ハム専
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[175.177.42.21]
※前スレ
ハム専 2
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1567320547/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 石橋良太は苦労して化けたね
ハムではこういう開花が期待できない >>2
一度育成に落ちてんだよなぁ石橋
うるせぇwww >>2
矢野諭が化けて今は打撃投手では一番いい球投げてるよ 引退するやつが一番期待出来るんだが大丈夫か？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ パリーグに5つあるプロの球団とファンに失礼のないように残りもしっかり調整して差し上げて下さい栗山さん。
ブラッシュやかましいww >>5
このシリーズは一度育成落ちした崖っぷち二人にチンチンされたのか
野球の神様はやっぱりいるな 今日も大田中田がノーヒット
上位打線が打たないと負けるわ >>2
別にたいしたPじゃないじゃん
一応前回は西武にQSしてるけど
来年はまたふつうに一軍では姿を見ない それぐらいのレベル こんなチーム応援する価値ないな
苦しいときこそ応援とか自分には無理だ >>9
そうか？ズレータはカッカしやすい典型的な黒人だったけど
ブラッシュは繊細で大人しいイメージ 4番は他に選択肢がないと言うが見切りつけて過去に外国人連れてくるチャンスは幾らでもあったわけだしな
下位なら翔さんの成績は申し分ないと思うし とりあえず次の千葉のカードでは鶴岡落とせよ
高濱あげろよ 7月はハムが負けた日は酒がまずいから酒飲まんようにしてたが、8月になってからあまりに酒呑めなくなったんで途中から負けたらヤケ酒を飲むように切り替えたわ。おかげで酒浸りや！ >>24
いや、あくまでこのインタビューだけね
ズレータもグラウンドに立つとファイターになるが普段はインテリ人間で真面目らしいからな フェルナンド宋ブラッシュ
一応３試合続けて外国人がお立ち台の楽天うらやましい 今年のキャンプの締めでブサイクが俺たちが12球団で1番強いとほざいてたなw >>26
そう元ドラ1の
ようやく覚醒して当時の担当スカウトも球団もうれしいだろうな >>28
中田を７番以降に置けるようなチームならそら強いだろうな 山本打てないとかなら普通だが他チームがボコボコ打ってる選手からも全く打てないチームおかしいだろ
打撃コーチも作戦コーチも全員変えるしかねえだろ 戸田
----------------
日001 001 003:5
ヤ000 000 000:0
----------------
勝:吉田侑16試合3勝2敗1S
敗:館山18試合4勝5敗
日本ハム
----------------
得001 001 003:5
安011 101 304:11
四101 001 000:3
----------------
6回浅間1号ソロ/金久保
投:吉田侑》柿木》田中豊捕:田宮 >>28
トレード期限の7月が無駄に強かったから
思いっきり油断してたよな。
他チームで二軍暮らししてる外国人打者なんて
何人も居るのに 今日も4番のせいで負けたけど
もはや完全に思考停止に陥ったボケ監督は明後日も4番だけは変えずに使い続けるんだろう
最初から打てないって分かってる結果をただただ何時間もかけて見せられてる
痴呆監督に付き合わされるのがただただ虚しい >>42
この惨状が全く改善されないんだから誰かはクビ斬られるよ
それが栗山かコーチか吉村かは知らないが 勝ちに拘らずサプライズに拘った栗山のせいだよなぁ
あの時なべりょ四番にしときゃチームの流れは変わってたかもしれないのに清宮四番とかするからチーム全体が澱むんだよ
そのまま流れ変わらず今に至ると >>45
あまりにも急降下で転落したからな
垂直落下レベル >>45
二軍ぐらしの外人をトレードなんて本来滅多にないし、アメリカからとらなあかんよ 栗山もさすがに辞任するだろ
変な策ばっかやって結果出せなかったら責任は当然とるだろ >>45
ウンコック切ってモヤとれってのはここでも言われてた 中田も他チームならヒドイ状態だが日本ハム自体がイカれてるから中田でさえマシに見える >>54
最下位が確定したら恐らく辞任すると思う
それまでは表明しないと思うが なぁまじで王ってあと2年間も居座るのかな こいつのせいで来年外国人野手一人も取らないとかないよね？ またビジター最終戦なのに挨拶も行かない
このチームなんなのかな
こういうところの横柄な態度見直した方がいいんじゃないの >>53
かけてた。今はしてなかったはず
なんか腕を90度でなげるような投球スタイルで試合前目立つ
あと癌から復活した岩下はガラの悪いオヤジになってる
押本と石井は現役と変わらない姿
以上打撃投手情報でした >>58
渡邉しか４番に上げられるやつもいない
中田を７番にして清水や王を上にしても意味がない >>50
＞あの時なべりょ四番にしときゃ
で渡辺までが打てなくなってたんですね >>46
調子悪い時に打てるのを待つこと自体は悪くない
打順落としても待つには変わりないのに
なぜそこまで打順拘るのか意味分からん 三塁問題を見てると太田が愛おしく見える
王を見てると岡が愛おしく見える
ちなみに太田も岡も今日は１番スタメン もともと大した野手がいなかったくせにこの打線で優勝狙うとか甘く考えすぎだよなぁ
新加入の王はアヘ単なのは最初からわかってたことだし 渡邉を２番にして西川とくっ付けてほしい
大田は５番で >>62
そうなのか・・・何か全部がダメだな
悲しくなる >>64
もう順位も順位だし大幅に変えても差し支えないと思うぞ
下から大量に上げてもデメリット一切無い順位だし 他チームならこれだけ打撃成績が不良だと
せめて打撃コーチの1軍2軍入替えや担当替え等
手を打つと思うんだがこの辺りも全くの無策だな >>34
フェルナンドことルシアノはブラジル生まれの群馬太田育ちですので有原とドラフト会議で同期でございます。 >>65
大田居ないときに２番やってたけど変わらんかったぞ
マイペースなタイプなのかもしれん >>66
来てないという呟きを見た
なんで動員落ちたのか今一度考え直したらいいわ >>75
ただ悲しいことにしたからあげたい野手が高濱と万波くらいしかいない
まぁ野村も先月の状態なら大丈夫か >>69
荻野がついに昇天したからな
ロッテもこれで終わりだな
５位ロッテ６位ハム決まり >>66
現地の人のTwitter見たらきてないってさ
滅茶苦茶みんなこれだけ不甲斐無いのに挨拶すら来ねえのかってキレてる >>72
現状率なら中田よりは打てるか
４渡邉５清水６中田
ならマシだが
栗 山 だ し な
借金10もすぐになるな >>63
岩下は2016の優勝の胴上げの時に正面ど真ん中でやってたから目立ったわ >>69
肩も足もある選手出しちゃうから守備が弱体化しちゃったよな
ホント馬鹿だよ >>79
>>82
中日と同じようにどんどん組織としてダメになっていくのを見守るのもファンの定めなのかね・・・
まさにあのコラムの通りだ 賢介だけでも仙台最後のあいさつさせてやればいいのに 大谷「日本に帰ってもどこも引き取ってくれないかな(´・ω・｀)」 >>80
もう学徒動員でいいんじゃないかｗ
クビ候補上げて1軍使った仕分け作業でもいいし >>85
栗山だけじゃなく吉村もね
確かに優秀かもしれないが
結果が付いてこないなら交代しなきゃならないよ 王と比べたら岡のが何倍もマシだわ
今のハムにいない貴重な足のある選手だったのにな、せめて藤岡よりもう少しマシな選手いなかったのかよ 帯広とかではやるのに仙台では賢介をださないのか
道民ファーストだなあ >>81
荻野は大事なところでいつも居なくなるな…
ここまで保ったのが奇跡か 柳田の一発でソフバン先制か
結局逃げ切ると思うけどなソフバン
なんせハム戦５つも残してるのデカい >>62
去年もなかったよ
CSで来るかもしれないと思ってるんじゃない（笑） >>93
ただそれはやはりAクラスが狙えるうちは
そんなことは出来ないわな
間違っても諦めたってやれないから >>62
ヒロインが必ず「札幌ドームに応援に来てください。」ってことでビジターの客は客じゃないのかな？ この時期になると挨拶警察が出てくるのが恒例となったな
気持ちは分からんでもないが >>34
フェルナンドは国籍こそ日本じゃないけど外国人枠外だぞ >>98
どこのチームもファイターズには全部勝つのはもはや義務だからね >>102
賢介最後ってのがあるからやっぱりちゃんと挨拶した方がいいだろ >>95
外野手としての肩もな
精度はアレだが抑止力はあったからな
ナメられて走られる今よりは１００倍マシ
松本を使えると計算したから出したんだろうけど >>102
挨拶に出てきたところを罵声のひとつでも浴びせたいわな >>97
そうよ。今年は奇跡の年。
尤も確かFA持ちだから離脱してくれて球団的にはよかったかも
さすがに獲りに来る球団はなくなるっしょ 今年も結局昇天したしリスクが高すぎる しかし週末3タテを見せられるファンの気持ちも考えてくれよ
栗山は絶対何にも考えてないだろ
もっと非情に打順いじれよ >>100
ただ清宮6番で起用している時点で全力でＡクラス狙っているとも思えんぞｗ 下手に4位とか5位になったら栗山続投の可能性も出てくるからこの際残り全部負けてぶっちぎりの最下位になってほしい 王は残った上でも大砲候補の外国人は必要だし
新外国人、清宮、近藤らと競争だろう >>111
わかってレスしてんだろうけど今年このまま５位に１０ゲーム差の最下位になったって
栗山続投だから >>102
弱くても挨拶くらいはきちんとしたらいいんだわ
負けてても出来ることよ
「ウチはやりません！」みたいなのを続ける方が謎 >>110
清宮も一時期よくなったと思ったらまた・・・だよなぁ
杉谷でも使ってりゃいいんだろうけど、ってそういやスタメンでさっぱり出てこんな >>117
アリーホントかわいそう
沢村賞だって狙えるレベルなのに 清宮は2軍でスタメンで使うか1軍でスタメンで使うかのどっちかにしてくれよ
ベンチに置いちゃ絶対にいけない選手 残り
オリックス６試合
ソフトバンク、ロッテ５試合
楽天２試合
西武１試合 >>112
レフト守れるぐらいの外人は獲るだろね
そのメンツで競争っても近藤外せんから結局、近藤と新外人がレフトDHをシェアする形になるだろうけど
王も清宮もファームでまず図抜けた数字でも出してからでいい >>115
来年も全試合4番中田とかショートスターターとかサード近藤とか見せられるのかよ
もう勘弁してくれ >>124
取らないでしょ
全体の年俸は決まってるから中田を移籍させるとかしないと せめて有原だけでも沢村賞取らせていい思いさせてやりたいよな 中日は組織がダメになる前
井上が選手会長をやってる頃は、負け試合でも挨拶は絶対してたし
負け試合でもファンサービスで選手と試合後にグラウンドでキャッチボールとかやってたぜ
交流戦のナゴドでそれ見て感心した
井上が選手会長を降りて、落合が辞めてから変になったな >>116
最低限の礼儀もできない馬鹿球団
犬でも尻尾振るのに、畜生以下の糞ハム >>126
日程表見たけど千賀中5やるかもしれんのな
なら一回もないかも 清宮めっちゃ使ってるんだけど全然成長しないのは何でだろうな
2軍で使った方が成長出来るのかもしれんぞ >>133
まあうちらは中日ファンではないから内情はおいそれと語れん ファンを蔑ろにすることを徹底してるから挨拶にも行かないんだろうな >>125
残りの２つはやらねえんじゃねさすがに
来年は最初からマルと上沢いないの決まってるんで先発の頭数そろえに行くだろうし
サード近藤は平沼なり淺間なりが試合出れればやる必要ない 四球ダントツ1位、出塁率4割越え、ランナーいないほうが打つ近藤1番
併殺の確率が減らせる左打者で足が速い選手に当てはまる西川2番
清宮と中田使うなら、清宮3番（状況によって代打賢介） 清水平沼でもいい
打球が鋭いし、中田大田につぐHR数の渡辺が4番
5番大田 中田は6番 気楽に長打でも狙えｗ ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ヤッホーチョンコざまあぁパキュンパキュンざまあぁチョンコハム爆笑 >>133
ま、組織ダメにしたの他ならぬ落合なんだがな >>136
あーでも千賀も能力考えたらおかしいけど
ここ最近ハムにしか勝ててないから
きっちり勝つために土曜日にずらしてくるかも
ただ日本一狙おうっていう球団がそんなんじゃ弱いな >>132
して欲しいとかじゃなくて挨拶も出来ない(しない)集団を応援してるのは嫌だな
毎試合じゃなくて節目にちょろって球場回って頭下げて終わることをさせないのは何故なのか気になる 吉田正尚先制スリーラン。こういう事できる選手がウチにはいないな。 >>140
サード近藤も外国人連れてくる可能性はあるからな
どう見ても打線原因で失速してるんだから こんなクソチームを作り上げたのは栗山
練習の時から緩いってラジオで言ってたわ >>148
ウチだとなべりょなんだけど下位にするという愚策 >>148
あー今日で２ゲーム差かぁ
ただロッテもハムじゃないから食い下がるだろうが まあ３位をまだ狙うなら、今日はオリが勝ったほうがいいんだけどね まあ結果が悪いから言われるよな
