ハム専 2
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NG Name
[153.221.245.214]
[175.177.42.21]
※前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1567158556/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばーーーーーーーーーーーーーか 糞汚ハム 相手に簡単に得点される
こっちは打っても得点につながらない
どうしようもない もうみんかラピュタ見ようや
ファイターズの話題とかストレス溜まるだけ 移動ゲームで疲れてたんだよ。こんな弱いわけないじゃん。 バンクは柳田帰ってきてから1勝5敗か
西武連覇やな これでもまた来年全く同じ体制って出来ないだろ
誰が責任取らされるんだ？コーチ？監督？GM？ 明日負けたら5月の16連敗ヤクルトと同じ月間戦績な どんなに負けても、マスゴミは汚ハムマンセー ｗｗ 馬鹿マスゴミ あのタイミングでタイムとかボークなりかねないじゃん
ふざけんな 今日に関してはまあ北浦だろ、まだ若いから仕方ないけどな 結局なんの盛り上がりのないシーズンだったな
いつも楽しいのはドラフトとオフシーズンとキャンプ 始まっちゃうとウンコ ただ今日の北浦みたいなの見てるとショートスターター起用やりたくなるな 北浦もショートスターターに染め上げるのは流石にねーわ
加藤増やしてどうすんの 移転後ワーストシーズンなのは異論も許さないわ
色々計算違いになってしまったことがあるとしてもね
ここダメだろってのがこんなに沢山見えてきたシーズンは他にない
コーチ陣は全部入れ換えして育成体制も見直そうよ
一軍は言うまでもないけど二軍で残して欲しいコーチは吉岡と飯山くらいで他全部クビ飛ばして欲しいし ラピュタの爆発シーンにスコアかぶせるのやめてwww 陰毛みたいな雑魚に負けんなよクソハム
使えねえな弱小球団 フロント「今年の最下位で益々粟山監督に対する信頼は揺るぎ無いものになった」 >>32
イニング食えるようになるまではまだ時間がかかりそうだな >>32
そんなのやってるから育たないんだよ
北浦が連打食らったのは直接の敗因だがあれだけ先制のチャンスを逃して残塁数だけ溜め込んだ野球をやってることが何よりの問題 てかショートスターターは長期戦では後半死ぬってやる前から分かってた事を予想通り失敗しただけなんだよな
第二先発隠せるとか言ってたけどそんなん短期戦だけ
登坂間隔を逆算すれば次誰が投げるかバレバレだし フロント「この戦力でこの程度の借金でシーズンを終わらせられるなんて粟山監督は素晴らしい」 檻追い付いてやがる。まじで最下位だああ、うわああああああああああああ 世界は結局、神の世界である。
キングスレー ｢断片｣ >>26
平沼のファインプレーでセカンドランナーを封殺したところで、あとを抑えないとダメですね
サードランナーの生還で２点目は入っていたけど、ワンアウト１塁で打順は６番。
ここから連打を浴びてはダメだね >>32
それは流石に無理があるだろw
ここ数試合にかぎれば野手より投手のが重症だと思うよ もう、捨てシーズンだし好きなだけハンカチでも使えや栗山 ドラフトの恩恵微妙に受けれないし黙って6位に沈んどけ
フロント共々反省しやがれ 普通に打たれて負けたな
昨日までみたいな誰々のエラーがなければーもなくてただただ虚しい 最下位になってしまえばいい
監督も変えなくてそのまんまの野球して飽きられてしまえばいい
そしたら危機感持ってなんか変わるかもしらん 粟山「今の順位は関係ない、最後には最下位になってることに意味がある」 栗山８年も居座ってチーム滅茶苦茶にしやがってまだ来年もやる気なのか >>68
俺はそんなデモ見ても無視するだろうな、興味ないふりして >>71
「桃栗三年柿八年」ことわざは間違って無かった >>78
ぜってーだせねえわ
こいつが出すときは優勝した時だけ 大学生以来のビールが5杯しかのめなかった
本当つまんねー試合 6失点がだめだった
栗山はよく我慢した方
いつもだったら即変えてるからな >>78
自分からは辞めないって宣言してるらしい。どっかで読んだ。 >>82
流石に今日のを我慢したと評するほど我慢するまでもなくポコポコ打たれただけだと思うけどな
まぁおれも代えるんじゃねえかと不安になったけど、それはもう毒されてるだけ ｢栗山が監督でハムファンも不安よな。
岩本動きます｣ >>88
2017は10月に続投要請が出ましたのでまだわかりません >>89
ローソンとタイアップしたら面白いかもな
栗山ローソク 大王の契約違約金払っても良いから解除しない？
OPS6割を四年契約とか頭おかしくなりそう まぁリップサービスだとは思うけど、栗山町のイベントで死ぬまで監督やりたい
グランドで死ねたら本望とか言ってたくらいだし、辞めねえだろまだ >>95
あんな雑魚を英雄として送り込むとか反日だろ >>95
そんな国を代表するような人物じゃないと聞いたが どうせ抗議するなら上田みたく徹底的にやれよ、中途半端にポーズでやるなガッツリフェラ栗山 サード近藤に対してレアードがいればって言ってるけど今の守備みたか？
五十歩百歩やな 監督に粟山以外に誰が良いんだ警察の勢いがしぼんでるのか？
ここんとこ見ないな
主に栗山町民が工作員なんだろうが なお、檻が勝ってもまだ勝率で最下位にはならんもよう だいたい8年もやって、8年目でしょうもないシーズン送って辞めてくれと言ったら代替の人物出せとか気持ち悪いよ栗信 最下位きたーーー
ダントツで戦力スカスカなのによく一時期的に二位にいれたな >>106
勝率はどーでもええわ、とにかく最下位に引きずり落とし栗山の首を取る マジで辞めろみたいな事言うとフロントのオモチャだから誰やっても変わらないみたいな事言ってくる輩必ず出てくるけど
ヒルマン梨田がそうだったと言い切れるのか
梨田なんて中田めちゃくちゃ二軍で漬けてたけど
ショートスターター熱望の件と言い実験しまくるのは栗山だけ 来年一年白井が監督やって守備鍛え上げて再来年稲葉でいいよ まあ栗山が変わっても日ハムの編成は栗山じゃないんだから変わんないんだけどな
結局攻撃する相手が変わるだけ 清宮すら壊すようになってはおしまいだよ
求心力云々も結局レアードに逃げられてるし本当に弱くなった >>114
信じる選手は変わるだろ
明らかに栗山の意向が出まくってる やっぱり外国人ほぼ全員戦力にならんのは無理だわ
短期的には勝てるけど長期的に見るとキツい でもどうせ吉村がファンの喉元忘れた10月くらいに続投要請するから栗山解任要望は無駄と思うよ >>112
中田とかあの程度しか育ってないし成功なのか
多分清宮の方が凄くなるぞ 王は来年から！って言う奴らいるけど今年3本しか打ってない外国人がいきなり30本打つとでも思ってるのかな
仮に来年3割20本やっても守備走塁が酷いから全く満足できない どうせ来年もわけわかんない補強するんだろうな 安物買いの銭失いやめて損して得取れや 公の監督なんて誰がやっても同じだから粟山で良いんだ
と主張するのが居るけど同じならと別な人の名前を出すと発狂するしな >>119
お前が信じてる奴が試合に出られなくて恨んでるだけじゃん
今スタメンで出ない中でこいつなんで使わないんだって選手いないぞ >>125
じゃあそいつらに寵愛されてる城石に監督させてみたらいいって1回言ってみたらいいよ 今まで中田四番ゴリ押し起用とか散々糞みたいな采配を見せつけられてもまだ応援できたけど、ショートスターターだけは我慢できんかったな
吉村栗山体制はもう限界だろ
こいつらさっさと消えてくれ >>129
そんなことやったら栗山解任しろって言ってる奴が発狂するぞwww 受けてもないファン受け狙って基礎を覚えようと頑張ってるルーキーの妨害する監督って本当に名将なの？
先走り汁垂れ流しながら高卒出して一人でよがってるだけじゃん 栗山マジほんと辞めてくれや
じゃあ誰が？とかどうでもいいし誰でもいいわ。とにかく辞めてくれ
神様神様きもちわるいんだよ
好き嫌いで選手上げ下げすんなよ でも、よく考えたら中島のエラーからなんだよなぁ・・・
ブーメランって凄いわ 王を出すには近藤をサードにするか清宮を外すかしないと駄目という
歪んだ構図 あと栗山は選手のミスで負けたときは「俺のせい」っていうけど自分の采配ミスで負けたときはダンマリだからな 先月までは気持ち悪い以外は有能って言われてたのにな 誰がとかもうどうでも良いよね
本当に自分のミスの時はダンマリで選手のミスの時は俺が悪いって連呼するだけで誰でもできる仕事 >>136
おれはあいつを絶対許さない
顔も見たくない
中島と横尾の打席は露骨に応援を辞める >>139
気持ち悪いと有能は表裏一体と吉村がいってた 気持ち悪いだけで有能が長期政権化で有能じゃなくなってただの気持ち悪いオッさんになったんだよ >>139
結局は結果なんだよね
