で打とうが1軍じゃ全く通用しない選手がいるって現実を見せられ続ける楽天
オコエもウィーラーも1軍じゃ通用しない、オコエはあと数年見れるけどウィーラーは今年で終わりなのに1軍で使う意味がない ウィーラーはチャンスでまわってきてボール球に手を出して三振かゲッツーするのが簡単に想像できる >>976
半分以上守る価値もないゴミだな
10個もあれば完全防御できる。むしろ金銭の方が痛い 檻の先発がいいとこ出してくるので1勝2敗はまあわかるけど
今の檻がどこを相手にしても2勝1敗というのはちょっとイメージわかない
ほんと底だし
でも西村は育成してるし若手も使ってるのでオーナーとフロントが理解をして足並み揃えたら3年位で結果だしてきそう
FAを札束でもぎとって強くなったとはしゃいでると、自前の育成枠が減るから、中長期的に見ると自滅する馬鹿球団に
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