8月1日には同じ練習してても言われなかったのに 吉田はOPSランキング2位だしな
ハムなんて最高が近藤の13位だし なんか渡邉の評価がインフレしてるけど
本来はまだ６番７番ぐらいで打たせてやるのがいいレベルの選手よ >>148
２回表に既に1点取ってるから先制弾じゃねえわ >>156
えのきどのおっさんとかコラムでブチ切れてたもんなw
「守備練習が足りてない」とか 仙台駅の新幹線改札に選手くるのかな。
同じ新幹線だとやだな 千賀@札幌ドームとか完全体を打てるわけなかろうが！ >>158
そう思ってたけど思ったより安定感あるから２、３番でもいいと思う 誰か阪神の暗黒期の過ごし方の箇条書き持ってる？
これが暗黒でなくて何だっていうんだ >>156
その通りだよ
事実は事実でしかなく立場によって見方が変わる ま、オリもシーズン終盤こうやって追い上げてやれるやん！とファンに期待させて
でも来年シーズン始まったら外人全然ダメとかで早々に失速、みたいなチームだけどな >>158
ハムだから４番で打たせろって話になる
他所ならレギュラーでもないかもしれない >>160
マルチポジションさせるなら練習も２番でなければおかしいとね ポジティブに考えて来シーズン上沢ら投手の上がり幅はあっても打者はゼロだぞ
王とかいう不良債権抱えたまま新戦力取らないだろうし清宮レギュラー利権あるし >>158
他球団なら下位を打てる期待の若手扱いだろうが
ハムだと上位と大した違いがない数字だからなｗ >>163
今年初めて規定達したところよ
大田がこのカード１４タコとかやらかしてるからそう思いたくなる気持ちはわかるけど >>170
せめて打撃コーチを外から連れてきてほしい まあ大田だって年齢的にはりっぱな中堅だけど
今年でやっと規定到達２回目って選手だからね
調子の波があるのは仕方ないところ 浅間に期待するのを良く聞くけど浅間に期待しなきゃならない選手層ってのもなんか悲しいな。
浅間はセンスはあるけど実績実力不足のスペランカーなのに(´・ω・`) >>176
いない選手の評価が高くなる定期だね
打率１割切りそうなときはすげぇヘイトだったよ オリの外人ってシーズン始まったらダメになる印象
シーズン終盤はクビがかかってきて別人になるけど >>170
上沢は頭数に入れない方がいいわ
全治半年で12月ごろに治っても
そのから下半身の筋肉つけ直しで来年全休は充分あり得る
近藤西川トレードで先発確保もあり得る話 >>175
併殺リーグ2位を2番起用は明らかに非効率だぞ
4番にリーグ5位も控えているし >>173
まあね、急いで潰したくない気持ちは分かるわ
ただ、2番やらせたときも変わらずだったし
マイペースで自分のすべきことに集中するタイプならプレッシャーで潰れにくいかなあと
逆に言うと、プレッシャーで追い込む栗山式が通用しないという 若手が育ってないというかもう少し使えそうなのドラフトで取ってこい >>162
球団史上76年ぶりのノーノー献上まであるでこれ いくら打順の議論したところで4番（と、あと何番になるか知らんが清宮）のところで打線が切れるんだから無駄だよ せめてドラフトだけでもいい結果になってほしいな
17シーズンもそんな感じだったかな… 二軍見てれば数年は浮上しないとわかるはず
これからのドラフト次第やね >>182
まあそれで一旦チーム解体して
再来年以降に優勝を狙うってのもありだね
来年は無理ですって >>191
って17年もそう思ってたから間違いじゃなかったな
去年はただのまぐれ ヒルマンや梨田の時って挨拶どうだったっけ？
ヒルマンの時は本戦、ポストシーズン共してた記憶があるが >>194
まぁ17年もケツ争いして一年5割ちょっとの数字残してまたケツ争いは弱いチームに堕ちてる流れだわな >>195
関東民だからいつもどちらのラストゲームにいくけどヒルマンも梨田もいつも挨拶ある
関東の球場はね
東北はしらないけど >>182
近藤＋吉田侑 ＝ 阪神 秋山＋岩貞＋陽川
どや？(⌒‐⌒) ？？「中盤までとはいえこの戦力で首位を争えたことを高く評価する。よって栗山監督に来期以降の続投を要請した」 >>198
阪神の弱点はハムと似ているからトレードになりにくいよ
違うのは先発の頭数だが >>199
それを言っても虚しいだけ
清宮には３割30本打てるようになってほしい 先発いないんじゃなくて栗山が目の前の結果欲しさにすぐ変えたり中継ぎで使い潰してるだけだと思うわ
常識を疑わず常識にがんじがらめ人間 東邦の石川君欲しいな。最下位になってドラフト有利にして２位で獲れないかしら？ サードだし野村との競争でもいいし野村ファーストでもいいし。 >>206
そういう世代もポジションもかぶる選手を上位ではとらないとおまうけどな
どちらかを違うポジションでと考えてるならわかるけど、チーム内のプロスペクト選手同士を競争させないとチームでしょ >>206
大社で打てるやつ居ないのかな
高卒でいきなり打てるやつはまず居ないから >>207
世代はダブらせないのはカープもなんだがなぁ フロント「ビジターのゴミ観客に挨拶しないことを評価して粟山監督に続投を要請することにした」 ハムって層が薄い層が薄いって言われてるけど、何で支配下に69人もいるの？w ヒルマン帰ってこないかな
大島に最後に1年だけやらせてあげるのでもいい >>211
層が薄いのと人数は別に関係ないだろ
一人一人の力がないから層が薄いといわれてるのに
アホなの？ >>208
石川活躍すると思うで。
ハムは大卒野手獲るの下手すぎるからな。 獲るなら社会人行った方がいいけど誰かいた？
でも3～4年掛けて立て直した方がいい感じがするのよね(´・ω・`) 一旦きっちり厳しく締め上げる監督連れてきて再構築して欲しいもんだが 栗山語録
Q.早いイニングから継投策
「予定通りです。もっと短いイニングも考えていた」
Q.打線の状態が上がらない
「すべて含めて野球。しっかりやっていきます」 >>215
そういう時こそ中田、西川あたりがチームの輪を乱しかねない場合もあると思うわ
その辺は栗山がうまく扱ってたようにもみえる >>216
まーだ金子でSSやろうとしてたのかよ
本当気持ち悪いやつだな >>214
まーハムが本気で優勝狙う年のほうが少ないけども
根底に問題がなきゃここまでぶっ壊れないからさ
上沢マルティネスの離脱で先発苦しいってのはまだ１００歩譲るにしても
打線は言い訳できない
まして守れないし走塁意識も低いって指導の問題だよ ただ石川取るとしたら二位じゃなきゃムリだし 今年は高卒野手には使えないよ ハムに打てる選手くるとが もれなく大体打てない選手たちなるよな
なにか環境、設備、コーチ、育成に問題あるだろ 渡邉に「浅村みたいになってほしい」って期待感あるけど
浅村のレギュラー初年度の成績を調べたら、打点もホームランも打率も全部酷似してたわ
ただ、年齢は浅村は三年目だけどね。 >>223
ロッテの場合はそもそも素材が居なかった
球場の特性を考えすぎて集めてこなかったからってのが背景にあったが
ハムの場合は放任指導の行きすぎだよねぇ
大人扱いは立派だけど志だけで結果これじゃね ほんとソフトバンクに頭下げてフロントスタッフを譲ってもらえよと >>227
逆だ
2016優勝後トレーナーの大半がSBに引き抜かれたと聞く 意図はわからんけどホームビジユニ入れ替えか
まあどうでもいい 最終的には借金15くらいまで膨れ上がってそうだな
ゴミ >>152
渡邉には頑張ってほしいけどさすがに吉田とはレベルがちがうよ 何で選手だけじゃ飽き足らずトレーナーやコーチまで他球団に持っていかれなきゃならねーんだよ
ふざけんな >>216
しっかりやらなくていいんで、とにかく今季限りで辞めてくださいお願いします 西武にもゲーム差なしの壁とか0.5差の壁みたいなのあるのか？
今日で捲ってみろや 有原の沢村賞に一縷の望みを懸けるべく広島を応援しております >>238
吉村の新しい野球(笑)に反発して
優秀な人間がほとんど去り
基礎すらロクに教えられなくなったと
元スタッフらしき人がTwitterに暴露してたで >>238
有能な人間は正しく自分の意見を主張する
でも吉村栗山は反論する人間を全て切ってイエスマンだけを残す
つまり無能な人間だけが残っていく 最下位だと給料も上がらんからな
加藤とかが契約更改でショルダーバック投げてぶち切れるまで見えたわｗ >>245
ならばもう球団を解散させたほうがいいな ○鎌ヶ谷に当時球界最高レベル環境を持った２４時間使用可能な２軍施設をつくる
○白井～福良歴代２軍監督のもとで選手を鍛え上げ個々が自分の仕事をこなすための野球脳と技術を身につけ1軍へ
○吉村GM 栗山監督就任により期待する選手は鎌ヶ谷鍛錬もそこそこに1軍起用によって監督の手元で育成する方針に転換
○コーチ、トレーナーの退団、鎌ヶ谷鍛錬組のベテランもぞくぞくと移籍引退
○大谷という投打二刀流の怪物の活躍を原動力に奇跡的な大逆転優勝
○堅守や高い走塁意識などそれまで培ってきた伝統が徐々に薄れ始める
○試合巧者だったハムは過去のものへ 残ったのは選手同士の垣根のない自由な空気←今ここ
弱かった東京時代を経て長年かけて強いチーム作りをして来たのになんだかもったいないね 栗山吉村体制が続く限り永遠にハムは浮上しないなら
いっそ解散した方がマシだな 中途半端な夢ならいらんわ
応援するチームがなくなってもこんな状態のチームならないほうがましだ 高校生の試合見てたらうちよりよっぽど覇気のあるプレイしてて悲しくなる
四番がきっちり仕事してるし 栗山じゃ選手育たないよ
万波も1軍に上げてロクに使わないで2軍に落として無駄な時間だけ過ごさせたからな栗山は >>198
あちらは岩貞を出さないでしょ
あれは環境を変えたら二桁は楽に勝てる >>125
ショートスターターはフロントを一掃しない限りは誰が監督になろうが続くだろ
何のために吉井追い出して木田を入れたと思ってんの 選手経験なしで野球オタの現GMの理論と現監督の野球ロマン信仰が合体
お互いを認め合う二人の愛の結晶が今のチーム ギータ昨日エラーで叩かれまくってたけど先制ホームランか
さすがだな レアードスタメン外れてるのか
ハムならまず外されなかったのにな レアードはケツ叩かれた方がいいタイプだからハム出て良かったんだろな >>266
契約延長報道出て少ししたらこの有様だし、やっぱり典型的なアメを与えちゃダメなタイプかかもな 以前は放任主義でも厳しい練習をしてきた先輩たちがいて教えてもらったり参考にしたりできた
今は放任主義の中で育った生ぬるい選手しかいないから練習の仕方すらわからない >>268
俺はそれが中田が原因な気がする
もちろんいい選手だし、人はいいんだろうけど、とにかく隙があると手を抜くってのは稲葉も落合も言及してたことあるし 逆に栗山辞めるなよ
二度と解説者に戻れない位ズタボロになれや
来年は100敗も夢じゃないだろ >>269
先輩のだらしない姿を見ると悪影響なのは確かなんだけどそういう環境にしてる球団が悪い 来年は120敗じゃないか
月間３勝がやっとだと思うわ とりあえず今いるある程度年いった主力はみな解雇してもいいんじゃないか
一度マーリンズのようにまっさらにして
まあこの会社のフロントじゃろくな若手連れてこれないから
今後20年Bクラスだろうけど 栗山がボロボロにすればするほど次に監督になる人が可哀想だ
稲葉ならさらにボロボロになるからその次の人は目もあてられない 今日に関しては先発の攻略法を完全に間違えた感じはある
それくらい打てなかった >>268
放任主義とは言っても打撃以外の判断や考え方はきっちり白井や福良に仕込まれて
基本的なプレー対する意識付けは厳しく指導してたからなあ
信二金子稀晢賢介小谷野が主力時代は雑なプレーはほとんどなかった
その辺が今は緩んでいて甘さが見えるのが一番やばいんだなあ 次に監督になる人マジで可哀想
こんな戦力でやるんだぞ… >>282
今は仕込む人がいないからな
てか白井金子にはそこを期待してたのにこの有様ってのがね 今日清宮がエラーした時、ラジオで清宮は練習の時からミスしたら天を仰いでエラーの後のリカバリーの意識低いって批判されたな
栗山が作り上げた環境が今の悲惨な現状を物語ってるわ >>272
選手を簡単に切るなと言ったりお前が必要中田翔と言い続けてきたのはファンではあるぞ >>286
それができないってことは選手側の一部にも問題あるんじゃないの
あくまでコーチは裏方なんだから、従わず反発されるくらいならやらないだろうし 吉村がGMに拘れば拘るほどチーム状況は年々悪くなる
今年で辞めないならもっと悪化するぞ 吉村栗山が特定の選手を腫れ物枠にするからな
コーチが普通に指導する事すら許されないんだよ
そうやって、中田が２流止まりになって、清宮がその後継者
中田を二軍に落としてた梨田は正しかったんだよ
それが普通の事 栗山の首だけじゃ物足りないのなら吉村GM補佐に降格辺りが妥当なんじゃないか 正直クビ候補多すぎて戦力作るのに何年もかかるし、指導するための環境はないしお手上げ状態だな
次にくるGMか監督が相当やり手じゃないと無理 >>295
注意したらコーチと喧嘩していたけどな翔さん 栗山次期GM候補とか言ってたし、もしかしたら栗山以外にGM継ぐ候補いないとかないよな
ないよな？ >>292
反発されるくらいならやらないってもうコーチでもなんでもないな >>300
それって栗山就任時に言われてたことだけど、あれから8年経ったけど本当にいまでもそれが既定路線なのかね >>301