結果以外後付け
だから監督が変わって結果出さないなら無能扱いされる
当たり前のこと >>146
ホモサピエンスにおっさんは失礼らしいよ
気持ちの悪い人間にしとけ 試合中はダンマリ決め込むくせに試合終わった途端誰が監督やっても一緒
やり口が実に卑怯 後付けも何も結果として最下位になってんだから無能でしかない
しかも単純な最下位じゃなくてショートスターターで中継ぎ使い果たして絶対来年投壊してるという
本当に最悪 今日のヒット10本イニング別
1回 1(2アウトから)
2回 1
3回 1(2アウトから)
4回 1(2アウトから)
5回 1(先頭出塁→ゲッツー)
6回 4(4連打→ゲッツー)
7回 1
8回 0
9回 0
得点 2 >>153
ごめん、現地できちんとレス追ってなかった ポジ要素なんもねえじゃん
これでどうやって応援しろって言うんだ >>152
上沢には長いイニング投げさせてるし
単純に長いイニングを投げられる選手がいないだけじゃね
加藤だって途中で炎上っぽいことしなきゃ下げられないし やりたかった事を好き勝手にやった挙句、続投の言い訳ってなんなんだろうな
栗山がやりたい事が浸透するのに時間を要するとか？
そもそもショートスターターとかオープナーなんかは時間かけて結果を出す策じゃねえからな
言い訳考え直しとけよ栗山吉村 >>141
あれは許せんね
首位を奪う勢いがあったチームを完全に殺した怠慢かましておいて何食わぬ顔で試合に出ているのが信じられん
打てねーやつが守備であんな糞みたいなプレーしたら普通に二軍落ちじゃないと示しがつかない >>162
過去の貢献がうんぬんやぞ
今年の話はスルーされるぞ >>160
栗山になってから長いイニング投げさせる投手を育成してこなかったからな
複数年投げさせられるのは上沢有原くらいだろ >>161
中島の次は西川卒業ですかそうですか
万波の育成の蓋になる西川は放出当然だよねハハハ やっぱり野球はホームランだよなぁ
どんなにヒット打っても無得点とかよくあるけどホームランは確実に点取れるし >>160
だからってショートスターターがいいとは思えない
ショートスターターとかオープナーはってのは結果を出して初めて評価されるものなんだから
言い訳して正当化するような策じゃない FA放出路線は中田見てたら間違いではないと思うけどね >>164-165
新庄→ひちょり→糸井とずっと見てたから・・・ 大王と清宮の育成の蓋になりそうなモヤはとりませーん
単打ファイターズ最高！ いつから一人の選手の怪我も許さないペラペラチームになったんだよ
特定選手を酷使しすぎて怪我の悪循環 大田が打つと中田が打たなくて中田が打つと大田が打たないみたいなのやめて欲しいんだけど >>168
具体的に長いイニング投げられそうな選手いるか？
加藤だって2軍でも長いイニング投げられないし
杉浦は少しづつ長いイニングに増やしてる
ロドリゲスくらいしかいなさそう わりとマジで今年の低迷は王獲得だろ あいつ取ったせいでサード近藤とかおかしなことになってる 今の状況って数年前からずっと危惧されてきたことなんだよな
栗山のやり方だと先発も育たないし守備も崩壊するって >>165
エビは打撃だけしかないから、相当打って結果残さないと森山の二の舞になるだけかと 育成のためのポジション開けたがるのマジで吐き気する
レアードも結局横尾が育つとかわけわからんお花畑このスレにも一杯いたしな
ログ見りゃ分かる >>179
2軍は明らかに最初から決まったイニングで交代させてるから、二軍でも長いイニング投げられないって表現はやめてくれ
加藤に失礼 清宮の育成は内部的にも優先度高いだろうな
そのためにサード近藤とかやってるわけだし >>184
ここでも○○がいるから××はいらないとか言ってるやついるからな
ハム首脳陣を批判するくせに考え方は一緒 >>182
鎌ヶ谷で見る限りそうでもない。ただ希望がなさすぎるから小さい光に過度に希望を持ってしまう理由もわかる
守備もまだまだだし、なにより足遅えから本当打ちまくらないと話にならない 今のハムのシステムでは育成と勝利を両立するのは不可能だよ
それはそうとしてレフトに置いて近藤サードしてまで使う選手じゃないよね王柏融って
OPS6割だし >>188
抜く必要がない
中田を無理に使ったってのは究極の戦犯 王はあと二年はフロントの主導と台湾マネーで一軍ゴリ押しだろうな >>189
ホークス応援したら卒倒しそうだな層厚くて競争激し過ぎて 中島の怠慢プレーで流れが変わったことは勿論遺憾だけどそれよりも
それをリベンジ起用等で(中島に限らず)甘やかし続けることに問題があると思う
その蔓延した緩んだムードが大事な時期にチーム崩壊として現れてるんだろう >>187
育成は結構なんだが上でそこそこの成績残せるレベルじゃなきゃな
1軍は砂場と違うんだから 台湾マネーってどんだけ入るんだよw
そこまでする選手か？ >>186
加藤に失礼っていうほど活躍してないからね
上沢は長いイニング投げさせてもらえるわけで
マルティネスも長いイニング投げられる
その2人がいないからきつかっただけでしょ今年は >>198
ハムの選手には危機感がないから必死さも感じられん >>115
タピオカNGになったら女どもが死ぬらしいよ >>202
あくまで下でも長いイニングを投げられないなんていうのは失礼だと言っている
鎌ヶ谷ちょくちょく行くし、水曜日もいったけどそんな事実はない 怪我無く何から何まで揃っているチームなんて10年に一回あるかないかくらいの確率でしょ 1位西武
2位便器
3位ロッテ
からの1stロッテ勝ち抜け希望 選手をポンポン放り投げる姿勢は嫌いだけど中島に1億は出せないな
5千万円なら >>205
そもそもの疑問なんだけど
加藤はなんで長いイニングを投げられる選手だと思うんだ
過去ずっと加藤を見てるけどいつも100球行く前に炎上するし投げられない選手だと思うんだけど >>180
去年からそれは他球団からも言われてたぞ
王獲ってハムは何処で使うんだって
多分陽の台湾マネーの二匹目のドジョウ狙ったんだろうが、王なんて取るなら陽卒業(笑)させるなと
陽本人は残る気満々だったのに 陽岱鋼1人いたらまるでチーム事情違ったのでは
少なくともこのフリーパスセンターラインは若干改善されるだろう ショートスターターとか清宮4番とか栗山にいいように遊ばれてチーム自体がおもちゃにされてこの結果だよ
来年もメジャー流のお遊びを導入しそうだな最悪ですわ、栗山の心は日ハムには無く大谷しか見えてないだろうね
監督辞めたらアメリカに移住して大谷のストーカーになるだろこのホモ野郎 >>213
ほんと若干だな
陽も肩壊してからかなり弱くなったし よく考えたらなんで岡だしたんだ
誰も外野がいない
どうすんぁこれ >>210
その話は熱が熱くなるやつがいるからする気は無い
あくまで二軍ですら投げられないなんて事はないといってるだけ
それを一軍の話とすり替えるのは汚いぞ？ >>216
打率0割や1割で大不振だったから出された 陽を放出したからだ！
と強く言いたいところだがそんなこと言えた選手は過去に糸井だけじゃないか
後は居ても居なくてもという… >>213
陽居たら、王獲るなんて愚行に走らなかっただろうしな
ただ、ハム末期の陽は怪我で満足にプレイできる状況では無かったけど
それもあるから、卒業(笑)なんてアホな事吉村言い出したんだろうし >>216
あれは岡のための温情トレードだろ
今浪のときみたいに使う気がなかった >>218
汚いんじゃなくて事実だから
加藤が防御率いいのも途中でランナー出たら火消してくれる選手がいるから防御率いいわけで
火消しせず長引かせたら今日の北浦みたいになって防御率はもっと悪化すると思うけど
そこらへんも踏まえて加藤がなぜ長いイニング投げられると思うのか知りたい >>224
だから一軍の話だろ？
なぜ二軍でも投げられないと決めつけてるのか教えてくれ
二軍でふた回り目以降ボコボコにされた記憶ないが >>222
宇佐美っぽい
色々と粗いから時間かかる ようやく中田が打ったと思ったら大田が5タコか
波が激しいやつ多いよな >>225
2軍で投げられないなら意味ないやん
2軍でイニング食う選手になりたいのか アメリカキャンプはもう辞めよう。
ダルと大谷に会いたいためにやっている
ようにしか思えん。 >>231
意味がわからん。二軍でふた回り目以降打たれ出したり、5回もたないシーンがないのも関わらず、二軍ですら5回投げられないというレスに対して
あくまで二軍でそう言ったことはないと指摘したら、なぜ加藤は5イニングまで持つと思う示せとか無茶苦茶だぞ 今何連敗してるかももうよくわからんわ
5連敗ぐらいしてるんだっけ？ >>237
4じゃない？
無駄にオリックスに勝ち越してしまったし >>235
すまん
1軍で長いイニング投げられないから意味ないだろって言いたい
今まで長いイニング投げられるポテンシャルを示してないから加藤が育てたら長いイニング投げると思えない
もう成長を望む年齢じゃないし
