〓たかせん〓

2018/12/17(月) 00:04:13.65

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2018/12/20(木) 14:45:00.26

大竹は高すぎて悩みまくってるタイプ

2018/12/20(木) 14:55:34.08

まあ意識高い系が少なそうのは確かだけど
長谷川本人が自覚してるように自分が年取って後輩への見方が変わったっていうのは大きいわな

2018/12/20(木) 14:58:10.95

>>896
結構厳しい言葉やな
だから今の若手(特に野手)は伸び悩んでんのか？
昔千賀も言ってたよな
「自分が育成だった頃に比べて今の若手は甘い」って

若手を厳しく指導して意識改革せんといかんわ

2018/12/20(木) 14:59:51.72

今の若手ってそんなに意識低いか？
大竹にしても上林にしてもかなり高いと思う
千賀や石川や甲斐は高いのか低いのかよく分からんが

2018/12/20(木) 15:01:50.97

はせのいってるのは二軍生活で色々見てきたことかな

2018/12/20(木) 15:03:03.17

二軍の設備とかが恵まれ過ぎてハングリー精神がないんやない？
ネズミとかゴキブリがでるボロっボロのほったて小屋にメシはアルミの皿に豚汁だけ
ユニフォームはつぎはぎとかにしたらハングリー精神が生まれるかもしれん

2018/12/20(木) 15:03:26.84

>>836
4番江川の超強力打線やん

2018/12/20(木) 15:06:43.51

高卒ドラフトの選手達のことかねえ

2018/12/20(木) 15:07:36.26

楽天は人的誰がとられるんだろう

2018/12/20(木) 15:07:41.12

鳥越みたいな若手をガンガン怒れるコーチが２軍にいればよかったんだがな
２軍にはそういうコーチいなさそうだからなあ

2018/12/20(木) 15:10:23.04

野手に関しては選手の入れ替えも少ないし意識低くても仕方ないんじゃない？
上がっても1打席も与えられずに降格とかそりゃやる気なくすでしょ

2018/12/20(木) 15:11:46.19

江川は若手じゃないから意識高いのかもしれない

2018/12/20(木) 15:13:30.65

長谷川50％減なら自由契約行けたのにせんかったか

2018/12/20(木) 15:13:58.77

>>888
和田だよ

2018/12/20(木) 15:14:27.75

1軍では自分より若い連中にレギュラー奪われてる長谷川が
2軍相手に若手には負けないとか言ってもな

2018/12/20(木) 15:19:41.16

こういうの見ると人的無しで賢ちゃん獲れたのは美味すぎたな
博多区出身の辛島もCランクで獲れたらいいね～

2018/12/20(木) 15:20:23.64

>>903
二軍の話やろ

2018/12/20(木) 15:23:18.52

>>888
それなりの期間エースであった選手だからなぁ
攝津あたりじゃないかな
今年の攝津じゃなくて2015年の前半戦の攝津みたいな感じかな

2018/12/20(木) 15:44:37.25

攝津と内海って年齢も一緒だし、全盛期が統一球の頃だったのも重なる
逆に言うと向こうは辛うじて踏みとどまってるのに、攝津は一気に衰えたな

2018/12/20(木) 15:44:44.55

>>904
だろうな
1軍上がろうと必死になってる奴がいないなんてのは前から言われてたし
その時も夜遅くまで設備使って練習してるの上林くらいとか言われてたから
当時水上さんが言ってたのが今も続いてるってことだろう

2018/12/20(木) 15:47:05.63

ハセがこれだけ言って目の色変える選手がどれくらい出てくるかな
今の子は表に出さないだけで個々頑張ってるつもりではあるんだろうけど、出さなくても見えるくらいやってくれんかね