実際メジャーではコーチは選手より下の立場だし、そこもメジャー流を真似るのであれば選手の邪魔をするようなことはしない
だからなり手もいないのかもしれないし 鷹と猫は首位決戦に相応しい試合やな。
尚おハムは… >>303
環境が全く違うのに形だけメジャーを真似るのがもうアホらしいよね >>305
まぁこれは憶測に過ぎないが他の点も含めて本当そうだよな。環境もそうだけど、文化や価値観が違うから無理なもんは無理なんだよな SSが誰が最初に言い出したのか不確定だけど
個人的には栗山の確率90％と思ってる
こいつが好きそうな事だもん ようやく相応しい順位になってきたな
ドンケツ、最弱、最低が相応しい
頭栗山でろくに補強無し
清豚が一軍とか舐めとんのか？ >>302
あんなん口約束でしょ
吉村は権力を手放さない 楽天3連戦総安打数21本
2アウトから 8本
ゲッツー 4回
複数安打イニング 3イニング(4本・2本・2本)
散発 13本
長打 2
得点 3
近藤5 渡邉4 西川3 中田2 清宮1 大田0 >>307
百歩譲ってやるのはいいとして反対した吉井粛清だからなあ
「ファイターズは新しい道を行く(ｷﾘｯ)」も晒されてるし情けないなあ まあ明日休みだからちょっとリフレッシュしてくれりゃいいよ >>310
大田か中田どっちか機能するとそれなりに点入るんだけどどっちも機能しないとこの三連戦みたいになるわな >>307
わかる。わりかしメジャーの真似事をそのまま取り組むフロントと違って、SSと自分色つけてるところが栗山っぽいと勝手に思ってる
本当やるならオープナーをそのまま真似ろよ
無能が自分色だすなわ まあ、こんなクソチームは結果追うだけで十分。
見ない、買わない、行かない三原則
時間も金も無駄 栗山監督、自力ＣＳ消滅も「全部勝てば何か変わる」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190901-09010788-nksports-base
育成枠からはい上がった右腕に、苦しめられた。1回、先頭の西川が左前打で出塁して以降は、凡打の山を築いて6回まで打者18人と準完全ペース。
金子打撃チーフ兼作戦コーチは「勉強しないといけない選手が半分以上いる中で、経験や実績のある選手がカバーしているうちは打線がつながらない」と、あえて元気がない若手たちを叱咤（しった）した。
借金は7に膨らみ、8月から続く連敗は6に伸びた。残り19試合。栗山監督は「ここからなんでね。全部勝てば何か変わるだろう」。もつれる上位争いに、再び食い込めるか。 >>307
ツイッターにフロントのインタビューたまたま見たけど全部フロント主導で、栗山が優勝した年に何もやってないって本当に何もやってなくて意見もしてこないって書いてあった >>315
球場行ってビール飲むだけでも楽しいからついつい行っちゃうんだよなー >>317
それは絶対うそだわ
俺栗山の本読んだことあるけどこいつは色々手出し口出ししてるぞ >>316
金子のコメントどういう意味？
栗山のは論外として 栗山の今シーズン限りで辞めます会見まだかよ。早くしてくれ >>297
優勝目指さずチーム保持であれば誰でもやり手はあると思うわ >>316
絵空事で現実逃避か
いつもの「責任」はどうした？ >>319
栗山は犠牲者って事にしたい頭のおかしいヤツ一定数居るからなここ 思い切りみんなの給料下げてやればいいのに
なべりょはアップで オフのラジオがこの急失速に対してどう言及するのか楽しみだ
金子とか建山のラジオに出るだろうしな >>320
俺もいまいちわからんわ。そもそも経験や実績がある選手がカバーしてるか？そのことを賢介だけを示してるなら納得だけど >>321
今年は今のところ続投発表無いのが希望ともいえるかもしれん >>320
賢介しかタイムリー打ってないのを暗に示してるんだろ
とはいえベテラン放出しすぎちゃったのも事実だがなあ >>328
賢介のことだと思う
結果で示せたのは賢介だけだし >>324
工藤や達川と揉めるような鶴岡いらね
コーチするなら最低二軍にしてくれ とりあえずハムがやってこなかった「何か」をやってりゃこうはなってないからね えー？
引退間際の選手が活躍してるうちはって言って欲しいわ 栗山本当に責任取らないといけない状況になったら、俺の責任封印したなｗ
本当に責任取る流れになるのを恐れて >>331
それならもっとわかりやすくいってほしいわ。一応中田も西川も近藤も下手したら大田もこのチームじゃ実績ある選手うちに入るし 経験や実績があるって近藤西川中田大田とかだよね
カバーしてないし >>307
俺も十中八九栗山だと思ってる
就任当初から先発より中継ぎを頼りにしてきてるからな
全部中継ぎみたいにすればいいと考えそう 西武負けたのか
去年のウチみたく肉薄するとこまでは行ったのに追い越せずじまい、って感じになるんじゃなかろうか 最下位で終わると…
監督辞任、コーチ陣入れ替え、戦犯選手粛清、ドラフトウエィバーで即戦力取れる…
良いことだらけやんけ(白目) >>341
栗山は先発の勝ちとかあんまり興味なさそうだもんなあ
でも四番は中田に拘る不思議 球団は賢介に引退するのは1年遅らせてと頭下げるしかないのでわ >>337
本当に崖っぷちだからだな
責任責任言ってる頃は内心では自分の責任とは微塵も思ってなかったんだろう 王が邪魔過ぎるな
これで来期サード新外国人いかなかったら… 今年は上位で投手二人行くしかないよなあ
野手指名するなら3位からだろうね >>344
栗山は自分の理想を押しつけるから不思議でもないな
この選手はこうでなければならないとおもったら絶対に曲げないし >>349
2位の大学社会人なんて西村生田目レベルだからどうかと トンキンもそうだし来年の編成に影響ある複数年の選手獲るなよ >>352
西村レベルでもいるだろ
そのくらいやばいよ >>351
ウィーラーはさすがに手放さないでしょ今年の成績だけでは
それにお世辞にも三塁守備上手いとは言えない 西武応援してるけどいかんせんハムが鷹をアシストしまくるからなあ
有原んとこだけでも勝てればあとは自力で頑張れやでいいんだが オリ追いついたねぇ。
…Bクラスの順位争い気にしないといけないのが切ない。 >>352
そんなん言っても指名しないと始まらない >>353
王のこと？ヤバいと思ったら契約破棄するっしょ >>355
手放すからこの時期に下げたんじゃないの？ >>360
実際のところ解らんけど
今年１年の不振じゃ切らんと思うな 仮に切られたとしてどうしてハムがとるよ
ハムが打てるように再生できるのか？ >>355
守備まで考えるとなかなか居ないやね。
チームの雰囲気は良くなりそうだけど。楽天では愛されキャラだし。外国人だからエージェントとの交渉次第じゃない？金出せば取れるよ。
ハッ(*ﾟДﾟ*) >>317
栗山を庇っているとしたなら逆効果じゃないかｗ？
何もしていないなら誰でもいいってことだし今までこだわっていたのは何だったんだってことだろｗ 近藤の内野コンバートもう少し早く決断出来てたらな
捕手でイップス重症化する前は内野では普通に投げてたのに 正直Bクラスなら4位や5位みたいな中途半端な順位で終わるより
ドラフトで得がある最下位の方がマシ >>366
庇ってないよ
たまたまそういう記事を見たっていう事実を書いただけだよ >>367
まあ外野手の内野コンバートなんてそうそう上手くいかんよ
シーズン始まる前は「前例もあるから大丈夫」とかポジってた奴結構いたけどさあ 大谷以降スターが居ないのが辛いなあ。
若手の候補はまだまだだし。
あと、何かチームの雰囲気が活性してないのが大型連敗の原因な気がする。 >>371
みんな止まってるのが辛い
渡邉ひとりじゃな
一時期の近藤ひとりだけの時もやっぱりダメだし
オリックスも吉田ひとりの時は勝てなかった
最低限打ててるやつ二人は要る >>368
最下位ドラフトが得なんかあったらベイスもオリももっと早く浮上してる
チームが腐ってたらいい選手とっても腐られせるだけ 西武止まったか
来週はソフバンがヤフオクで楽天×３、ロッテ×４
西武がビジターでオリ×３、楽天×４
対戦カード的にはけっこうおもしろい やっぱりエラーしても当日取り返さないと、翌日リベンジとか意味ないよな。 >>377
楽天がカギだね
楽天としても上位に食い込むためには正念場 最下位ならドラ２の指名が早くできるんだから得だろ
それを生かせるかどうかは別問題 >>378
エラーする確率とチャンスでタイムリーとか打つ確率をそれぞれ考えたら
その両方が１試合で起こるのがどんだけレアのレアなことか想像つくよね 選手も栗山野球しか知らない選手が大半かな
違う監督の下でやってみたいと思う人も多いかと。 >>380
ソフバンのロッテ恐怖症がどんだけ発動するかも
ところで昨日今日と寿司出てないけど故障？ まだCSの目はあるはずだけど、空気がもう違ってる
5ゲームも離れてない、実力的には遜色ない相手から
ハムに取りこぼしたらダメ、くらいの扱いになってる
どうしてこうなった >>367
西川大田近藤中田
この四人のうち二人機能すればそれなりに点は入るんだけどね
あと中田と大田が同時に好長期に入ればほぼ無敵モード 2013年ドラフトも一時は良いメンツと思ったがなべりょだけで後はダメになったな
岡白村岸里高梨浦野いしりょ >>386
そら９連敗してしばらくしてまた６連敗してりゃな 2018太田 楽天
2017藤岡 ロッテ
2016黒木 オリ
2015吉持 楽天
2014風張 ヤクルト
2013浦野 ハム
2012三嶋 横浜
2011中後 ロッテ
2010加賀美横浜
2009比嘉 オリ
2008藤江 横浜
２巡目最初は微妙な選手が多い >>316
てかこの金子のおっさんのコメントってなにも今日のことだけを言ってるんじゃなく８月以降全般について言ってるんじゃね
何も賢介だけを指してるわけでなくて >>392
則本、ライアンは獲れたのに下手なだけだよ。 西川
田中
近藤
大田
渡邉
中田
あたりでもいいんじゃないかな
とりあえず4番中田はもういいだろ >>392
分かってはいるけど同じような球団ばっかだな
見る目も育成力もないから顔出すんだろうけど >>396
14タコ更新中の大田に四番打たすのはちょっと >>392
3巡がラストになるし言うほどメリットもあるとは思えないんだよなぁ まあ9月のハムに残された役割は鷹の足を全力で引っ張ることくらいかな
確か6戦くらいあるし3勝3敗を目標で
幸い千賀がオワコン化してるし 3巡目より2巡目優先的に選べる方が得だから
ドラ１から漏れた有望株を先に指名出来るんだし
その優位を生かせるかはその球団次第だけど得な事には変わりはない 選手はもうモチベーション無いだろうけど客は観に来るんだから働け >>400
５戦な。ちなみに千賀、ハムだけはカモってるんだよなあ。５勝して負けなし 1.75 千賀から四点取ったら八点取り返されたエースもいたんだよ >>402
なんで？自分の数字ちょっとでも伸ばすっていうデカいものがあるじゃん
最下位だろうとそれさえできてれば年俸は上がる
投手はちょっとつらいけどな 2位の先頭が微妙な選手多いのは補強ポイントに走りがちということ
創価の杉山で決まりだろうし生田目レベルで終わるのも決まってる 寿司が故障してるならソフバン的にはラッキーだな
荻野も逝ったくさいし むしろ荻野はなんでこの時期までいたのか不思議なくらいじゃないのか >>406
大塚の一件で創価とは関係こじれたように見えるが取れるんか？
まあその辺考えないフロントだからな 2013年も守備ボロボロになってだったけど白井が2014年から17年までコーチやってたあいだはそんな守備でイラつく事なかったような
忘れてるだけかも
この選手のレベルの低さはコーチ変えることによって変わると思う 益田も一応FA持ちだけどこののらくら劇場タイプじゃ需要はなさそう >>412
＞忘れてるだけ
自分で答えだしてるじゃん パはAとBが見えてきたかな
オリもちょっと楽天には追い付けんだろう 読売マジック消えた
しまらねえなあんだけ腐るほど選手おるくせに >>412
白井の時は株主側がフロントに白井呼べと圧力掛けたと週刊誌で読んだ覚えが
そのかわり白井と合わない大引が即FA
ホンマ糸井の犠牲は何だったのか 荒木大輔とか田中幸雄とか噂になった長谷川とか無能そうで面白みのない監督より栗山の方がいいわ
新谷さんか白井さんが監督なら変わって欲しいが >>392
今年はセ・リーグが先だから14番目だぞ
で調べたらこっちもひどかったわ
美馬と京田くらいだ
2018 小幡 阪神
2017 大下 東京
2016 京田 中日
2015 熊原 横浜
2014 小野 楽天
2013 西浦 東京
2012 佐藤 大阪
2011 高城 横浜
2010 美馬 楽天
2009 加賀 横浜
2008 立岡 福岡 新谷が監督なったら選手貶しまくって腐らせる未来しか見えんがな 大谷抜けてから5位→3位→6位か
見事な落ちぶれようだな >>424
そのくらいしないと変わらないんじゃない？
結局は選手が不甲斐ないからこうなったんだよ >>426
2017はまだ大谷いたか
怪我して殆ど出てなかったが 選手に厳しくできるなら新谷でいいよ
根本的に意識を変えなきゃいけないから栗山と真逆の人がいい 糸井の犠牲ってなんやねん
糸井は契約でフロントに喧嘩売って晒し放出トレードだろ 新谷が投手コーチの時は井場と芝草のＷクローザーだった 厳しいのとちゃんとした指導できるのは違うからどうかな 最下位にまでなってるのに打順組み換えをしないのはどうなの？ >>427