だったら北浦や杉浦に長いイニングを投げれるように育成したほうがまだマシ
吉田とかな
加藤は違うと思う >>238
いやいや待て待て
おれは一昨日は加藤にレスバしてない
それに巻き込まれたくないから加藤が上で長いイニング投げれるかどうかの議論をするつもりはない
ただ下ですら投げられないというのは黙っていられなかった >>240
そうか。わかった。それについてはおれはわからん。
あくまで事実として下で長いイニング投げられないという姿を晒したことはないよと言いたかった
ハンカチですら5イニング投げられる場だし まぁ中途半端に五位とかなるよりは最下位になってもらって球団に危機感をもってもらった方がいいか 明日有原の好投報われず
有原3失点で負けるので明日最下位です 二軍から上げたい若手がいないのも悲しいよな。 他球団からみたらゴミしかいないし。 >>249
それな
弓削みたいな若手は北浦くらいしかいない
生田目も駄目だし今年期待されてたエイトも駄目
堀に関してはマルティネスと上沢の負担のせいで今年は潰されたと思ってる 投手コーチか打撃コーチもうちょっとまともなやつ入れた方がいいんじゃないかとは思う >>249
二軍で６、７位が続いても二軍では勝ち負け関係ないって言うやついるけどそれだけ選手層薄いし選手が育ってないってことだからな >>251
ホモじゃないけど、堀は本当可愛いと思う
だから潰れたら俺は栗山を許さない
地獄少女にお願いする >>253
まともなコーチ入れたら好き勝手出来なくなるから 今月だけでいくつ負け越しや
ダル、梨田の最終年の9月より多いかも >>253
大村や吉井とかまともなコーチが育ってもそれすら放出するのがファイターズだから 石直とかクイックになった途端の減速とか
なんで矯正できんのとか思う
それでいっつも打たれとるやんけ
コーチおらんのか二軍には 会社で言えば優秀な人は引抜きされて（FA）残ったのは実力無い若手社員ばかり。
一見先々を考えると希望があるように見えるけど、５年後経っても変わらず業績下げる集まりになってる可能性大だよな。
特にハムの二軍はw >>169
西川はいらないでしょ
スター性ないもん
にわか人気の典型 >>261
加藤はロドリゲス矯正したり有能だと思うけど、なんせ石川は下げて取り組んでる最中にまた上げてるようじゃ二軍のコーチだって結果残さないよ 糸井の方がよっぽどもったいなかった
糸井と西川の年俸変わらなかったのが信じられない >>260
代わりが木田っておいおいって感じだもんなあ
ハムは毎年変更点が多すぎるんだよ >>270
ＳＳやるためには外部からコーチ呼ぶわけにはいかないからな
吉井なら絶対に反対するし内部事情知ってる木田がなるのは必然だったんだろうな 西川いらない→じゃあ代わりに誰いるんだ？（再来年） 今のおハムに足の速いリードオフマン誰いる？
どうせスペランカー浅間とか不透明な万波とかしかいないんだろ？www >>274
まあシーズン始まる前からそういう大人の都合だろうとは思ってたけどね >>278
西川なんて走らないじゃん
妙にかっこだけつけて
大田の影響か？
やっぱ基本的にバカだよね これは最下位で終わった方がいいよ
膿が溜まりすぎてる 選手層が薄い
これに尽きる
育成段階や修正段階でも理解がない吉村があげたり栗山が寄越せって言うし
ファンはこの2人のやりたい放題にそろそろウンザリしてる 日本ハム中田「投手に苦しい思いを」先制機で凡退
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190830-08301038-nksports-base
日本ハム中田翔内野手が敗戦の責任を背負った。1打席目の2死二塁の先制機で凡退し、チームが後手に回ったことを後悔。「自分自身、チャンスで打てなかったのは事実。自分も含めて投手に苦しい思いをさせてしまった」。
4連敗で最下位が迫っている現状に「（上位と）ゲーム差もそんなにないから、最後まで諦めずにやりたい」と話した。 西川好きじゃないけど
肩弱は守備範囲の広さでカバーしてるし
出塁率見てもリードオフマンとしては必要 一昨年2017年は来季良くなる兆しがあったけど
今年は新しい選手が活躍してないから厳しいね
外人ガチャのピッチャーが当たることを願うしかない
あとは清宮とか渡邊くらいしか大きく成長をしてくれそうな選手がいない >>285
競争を排除してるから
層が厚くならないんだよ
西武は競争で厚くしてる
ハムとはその差がある あいつ年俸高いからいらねー。 年だからいらねー。
とか、何でもかんでもレギュラークラス放出しまくってたツケが来てるのを感じてないファンも多いよなw
奇跡的に若手が次から次へと出て来てた数年前とは違うのに。 強いチームは若手だけじゃなく若手もベテランも上手く合わさってるのになw 中田が凡退することだけが楽しみだから今日はつまらんかった 金子のどちらを選んでも最下位という持ってなさ
やはり暗黒エースなのか >>290
レギュラーにしてるだけで
それほどじゃないだろ
西川なんて
昔ならレギュラーじゃない >>292
檻からはケツの極み乙女といわれてるしね >>290
去年の賢介の干し方は露骨だったもんな
現状賢介はまだまだ必要なのに 近藤もこんなんならちょっといいだけの選手だろ
少なくとも3番任せられる器じゃない 調子悪いなら次々変えろよ
お気に入り調子上がるのだけ待つアホはさっさと辞任しろ ８月５勝19敗って・・・
栗山さっさと監督辞任しろよ、戦力ないって言っても限度があるわ >>294
あれをチームで1.2を争う打者なのがわるい
西武とかに行けば存在価値は今より増すはず >>296
引退に追い込んだもんなあ
栗山の嫌がらせは露骨だよ
相変わらず 乙女肩の西川をレフトにして
センター大田、ライト近藤ではダメなの？ >>288
新しい選手がっていうより複数年シーズン通して活躍できる選手がいないことが問題だと思うんだけど 栗山語録
Q.北浦投手が乱調
「特長のあるボールは投げられてはいた。次へつながってくれたらいい」
Q.チャンスは作ったが2得点
「いろいろなことがある。断ち切れていない。すべてこちらの責任。しっかりやっていきます」 >>303
白井がセンター大田だと打球判断が悪いと移籍一年目は語ってた
今はどうか知らん >>305
そろそろ責任とれや。
責任とか俺が悪いとかなめてんじゃねえぞホモ ８月１日の時点では首位と0.5ゲーム差の２位だったと言う事実
明日負けたら８月だけで借金15とか栗山いい加減責任取れや これで辞めさせられないなら不気味過ぎる
内部操作が必要なレベル
実は栗山がやばい系でフロントが脅されてるとかありえる 栗山はヤクルトに帰ってもらおう
小川はクビだろうし とりあえず梶谷獲得しろよ
あそこにはエスコの貸しがあるんだから ソース元探しても見つからないが昔このスレに貼った記憶あるが大谷に関して投手野手どちらで起用してもいいといわれて
栗山がどっちも使うと判断したって記事があったんだよ
ある程度の権限与えられているとこ見るとショートスターターも栗山考案なんじゃねえの >>306
送球が総合的に見て一番まともなのが大田なのでライトなんじゃなかろうか >>313
7月にやったヤクルトの周年イベに栗山はビデオ出演もしてなかったらしいし、もうヤクルトとは縁ないだろ >>304
どういうこと？
去年活躍してる選手は今年も活躍してると思うけど
違いは上沢とマルティネスだけでしょ 次の監督誰いい？GMの意向にそう監督誰いるかしら？(´・ω・`) >>315
十中八九栗山が最初に言い出した
吉村もOK出したら吉村にも責任はあるだろうが >>314
エスコバーはハムが押し付けたようなもんだからな
当初は黒羽根金銭という話だった >>319
岩村明憲
MLBのベースボールを理解し、外国人の若手共をまとめ上げたリーダー力も個人的には好き >>315
SSやるために投手コーチまで変えてるからそれはないだろうと思う 外人が一人でも当たってたらAクラス狙えたんじゃないかなとも思う
外人スカウトもガイジなんじゃないかな >>321
そっか。じゃあ藤岡を上手く貸しとして話まとめて欲しい
梶谷が楽天やバンクに行かれるのだけは困る 【日本ハム】４連敗で今季ワースト借金５、３１日にも最下位転落…栗山監督「もう一度、俺の頭の中を練り直す」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190830-00000270-sph-base
打線は１０安打を放ちながら、得点を奪ったのは６回の４連打による２点のみとつながりを欠いた。最下位のオリックスとゲーム差なしの５位となり、３１日に敗れてオリックスが勝利すると最下位に転落する。
栗山監督は「すべてこっちの責任なので。本当に申し訳ない。もう一度、俺の頭の中を練り直す」と絞り出した。 >>326
無理だよ
早く辞任用のカンペ製作に取りかかれよ >>306
なるほどねー