2018/12/20(木) 15:49:16.14

>>896
これはミギータさんといわれて二軍でふんぞり返っている選手に対する当てつけですね

2018/12/20(木) 15:51:05.61

丸とこっちの減俸・退団選手のマイナス分で総年俸1位は巨人になるだろうな

2018/12/20(木) 15:51:34.55

長谷川が負けないといっているんだから基本外野手なんだろうね
柳田、晃、上林がいるんでどうせ1軍にあがれないや、みたいになっちゃってるのかな

2018/12/20(木) 15:56:10.14

松田内川と言ってるから全部じゃないか

2018/12/20(木) 15:57:52.21

自分が大減俸くらったところで二軍の若手ディスってもしょうがない気がするが

2018/12/20(木) 15:59:44.72

後半出てきた牧原とか二軍で結果残した川瀬とかいないことはないと思うんだがな
まあベテランが発破かけるのはいいことだ

2018/12/20(木) 16:09:08.42

甲斐なんかは周りにライバル意識バリバリ出してたし
少ない出場機会でも腐らずにチャンスをモノにしたよね
まあ野球だけして年棒500万ぐらいもらえてそれなりにモテるんだったら
それでもいいかと思っちゃう選手も多いかもね
あと長谷川が入団した当時と比べたらレギュラーの壁も厚いし

2018/12/20(木) 16:15:31.70

>>923
長谷川は二軍の選手に負けないではなく柳田中村上林にもまだ負けないくらいの
気概はないのかと言いたいけど

2018/12/20(木) 16:18:15.96

>>918
かろうじてどころかパリーグキラー説が出てきてる

＠内海哲也2018
防御率4.17

交流戦3試合　防御率1.50
対西武　2.57
対ロッテ　0.00
対オリ　1.69

2018/12/20(木) 16:19:16.77

>>927
若手がベテランが揃って衰えだした今をどうとらえるかだな
チャンスととらえて必死になるのかそれとも変わらず腐ったままなのか
レギュラーの壁が厚かった時期でさえ1年目から必死にやってた奴は今1軍にいるわけだし今なんか尚更チャンスだから
ここでダメならずっとダメだろうな

2018/12/20(木) 16:20:21.98

門限だか外出不可だか決められてた選手いたし、練習終わったらフラっと遊びに行ってしまうとかあるのかもな

2018/12/20(木) 16:22:13.36

若手が伸びないのは工藤にも問題あるかも
塚田が最多安打の記録を作った時にも１軍に呼ばれず、塚田「もっと打てばいいんですかね」
若手を１軍に上げても打てないとすぐ下に落としたり
工藤「同じ力ならベテランを使う」と明言したり
キャンプ前にレギュラー、先発確定したり
そりゃやる気失せるやろ

2018/12/20(木) 16:24:16.91

やる気失せてクビになって本人がそれでいいわけがない
工藤のせいにする程度ならもうそいつの人生アウトだよ

2018/12/20(木) 16:24:43.12

>>932
そんなこと言うと、顔真っ赤に鼻息荒くした工藤信者が通算勝率片手に擁護してくるぞ

2018/12/20(木) 16:30:32.44

やろうと思えば24時間練習できますよって環境なのに
決められた練習以上のものをやる選手が少ないってのは言われてた

2018/12/20(木) 16:30:38.72

西武の辻監督って選手に対して思いやりがあって良い監督だなって思ってたけど全く違ったな
巨人の人的補償について内海は即決経験があって即戦力の左投手若手の見本になる
とコメント
楽天のリストに対しては欲しい選手が誰もいないピンと来ない
とボロクソ
普通はそんな余計なこと言わないよね楽天に失礼だろ