それな。
>>428
シビアな環境に置いたら少なくとも今よりはマシになるって発想は
いったいどこから出てくるのか興味深いな まあ中田がいなきゃそこは横尾になるから
それならまぁ…て感じ >>402
逆だな
見に行く側のモチベーションがないわ
目の前の試合の勝ちしか望みがないからな >>435
今のSBはハムと比較にならんくらいシビアよ
少しでも手を抜いたらすぐポジション奪われる恐怖感あるから一番練習する >>420
大引は白井と合わないんでなくて近藤がショートに来てぶちギレたんだろ むしろ連敗中は連敗止まる試合見たいから見に行ってたな >>435
どうしてそんなに栗山を庇うのか逆に知りたい >>439
今のってかソフトバンクはずっと変わってないよ
ハムが落ちていったんだ とりあえず栗山色を一掃して軍隊的になるのが理想ってとこかな >>445
いやそういうことじゃねぇか
栗山のやってることがイヤなんだから
栗山とはやってること真逆がいいって上にあるじゃないか
ならば猛練習と規律ガチガチで徹底的に教え込むスタイルだよ
栗山じゃ誰かを優遇して生ぬるい無競争なんだから しかし練習不足と言うなら八月から急に低迷した理由がつかんでな
八月から急に練習サボりだしたんかね？ >>447
不足してるから遂にごまかしが効かなくなったのさ 試合前の国家斉唱の時、主要選手が全然出て来てない様に見えるんだけど気のせい？ >>434
ありえない
これが理想ってのはわかるよ
でも何も手を打たないのはダメ
ショートスターターみたいな望んでないことは率先してやるのにダメな時は普通のことをやり続けるってのはね
こういう時こそ狂ったことやるのが栗山だと思ってたけどもうダメなんだろね >>447
キャンプの時に練習不足だったからじゃない 全部勝てば何かが変わる……お前が辞めれば何かが変わるよ 岩ちゃんは6、7月に走り込みや練習をして体力を付けとかないと夏に苦しむって言ってた とりあえず今のハムのカラーなんて塗りつぶしちゃえばいいっしょ
弱いのに何かを守る必要なんかない >>438
別に対案なんてないよ
コネ指名頼りなのを批判したいだけだから >>448
それは逆に悪い意味で思考停止してるような気がするけどなあ
まあ外から見てるだけなんで内情は分からないけど、練習を手抜きしてる以外に何かしら原因はあるんだろうと思う >>450
だよね
あれだけオープン戦で毎試合打順組み換えまでして結果最下位になったのにシーズンでも最下位にまで落ちてるのに何か動こうとしないのはちょっと気が牽ける >>457
生田目も残ってたから取ったって話だけどあれもコネなんだなぁ hamがとらなきゃどこも取らんかったか
もしくは、よそなら活躍させられてたか 来年からキャンプを名護で普通にやれるから良くなるかもしれない 粋がってアリゾナ()とか行くからこうなるんだわ
今年は10月から鎌ヶ谷で地獄の特訓しとけ >>458
そこら辺はオフの新聞やコラムで叩き台に上がるんでね
ファンの望む結論や話が出るかは解らないけど
結論ありきでそれに基づいてメディアは帰結していってるというからね >>448
結論ありきなのはメディアに限らずこのスレの一部もそうだからね
人間の性だねw 事件の背景や謎を解き明かすのが報道の仕事なんだから
（事件や事故じゃないが）この急失速の裏で何が起きていたのかはちゃんと知らせてほしい
脚色せずに、結論ありきで取材を進めないで 優勝よりも清宮くんをメジャーに出荷するほうが評価されるからなぁ 結局清宮は良かったのは一瞬だけだったな
最近はヒットがやっとでまた打率1割に戻ったし >>467
日刊以外には是非頑張ってほしいな
日刊は吉村の手先が擁護記事書くの分かりきってるから期待するだけ無駄だろうし >>63
打撃投手といえば大塚ってまだやってんの？
キャンプとかの映像でめちゃくちゃコントロール悪いから練習にならんだろといつも思って観ていたが 上沢離脱で心が折れかけたけどなんとか補強してもらう事を夢見て頑張る→補強の期限になっても補強して貰えない→折れる
アッツ島の戦い >>470
監督フロントが悪いのは分かりきってるんだから
それだけじゃなくてこういうことが起きてたこうなってたっていう話を聞きたい
それをファンが望むような話に修正せずにそのままね >>473
まぁもう今季は仕方ないから清宮に投資でもせんとやってられない希望がない
未来に続いてると信じてね
馬鹿だとは思うがそうでもないと希望がない >>216
先発に対して予定とか言ってる時点でゴミ
まだ学んでないのかよ
いい加減普通のことをやってくれ >>475
君前スレでも70レス近くしてるようだが身体壊すぞ >>477
すまんね
はなれたほうがいいんだよなぁ
負けてイライラしたり自暴自棄になるのも好きだからなんだが
悔しいな… 他球団は調子悪い打者は打順下げたりベンチにしたりしてるのに意固地になって清宮四番とか続けてた結果全員がシラケてやる気なくなったんだろうな
精神論とかスピリチュアル系じゃなくて普通のこと普通にやれる監督が見たいわ >>478
まぁここにいるやつはみんなそうだろうし解消されるんなら書けばいいわ >>450
西川が出て大田が返して近藤がチャンス広げて中田が仕留めて清宮がダメ押し
と、いう風になってくれたらいいなぁってただ無策で妄想してるだけにしか感じられない現状。それが全てを飲み込んでやりきるってことなら知らん。 >>440
近藤より中島では？
オリでレギュラー張ってたのが非力で代走代守にしか使えなそうなヒョロガリ優先起用されたらそりゃプライドも傷付くだろ 今日も２回先頭で出塁西川を大田近藤が２塁にすら進めれれず２番３番の仕事が全く出来てなかった
ゴロゴロで渡邉を３塁まで進めた清宮王の方がまだ状況判断出来てた 西川が全然走らないからプレッシャーもかけられないんだよな
点とれないならいっそ出塁率の高い近藤を一番とか色々試してほしい
「頭の中を練り直す」とか言っといて何も変えようとしないのが問題 >>484
大引はCSでショートに近藤が守ったことにキレて出ていった
と当時ラジオでえのきどいちろうが言ってた この一ヶ月の間にパ5球団全てに3タテくらってるんだな
そら5勝20敗なんて結果になるわな 大引事件でググってたら忘れてたけど色々あったね
近藤ショートもそうだし賢介獲得してセカンドの中島をショートに大引をサードに玉突きってのが1番の理由か
あと白井がチョコチョコとボヤいた陰口が耳に入ったりw 他球団はこういう思いたくさんしてるけど日ハムファンは慣れてない感じがする
すぐ暗黒とかいうけどこの程度じゃ暗黒じゃない 練習でもしてないのに近藤ショート守らせたからなぁ高校時代やってたとは言え
試合途中の采配だったから今も続くこの守備視はGM関係ない栗山の判断といえる >>491
耳に入ったというより聞こえるように言ってたらしいからな >>492
これを見るとこのチームの弱点は
捕手(宇佐美)
1塁手(中田、清宮)
2塁手(渡邊)
3塁手(横尾、石井、平沼)
遊撃手(平沼、中島)
レフト(王、清宮)
指名打者(王、清宮)
が点を取る上で足引っ張ってるということだな。 >.492
大田が秀でている実感が全然無いんだけど >>498
まあリーグ平均との比較だからなあ
捕手なんて森一人で底上げしすぎて相対的に他がマイナスになってる面はあると思うぞ
逆にライトとかはリーグ屈指の強打者みたいなのがいないから良く見えるわけだし >>500
平均で比べるのが基本は正しいでしょ
他球団との対戦なんだから
他球団と比べてどこが劣ってるのか比べるのは大事 >>488
そうなんだ
殆どサブみたいな起用だったから気にしてないと思ってた 今日のパリーグライト
大田
下水流
上林
木村
マーティン
小田 なんか一番盛り上がる時期に蚊帳の外に放り出された感じで見てて悲しいな。
首位争いも3位争いも熾烈なのに、ただ勝ち星譲るだけのボランティア団体になってる。 虎やがちょっと教えてほしいねんけど何で日ハムってレアード出したんや？ そんなに年俸高いわけちゃうかったしおいといてもよかったんちゃうんか？ >>510
ロッテでも控えに回されてるし
まあそういうレベルなんだよ >>510
少なくとも日ハムとしては高かった、はず オープン戦最下位はシーズンも最下位になるというデータ当たってるわな >>421
栗山みたいな狡猾で贔屓すごくて気持ち悪いより
無能の方が害はない
こうなってもメディアから叩かれないって相当背後が怖いんだろうな
梨田だって紳助と仲良いぐらいだから白くもないけどボコボコされたけど
栗山は真っ黒だね >>510
最終年の年俸３億なちなみに
おたくら基準だと高くないんだろうけど やっぱり
大田とって岡出してすべて狂い出したわ
大田を焦らない状態にさせたかったからかぶる岡をさっさと出した
松本なんてまったく関係がない
大田だよ
ハムおかしくなったの >>510
取る取る言われててスルーした虎が言うかね
少なからずレアードはOPSと打率の低さから各球団のファンもいらねいらね言ってたぞ 思った通りだわ
育成のハムと言い出したのも大田のせい 126.208.144.74
ほとんど病気じゃね 日ハム依存症ってか 投手の方は不運続きで仕方なかった面が大きいが、野手の方は最初から力不足なのはわかってたことだよなぁ
この打線で優勝できると思ってたら甘すぎる。清宮横尾ワンがそこまで打つとは思えなかったし 原より上になりたかったんだろうね
栗山
原復帰して優勝しそうだし
ハム最下位 残念だったね
欲出しすぎるからだよ
ほんと神に見放された末路だわ >>491
>>442 栗山を庇うってな発想がいったいどこから出てくんのと不思議だったけど
君あれかいろいろ検索したりして自分の意に沿うようなソース見つけたら信じ込んじゃう口か
なら納得するけど >>509
かもめスレ覗いたら「明日勝ったら次はハムやから4連勝いけるやん！」と書かれてて
悲しくなった
ほんの一ヶ月前は他球団からも「やっぱりハム上がってきたな」なんていわれてたのに >>524
なんで他専なんか覗くんかよくわからんけど
チームの浮かび沈みなんてどこでもあることじゃん
今年はこういう流れだった それだけ
来年は来年でまたどうなるかわからん >>449
気のせいじゃないよ
仙台の最終戦、挨拶もしないし
2016年の仙台最終戦は全員出て来て挨拶した
もう礼儀もなにもなってないね >>499
.288、18本、71打点。
これで守備が安定していて秀でてないなら贅沢でしかないな。 >>528
挨拶警察おっすおっす
てか今勝ってたらそんなこと問題にもしねえだろ テレビで国歌斉唱から流すときは普通に選手揃ってると思うし偶々タイミングが悪かったとかじゃないのかね ガンセカ聞いてたらエラーはダントツでサードが多いらしいな
サードの打撃も他球団より低いし
レアード放出から始まり外国人の期待はずれ、とにかく外国人でミスしたシーズンだったな >>530
勝ち負け関係ない
どこのエリアでも最終戦では挨拶すべき こんな弱いのに４番の格とかプライドかいらんだろ
中田なんて7番でフリースインガーさせときゃいいんだよ 西武三連戦もサードで負けてたからなあ
この前の西武戦はこっから上がっていこうって勢いが多少はあったんだがエラーで台無しになってしまった
ハムは本当にエラーから落ちてくな 西武戦は守備のミスなければ勝てた試合もあったよなあ 勝とうが負けようがファンファーストを口にしてるならビジター最終戦は挨拶くらいした方がいいって話でしかないからなぁ
ビジターのハムファンはそんなもんかって思われてもしょうがない
こういう態度が出てるから今の動員の落ち方とかに繋がってると思う とりあえずファンクラブ辞めてパリーグTV解約する
親の家はスカパーの野球パック今年契約せんかったし
F1見たいからDAZNでお茶を濁すかな
もうしばらく結果だけでいいや いつから北広島行くんだったけ
その前に一回は優勝しとかないと流石にヤバくねえか？ チームが下位に沈んだらファンやめるやつはホークスファンにでもなればいいよ >>529
大田の打率ってヘッスラやゴロで稼いでるから数字ほどたいしたことないよね
松井2世ってより劣化寸前の長野だわ 過去の成功体験にとらわれ今の体たらく
ハムが過去の成功体験にひたっている間に他の球団は進化してるんだよ 栗山的には大田がトリプルスリー余裕だと思ってたんだろうけど
巨人から見たらやっぱその程度かと思ってるだろうね 栗山の辞任会見ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 岡からみたら盗塁もないし肩も微妙
岡も5本打ってるし
固定したら大田と同じぐらいホームラン打つかもね 下位に沈んだらとか
ここに書き込んでるやつがその程度でまだ書き込んでるわけなかろうが
頭湧いてるんでないのか >>544
それは感じる
数年前までは先にいたかもしれないが今のハムはもう抜かれてる
吉村のやろうとしてることは全てではないがかなり間違ってる
反省して改善してくれる人ならいいけど自分のお抱えにヨイショ記事書かせてるような人間性なんでおそらく反省などしないだろうね
有能なら去年城石クビだと思うし >>542
先月でファンやめないってことは勝ってるのを見るのが好きなんだろ
ホークスとか強いからファンやめようと思わないんじゃん 岡なら雰囲気的にもそのまま陽の後がまにはまったのにね
大田ってハムっぽくないんだよね
西川大田近藤
いちゃえば全員ハムっぽくない