でもセンターが肩弱いと進塁されまくるから、来年からコンバート考えて欲しいわ
新庄、ヒチョリ、糸井、陽
この辺に比べると西川センターはかなり格落ちする >>323
考えが単純すぎお前
そんなもんシーズン終了してオフに入ってする栗山と吉村で話しついたら吉井追い出すだろ
元々栗山と吉井じゃ考え方違って衝突あったんだから SSとかってそれこそ上沢が死んでからやるべき戦術なんじゃないのか 肩弱くてもいいけどチンタラやって2塁まで進まれてるのほ擁護できないな >>330
その通り。まぁ上沢があぁなろうがならなかろうが、少なくともシーズン前が意気込んでやる戦略ではない。本当気持ち悪い >>323
ショートスターターやりたいがために放出したのかわからない以上何とも言えないが
球団に提案してそれを球団が承諾して吉井放出は可能だろう >>331
それも嫌いだけど、個人的には明らかにホーム無理なくせにプライドかしらないけど、ホームに投げてランナー進塁させるの本当にやめて欲しい >>330
ＳＳなんて苦肉の策でやることだからな
オフからＳＳをやるためには動くなんてバカげてるんだよ
投手交代が多いっていうことはそれだけリスクが増えるからな 栗山はシーズン前は得意げにSS采配語ってたよなｗ
NPBに新しい風を送るって感じで意気込んだシーズン→結果最下位（濃厚）
責任取ろうか？ 打撃ゴミしかいないのに守備崩壊させてりゃ話になんないよ 俺が対戦相手の監督なら2塁でセンター前なら間違いなく回すよ
前進守備でも回す
オナバク来たら儲けもんで2塁行けるしお得すぎ 栗山の「信じてる枠」って単に「大好き枠」なだけだから調子悪かろうがなんだろうが使ってるところが気持ち悪い
だから長すぎるなぁなぁのチームは一度解体すべきなんだよ
スポンサーもっと説教しろよ金払ってるんだろ >>337
1試合内に登板投手が多ければ多いほど失点率は上がるとメジャーではデータとしてあるのに、そこは無視して、明らかにメジャーのオープナーを意識したショートスターターはやるというご都合采配 >>335
そこまでいくと邪推だと思うけどね
仮にそうだとしてもそれにホイホイ乗るフロントも浅はかって話になるし ここ最近ショートスターターやらないのが何よりの証明だわな
要は失敗でしたと認めたんだよ >>343
一度衝突して離れているんだから邪推でも何でもないでしょ >>343
SSは誰の案って話しから始まったのに、その話に乗るフロント云々は話し脱線してるぞ 吉井より栗山の方がいらんのに
吉井の方が渋くていけてる
栗山はショボくれたおっさん リリーフに負担かかるし玉井とかの調子落ちてる今はやれないわね ソフトバンク負けたか
オリックス勝ったか
四球狙いでランナーがいないほうが打つ近藤１番
併殺の確率を減らせる足の速い左打者に当てはまる西川２番で
そのあとが難解 清宮と中田つかいたいなら、間に挟んで使う
３番打者は左の清宮 ４番は大田（か渡邉）、５番が中田 、６番が大田（か渡邉） >>344
チームのトップで常日頃責任を語るやつなんだから、きちんと失敗を認めたなら言葉で表してほしい
そしてちゃんと責任とってほしい
俺は栗山を信じて序盤のSSは文句いわなかった
将来的なことの不安はあったが、とりあえず今年は結果さえ残してくれればと思ってた
それがしれっとやめて責任とらないとか許さない >>341
なんで好きなんだろうね
まあ栗山に媚びそうな薄っぺらいメンバーだけどねえ >>345
衝突はしてもそこまで険悪でもないと思ってたんだけどな 俺が金持ちにしてやるって某選手に昔言ってた記事見たことあるよ
栗山はおかしい 最近は若手もしょぼいから育成に切り替えても希望ないね >>351
おれは男子校だったからわかるけど、栗山の好きな奴は男子校だと浅くも深くもクラス運営に積極的に関わるような奴
クラス運営に積極的に関わらなそうな堀とか平沼の扱いは悪いと勝手に妄想 別にSSやったから負けてるわけじゃないと思うんだけどな 吉井なんてSS否定派コメントしてるの残せる訳ないじゃん
栗山とも投手起用で合わないの確定してんだし、残ってたら確実に揉めてたわまた 監督の起用しだいで金持ちにできるもんなあ
簡単だよなあ
警察入っても不思議がない
動く金が億単位
怪しすぎる >>350
一度はSS諦めたと思ったんだけどねぇ
引くに引けない状態だったのかまたやり始めてしまったというのがね
早い段階で損切り出来ずにこういう結果に 中島が栗山に別れようと一方的にLINE送って、栗山二階から飛び降りないかな >>303
今日現地だったがブラッシュのタイムリー、あれで2塁に行かれちゃダメでしょ.. アメリカの大統領も8年間なのでもう終わりでいいのに >>355
大田とかすごい媚びるもんなあ
栗山大好きもっと監督の笑顔が見たいって
年始？のテレビで言ってたし
こういうみえみえのやつが好きなんだろうね
栗山がどういうやつか良くわかる 栗山監督目うつろ あと１敗で球団最悪の月間20敗
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190830-08301047-nksports-base
日本ハム栗山監督は、苦悶（くもん）の表情だった。「収穫は…見えないですね」。目は、どこかうつろ。声にも力がなかった。
沈む思いを振り払うように「いやいや、すごく特徴のある打線に投げられていた。ただ、ああいうところで、一気に行かれてしまうところが…」と、4回につかまった先発の北浦を評して、言葉を濁した。
▽日本ハム城石打撃コーチ（前回2安打に抑えられた弓削から2得点も）「一気にいければ良かった。ちょっと遅かったですね。打つべきボールを打つ、前回の経験は生かしていた」
▽日本ハム横尾（6回に左前適時打）「いつも通り対応したら打てた。状態も1回、2軍に落ちてから、ずっと良いです。出たらずっと結果を出したい」 >>356
勝ち負けは置いておいてもここ最近は何故やらないんだという話に繋がるでしょ 監督長いしチームカラーなのか選手も危機感なくてぬるま湯だな >>363
それな。実際教師ってそういう生徒好きじゃん？ 有原の最多勝とパリーグ最優秀防御率だけが楽しみ
千賀はもうオワコンだから期待できるわ 怒るファンもいるだろうが、
負け試合は潔く負けることも長いペナントでは大事なことだ
HRが期待できない打線なら、だいたいわかるでしょｗ
すべて勝とうというのは、素人なんです
SSでは勝ち試合も負け試合も関係なく酷使させることになる
負け試合では若手に経験積ませたり、リハビリにつかったり、斎藤を敗戦処理に使えばいいんだよ >>352
めずらしく栗山と意見が合ったって言ったのは増井先発のときだっけ
あとは2012年で衝突したから無駄に反論しないようにしてるって言ったりしてるよな >>355
なんかスター性あるタイプじゃなくて
俗っぽい性格のやつを好むよな
近藤とか
大谷は自分の出世にかかわるから気に入ったフリしてただけだろう >>364
一気にいけばじゃねえんだよ
序盤のチャンスで少しつづでも得点しとけばいいんだよ
毎度毎度チャンス潰してれば流れ向こういくだろアホか城石 オープン戦の順位
最下位だけは未来を占えるの正直凄いと思う >>364
横尾のコメント見たらもうチームの勝敗なんてどーでもいいと思ってるな
チームまとまってねーわ絶対 >>372
城石はあほだよ
あほっつうか選手としても指導者としても無能だよ >>356
ＳＳって１人目か２人目のどちらかが打たれてる印象しかないわ
なぜか逆転する試合も多いからそこまで負けてないけど 今更チームの勝敗とかどうでもいいだろ
9月に上位いじめ出来ればおk 今後の選手の人生のためとかいいから
チーム勝たせるための仕事しないと監督なら 栗山は打者目線で投手を頻繁に代えられるほうが打者は嫌がると思い込んでる
ところがあるからな だから監督就任時から継投したがるところは変わってない CSや日シリのような投手起用を1シーズンやったらいいじゃんってのがショートスターター構想らしいがいかにも野手出身の監督らしい無茶な発想だなと思ったけどね
あんなのは短期決戦や優勝かかった場面で無理をしてやることであってシーズン通して出来ることじゃないくらい予想つかなかったんだろうか
OB陣からも批判されてたけど通常の先発をやってからローテーション埋まらないところを2人で試合を作ってとかならまだわかるけど金子やロドリゲスが先発で好投した後にリリーフに回されたりってのはなにやってんだ？としか思わなかったな >>363
大田からすれば半ば戦力外みたいな自分を使ってくれたわけだし神様みたいなもんだろう
>>374
良くも悪くもマイペースなのが横尾だから… >>374
横尾クラスだとまずは自分が結果を残すこと優先になるのも仕方ない >>380
それ本当かね。去年MLBで旋風起こしたタイミングといい、オープナーを意識したのは間違いない
それを真似るだけじゃ手柄にならないからってショートスターターというくだらないことを考えたとおれは思ってたわ 栗山って根拠のない左右病すごいよな