2018/12/20(木) 16:30:40.52

まあ使われたきゃ大竹みたいに二軍で無双しろって話だな

2018/12/20(木) 16:32:21.84

余程楽天に碌な選手がいないってことやろ
ホークスだったら豪華だったのになって内心思ってるはず

2018/12/20(木) 16:33:44.88

甲斐や上林はチャンスものにしてるし監督のせいにしてもなあ

2018/12/20(木) 16:34:33.96

浅村はシーズン中からタンパリングに近い動きされてたの察してるんだろう
巨人は高橋が監督だったから完全にFAした炭谷に手あげただけだから感情的に
色々ありそう

2018/12/20(木) 16:35:13.50

>>938
鷹だったら石川やら牧原やらは取れただろうからな

2018/12/20(木) 16:38:28.27

會澤はウチ来たら二億はもらえるな

2018/12/20(木) 16:38:30.47

若手の意識を変えるには近しい選手のクビを切るのが一番効くだろうね

2018/12/20(木) 16:40:08.64

今年のクリスマス更改は森かな？
クリスマス更改＝その年の目玉最高昇給選手ってイメージだし

2018/12/20(木) 16:42:57.82

キャンプにしたってそうだけど、帰りのバスの時間になったら帰る若手選手はダメ
上林なんか遅くまで練習してたしな
結局出てくるのはそういう選手なんだよ
真砂なんかこの時期に何回海外行って修行してんだよw
普段のシーズン中の取り組み方はどうだったのか？って話

2018/12/20(木) 16:44:22.08

>>932
工藤はまだ若手使ってる方だぞ
秋山のコピペ時代より遥かにマシ
ただ使っても結果が出ようが出まいがすぐにまた出番が無くなる
川瀬みたいにね
それと後塚田は若手扱いされてるけどもうとっくに若手じゃないぞ

2018/12/20(木) 16:45:46.38

今宮内川を使うために若手を干しまくってる工藤が若手使ってる？

2018/12/20(木) 16:47:30.19

2軍ですらさっぱりな若手はクビか育成落ちしてるし
長谷川のいう意識低い2軍の若手とやらは誰のこと言ってるんだ

2018/12/20(木) 16:48:26.11

>>945
城所（　＾ω＾）・・・

2018/12/20(木) 16:49:43.04

>>948
釜元、ミギーダ、増田ぐらいか

2018/12/20(木) 16:49:53.05

>>948
いないんだから全員でしょ

2018/12/20(木) 16:52:27.88

>>895
随分お金余るけど球場の改修費用にでも当てるのかね

2018/12/20(木) 16:52:37.35

塚田は気の毒な面もあるのは間違いないけどね

2018/12/20(木) 16:52:43.12

>>948
2年目以降の2軍で燻ってる若手野手やろ

2018/12/20(木) 16:53:46.80

投手野手支配下育成関係なく全員なんじゃないの
全員自分の事だと思って奮起して欲しいわ本当

2018/12/20(木) 16:55:03.23

去年の今頃は牧原が二塁のレギュラー狙える位置まで行くなんてここにいる誰も思ってなかっただろう
来年も誰が出てくるかなんてわからん

2018/12/20(木) 16:55:05.25

これってファームの指導者にも問題あるのでは？
ファームに水上さんいなくなってからこういう問題が出てるわけでしょ？

2018/12/20(木) 16:56:31.53

でも本当に若手全体的にダメなんだと思うわ
意識も結果もダメ
意識に関しては今回長谷川が言ったのもあるけど春秋キャンプで工藤が毎回若手のアピール不足に関して苦言呈してるからね

2018/12/20(木) 16:56:41.88

高◯純平、古◯は女漁りに夢中
川◯、三◯はいつまで経ってもヒョロガリ

そら言いたくなるわ

2018/12/20(木) 16:58:58.34

>>957
若手の意識の話はこの1年に限った話じゃないから
水上さんいなくなったのは関係ないと思う

2018/12/20(木) 17:04:45.20

「１試合１試合の重み、勝ち負けの重みが違う。その部分で難しいとは思った。（ソフトバンクでは）周りからプレッシャーがなく、
のびのびやっていたのもある」

森福ちょっと舐めすぎだろ

2018/12/20(木) 17:06:59.12

二軍も実績無い若手はバス移動にしたらいいのに

2018/12/20(木) 17:08:09.73

まぁ結果出さなきゃ次は自分がクビってのは、今年の戦力外で示したので
ここからどうなるかやろうな

2018/12/20(木) 17:09:23.37

>>963
ただ江川を見れば分かる通りドラ1はしばらく安泰

2018/12/20(木) 17:11:45.65

ハセガーファンとしたら二軍の選手相手に偉そうなことをマスコミ経由で言うんじゃなくて、上林や晃に挑戦状叩きつけてほしいわｗ

2018/12/20(木) 17:12:05.72

船小屋の若手はロクなのいないからな

2018/12/20(木) 17:13:57.57

フル回転して一試合の重みが違うって言うならわかるがお前試合に出てないじゃん

2018/12/20(木) 17:17:47.95

１億円ダウンのソフトバンク・長谷川が口にした“若鷹の危機”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181220-00000026-tospoweb-base