なんか違う 西川も最初みたとき韓国人かと思って嫌いだったの最近思い出した
うっかりユニフォームまで買って一時応援しちゃったけど >>539
>>548
ここにレスしてるようなのファンの中でも異常者の部類だからな >>106
岡は打てなくても代走守備固めとしては超優秀で
打撃もロマン有り
松本は全部平均点だから
ベンチに置いておいても
使いようがないんだよな
松本は2016年オフにトレードの目玉にすべきだった 栗山はフロントに来年の選手の年俸下げたいから
「優勝出来ないんだったら 最下位になって」
って 言われたんじゃない フロントの犬だから
来年も居るよ！おまえら我慢しろよー 2017年もそうだったけど負けてる時はいつもこんな感じだよな
全てを否定する奴が出てくる2017年は大谷が怪我して中田が大不振で外国人も働かないそれが原因だったのに全部を否定してくる
毎回同じことを繰り返すのやめたら？ ビジターで挨拶しないような態度だから動員が落ちる
風が吹いたらなんとやらよりもはるかに関係ねえな ファンやめたいとは流石に思わないが、こういうシーズンになるといつも思う
オリックスファンって偉いなって
俺だったら何年もこういうの見せられたらファン続けられる自信ないわ >>559
憂さ晴らしに今までのすべてを全否定してリセット願望に浸る
ハム専あるあるだよな
他専でもそんなもんかもしらんが >>385
8月絶不調だから
三塁は鈴木置いたらいいし
岡が調子いいから >>561
楽天ファンはもっとすごい
ほとんど最下位なのにちょっとうまくいくとすげえポジってるよ
日ハムファンは慣れてないから下位になるといらないことまで言及して全部否定
Bクラスなんて他球団からしたらよくあるんだから少しは耐性をつけるべき 1西川2中島3渡邉4近藤で点取ってもらって
5大田6中田7清宮あたりのフリースインガーども固めてぶんぶん振り回させとけばいいんじゃね 2017より今年は大分希望あるけどな
二遊間がようやく固まりそうで、石井渡邉は今年より更に打つだろう
ピッチャーに関しては上沢が戻ってくれば有原と二人でイニング稼いでくれればリーグ屈指の二枚看板だよ
マルが残るのかは知らないが残れば相当な戦力だし、ロッドは二桁期待できそうだし、あとメンディぐらいの外人取ればかなり厚くなる >>556
2016じゃなくて2017の間違いじゃないか
ま、そのタイミングで出したら大ブーイングだったろうが 栗山「ここからなんでね。全部勝てば何か変わるだろう」
まず何かが変わらなければ全部勝つような奇跡は起きないだろ… そもそもAクラスっても
ソフバンという絶対指定席がすでに１つ埋まってるんだから
あとは5球団で２席を争うというのが現実。
すると今年みたいな主力に重篤な故障者しかも複数なんて年は
西武とどこかに叩かれてB転落ぐらいたやすく起こりうること >>564
出来て20年も経ってないチームなんだからファンだって最下位は当然と思ってるだろ 負けた時でも最後までベンチにいて選手の背中を見守る工藤を見て羨ましいと思う
時に厳しく時に面白おかしく選手に指導する辻を見て羨ましいと思う
うちの監督は負けた時には冷酷な背中でグランドでは翔平はエンジェルだったとかほざいてる
イメージしかわいてこない 解せぬ >>566
渡邊が出てきたのは大きいよな
あとは平沼が最近ショートで起用されて頑張ってるし中島との世代交代もスムーズにいきそう
二遊間は1番大事だからそこが目星ついてるのはいいな
今年は2017年と似てるよ
大谷が怪我で離脱して外国製枠が微妙だった年
今年はマルティネスと上沢が駄目で外国人が微妙だった
来年は今は最悪でも2018年と同じように優勝争いできると思う >>573
ねえなんでそこまで妄想できるの？
普通に来年もBクラスだよ 7月とかちょっと勝ったくらいで優勝とかほざいてたバカいたけど滑稽だったなぁ
俺はAクラス滑り込めればいいやと思ってたくらいだったけどまさか最下位とはね >>565
今の中島を2番に入れて点が入るという発想がわからんけど。
仮に西川が凡退したら即２アウトだぞ >>567
2017の間違い。メンゴ
翌年栗山は松本をレギュラーにする気はなかったろ
アソコで出したらいい商売出来たのに >>578
今年の中島は粘れなくなってるから
全く上位でやれることはない
バントも下手になってるし 俺様トレード厨が沸いてて草
ハムがそんな重きを置いてな選手で商売ができるって発想がすごい >>581
松本とハンカチは売り時間違えたと思うよ >>580
というかもうスタメンじたいが苦しい 九番であっても
速い強い球がまったくダメなことが2017あたりでバレてよんたまも全然獲れんようになって
唯一のとりえの出塁率が.333割るようになって完全に終わった選手
今年の出塁率 .261 結局監督当時、「中島の打撃は中学生レベル」と腐した昨日のNHKBSの実況解説のおっさんの言いぐさが正しかったんよな 中島こそ2016オフのタイミングぐらいならそこそこで売れたんじゃないか
日シリでも後半妙に調子よかったし >>568
栗山が辞任発表したら何かどころか変わるのに 来年に向けてのポジ要素が全くないね
来年はせいぜい最下位回避しろよ >>573
来年は打線に関しては結構平沼次第なところもありそうだね >>582
その辺は安いからコスパ悪くない
１億超の選手売らないと 近藤がいらなすぎる
態度もホームランない阿部にしか見えない >>572
どうせぶつ切りになるなら原因を固めちまえという、負けてるんだからこれくらい思いきってもいいよな
>>578
単純に繋ぎの2番を置いた。その役割ができるなら誰でもいいよ 負けるより
続投発表が一番恐怖
あの大地震より怖い
原発爆発するぐらい怖い >>596
辞めるに決まってるだろ
来年も栗山なら野球一切見ねえわ これだけ負けるなら
二軍と全部入れ換えればいい
負けても同じだし >>597
まじで栗山辞任しろの横断幕掲げるなら横断幕もちにドームに行くわ
今年はいっかいしか行ってない
ファンポイント余りすぎていつ使うか迷う 2番は平沼だな
バントで345番にまわせるし打ってもゲッツーはそんなないだろ
渡辺
近藤
大田の345番でいいわ ﾗｸおばって精神疾患疑うレベルのアンチだよな
負けが込むとウキウキで連投する >>604
楽おばはハムファンだろ
栗山なんてまともなハムファンなら全員嫌ってるわ >>604
大田とったとき
こりゃチームダメになると言ってたけど
やっぱその通りじゃん 大田前は好きだったけど最近ムカついてきたわ
三振ゲッツー多過ぎて足しか引っ張ってねえし ロッテもレアード打てなくなると外してるじゃん
ハムは決めたら信じてるといって清宮だろうが中田だろうが固定
競争排除もいいところ
しまいにライバル即放出
狂ってるよ レアード放出して近藤サードとか狂ってるよここのフロント
素人でも分かる戦力分析が全く出来ていない >>595
１と２は繋がれば美味しいしその後に打つかも枠嫌らしい枠
そして怒涛の打たれるかも枠が続いてくの面白いよ 清宮もまともな打撃コーチがいればもっと活躍できたのに
城跡解雇にして西武から打撃コーチ強奪するくらいしてみろよ 清宮はセに行けてたら良かったのに木田のせいで栗山に捕まってしまった
思えば黄金の右手像とかなんだったんだあれ だよな
高卒2年目で守備位置もレギュラーと被ってる選手を一軍の試合に出してる首脳陣が悪いよな >>600
サッカーはともかく「弾幕」の持ち込みは
日本野球機構の野球規約 5条（持ち込み）8条（禁止行為）9条（応援行為）で禁止されてる
野球場のフェンスとかに弾幕かかってるの見た事ないだろ？
npbが認めた「特別応援許可証」を持った応援団に限り
球団が認めた応援旗などは可能
（お前が必要中田翔とか） ＞応援ボード・幕・小旗の規定サイズは「縦55cm×横55cm」以内といたします。
＞上記、規定サイズより大きな物の持込はできません。（この規定サイズは、当面の目安サイズとし、変更することもあります。）
＞※但し、日本野球機構から特別応援許可証を発行された団体を除く。
＞【参考】新聞紙の縦サイズは55cm
縦横新聞紙サイズまでか。なるほどな ああ、うちわならいいか
栗 山 辞 任 し ろ (ハート キラキラキラ >>632
栗 山 辞 任 と一文字ずつうちわに書けばええな そういえばロッテファンは10年前にフロント批判の横断幕出してたな >>635
真中はファンにシャワー室囲まれた
あのあと辞任 連敗の原因を中田が故障してファーム落ちのせいにしていた解説者どもは息しているかな？ 栗山辞任するまでファンの団体がバスの前動かないぐらいやらんと 中田なんて打たなくても優勝したんだかた中田はあまり影響ないけど
そもそも中田4番固定とかバカみたい
育成失敗認めたくないから
ポジションと年俸でごまかしてきた
それとも中田は不摂生だからこんなもんで清宮同様ピークが10代のﾜｾってことか 無理4番に固定して
4番だから打てよ、勝たせろとか
信じられないよ
パワハラもいいとこ
○すとか何度も言うし
考えてみりゃ異常
こんなやつ良い人扱いされてるのが不思議
野村はごまかされなかったけど
あの嫁見てたから嘘つく人間が良くわかるんだろうなあw 野村が元気なうちに
栗山が解任されるとこ見せたい
さっさと解任しろ 今の中田の不調も則本と対戦して痛んだアレが尾を引いてると見ることもできるからなあ… >>295
梨田は梨田でおかしいところあるからなぁ… 中田ってそもそも慕ってたあいつが逮捕されてからずっとおかしいじゃん 金本は続投予定だったがあまりにファンの抗議が殺到して実質クビになったけどハムファンはおとなしいからそういうのは無さそう てかファンの抗議殺到ってのは口実で実際は阪神本社が金本を切りたかったんではないの 全部勝てば何かが変わる
「元気があれば何でもできる」なんとなく猪木パクッただろ >>561
云うてもオリは過去5年で最下位は一度で2年連続で4位だろ
一ヶ月で優勝闘いから最下位に転落したハムほどジェットコースターはあり得ん チームぶっ壊すって前から言ってたもんねえ
栗山の最終目的って何なんだろうね？
球界のトップになってイチローに土下座させたいとか？ プロでの練習活躍より
高校での実績知名度
ドラフト下位はごみ扱い
複数ポジ
守備軽視
これって全部イチローの逆だもん
偶然かしら？w 最下位にまでなって落ちるとこまで落ちたんだからいい加減打順組み換えは考えてほしいよな
オープン戦であれだけ毎試合打順組み換えて最下位になったのにシーズンも最下位でフィニッシュとかシャレにならんわ >>534
来年は中田は下位でいいと思う
あと大田2番はもうやめてほしい >>635
あれはバレンタイン続投を望んでた一部のファンがやってただけ
今のハムファンとは逆に監督に辞めて欲しくないって抗議 >>608
大田2番は去年みたく西川が塁に出て相手バッテリーが盗塁警戒してストレートが多くなるから生きる打順であって今年みたく盗塁ほとんどしないと普通に変化球投げてくるから結果そうなるんだろね とにかく本塁打打てる外国人お願いしますm(_ _)m
今のままでは相手投手陣が全く怖がった投球なんか皆無に等しい >>618
去年までウチの打撃コーチを勤めてたヤクルト2軍にいる橋上氏を引き抜いた方が良いですよ。
今ウチにいる馬場よりも遥かに有能な人です。 >>520
君も100レスペースなんだからw
なんで他人だけ依存症と思うのか >>647
決定打はファンに掴みかかった動画がTwitterに流れたからだと聞いたが >>550
ホークスは優勝争いしてても工藤やめろとか毎日文句言ってるぞ
弱いから他チームのファンになれば？とかならお前がやってみろよとか小学生みたいな意見で嫌いだわ >>655
中田を下位に置けるような打線にできればね
今の下位打線みたいなのをクリーンアップに置いて中田を７番以降におくんじゃね 大田、中田を6～7番に置ける打線なら強いしそうしないと本来ダメなんだよ >>668
そうしないとダメ
っていうかそのくらいでないと優勝争いはできないな
巨人ソフトバンク西武広島みんなそうだ
中田を今のおかわりのような（おかわりと格が同じとは絶対に言ってない）使い方出来るのが理想なんだがその為には清宮がもっと頼れる存在にならないとな みんな下位打線で自由に打たせたらばかりじゃ打線にならんな 金子打撃チーフコーチは「（工夫できるように）勉強をしなきゃいけない選手が３～４人も
いるうちは、打線はつながらない」 ＠北海道新聞
・・・・・・・・・・・・・今頃勉強かい・・・・ >>671
若手だけじゃなくもう全員勉強しろと言いたい
西川、近藤、中田、大田、中島みんな野球選手としては働き盛りの年齢なのにキャリアハイで成績大きく上げさせてやれなかったんだから栗山やコーチは重く受け止めて責任取るべきだと思うけどね
各コーチの理論に合う合わないはあるが何か変えていかないと今のレギュラー陣は殻破れないと思うがな ほんとに栗山続投だけはあり得ない
次の現地は野次飛ばしに行くわ まずは大砲
次に打てる三塁手
次に強肩の外野手
この三点を補わないといけない レアードの穴なんてものは埋まる訳がなかったな
三塁手を甘く見すぎ >>671
その道新の論調が急に栗山監督前提の「我慢我慢」になっちゃったな
前の日までは道新としては結構キツめの内容だったんだが
予想通りの続投路線発動かな >>671
大田中田近藤+王の４人か
清宮平沼はまだそれ以前のまずは自分の事の段階だし >>671
そもそもお前が精神論のアドバイスしかせんからじゃないのか？