公文とか今年良くないのに相手が左バッターだったらヤバイ場面で平気で投入する ハンコックとかさっさと切れや
オリックスやロッテは貧打解消の為に外国人補強したのにこっちは何もしないとかふざけてんのか 左腕投げときゃ打てないんだもんな
安パイすぎるわこのチーム フェルナンド、ヒロインで涙したんだ
観戦中はあんな育成落ち選手ごときに打たれやがってと思ってしまった事を反省する >>385
外人全員外しといてこの体たらくはないよな
その時は首位争いまでしてたのに 2016年の優勝チームを解体してから何もうまくいってないわこのチーム
後釜が小粒な奴ばっか 栗山って言動と行動が一致しないけど１つだけ就任してから言い続けて有言実行したことがある
このチームをぶっ壊す >>383
全く同意見だわ
抑えを頭から使わけでもないからな
自分の色を出したがるに至った動機や経緯は二刀流 ベテランが宮西ぐらいしか頼りにならんのも駄目なチームだな
若手も大して出てこないし >>391
ぶっ壊すとか、殺すとか、脱がすとか、食べちゃいたいとか、舐めちゃいたいとか発言が本当に気持ち悪かった
お疲れ栗山 とりあえずガッフェは精神的にやられてそうだから自殺する前に休ませてあげてほしい
もう8年間もやったんだからいいだろ つうかチーム打率とチーム防御率まだパ２位なのかよどっちも
まぁ総得点（５位）と総失点（４位）は良くないから意味ねーけど >>396
精神的にやられてるっていう演技してるだけなのに騙されるなよ
そんなタマが８年も監督出来るわけないだろ >>396
その前に周りが精神的にやられるわ
早く辞任してくれないと
借金2桁になれば辞任してくれるのかなあ >>394
ハム専で一番気持ち悪いお前がそれ言うのかよ >>397
打線と守備の組み方が完全に崩壊してる証拠だな >>392
だよな。特に最後の二刀流云々は本当その通りだと思う
二刀流に関しては大谷が向こうでも結果を残してくれた事もあって、アメリカでも栗山及び日本ハムの方針をかなり評価してる記事を目にしたことある
それで絶対味しめたわあいつ 栗山が何の為に全てのマスコミにいちいち対応してるか？自分の好き勝手やってボロボロでも批判記事書かせないためだよ
安倍政権と同じ 稲葉やめてからやりたい放題
だから賢介もさっさと辞めさせたかったんだろうね
金子は以外と媚びるタイプぽくてがっかりだわ >>402
打線に関しては長打が少ないだけでしょ
ホームラン20本以上打ってるの中田だけだし >>404
実際栗山ってマスコミから叩かれない流れできてるよな
マスコミとしてはネタ（発言や奇抜な采配）になる栗山はありがたい存在だし まぁ来年は五輪の年で色々日程も複雑だし、新監督はないんだろうな
そして再来年はWBCで翌年からフリーになる稲葉待ちで留任
あと２年は我慢する覚悟をファンも持った方がいいのかな
それだと本当に残念だけど 他だが今は調子が良くないかもしれんが
日ハムは育成ならトップクラス
来年には清宮、吉田を育てていつものように野球ファンから絶賛されてるよ 1ヶ月前首位と0.5差とか信じられんやろ？ これからもっと信じられんクソ続くで つうかOB監督に拘る必要なはないけどな
梨田でいいよ そんなことより、若者のバルス離れが深刻化してるんだぞ 新監督は新谷さんだよ
ＧＭは大宮さんでお願いします >>410
その時に優勝争いできると思って8月以降のチケット16枚買ったからな
びっくりだよ俺も 投手が使えないのばかりですぐ2軍と入れ替えるし誰も定着しない >>413
何バルスって？バルガスやバルデスのこと？ >>414
なんだと、ゲレッパとかどってんこいてんじゃねーよ 最下位に沈むことで栗山政権がバルスすることが最大の収穫 オリックスだけど、ハムさん明日も明後日も勝ってくださいね。最下位を譲るのはまだ早いで >>422
そんなもん梨田に監督要請してからじゃないと分からない事を今の段階で決める必要ないわ つーか梨田でいいとか言ってるやつも梨田で負けが込んだらどうせ栗山同様に今度は梨田をサンドバッグにするんだろ
こんなクソチーム梨田から願い下げだよ 楽天をダントツ最下位に導いた梨田呼ぶとか暗黒時代築きたいのか 選手の意識を変えるためには梨田でもいいかもな
少なくとも稲葉よりはいい 勝手に決めつけて梨田はないの方向に強引にもっていってるだけ
勝手な主観で梨田毛嫌いしてるみたいだけど
梨田の監督の４年は成績良かったからな→３位→優勝→４位→２位 >>407
栗山はソウカネットワークあるからでしょ
ついでに在日だったりして >>409
仮に清宮、吉田が育ったとしても栗山は今年でやめてほしい
もう飽きたしSSで一年棒にふった責任はとってほしい 映画監督のつもりで野球の監督やられたら迷惑
何が主役だよ
センスねー
お前が映画監督やったら大赤字だよ >>436
だな。まぁ本来監督が辞める時はコーチも一掃されるし、城石共々やめるでしょ 北海道に移転してから月の成績で借金15（明日負けたら）なんてした事あったっけ？ >>438
城石はわからんよ
スカウトあたりにまわるかも
元々OBで戻したパターン >>404
祖国に帰れよつり目野郎
むしろマスゴミは安倍のこと理不尽な理由で滅茶苦茶叩いてるだろ >>364
横尾のポジティブさは斎藤佑樹と重なるんだよなぁ(笑)今日もベンチでどや顔だったしな〜嫌いじゃないけどさ 栗山
コリア通信のピョンさんに似てるから
前から怪しいと思ってた
この執着心って日本人じゃないよね >>428
梨田とハムフロントが袂を分かったこと知っててそれ言ってるの？そもそも梨田は監督辞めたばっかりなんだから充電期間が必要ということも忘れるなよ >>443
斎藤ってポジティブ装ってるだけでメンタル強くないとおもうけどな
顔がやつれてるときあるし こんなに負けが込んでるのに未だに打順組み換えとかテコ入れしようとする気配もないのはどうなんだ？ >>447
栗山にとっては
今使ってる好きな選手以外は選手じゃないから >>440
あーあるかもね
まぁスカウトも無能そうだけど
無能だから闘病付き添ったのにあっさり離婚されるような男なんだと思う >>443
斎藤は自分で自分のこと励まさないとやってられんから仕方ない
ちょっと何かあるとすぐ週刊誌とかにネタにされるし >>450
まあ、あのアナも下ネタと男ネタが売りのタイプだし
見た目はばばあのわりにかわいいけどね もしかして栗山辞めろ辞めろ言ってるの全部ラクおばの自演か？ お前らって堪え性がないよな
原因が栗山のせいじゃなくてマルティネスにせいなのわかってるのに >>454
俺は理解できないわ
大橋や紺野もそうだけど、明らかな肉食系の女は苦手
浜辺美波ちゃんみたいな細くてか弱い子が好き 辞めろと思わないファンの方がキモいよ
栗山教信者か
信じてるってかw 一敗する度に栗山の辞任が近付いてると考えたら超楽しい >>457
紺野は顔キモいけど
大橋は顔はかわいい >>459
実際は最下位になっても辞めないんだけどな もっとチャンスの時とかに代打注ぎ込んでほしいんだが
杉谷とか何のために昇格させたんだよ >>465
谷口落とすために上げた
谷口落とすのは人気ある杉谷じゃないとまずいから >>468
俺のレスを見て栗山信者だと感じるから頭イかれてんな 戦力があってBクラスなら栗山が悪いけど
主力投手が2人もシーズンフルで怪我でいなくて勝てないだけだから栗山に責任はない 栗山って嫉妬深いんだろう
イチローへの嫉妬が原動力 百歩譲って栗山に責任なかったとしても9年目はもうしんどい
飽きる そうだな
来年も栗山英樹と愉快な仲間たちでお送りします 来年上沢が復帰してマルティネスが復帰するならAクラスどころか優勝まである
マルティネスが厳しいなら新しい先発ピッチャーを連れてくる
ハンコックとバーベイトを新戦力に交換
余裕で優勝争いできる戦力の完成 ここぞとばかりにバイトの栗山工作員が湧いてて草生える
時給いくら？ >>474
栗山になってから本当につまらないけど今年は特につまらないわ
優勝争いしてるときですら面白くなかった 普通投手陣が崩壊してる時とかって若手にとっては絶好のチャンスなのにファームに期待できそうな選手が全くいないのが絶望感しかないな >>474
ないわけねーだろ
甲子園のスター好きも巨人好きドラ1好き近藤好きも全部栗山の趣味反映されてるだろ
ないのは早稲田と中島ぐらいだよ >>481
ファームもやる気でないだろ
ここまで好みでｶﾞﾁｶﾞﾁ固められると 工作とかくっさい陰謀論好きだなアンチはw
大体こんな便所の落書きにバイトなんてあるわけないだろバーカw ファームがやる気ある方が驚く
荒木の推薦すら蹴ってるくせに >>483
ＳＳ否定派だからそれはないわ
ＳＳの日は勝ってても面白くない
有原のときだけは楽しく見れる 有原も栗山が辞めさせる賢介のお気に入りだから気にくわないだろうなあ
でも早稲田だから潰されなかった これでも栗山はフロントに従ってるだけって信じてるのいるとはなあ
簡単に詐欺に引っ掛かるだろうなあ >>490