「技術を伝えたいと思う若い選手が今はいない。残念です…。何のためにプロに、ホークスに入ってきたのか。どういう意図で練習しているのか、わからない。
もっと高い意識を持ってもらいたい。そういう意識では（たとえベテラン選手が）一緒に練習しても伝わらない。だから僕は、負けるわけがないと言ったんです」。
若かりしころの長谷川勇の練習量は、球団内では語り草だ。ゆえに絶大な説得力がある。

自身も含め、かつて川崎、松田宣、本多、柳田、中村晃、今宮、上林ら“意志”を持った生え抜き選手が台頭し、常勝軍団を繁栄させてきた。
手本や成功のヒントが数多く転がっている中で、それに目を向けずチャンスを潰していく若手に歯がゆさすら覚えていた。
近年、特に若手野手の台頭が少ないのは、長谷川勇の指摘と無縁ではないだろう。

2018/12/20(木) 17:19:16.81

>>948
意識高く持ってやってる奴がごく少数なんだから意識低いってのはほとんどを指してるでしょ
実際下で結果出してるのほとんどいないし
結果出してる奴は川瀬みたいに何試合かは1軍呼ばれたりするから

2018/12/20(木) 17:19:52.64

長谷川激おこじゃねえかよw
何があったんだ？w

2018/12/20(木) 17:24:33.74

>>967
だから1試合の重みがすごいんじゃないの？

2018/12/20(木) 17:24:52.25

育成でもテレビとか出てちやほやされてるもんね
まーハセの言うこと分からんではない

2018/12/20(木) 17:25:28.11

プロ野球選手として通用しなくても全員ＳＢGに就職で身分保障されているから
若手選手に危機感がないのは当然で、それをいろいろベテラン選手がマスコミを
通じて若手選手の文句言うのは筋違いだろう。フロントの施策が悪いだけだから

2018/12/20(木) 17:25:29.20

だからこその育成枠も含めての大量の戦力外通知だったのやろ
枠的には育成選手はいつまでも置いておけるが、意欲が減退してる選手は周りもスポイルしてるということやろ

2018/12/20(木) 17:25:37.75

>>970
一億下げられてイラついてるだけ

2018/12/20(木) 17:26:08.17

>>971
注目度が高い巨人だからって言いたいんでしょ

2018/12/20(木) 17:28:04.50

尾形も意識高いって思うけどな
まあ野手で意識高そうなのはいないが

2018/12/20(木) 17:31:52.56

野村大樹は流石に大丈夫だろうね。モノの違いをみせて若手の意識を変えて欲しい

2018/12/20(木) 17:32:51.77

外野手登録されてるのは育成を除いて
中村上林柳田福田デスパイネ塚田釜本真砂江川水谷長谷川の11人
長谷川(34)のいう2軍で燻ってるのっていうのは江川(32)塚田(29)釜本(25)真砂(24)か
長谷川よりクビに近そうなのは江川(32)釜本(25)くらい
長谷川も偉そうなこと言える立場じゃないな

2018/12/20(木) 17:34:49.42

レアード退団確定は朗報？

2018/12/20(木) 17:36:47.60

毎日新聞の今の鷹番記者もモノノフなんだな
だから石川のコメントを丁寧にツイートしてたのかw

2018/12/20(木) 17:37:10.52

塚田って29だったのかよ
クビでもよかったんじゃないのか

2018/12/20(木) 17:39:30.94

不器用と言うかハセの言葉は必要以上にきつく聞こえてしまう節があるから
まあ普通に若手へはっぱかけただけだよ
松田や晃も同じような発言したことあるやん

2018/12/20(木) 17:41:16.66

ハセが意識言い出すとね
そら誰もそこにはいけんよまあ
遠征先のホテルでバット持ち歩く人なんだから

2018/12/20(木) 17:48:25.03

>>905
そういう物的なものじゃないと思うよ
恐らく、だらけた空気作ってる連中いるんだと思う
コーチが頭ごなしに怒ればいいってもんじゃないし
昔の横浜みたいに見本となるリーダーがいないんだよ
上下の入れ替えを頻繁に行って風通し良くしないとダメ
だから高卒を三軍漬けって良くないんだわ