打撃コーチはもはやコーチではないし いや別にここまで来たら
来季栗山続投でもぜんぜんいいと思うけどね。
ぶっちゃけ来年はシーズンスケジュール上優勝狙うのはかなり難しいし。 こんな結果出して続投するとかになったら笑っちまうわ どうせ適任が他にいないとかって消極法的な続投になるんでしょ そんな次の監督も探せないようなGMいらないからやめてくれって話になる そもそも動員数減った責任はどう取るのかと
そこは監督じゃなくて吉村、お前の範疇の話だぞ >>692
佐々木を指名して入札できたら一軍で使う気なんじゃない？
スター集めるのはいいけど過剰な優遇は優遇される若手が可哀想だとすら思えるからな
ちょっとチームとして競争が無さすぎるし >>693
そういうことするからこのチームは嫌いになりつつある
是非、佐々木のクジは外してほしい >>694
今年の清宮で育成してるつもりなのがね
我慢して一軍で使う段階ではないだろうと見てる側は誰もが思うレベルでバット振れてなかったんだから落としたらいいのにさ
あーいうの見て札幌ドームの客は喜ぶとでも思ったのかなって 別に2軍にみっちりじゃなくても投手なら１年目なら１～２回あげてもいいと思うけどな
ただし２回目で通用しないとわかりきっている吉田や打てもしない清宮使い続けるのは論外だが チーム作りの全権持ってるGMには吉村という人は向いてないんじゃないかなあ
マネーボールで有名になったデポテスタもデータ分析の補佐役が適任でビリービーンにはなれない
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1731211.html
↑古巣のよいしょ記事で頭が良くて野球オタで情報分析能力が高いのはわかるんだけどさあ
栗山監督招聘の経緯や二人の関係性もべったり感が強くて他者の意見や別の視点が入りづらそう
そういう組織は独裁的で硬直化すると思うわ >>695
個人的には新球場１～２年前くらいからヒルマン復帰がベストで
札幌ドーム最初の監督が札幌ドーム時代を終わらせられるし、
新球場のスターターとしても最適。
それまでは栗山がやると思ってたが
緊急で２，３年の繋ぎ入れるとすりゃ白井さんがベストだろうなあ 堅守で試合巧者なハムを支えたＯＢ首脳陣で壊れたチームを再建してほしい
稲葉監督
金子ヘッドコーチ
建山投手コーチ
武田(勝)投手コーチ
高橋打撃コーチ
賢介打撃コーチ
飯山内野守備コーチ
稀哲外野守備走塁コーチ
鶴岡バッテリーコーチ
中垣トレーニングコーチ >>702
チーム再建といいつつそのメンバーを選ぶって再建するつもり全くないだろ >>704
まあ懐かしい名前を並べただけなんだけどさ そりゃ巨人の戦力とバックアップ体制で最下位になったら
ガチの相当な無能じゃね >>701
賛成
稀哲賢介も2軍時代白井がめっちゃ厳しかったと言ってた 杉谷もベンチで公開説教食らってたね >>708
就任中に２度の最下位の場合も中々の無能 聞かれないと教えないは別に良いけど
聞かれたときにはちゃんと技術的な事を教えられるコーチでいてほしい 最近は職人の世界でも手取り足取り親切丁寧に教えてあげてるんだよ
「見て盗め」とか「聞いてきたら教えてやる」というのは時代遅れ 相手チームからの視点
仮にノーアウトで1番西川に出塁されたとしても、2番の大田は送りバントはない。よってサードは長打警戒で3塁線を締める
セカンド、ショートはセカンドゲッツー体制さらに言うと、大田は空振りが多いのでエンドランはほぼないし、
西川は初球から走ることはデータ上ほぼない
なので、初球から変化球が投げられる
最悪、大田に打たれて1、2塁ないし1、3塁になったとしても近藤さえ打ち取れば、安パイの中田で確実に１アウトは取れるので失点の不安なし 大谷いなくなって 吉井、白井コーチいなくなって 栗山の実力だ出たな >>717
栗山ど、その取り巻きも一緒に付けて渡してやるがいいか？ だれかいねーのか。ハムのユニきてなくてもokだろこの球団は。巨人じゃないし さすがに最下位なら監督交代だろな。5位とかなるとわからんが 斎藤は来季は50試合登板が目標と語ってた
今季はやれる手応え感じたそうです ハムじゃ監督なんてGMの操り人形なんだからGM代えないと次の操り人形が来るだけ 栗山は2023年の新球場ができるまで監督続けるつもりなの？ 最下位の回数以前に北海道移転後で最下位経験したの栗山だけだからな 選手層薄いし監督が気に入れば簡単にクビにならんから恐ろしいほど危機感も競争もなく
最下位 同じ最下位でもヤクルトみたいにタイトル争いや打つ選手がいるわけじゃないから試合もつまらん。 今年 清水、宇佐見の捕手陣が
来年 清水、近藤になったら強いだろうな 古田谷繁みたいに鶴岡が選手権監督w古田谷繁からすれば格落ち半端ねーけど 日本ハムは2日、野村佑希選手が1日に東京都内の病院で精密検査を受け、左股関節後方亜脱臼と診断されたと発表した。
全治5か月の見通しで、1日から約4週間入院する見込み。野村は8月31日のイースタン・リーグ、ヤクルト戦（戸田）前の練習中に違和感を訴えたという。
野村は花咲徳栄高から昨年のドラフト2位で入団したルーキー。1軍出場はまだなく、イースタンリーグでは75試合出場で打率.245、5本塁打、32打点の成績を残していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190902-00523709-fullcount-base ビジター挨拶しないのはなんかルールあるの？
他球団なら札ドで挨拶してるのよく見るけど 斎藤っていまだに夢見てんだな、早く現実を見た方がいいのにこれから球速を上げることも
不可能じゃないとかヤバ過ぎですわ、じゃあ今まで何してたんだよｗ 何回か試合出てなかったのあったし、もしかしたら予兆はあったんじゃないのか野村
トレーナー何してたの？ トレーナー雇う費用ケチるからこうやって怪我人も多くなってるんだろうな トレーナーの責任じゃないだろ
清宮も中田も吉田も怪我してるって分かってて試合に使い続けて悪化させたし
フロント側が悪い
清宮なんて去年の11月から痛いって言ってたのに、「痛いとか関係ない、やるしかない」って言われて試合出させられて骨折だぞ 少数精鋭謳う癖にまともなトレーナー雇わないでプロスペクトは全力で壊していくスタイル素晴らしいと思うよ 佐々木も一年目からアホみたいな使われかたしてぶっ壊すんだろうな
佐々木くじ外れねえかな 終わったチーム
誰もいない新球場で寂しく試合してな 95試合 山口(ロッテ)
90試合 濱田(ヤクルト)
85試合 林 (広島)
77試合 藤原(ロッテ)
75試合 野村(ハム)
試合に出てる印象の選手しか調べてないからもっと出てるのもいるかもしれないが高卒ルーキーの試合数。野村はほどほど休ませて使ってたけどな。 浅間と高濱も若い頃から怪我してなければ今頃一軍だったろうな
中田も近藤も清宮ももっと良い選手になってただろうな 全治５ヶ月ってことは秋季キャンプはまず無理だな
春期キャンプにギリ間に合うか間に合わないかってとこか 股関節は炎症や制限とかなら分かるが脱臼って普通にやってたら野球選手がやるような怪我じゃないでしょ
どんな練習してたんだよ >>761
ふざけて開脚中に誰かがおもいっきり体重かけたとか？ >>762
膝と股関節が曲がった状態で脛から体方向に大きい力がかかると起こる症状らしい
股関節ストレッチ時だろうな >>762
そういう過剰ストレスとかしか考えられないけど
にしても股関節脱臼させるには相当な力かけないと無理だしな トレーナー変えた影響が出まくってるじゃん
出て行ったトレーナーがぶちぎれてた内容そのまんま結果に出てる なんだってよりによってプロスペクトばかり怪我すんだろうな
こう言うのもなんだけど森本とか岸里とかのしょっぱいのはピンピンしてるのに 最近の子供はあぐら組まないから上の世代基準で物凄く股関節硬い
あのストレッチ無理にやって腱やっちゃうのは良く聞くけど亜脱臼は聞いたことない 助っ人外人が誰一人まともに働いてない時点でトレーナーとかコーチとか監督とか論点がバカすぎ 中垣と中嶋という有能を福良に獲られて
じわりじわりと破滅に追いやっていくな福良は 前のトレーナーが怪我を予防する体つくりとかしっかりトレーニング法を確立してたのに
変えてその基盤を完全にぶっ壊して無にしてしまって
数年間かけて取り組んだものを無の状態にして
新しいトレーナーはどうなのかなって思ったらこれだろ
怪我人出まくりじゃん
なんのために変えたんだよ >>774
前のスレで出てたがトレーナー陣はソフトバンクに引き抜かれたって話があったぞ
あと中垣さんも福良に引っ張られてオリックス行ったしな
後任が前任者ほどの腕前がなかったってこと 野村の叔父は怪我しても復活するから大丈夫ってコメントしてるな 白水直樹トレーナー
本田訓宏トレーナー
呼び戻してこいよ 股関節亜脱臼てことは
脱臼一歩手前か
いやいや下手したら選手生命奪いかねないケガだろこれ >>778
それな
球速を上げるトレーニングを考えるのはトレーナーの仕事
ピッチャーの質を上げるのはトレーナーの質と考えていい
スタッフの待遇を上げないでどんどん出ていかれてる
この球団終わってるわ まあ
全治５ヶ月だからキャンプには間に合うけど来季開幕は出遅れるね
岡は４月の終わりに全治８ヶ月だったから 野村がケガって意外だ。まー今年中の1軍はないに等しかったからゆっくり休め >>778
どっかのコラムで二軍の投手たちがバリバリ成績上がってて感謝してるとか
これが野手のほうにも効果が出てきたらホントに優勝狙える
代わりにハムが最下位の常連かもなぁ
金ない、地方、フロント独裁で強くなるわけないやん 金ないってことは選手強奪に飽きたらず裏方のスタッフとかにまで波及するんだ
金がないってのは罪だ
やはり身売りしてもらった方がいいかな マジでフロントが害悪すぎる
無能チーフトレーナーをフロントが抜擢して今回の怪我の連続も下っ端トレーナーの責任にしてるからな
いやいやそいつら仕切ってるの上の中間管理職だからな
ふざけんなって感じ >>734
来春のキャンプにギリギリ間に合うということですな
まあ、別メニューでのスタートになるんだろうけど ５ヶ月も足回り鍛えられないとか取り戻すのに相当かかりそう 斎藤の口だけ病シーズン中に発動か
手応えっててめえは今年何かしたんかよ >>790
そだね
秋季キャンプ途中で離脱して
11月末に手術だったはず
シーズン終わりには違和感あったとかでなかったっけ
清水の場合は復帰早くて５月以降と見られたのが４月には戦線復帰したっけか 栗山は大谷で全て使い果したんだよ
いろんなものを
もうメジャー解説者になって大谷ストーカーが本人も周りも一番幸せ >>791
清水はキャンプ直前の1月の終わりに手術だよｗ >>793
あ、訂正どうも
調べてきたらよかったわ
でもますます復帰が早かったんだなと
もう捕手としてはムリなんじゃないかとか言われてた記憶がある 今年は呪われたシーズンだったんだな
しかしこんなチーム状態なのにドラフトで有望な選手を指名していいものか
この事態を重く見てスタッフに金かけてくれるならいいんだが 2番大田をやめたら打線が急に繋がり出すと思ってるならおめでたい
ぶっちゃけそういうレベルじゃないでしょもう >>801
このリストってイエスマンだけ残したら良い結果になるからかあ
別に陰謀論とか興味ないけどさ 斎藤は来季50試合投げたいらしいから
2軍で投げさせてやれ 第1は先発投手の充実
ショート何とかはローテーションの1日だけ
2番大田、4番中田に拘りすぎを無くせや >>803 >>804
どこかいい病院紹介してやってくれ 現場がストップかけるような怪我人でも無理やり使うのがトップにいるんだからまともなトレーナーは嫌気さして辞めてったんじゃないの知らんけど 来年は
平沼西川渡邉中田近藤大田っていう並びでオナシャス >>801
それプロ野球選手会が行ったアンケート すなわち選手に行ったアンケート
質問はスタッフを含めた球団人件費は十分か スタッフはトレーナー以外にも打撃投手・ブルペン
捕手なども入る 選手が総人件費なんか興味も無く評価もできるはずも無く評価の対象は人数だけ
スタッフの待遇なんか評価の対象になっていない 中田ファンだけどどこかで四番外す時期はくるんだろうなって
西武見てて思うけど得点圏打率低くてホームラン打てる打者は6,7番でも良いんだよな
やっぱ貯まったランナーを三割の確率で返せるクラッチヒッターが中軸にいるほうがいいよ
近藤もそもそものスタイルが出塁優先だから打点少ないし
叩いてるわけじゃないよ？ >>801
選手にアンケート取っても仕方ないだろww >>798
取らなきゃ何年も何年も暗黒期が続くぞ
そこまで自虐的になっちゃいけんよ 土日札幌旅行行ってきたけど北広島にボールパーク造ってもどんだけあの駅周辺が栄えるのかね
やっぱり夜は札幌で遊びたいわ それにどうしたってケガは出るスポーツやってる以上は
注意しててもね >>815
札幌宿泊、TV観戦の後 すすきのへGO トレーナーがどうとか外から見てわかりようもないもの叩いてる奴ってマジでバカなんだろうな 未来の主砲・村上宗隆（19）8月22日に清原和博以来となる「高卒2年目以内で史上3人目」の30号ホームランを放ち打点もリーグ2位の86
高卒2年目以内の最多記録を66年ぶりに更新する可能性大だ
山田哲人（27）もプロ野球新記録の33回連続盗塁成功を達成、4度目のトリプルスリーも期待される