監督が栗山のままなら何も変わらなくね？ 栗山のバックボーンが不気味で仕方がない
普通じゃない >>492
栗山の劣化に気付いてないだけ
いつまでも3年前の幻想にすがってる
大谷バースメンドーサレアードで勝てただけなのに >>496
戦力がいれば勝てる
戦力がいなければ勝てないだけじゃん ショートスターターとか今のとこ悪影響でしかないでしょ
短いイニングしか投げないのにまともに抑える投手も皆無で結果中継ぎに負担掛かりこのざま 今は有原が柱に今季はなっただけで
周りのレベルが落ちてるし >>496
メンドーサはむしろお荷物だっただろ
高梨や増井のほうが仕事してた ショートスターターはローテーションの谷間限定にしろ まともに働いてる外人がロドリゲスしかいないのもはっきりいって異常だわ
トンキンいたほうがよっぽどましだったろ SS関係ないとか言ってるヤツはただのニワカ
２番手以降の投げてる総イニング数が２位の楽天よりハムは100イニング以上多いんだからな
第２先発とかしててもリリーフの負担は他より満遍なく大きいわ >>496
大谷と
その前は稲葉糸井でしょ
そりゃ栗山じゃなくても優勝するわ
栗山になってからショボい選手にしか育たない
なのに固定するから固定されてる選手が偉そうでウンザリ
負けても余裕顔 >>505
それって結局マルティネスの160イニングを埋めるためにそうなってんじゃん 北海道民騙すのは簡単と栗山もフロントもバカにした結果だね
これ >>504
切り返しがシーズン中じゃなくて日本シリーズでワロタ
シーズン役立ってねえじゃんwww 有原マル上沢がパリーグ投手防御率上位を独占していればなー 有原が死ななくてよかった
有原がいなかったら誰を有原の代わりに投げさせるかと思うとゾッとする >>514
ここぞという時に抑えられる先発は大事やろ
今のハムにそんな投手は有原だけ 有原、マルティネス、上沢だけでイニング相当稼ぐし全員2けら勝てる力を持っている
ショートスターターをすれば他の戦力も戦えるレベルだったことを7月は証明できた
失速したのは3本柱の2本が倒壊したから
中継ぎがかなり優秀だったから今年は本当に怪我だけで終わったようなもん >>518
は？
シーズン活躍しなかったら日本シリーズ出られないんだがww とりあえずアンチ栗山の正体がラクおばということは分かったわ >>521
いくらシーズンで勝っててもCSとかここ一番で負ける投手はダメ
14年金子とかその典型 >>522
こんな状況じゃ誰でも栗山アンチになるだろw
擁護してる奴こそハムアンチだろ
こんな自滅してくれる監督辞めたら困るしなw 長期政権はまじでダメだと道民が理解したからこその札ドガラガラなんよ >>526
栗山の野球つまんなすぎるんだもん
道民だけど今シーズン1回も札ド行ってねえ 有原が長いイニング投げてるし上沢も長いイニングを投げてた
マルティネスもいたら長いイニングを投げてた
本来は3本柱以外が戦力になるために存在した戦略
3人が普通に働けばうまくいくことなんかたやすく想像できる
マルティネスがローテ守って7回以上で時折完封するし
上沢も崩れながらでも7回3失点とか5失点でまとめる
それが出来ないのを栗山のせいにするとかあまりにも理不尽
2017年も大谷が怪我したり色々あった時と同じだろ
戦力がないだけだよ
翌年は戦力がある程度いてAクラスなんだから >>530 やっと有原デーか長かったわ
ロドリゲスも２番手でなんとかいけそうだね
マルティネスも３回ぐらい（１回中継ぎ/２回先発）できるのかな？ マルティネスは今シーズン絶望の怪我をしたぞ
完全にマルティネスのせいでピッチャーが死んだ >>529
言いたいことはわかるんだがそれはどのチームにも言えることであって
戦力が完璧に充実している球団なんて１つもないんじゃないか？
それでも監督というのは責任取る立場なんだから 上沢とマルがいれば優勝争いはしてただろうというか首位だったかもしれないけど上沢とマルが欠けた後にここまで鎌ヶ谷に先発候補がいないのかってことが問題
上沢は選手生命に関わる怪我してこれから先はもう計算するべきじゃないしマルはメジャーに帰るのかクビになるのかは知らんがどっちにしろ残さないだろうし残って欲しくはない
となると来年どうするんだこれってところからスタートするんだけどね
目利きが怪しいとか思っても1年目から使える投手は複数狙いにいかないとどうにもならない
育成枠に高校生投手の指名を解禁したらいいと思うし(育成でもOKと表明してるのであれば) >>529
栗山信者さんよお
読む気にならんからもう少し短く書いてくれや >>534
鷹と違って日ハムは戦力が薄い
外国人を外してなおかつ去年の主力ピッチャーがいないのは絶望すぎる
生田目が即戦力として全く使えないし
ドラ1は育成必須の外れ高卒ピッチャー
誰が監督やっても無理だろ >>535
上沢の怪我は全く選手生命に影響ないよ
上蓋の骨折だから治ったらオフにしっかりリハビリすればキャンプから参加できてオープン戦調整すれば元どおりになる >>537
誰がやっても無理という理屈ならば他の人間でも構わないという解釈になるんじゃ？ >>529
そもそもシーズン前の時点で有原に長いイニング期待して柱にしてたらガイジ >>540
何を言ってるんだ
去年も長いイニング投げてるんだから充分柱だから >>539
ならないだろ
だって変える必要ないから
栗山のショートスターターは3人揃ってたら7月ほとんど連勝になるくらい強力なのわかった訳だしマルティネス、上沢がいない分ショートスターターの負担が減ったら中継ぎとしては割と普通なイニング数だから ここで栗山変える必要ないって言い張る人
栗山なのかなあ いつから上沢がそこまでの扱いになったんだか
有原がいまいちだったとき活躍した程度で >>546
打たれてたけどイニングは稼いでた
現にとっくに離脱した今でも4番目にイニング稼いだ選手なんだから
ショートスターターの問題はイニング数だろ？ たとえ投手が揃っていてもバックが打てない走れない守れないの三重苦状態じゃ
ギリギリで負ける展開が増えるだけでたいして勝利数は増えてなさそう >>542
当然なるに決まっているでしょ
この監督じゃなきゃ成し遂げられないという特別な理由でもない限り
並の監督が変えられるのは当然のこと 監督やめろって言ってる奴はここでしか聞いたことないからな
しかも気持ち悪い奴しかいないし 栗山のファンっているんだなあ
弓子を振ったときガッツポーズしたんだろうなあ 清水が戻れば→この惨状
叩いたけどやっぱり中田がいないと→
中田のせいで負けた 清水が戻ればなんて考えたことない
石川の方が元気で活気出るし はあ？一日中書いてる方があれでしょぉ
短時間ならいくらでも書けるわ 防御率と打率はともにパ2位なんだよな
なおさら闇が深い 栗山アジト捜索されたらいいのに
なんか出てきそう
怪しい >>562
打率が高いのはチームにアベレージヒッターが多いけどホームランが少ないという証明だよ
清宮を育ててホームランバッターにするしかない
ただ外国人枠はアベレージヒッタータイプじゃなくてホームランバッターが欲しかったね
レフト守れるパワーヒッターは探せば普通にいると思うだがな
てかアルシアの方が今は必要な気がする >>561
昨日の19時台から書き込んでるよね
100レス超えてるよ… >>562
未だに打率って馬鹿なのかな？
OPSも得点も5位
これが現実
防御率もよりもエラー含めた失点率見るべきだしね >>566
はぁ？それが？嫌ならNGどうぞ
栗山信者さん まあ栗山の長期政権の弊害がだのと言ってるの
ここの住人とヤフコメ民ぐらいだもんな
長いことハム見てる道民含めふつうのファンは
「あーマルちゃんもずっといないし上沢もケガしちゃったし清宮も大王も期待したほどだし負けても仕方ないかなー」
ぐらいの感覚よ 打率じゃなくてOPSで見るべきだよな
今時打率だけでしか見ないとか終わってる
点数に関連性が近そうな指標がOPSで正しいかはわからないけどいい感じの指標だからそれだけ判断したほうがいい >>570
それな
ここの奴ら日ハムファンじゃないから ﾗｸおばってほんとに負けるとってかチームが苦境に陥ったら逆にどんどん元気になってここで暴れるよなw
モノホンのアンチだわありゃ >>570
ドームのアホなばばあの会話がどーしたって？ >>570
だからハムフロントがますます調子に乗るんだよ >>574
お前みたいなのはファンじゃないから
ただのアンチ >>576
お前はどうせ頭に変なのつけたばばあだろ 弱小チームと化した札ドに群がる脳内お花畑ハムファンが多過ぎる
9月は全試合ハムファン無観客試合でいいだろ ああﾗｸおばはアンチってよりぶつぶつひとり言書き連ねてる明らかにおかしい人っていうほうが
正確かな うちのばばあですら応援姿見て恥ずかしがってたね
変な格好の多すぎって 案の定千賀打たれたんな
今年のヤツは11勝7敗 3.09 ってもハム戦で5勝0敗 1.75と稼いでるだけだし