2018/12/20(木) 17:48:47.87

ハッセは1.5億が妥当

2018/12/20(木) 17:48:53.39

だからこそ若手には成績次第でガッツリあげて良いと思う
ケチケチ査定なんかせずに
そうすればモチベーションになるでしょ
ホークスは本当に1億上がるまで渋々だ

2018/12/20(木) 17:53:10.62

ハセが若手に苦言を呈してるけど
大竹が一軍に上がってきたときはファームでの頑張りを褒めてたし色々見てるんだろうな

2018/12/20(木) 18:05:06.43

上林と大竹だけだな

2018/12/20(木) 18:11:25.89

>>932
リリーフも使い潰すし落合みたいだな
辞めたとき同じように焼け野原にしそうだ
柳田も米にいるだろうし

2018/12/20(木) 18:12:56.63

高卒の若手、特に野手は1年目はまだしゃーないって割り切れるけど、問題は2年目以降よな
2年目以降はプロの流れが分かって来て課題にどう向き合うか、その課題に向き合う努力をしているかだと思う

2018/12/20(木) 18:13:12.90

>>961
メガ補強の巨人よ、“しくじり先生”の声を聞け！　野上「記者もファンも多い」　森福「勝ち負けの重み違う」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181220-00000003-ykf-spo

１９日には“大物第５弾”として日米通算１７０勝右腕、前マリナーズの岩隈久志投手（３７）と正式契約を結んだ。
ただ、新戦力が大誤算となる例は後を絶たない。後学のため、“しくじり先生”たちの声に耳を傾けてみよう。
（中略）
ソフトバンクからＦＡ移籍２年目のシーズンを終えた森福允彦投手（３２）も、反省の弁ばかりが口をついた。
「巨人を優勝させたい気持ちで来て、悔しさはすごくある。情けない。この２年間、悔しい思いしかしていない」
（中略）
さらに日の丸を背負いＷＢＣに出場するなど、優勝経験がない野上よりはるかに多くの修羅場をくぐり、地元メディアの高い注目も浴びてきたはず。
それでも巨人を「特別な球団とは思う」と話す。
「１試合１試合の重み、勝ち負けの重みが違う。その部分で難しいとは思った。（ソフトバンクでは）周りからプレッシャーがなく、のびのびやっていたのもある」

2018/12/20(木) 18:13:26.42

高橋純平もとうとう同年の杉山が入ってきて、抜かれたらお前この三年何やっとったんじゃとなるだろう
鳴り物入りでプロ入りするより社会人行った方が育つんじゃコーチも危ない

2018/12/20(木) 18:24:27.97

>>979
長谷川はレギュラーで何年もやったし今の立ち位置はケガによるもんだからそいつらとは話が違うでしょ
そいつらレギュラーどころかスタメンで使われるレベルにすらなってないじゃん
ケガ人出たときたまに江川がスタメンなるくらいか

2018/12/20(木) 18:28:17.41

長谷川が若手酷評してたのか
そらそうだわな、こっちから見ても村上清宮安田みたいなガチもんの有望株いないもの
若手の小粒化が酷すぎる
2014～2016のクソドラフトの代償は大きいな

2018/12/20(木) 18:30:03.79

長谷川は選手の体格の問題ではなく、やる気の問題を語ってるぞ

2018/12/20(木) 18:31:48.33

身体大きくしたりするのも意識の問題だけどな

2018/12/20(木) 18:31:53.05

やっぱり名門出を指名するのがいいかもな増田野村みたいな意識に差がありそう

2018/12/20(木) 18:32:28.06

吉住1位とか狂気の指名はもう勘弁

2018/12/20(木) 18:34:09.51

1000ならJP覚醒