この2人とバレンティン（35）の3人がリーグの打点ベスト10に入っており
得点はリーグ1位の566点を叩き出しているのだ。
ところが順位はセ・リーグ最下位を独走中、いったいなぜなのか。
「防御率がダントツでリーグ最下位、失点もリーグ最多
明らかに投手力が弱く接戦を落とす。」（担当記者）
点は取るものの1点差の試合は12勝22敗と勝負弱さが目立っている。
「そもそも守備が酷い村上は今のヤクルトじゃなきゃレギュラーになってない（笑）。
今季エラーがあまりにも多いので、
チーム内では『1試合にホームランを2本くらい打ってくれないと帳尻が合わないよ』なんてぼやかれていたんですから」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190902-00013638-bunshun-spo >>818
元日ハムのトレーナーがツイッターで日ハム叩いてるよ >>817
旅行行って３時間半もTV観戦はちょっと… >>824
ソープ嬢なんていう社会のゴミに金落とすなら、球団に金落として来季に期待しようよ >>821
オープン戦あたりに清宮の手首骨折があった時に少し話題になったんだけど
元日ハムトレーナーが今まで積み重ねてきた怪我を防ぐ体作りにチーム全体で取り組んでたのに
今年からトレーナーが変わって今までやってきたものを
なかったことにされたとブチ切れてた
ちゃんとスクショ残してればよかった
まさかシーズン前にトレーナーが愚痴ってたのが
本当にチームがここまで崩壊するくらい怪我人が出ると思わなかった >>725
さすがに優勝以外なら辞めると思うけどな。 栗山「全部勝てばなにかが変わる」どうせ明日負けるだろ… でも７月までは良かった事実があるからな
９月に１５敗しても辞めないと思う 佐々木「もう指名してきたこの球団、若手が多く怪我してる...」 >>830
どうせ客寄せパンダ
開幕投手とか平気でやりそう 佐々木は日ハムよりちゃんとしたところにいってもらって外れで大社投手取った方が両方幸せだと思う >>819
三振数が記録塗り替えるレベルなんだっけか
OPSも.800切ってるしこのままじゃ中田みたいになる 東京ドームの試合も先着プレゼント決まってたんだな
そうしないと入らないよな現状
賢介黒Tシャツは割と良い https://youtu.be/ej8ULsBmf50?t=1030
阿部慎之介「日本の野球ってキャッチャーのせいにばっかりするけど、キャッチャーのせいにしてるうちはレベルが上がらない」
谷繁も里崎も阿部も言ってるけどキャッチャー批判って解説もしてるけど解説がやってる野球のレベルと今のレベルは違うからな
すでにデータが全部出ていて
メジャーなんか捕手はリードしないピッチャー主体だから
今の時代も昭和時代のようにリードだリードだ言ってるうちは打たれた原因が全くわかってないと言わざるを得ない 1ヶ月でここまで急転直下したチームもないと思う
(1998年後半のハムの大失速も酷かったが資料がない)
まあ、今シーズンはこのままぶっちぎり最下位でいいよ
ここまで堕ちぶれたらネタ球団として記憶に残るのも悪くない
最下位ならドラフトで有利になるんだっけ? 古田「リードは結果論」
里崎「リードは結果論」
谷繁「ピッチャーが打たれて捕手の自分が交代されるのが1番腹がたつ。投げてるのはピッチャーやぞ」
「全て捕手のせいになるから生まれ変わったらキャッチャーやりたくない。」
阿部「今の時代キャッチャーのせいにするのはナンセンス」
日ハムスレ「清水のリードが悪い。打たれたのは清水のリードが悪いから。」
「清水が捕手をするとホームラン打たれる。」
野村・解説者「あのリードが！！！」
野村とか解説者はいつまで昭和の間違った考えを視聴者に押し付けるんだろうな
こいつらのせいで捕手の責任にしてるけど
ピッチャーが悪いとか打たれてるならしっかりデータをまとめて打たれないようスコアラーが分析できないのも原因だろと言いたい >>840
今年は14番目を選べるけど三位は逆ウェーバーだから損になる
しかも過去の13,14番目の選手はまともに一軍選手になってるのすら一割くらいしかいない いつも清水が捕手やって打たれたら清水だから負けるとか清水のクソリードとか言ってるやつら
(宇佐美や石川には打たれようが何も言わない)
いつもID変えて単発で叩いてるけどそれを見てる奴が真に受けて清水を同じように叩いてる奴もいる
いい加減野球を少しは勉強して批判してくれ
野村とか解説はリード批判するけどこいつらは昭和時代の古い考えの野球しか知らないからリード批判してるだけで今の時代のキャッチャーは全員リードなんか重要視してないからな >>844
だったら清水アンチがするように何度もいい続けるしかない
誰かが言わないと間違いに気がつかないんだから >>846
清水活躍してくれた バンバンざいだよ
チームに貢献してくれたら最高だ 何も言わないよ >>801
このアンケートよく考えずに真ん中連打とか最高評価連打とかしたやつ多いと思うけどな >>848
じゃあもうリード批判はするなよ
キャッチングや送球のミスなら全然あり
捕手の守備で1番大事なのはキャッチングで次に送球
日本最高の捕手古田がリードなんて結果論と言ってる時点でリードがリードが言ってる馬鹿はそろそろ死滅して欲しいんだけどな >>851
君の意見は誰も賛同されてない
きずいていない？ 逆になんで捕手の言うことは手放しで鵜呑みにするんだ 確かに投手が花形ポジションだから、投手責めたくなくて捕手のせいにしたがる人は多いと思うよ
12球団のファンに蔓延してるね
だいたい野村のせい なになにのせいって 責任を人のせいするやつって
絶対成功できないな >>851
今誰も清水のリード批判なんてしてなかったろ
どういうタイミングで湧き出てくるんだよこの石アンは
今は清水どろこじゃないんだよこっちは 吉村解任まだ？
肝煎りの台湾のアレが不良債権確定だけど 昔むかし選手達が自分の役割をしっかりこなせる集団「選手が野球をよく知っている」と褒められたチームがあったとさ
純粋に吉村ＧＭと栗山監督が作り上げた集大成が今のチームだが 走攻守全般に質の悪いプレーの多いチームになったねえ
チームの良さが継承されたのか？選手は成熟しているのか？大谷いて優勝したもんだからそういうことに蓋をして延命させちゃった
雑な野球するチームの方向へ進んでいたのに・・・ファンもけっこうそれを感じていたのに・・・ 大谷の年のドラフトとか大谷以外駄目になってしまったからそのツケが今来てるんだよ
ドラフト1年分いないって日ハムじゃ相当痛手 失策数はハムが一位かと思ったら西武が一位だった
西武は強い年でも失策多いんだよな
走塁悪くなったのはなんで？って思う
西川も中島も、脚にスランプはないんじゃなかったっけ 高田ＧＭ～山田ＧＭとプロ野球経験者がGMを務め メジャーのノウハウをベースにしたデータ分析に長けた人間を起用
その考えを生かすことでチーム強化を進め 資金力のあるチームと競争できるチームを作り上げることに成功
分析アナリストはプロどころかアマ選手としての経験もなく当然ながら現場で戦ったことも選手を育てたこともない
その人間をGMに据えてしまったのが悲劇の始まりよ
その彼が監督に招聘したのがやはり現場で指導者の経験のなかった栗山さん
ＧＭを引き継いだものの選手の経験すらない自分の言うことを反発せず飲み込んでもらえる監督は誰か？
プロ野球経験者でハムのアプローチを完全に理解してくれそうな栗山さんを招聘したのは想像に難くない
チーム強化の柱である育成面で支えてたコーチ陣もどんどんいなくなってしまった（ついでにトレーナーも）
どのチームでも選手を育てるのが一番難しい でも以前のハムは金子賢介信二小谷野糸井陽らを育てて上手くいってたのに
栗山時代に育った主力が中田中島西川近藤 なんだか頼りないな >>863
それ7年前の話だろ
本人の発言や色んな記事を見ても栗山に何の権限もないと思ってるとしたら相当能天気だな >>867
この2012年の記事貼って栗山はGmに従ってるだけといいはる人がいて笑える
このときは大谷も入ってないし
ベテランも揃ってた
コーチも
今は栗山は今回だけは俺の言う通りといつも言ってて聞く耳すら持たないって言われてるし
7年で人間ってここまで変わるんだねと思って読むべき記事だよ
新人議員が出世して悪徳大臣になった
どんな人でも最初はしおらしいから >>856
試合中は誰も見てないから試合前に言うんだぞ >>859
応対して100%理解した
言語が通じない >>862
西武にしても昨日のロッテの藤岡にしてもエラーした後に打撃で取り返すからね。ウチの場合は意気消沈してそのまま負け。 >>870
対話しようとしてないのに何が通じないだよ、、、 ハムって松坂パンダ取らないのか？ パンダ好きやろ？ 栗山の一年目なんて
梨田と栗山入れかえただけで
コーチもほとんど同じ
ダルがいないだけ
これでコーチ経験もない野球タレントの素人監督がGMに要望出しまくった方がおかしい
吉村に従うのは当たり前
今は絶対違う 清水キチはNGって言ってる奴が試合中清水しか叩かないからマジで害悪
クソリードと叩きまくってるお前に言ってるんだけどね >>876
打率がクソ低くて1軍じゃ使い物にならないから2軍に落としたんだぞ
でも宇佐美が酷いから宇佐美と交換する可能性がある >>876
むしろスペックの割にはだいぶチャンスもらった方だと思うけどな >>818
トレーナーは前から言われてたじゃん。
2016あたりのトレーナーが辞めたり他に引っ張られたりしてから怪我増えてるって。 >>875
そこまでではない
むしろ投手の方が多いし石川に対するレスもある
奴は加えて打てないし
清水叩きのレスに過剰反応しすぎ
捕手叩きなんかどこでもある
スルーすればいい 150打席で10HRとかロッテのマーティン凄いな
こっちのあれはその倍は出て3本しか打てないのに >>880
上で俺に対して石アンとか清水きちって言ってる奴が毎回清水叩きしてそいつらに対して言ってるわけ
ちゃんと他の捕手の意見を合わせて自分の意見だけじゃないことも含めて反論しないと感情論で批判してる人と同じになるから丁寧に反論しないと
しかも試合中は絶対見ないし
俺が丁寧に毎回反論して清水批判するなと言ってるから言わなくなってきたんだぞ
ちなみのこの捕手批判は俺がここに書き込む大野時代からずっと同じことをされてる >>882
全治5ヶ月だからキャンプも二軍参加だろうな >>883
自意識過剰
別に君が言うから言わなくなったわけじゃない
投手が未熟だから言わなくなっただけ
点を取られればバッテリーの責任だから投手も捕手も矛先を向けられやすい
それを1レスすら許さないようなレスを続けてるからキチだと言われる >>885
でも誰も指摘しないとネットって集団意識が働くからどんな間違った意見でも乗せられちゃうからよくないと思うんだけど
それでもスルーでいいのか
このスレだとガチで周りに乗せられて清水は駄目な選手
石川と宇佐美はいい選手で清水なんかゴミなのに監督にすかれてるから出てるだけって思うやつ出てくると思うぞ 「元広島カープの新井貴浩と北海道北広島市ぶっつけ本番旅！」
https://www4.nhk.or.jp/kanpai/ >>867
清宮や吉田の起用はあきらかに営業重視だし全てが栗山の思い通りに動いてるとは思えないな
フロントはともかくコーチに関しては監督に対して全く権限とか無さそうだけど 大社で取ったやつも活躍するとは限らんのだし
佐々木当てた方が絶対にいい >>887
お前のせいで清水アレルギーになった人ばかりだと思う >>884
そんなのね。 育つのかなり遅くなるな。
ハムは怪我人が多くでるよね(´・ω・`) >>862
８月のせいでイメージ悪いが
ハムはそれまではエラー少ないほうだったはず なんせ８月が酷すぎたせいでシーズン全てがこんなんだったって勘違いするわな >>892
そんなことはない
今年怪我から復帰した後石川と鶴岡がメインで
清水が絡んでから清水叩きがあまりに酷いからずっと言ってきただけ
もうみんなが俺の言うことを何度も聴きすぎてうざいくらい染み付いてるならもう清水叩きに触れるのやめるわ >>895
毎回Bクラスになったら全てを否定するからな
翌年成績が良くなったら昨年の意見なんてコロッと忘れてる なんか清水のとこを誰かにでも置き換えて話が通じそうな感じだな
どっちも見えない敵と戦ってるわ >>893
どこのチームだって期待の若手がケガした伸び悩んだはあるわね
ソフトバンクや巨人はそこを人海戦術にしてるだけ 中田中島西川近藤ほか今の中堅選手達は打って繋いで走って守っての緻密な野球で
パフォーマンスを発揮するよう育てられてきた
それが突然の方向転換で繋ぐ？走る？んなのいいからでっかく打ちゃいいんだよ
守備？誰でもできるっしょみたいになって機能不全おこしてるのが今
どうしてもプレイスタイルを変えたかったなら1軍はそのままにして2軍の育成のみを転換
彼らの夢に対応した選手を育て未来の1軍はこうなるって理想を抱いてほしかった >>896
うんうざいくらい染み付いてるのは間違いないからやめなね
なんだかんだ言って清水が正捕手に近いのはハムファンはみんなわかるから
もう充分だよ >>898
９月が８月と同じでも７月まで首位争いしたこたは消えないさ
もちろん最終順位が全てだから最下位で終われば１番弱かったという事実になるが
一時期優勝争いしてたよっていう事実も変わりはない 玉井 ５５登板
公文 ５３登板
石川 ５０登板