ハム戦除けば 17試合で6勝7敗 115.1イニング 自責45 3.51ってな並のローテ投手にすぎないんだから 森とか見てたら中田とか才能の違いを思い知らされてつらいんじゃね
大谷に感じたみたいな
プロ選手輩出機関の大阪桐蔭でもバッティング面で天才ってのはおかわりと森ぐらい OPSは札ドのせいもある
翔さんとか大田さんとかけっこう札ドの壁にはばまれてるし
テラス作れないのかなあ 新球場に行ったら確実にヤクルト化する未来が見える
清宮とか全体のホームランが1人10本くらい増えるけど
投手が焼け野原
投手王国が誕生しなくなる >>586
あと3年で出ていく（予定の）ホーム球場がそんな改修認めないかと そうなったらなったで打力優先のチームにつくりかえていくんでは（できるかどうかは知らん） 新球場の広さ(フェンス含めて)はメラドとかマツダくらいがちょうどいいよ
ドーム型の高いフェンスは要らない
広さは同じでもフェンスの高さが大幅に違うだけでホームランに必要な飛距離や角度は変わってくる >>552
言わせてもらうが、誰に監督要請するのよ
栗山監督でなくても今年の戦力で優勝まで狙えるとガチで思っていたならかなり眠たいヤツやな
栗山監督が辞任したとて、何も変わらないぞ7月までよく頑張ってくれて楽しませてくれてありがとうございましたと言う賢明なファンはおらんのか
笑わしよるでホンマに >>592
新監督は荒木大輔と決まってる
早稲田枠で吉村の操り人形になれるという点で最も可能性が高い 実際ハムの監督って面倒だろうな
戦力ポンポン流出するし補強もそんなするわけでもないし 石井が故障で消えた後、しばらくはショート中島にしてたけど今週なってからは平沼スタメンにしてるあたり、
どこまでもオフの中島FA意識してんだろうな >>595
暗黒時代に突入やわ
頭を垂れる稲穂の如く下位に沈む未来しか見えん
まあ、北海道に移転してから上手く行き過ぎていた感があるからな
暫くは辛酸を舐めないといかんやろうて 今月入って杉浦の中６日プロジェクト推進したりショート石井平沼にしてみたりと来年見据えた起用してるのは
個人的にはいいと思うがな
今年はどう見ても3位無理だし 北海道移転のときもそういうことさんざん言われてただろうな >>600
そりゃあそうだろ
FAも取らない
ドラフトも高卒メイン
育成も取らない
そんな環境だから采配だって来季を見据えながらやらないと崩壊するからな >>595
このレスとIP保存しとくから荒木じゃなかったら謝ってね >>606
そういう常に先を意識した選手起用とかを求められるあたり
このチームの監督はハードルが高いな >>606
いつか崩壊すると思ってたんだ
今までミーハードラフトで運良く勝ててただけで収束するとこんなもん
フロントは野球で遊ぶのもいい加減にしろ おまいらおはよう
何があろうと、また陽は登るもんだな
そして試合がある その年、最もいい選手を指名する
(能力が高いとは言っていない) 西武は仮に日本シリーズに進出したとしても投手陣がクソだから2001年の近鉄みたいにボコられてあっさり負けそう 栗山が監督をやってる限り戦力は落ち続ける
昔はバントがうまく盗塁が多く守備がうまいチームだった
それを栗山が全部ダメにした 8月
平日勝敗
1勝16敗
土日勝敗
4勝3敗1分 巨人戦みてたほうが面白い
原に変わって采配でこんなに活気が出るのかと ＞バントがうまく盗塁が多く守備がうまいチームだった
で工藤ちゃんが五番打ったりするとんでもない貧打チームだったよな
森本よんたま賢介バント稲葉タイムリーかセギのたまに出る一発ぐらいしか得点パターンがなかった ＞采配でこんなに活気が出るのか
前任が前任だからな
丸も強奪したことだし OPS
近藤.834
中田.806
大田.803
西川.764
渡邊.752
田中.715
清水.705
谷口.670
平沼.666
大王.666
杉谷.648
石井.645
清宮.598 石亮.461
横尾.590 鶴岡.449
中島.502 宇佐.449 >>618
ほとんど変化のない数値毎日貼り付けて楽しい？
目障りだから週一くらいでよろしく！ 某所より
千賀
8月30日 vs.西 ● 7.0回 123球 被安打9 HR2 三振*8 四死球3 自責4
8月23日 vs.ロ ● 7.1回 126球 被安打6 HR1 三振*8 四死球6 自責3
8月17日 vs.西 ● 3.0回 *73球 被安打6 HR1 三振*5 四死球3 自責9
8月10日 vs.ハ ○ 7.0回 128球 被安打7 HR1 三振10 四死球3 自責4
8月02日 vs.ハ ○ 9.0回 135球 被安打2 HR0 三振*8 四死球5 自責0
7月26日 vs.オ ● 7.0回 115球 被安打7 HR3 三振*8 四死球3 自責5
ここひと月、ハムにしか勝ってねえ 今日負けたら45年ぶりの月間20敗か（5勝1分け） ちなみにその年1974年（当時パは前後期制）は前期後期ともに最下位。 >>614
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
今日から雑魚天相手に連勝きたああああああああああ もうメジャー式の自主性に任せた練習やめて猛練習スタイルに変えたら？
凡人は数こなして誤魔化すしかないでしょ まあ多分最下位になってもそんなに変えないんだろうなあ
フロントと監督でも変わるならともかく >>622
明らかに異常、戦力どうこうの問題じゃない もう親会社替えろや、糞肉屋なんかいらんわ
汚ハム以外経営しろ 育てられもしないのに高卒ばかり集める
即戦力も微妙なのばかり >>586
大田は見てる試合だけでも7本は札ドのせいで損してるから気の毒すぎる なーに贅沢いってるんだか鴎は
レアードとてずっと好調なわけないじゃん 昨日は千賀も山岡も勝ち星付かずか
最多勝は15勝すればほぼ当確だろうな
有原は今日勝てばリーチだぞ >>640
もう復帰の目処が立ってあと5試合ほど投げれるから
規定に十分届く。
西村もタイトル取らせるためにオーダー組むと言っている 大田は札幌ドーム本拠地じゃなかったらとっくに20本は打ってるのに可哀想だな >>641
そうなのか
山本が炎上でもしない限り無理そうやね 他チームは1.2勝なのにハムだけが千賀に5勝も献上してる
ハムがまともなチームなら有原なんて最多勝ぶっちぎりだったのにな
いつまで千賀、ニール、佐々木、辛島、弓削に同じようにやられ続けて対策しねえんだよ 有原って沢村賞もチャンスあるのかね？
完投数少ないから厳しいだろうか 阪神の社長は鳥谷に引退勧告したんか
それだけでも優秀な人間とわかるな 今週中に宮西は12年連続50試合登板を達成するだろうと思ったけど雑魚すぎて今週も出番なさそう 全力疾走がファイターズの伝統って言ってるけどもう受け継がれてないよね 有原の最多勝と最優秀防御率の二冠は目前か
あとは今永との沢村賞レースだけどこっちは厳しいかねえ
完投増やさないとだし >>642
ハムじゃなきゃ一軍でチャンスはなかった 清宮のためにラッキーゾーン作る話はどうなった？
無駄になりそうなんで止めて欲しい >>653
そうなれば最終戦で賢介対増井が落ち着いて見れる 今日は二軍で吉田が投げる(予定)
戸田球場だからイレブンスポーツで見れるぞ 有原は最高勝率も可能性高いんだな
13勝のハードルを越えてるの有原だけだし 明日から9月！切り替えて行こう！
育成、お試し、休養、思い出作りに… >>665
2017は立て直して終われたからね
上沢の2018エース化を予感させるモノはあったしそこそこポジティブな要素もあった
が今年はこのままだとポジティブな要素が本当に少なく来年以降への見通しも暗い
もう来年見据えてリリーフには無茶させないで色々やりだしてるのはわかるけど試してる新戦力が来年戦力になれる期待感がこんなにしないのは初めて
即戦力当てるの難しくてもドラフトは大学社会人投手を軸としたドラフトしてちょっと方向転換した方が良いと思うな
今の鎌ヶ谷見てても働き盛りの投手がスッカスカでどうにもならないわ 今日は有原が8回1失点の好投も打線の援護なく完投負けってとこかな あと1ヶ月で来季の新たな戦力になりそうな選手を発掘しないといけないけど
何も埋まってなさそう 今日負けて月間20敗なら日本記録クラスじゃないの？ >>670
鎌ヶ谷見てるとそれも厳しいわ
野村万波はどう見ても来年も丸1年二軍でいい
吉田が今季残り二軍で完投やれる程度の好投でもあればいいけど
復帰した浅間あげるくらいしかもうやれることがないな
高濱あげてもいいとは思うが投手のカードはもうないに等しい
玉井や堀に先発テストくらいだろうね とにかく若手の先発ピッチャーに期待できそうなのがいないのはまずい 今日１５時からＨＢＣで「誰かに話したくなる!!ファイターズクイズ2019夏」っていう番組
あるんだが、ＧＡＯＲＡでやったやつかな？ ファーム荒木大輔監督になってから選手育たないし
雰囲気悪くないか！ まともに長いイニング投げれるのが有原、ロドリゲスしかいないのがね
上沢、マルが離脱しても代わり作っとかないからこうなるんだわ >>669
安心しろ。既に望みは絶たれてるから絶望することもない。 >>678
むしろ荒木になってからまともになってねえか？
こう言うのもなんだけど2015〜17の幸雄さん時代がやべえ >>678
石ころしかいないからだろ
どんなに磨いても石は玉にならん ハムスカウトがかなりの熱視線を送ってる浅田がU-18で投げてるわね 9月の優勝争いはハムに勝てるかどうかが鍵を握りそう
有原に当たらないチームはラッキー 荒木になる前にいた選手がクソなのに荒木のせいとか流石に可哀想 >>686
韮沢はショート無理そうなのがね
鎌ヶ谷は荒木がマシってよりは吉岡と飯山がマシなんじゃないのか
荒木が監督になったのに肝心の投手はダメダメだし野手の方がまだまともになりつつある
外野は白村に抜かれるのばかりだから酷いけども 三振だったけど呼び込み方自体はだいぶ良くなったのがわかる >>690
セカンドでもいい思ったけど最初からショート無理そうだと厳しいかね
打撃センスは感じる >>694
セカンドはまだいけるかもしれないけどショート出来るのが欲しいよね
甘く入ったスライダー打たれた 金子に教わったチェンジアップや変化球を試してるのか？ >>698
まだ投げてない気がする
スライダーとフォークっぽいのは投げた
万波ファインプレー 打撃コーチがよく批判されるが投手コーチもクソだよな
どの投手もスケールが小さくまとまったしょうもない投手になっていく よしだこうせいVSよしだたいせい
よしだたいせいのかち 甘く入るのさえなければ使えそう
それを直すのが大変なんだろうけど 高濱がサードやってるのは昇格の話でも出てるのかな
今日の吉田はそんなに良くはないね
エンジンかかり出せばどうなるかわからないが >>703
吉田の場合コントロールで勝負するタイプじゃないし
多少甘くなっても打たれない球威・キレを身に着けるのが大事だとおもうが 吉田は直球はいいから調子は良さそうだな
修行中の変化球はしゃあない
金子塾の教えの通りに試合で投げて身に付けるしかない 塩見からはファールが取れないな
もう一回やるだろうからそこでどう対戦するか 直球もまだまだだよ
前回も今回もホームランを打たれた
1軍投手のリハビリ登板をみればわかるが
2軍では前に打球を飛ばせないレベルで押せるくらいではないと
1軍で直球中心の投球は無理 全体的に悪くはないのだがストレート待ちされてる時にタイミングが外せる変化球があればねって思いたくなる内容
先発でストレートで空振りとりまくるなんて現実的ではないのだから それでも鎌ヶ谷の他のPよりも抑えてるという…
しかしポンポン投げるタイプだぬ 鍵屋、谷元とかストレートガイジだったけど前に飛ばなかったからなあ
ストレートだけで抑えられないと >>721
リリーフと先発は別物だよ
力入れて投げれば吉田も同じようなことは出来るだろうが先発なら長く投げなきゃいけないんだから >>681
ガオラの解説を聞いていると、良い人臭がプンプンする
性格的に勝負事の上司には向いていないと思う >>724
塩見って横尾以上の帝王だぞ？
成績見てこい あからさまに全力で投げさせてないなあ・・先発育てたいもんなあ
それでも抑えられるようにならんと！て育成中だな >>722
直球をウリにしてるタイプなら先発だって同じだよ
２軍相手なら速球だけでねじ伏せられるくらいの力量差がなければ通用せん
上沢だって二軍ではほぼ直球だけで抑えられるしね >>727
リリーフと先発は別物だよ
ストレートだけの先発なんていない >>724
西武キラーだから絶対に出さないと思うぞｗ
横尾は育成失敗してるし、長距離砲育成実績の無い鷲は高価買い入れしてくれねーよ
西武が育成できると内心思ってるなら買ってくれるかもしれないけど、
まあ無理だろうなあ ハムスカウト大注目の浅田がU-18で無双してるな
まあ相手は南アフリカなんだけども >>729
そりゃ１軍ではな
でも２軍相手なら直球だけでも抑えられる
高橋奎が典型例だよ >>727
そもそも打たれてるのは変化球じゃないの 今晩の試合より、ファームの試合の方が楽しい自分がいる・・・ 次は中山か
高めにいくとそら飛ぶよなあって
角度つけられないし ここまでポジ要素もなくボロクソの最下位って近年稀に見る糞さだな
少なくとも2017はポジ要素あったぞ 高めだからホームランなんだよね
1軍でも高めのストレートや変化球はどんなピッチャーもホームラン打たれてるし
球威があってももう少し低めに投げられないと通用しない
堀も同じなんだよなあ
ストレートが高い >>737
直球だって捉えられてるよ
前回も直球を狙われて打たれたし、今回も今打たれた分を含め直球を２本スタンドに運ばれている
もちろん１軍を見据えたら変化球や制球の改善が必要だが
直球だって２軍相手に打たれるレベルじゃ改善が必要 今は良い球の確立を上げる練習中なんだろな
ベンチも本人も淡々としておる 140キロ出てないのは暑さのせい？
ゆでダコみたいに真っ赤な顔だ 修得中の変化球で打たれるんなら、むしろバンバン打たれてでもモノにして欲しいんだけどなぁ プロではストレートと変化球の腕の振りが同じでないと通用しないが
腕を思い切り振って変化球を投げられるような指導をせずに
ストレートの腕の振りを抑制するように指導するから
長所が消えてこじんまりとまとまった投手が出来上がる >>727
何年目の上沢と比較してるんだ？
上に上がるまでまでストガイで10イニング以上無失点して、次の育成段階に進んだと思ってたが違うんかな >>749
ただ堀は２軍でなら高めにうこうが抑えられるけどな
吉田はコース以前に直球の球威もまだ不十分 今井は前で捉えられると飛ぶんだがな
長打になるポイントがそこしかないから量産できない 吉田君て11イニング無失点とかやってたような
ストガイの次段階育成中なんじゃ？ 確か吉田は全力でいかないように抑えて投げるよう言われてるんだっけ？
課題は1つずつ潰していってるとは思うが >>750
要は全部レベル上げろって言いたいんだろうけど
今U18出てる子らと実質ほぼ変わらないと考えてみたら
変化球織り混ぜて長いイニング投げられるようになっただけでも進歩だと思うけどな >>759
上沢はストガイじゃなかっただろ・・・
よく田中瑛と対比されるように入ってきた時から球種は多彩だったぞ
上沢の例は既に１軍定着後に2軍に落ちてリハビリ登板したときの事
3イニングくらいをほぼ直球だけで抑えて格の違いを見せていたしな >>732
西は甲子園でなかったから評価しづらいだろなぁ
ドライチどころか２位で残ってるか？
まあハムは佐々木以外では高卒投手指名してる余裕はないけど（指名しても下位の方だな） ウ
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>>768
二行目は吉田のことだぞ
高校を卒業してまだ5ヶ月
一軍に定着した選手と比較するのはもう少し待たないか？ ウ
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鍵谷もだけどえいやっていくから打たれちゃう
上沢は一見力みのないフォームで球も速くなったからな
球が140そこそこのときは何が脱力投法だとバカにされてたぞ ウ
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7回3失点まで持っていけば十分 ウ
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>>834
捉えられたけど戸田は狭すぎるんで2本くらいは一軍ならホームランではなかったと思うし コントロールを崩してるわけじゃないし
ばらつきはなくまとまっている
いいボール投げてる
将来的にはローテで投げそうなレベルではあるから怪我だけは気をつけてほしい >>778
1軍で通用するための力を測るには1軍投手との比較をするしかないじゃん
1軍投手はほぼ直球だけでも2軍打者を完封できるが
吉田の場合、変化球を織り交ぜても直球を打たれてるんだから直球だってまだ改善が必要
まだまだ吉田は課題が山積みだと思うよ >>792
その上沢直伝の脱力投法を練習してる
金子直伝の変化球も練習してる
メンタル強くてスタミナもあって体が丈夫
楽しみやんけ 上沢が二軍でストレートだけで抑えたってのもストレートが別格ってよりは変化球があるから相手は考えさせられる
これが大きいんだよ
ストレートだけしかない投手ならそのタイミングにだけ合わせて強く振ってればそこそこ良い当たり飛ぶし 詰まったと思ったがあれが入るんだもんなぁ
恐ろしい 万波将来有望すぎる
来年から1軍我慢枠になるんじゃね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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