宮西 ４９登板
秋吉 ４６登板
堀 ４７登板
井口 ３１登板
ロド ３０登板
西村 ２９登板
そりゃ打たれるときもあるだろうが
こいつらの悪口は聞きたかないなあ >>902
でもいまだに石アンって言われるのおかしくないか
石川はあまりに酷いから叩いてて実際2軍落ちしてるからな
正しい意見で批判してるのに俺が間違ってるような言い方されるの意味わかんねえ >>901
守備の軽視はわかるけど、走る繋ぐ野球からでっかいの打つにシフトされたっけ？ 怪我人怪我人言うけど全体的な怪我人の数は少ないはず
むしろケガしてないのに満足にバット振れなくなった野手陣のコンディション調整に問題あるかと
投手のほうは総リリーフ化があるからなんとも言えんが
まあその怪我人が主力に集中したんで今のザマだが >>904
かれらは叩かれたとしても失敗した時一時的にわーっと言われるだけ
ネチネチとした執拗なアンチはいないわな
ここに結構中田ファンが昨日あたり来てたが中田ファンは中田が叩かれまくっても全く擁護してこないから気持ちいい奴らだな 218.110.51.220
毎日真っ赤 君 なにやってんの？ 甘ったるい遊び程度の練習をさせてあとは各自でトレーニングさせるだけ
たくさんの若手を数年にわたり甘やかし続けた栗山の責任は大きい
バント、コントロール、守備の能力は練習で伸ばすしかない
リードは研究するしかない
どれもろくにやってこなかった若手が今中堅となって恥を晒している
清宮と吉田がガラクタに育つ前に栗山を処分するべき 今年はマルティネスが1番悪くて
ハンコック、バーベイトの登板分もリリーフ陣が支えてるからな
ホームラン打たれまくっても疲れてるからしょうがないとしか言えんわな >>906
長打打たなきゃ殺されるのかってぐらい遠く目指してフライ量産
調子落ちるとゴロ祭
今年はそんな野球なんだなと思ったまま今に至ってる
だからたまにライナー系見ると感動するんだが気のせいかな 清水はまだ若いからキャッチャーとして未熟なのは仕方ないが それにしても投手の制球お構いなく外へ厳しく要求しすぎるきらいがあるからカウント負けして投手が苦しくなりがち
これって1軍上がって一番吸収する時期に大野の影響受けすぎたのとちゃうか？大野も勝さん専属で育ったから制球いい前提の配球最初に染み付いたキャッチャーだし 大野はもう修正きかなくなってるけど清水はまだやれる気がするね >>915
https://youtu.be/ej8ULsBmf50?t=420
この動画見てみろよ
外に構えると逃げてるとかいう奴がいるって阿部や小林も愚痴ってるぞ
他球団も同じこと言われてるけど普通のリードだから >>913
解雇してないだろ
残留要請だしたがアメリカに帰るって聞かなかった 金は大事だがいくら積まれても変わらない気持ちってもんもある 悪いことばかりじゃなかったとか何かの歌詞みたいなこと言って出てったよなマーティン 宇佐見みたいな全てにおいて低レベルの捕手をありがたがってる状況がやばすぎる 日本の野球には適応したけど
日本の生活にはあまり馴染めなかったんでねマーティンは 解説者のレベルって何で低いんだろうな
今の時代も外の配給は駄目出しされるんだけど
普通のリードだしそれが間違ってるって広まってるんだよね
少年野球のレベルが下がるのもわかるわ インコース突けば強気のリード
ではないからね
強気と言われるのはインコースの投げミスは真ん中に行きやすいから投げるのに勇気がいるってことなんだろうけど
腕の長い外国人打者とかだとアウトコースの方がかえって危険な場合があるのにね 上沢が骨折した時まで野球の神様うんぬん言ってた時に心は離れたな 捕手批判とかリード批判は無くならないんだろうなぁ
だって解説者がレベル低いくせにここが悪いとか言い切っちゃうし
稲田とか解説してるのに全部真逆のこと言うことあるしな
こういう奴がテレビで好き放題言ってるんだから
アウトコースが悪いって解説者が言っちゃいかんよ
それが耳に入ったら選手気にしてもっと崩れる奴いるぞ >>926
あれは頭に血が上るどころかざーっと血の気引いてくのわかるぐらい引いたわ >>926
これくらいの気持ち悪さは必要だなと後になって妙に納得してしまったわ 野球の神様のメッセージがあるはずとか、いくらなんでも上沢にも失礼だろ >>930
栗山にはいくら無礼を働いてもいいってことか 神＝吉村説あるけど上沢の件が説明つかない
よって先の清宮の件も本人はガチで言ってたんじゃないかって… 清宮 1割台の打者4番で最下位 栗山の見る目無し
清宮もあるいもかわいそうだ 栗山のある意味清宮いじめだｗ 一番長打のリスク少ないんだからアウトコース低めってどのキャッチャーでも基本だが
清水と宇佐見の構える位置比べたらわかりやすいが清水の方がボール１個くらい外に構える
要するにアウトコースギリギリか球審によってはやや外れ気味の位置
秋吉や宮西はそれよりボール１個くらいは中に入れてカウント悪くならないようにストライク取れるが
他の奴らは外に逸れてボールカウント進むむことが多いな 野球の神様って誰ですか？と記者が突っ込むべきなのに
誰も言わないのは
そうかだからいじれないってことかな
神社にお願いに行ってきたとは絶対言わない
栗山天満宮は地域のつきあいだからあれは別枠 >>933
こいせんは盛り上がってるのに(･ω･) >>935
そんなに宇佐美がいいキャッチャーなら巨人で2軍落ちしないし
清水が捕手する必要ないだろ >>935
これってコーナーワークで厳しく勝負しがちな大野に似てるんだよね
勝さんはほぼ構えたとこに投げられたから問題なかったけど同じ勝でも中村は
全然そこへ投げられずボコられた、市川はコーナーはアバウトで
どちらかというと打者のタイミングをずらして誤魔化すみたいな感じで何とかやりくり
岩本が2軍暮らしで制球イマイチの投手と組むことが多かった経験からかもと言ってたけど 清水の魅力は何といっても打力だね
もしファースト空いていて打者に専念できるようだと中軸打てる可能性もある
でもキャッチャーの割に読みは悪いから森友にはなれない >>935
実際画像を合わせて構える位置を比べたのか？
ボール一個甘いコースで構えてたってことだろ
あとで調べるけど適当なこと言うなよ >>944
森友はミート力がスゴいんだよ
大阪桐蔭の歴代でも１番と西谷が言うんだ
あれだけブン回すのに まあこう言った的外れなことをいうファンがいるからいい捕手が育たないんだろうね
なぜかわからないけどワンランクレベルが低い捕手を意味のわからない擁護をして持ち上げるし 清水の盗塁阻止率.298まで上がってて草はえた
やっぱ腰の影響でしょっぱなは調子悪かったんだべな
これでOPSが.700越えてるんだからやっぱ期待の若手だろ >>946
根尾と藤原の打撃は森とは違うって去年言ってたけどほんとだったな >>948
日ハムスレ的には宇佐美の方がいいらしいぜ
笑っちゃうけど 良いときには次の敗戦に繋がる芽を摘む
悪いときには次の勝利に繋がる光明を探す
どんなときにもどちらもゼロじゃない >>945
毎試合見てれば分かるでしょ
適当なことだと言うなら画像合わせてみれば？
それが面倒ならそんなことあるわけないと思ってればいい >>949
根尾、藤原も素晴らしいことは間違いないが
森友はミート力だけなら大阪桐蔭OBの中では１番 石川亮
リードがいい！
宇佐美
清水より外郭の構える位置がボール1個インコースに構えてるからいい！！
謎の擁護クッソ笑える 西谷曰く
ミートの巧さは 森友＞おかわり＞平田＞中田だ おかわりもミートが上手くミスショットが少ないって話じゃなかったかな
中田は飛ばす力だけならOB随一だろうけど
投手をやってたのもあって打撃練習を本格的に始めたのは肘を壊してからだって話だしな 宇佐美と石川は清水の休養要員として適度にやってくれればいいよ
間違っても二番手捕手なんて過大な期待はしないから それまでは投手としてプロに行くつもりだったしな中田は
実際投手として150出せてたし打撃はセンスだけでやってた
打撃の怖さを知るのが中田は遅かったってね（プロに入ってから知ってしまったと） >>950
こういうこと書くあたり
どうも仮想敵をつくっちゃうタイプなのかな 西谷は投手としてなら中田が最高だったって言ってたな
ほんともったいない
それでも野手としてもプロで活躍してるんだからようやっとる >>960
1番手捕手と2番手捕手がいるからな
このスレ的には2番手は清水らしいぞ 考えたくないけどレアードもやってたのかなあ
メネセスバレあたりから成績落ちてんだべ？
ただの揺り戻しの方がしっくりくるけど そういう意味では清宮はミートの巧いスラッガーの触れ込みなんだけどな
今が酷いから信じられんだろうけど >>964
なにもレアードなんかハムの時からそうだろうがよ レアードは薬とは違う気がするなあ
多分体しぼって前半は絶好調で後半落ちてきたパターンでしょ レアードの下がり具合はまるでファイターズを象徴しているかのようだ 清水のリードが石川や宇佐見に比べ劣ってるなんて言ってないし石川宇佐見のリードが特別優れてるとも思わない
それぞれ特徴が違うってことだろ 投手との相性も出てくるからこそ今は有原は宇佐見と組ませてる
宇佐見はまだハムに来たばかりでパリーグ1軍経験も浅くこれからどうなるかわからない
清水はその３人で一番若く経験もまだ必要だが伸びしろもある https://i.imgur.com/F1s7XeQ.gifv
どっちかというと清水の方がストライクゾーンに構えてて草なんだけど
本当に見たのか？ >>970
>>971で
同じアウトコースのストレートを構えたの比べてるんだけど
金子の相手をしている清水の方がインコース寄りに構えてないか >>933
辛いさんスレになってるかと思いきや
盛りあがってないね… 思い返せば中嶋ってマジで無能コーチだったな
大野のために信二、鶴岡、今成、近藤とことごとく潰して結局大野が12球団一の雑魚キャッチャーになってる始末
清水や石川亮から早く中嶋臭が取れるといいんだが >>974
大野だって最終的にはWBCに選ばれるくらいのキャッチャーになってるし
肘を怪我してから清水、鶴岡と市川にポジション奪われてるけど2016年はなかなかよかっただろ >>948
清水は元々強肩だったよね。 去年迄はけっこう差してたイメージあるし。
問題はリードだけどそれは経験とコーチの教え方もあるよな。
キャッチングは癖だな。あと時々怠慢プレーあるのは高校時代からスカウト界隈では指摘されてた癖だよね。元ハム投手で元楽天スカウト上岡がテレビで指摘してたし。 宇佐美って元々捕手のレベルが低いと言われてバッティングの選手だったのに
日ハムに来てから全く打てないから守備を持ち上げられてるけど
守備も清水よりレベル低いからな
盗塁阻止率も清水がチーム1位だし
ここのスレだけなのかわからんけど宇佐美の守備褒めてるの巨人ファンが見たら笑っちゃうし
どう見ても清水の方がいいと笑われるぞ 野村の股関節脱臼って普通、開脚中に誰かが後ろから体重かけて起こるものだよな
野村ケガさせたの誰よ、天理高中退した姫野か？ お前は先ず規定打席で３割かホームラン15本打てるようにしろ。
年俸考えろ。台湾人だからと見下してるハムファン多くてやさしいけど、慈善事業じゃないんだから来季結果出せよ, >>977
そうだな、WBCで解説やニュースにボロクソに叩かれるくらいの捕手に成長したな >>983
でもその年は大野が正捕手で日本一だからな
解説とかのレベルなんてここ一般人と同レベルなんだから
全く参考にならんぞ >>964
北海道や札幌ドームで夏過ごしてて
初めて日本の夏の洗礼受けたんじゃ？ >>981
股関節脱却って体硬いの？ アップ中なのかプレー中なのか……
トレーナーは勿論ハムの宿舎とかの体調管理とかどうなってんの？ >>986
練習前だからプレー前だろ
ファームのトレーナーも今年から変わったからそいつが無能なんじゃね >>978
リードは今は分析力が上がってて
数年やると配球パターンがハッキリ出るみたいね
甲斐や田村も読まれてる感じで
高谷や柿沼と併用されてる ロッテ延長12回までやってヘロヘロになれ・・・
荻野も居ないし、レアードも.230まで落ちるから
ハムと最悪同士の勝負になる >>988
併用されている()
ホークス
甲斐337打席
高谷17打席
ロッテ
田村225打席
柿沼54打席
全然併用されてねえじゃんww そもそもアップ中に股関節脱臼とかって何でそうなったのかな？…… そんなに体硬いんか？それとも負荷掛けすぎてか？
ちょっと考えられないよな。 >>964
開幕の時にすっごい身体絞ってたから違うと思いたい 新井さんが小学生にバットは身体の近くを通るって教えてたぞ
うちの選手も教えてもらった方がいいんじゃないか？ >>933
北広島市民だけど旅行中なのに録画予約してくるの忘れた
再放送の方を録画するよ 952 名前:どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Safa-cR4l [111.239.191.146]) :2019/09/02(月) 20:43:00.29 ID:itEFDdMMa
>>945
毎試合見てれば分かるでしょ
適当なことだと言うなら画像合わせてみれば？
それが面倒ならそんなことあるわけないと思ってればいい
こいつ画像出したら完全に逃げたじゃん
本当に適当なこと言ってるよな
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