ハム専

2018/10/22(月) 13:27:51.21

前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1540104927/

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2018/10/24(水) 10:04:37.21

中島は結構オラオラ系だよな
来年からは追い込まれたらもう長打打てないですみたいなのを卒業してほしい

2018/10/24(水) 10:07:08.23

中島が叩き上げ…？
隙あらば中島とか言われてた時代をご存じない？

2018/10/24(水) 10:07:11.95

中島は選手会長で責任あるポジションに就いてるってのもあるんじゃないの

2018/10/24(水) 10:08:57.80

隙がなくても石井だったろ

2018/10/24(水) 10:09:07.67

なべりょ気に入ってそうだもんな

2018/10/24(水) 10:11:18.25

中島は固定起用の申し子
競争でポジション掴んでないからな
固定大好きなんじゃね

2018/10/24(水) 10:13:27.48

西川の「オフはいらない」といい加藤の「自己ワースト返上する」といい今回はみんなやけにかっこよさげのこと言ってるけど、どうした？

2018/10/24(水) 10:15:15.21

二遊間固定しろって、自分を固定しろつてことだからな

2018/10/24(水) 10:15:45.37

>>891
ちなみにその今年のトップ級4人は誰だと思ってるの？

2018/10/24(水) 10:16:15.70

ハムなんて強化指定されたら全員どんだけゴミだろうが使われまくるのに未だに疑問持ってるやついるんだもんな

2018/10/24(水) 10:19:00.57

西川オフいらないなら杉谷と一緒にオーストラリアにでも行くのか？

2018/10/24(水) 10:22:15.42

数年後は中島がセカンドやってそう

2018/10/24(水) 10:26:01.99

>>886
トップ級は4人いたとしてもトップは根尾しかいないからね
トップとれる確率下げるとかバカでしょってのがハムの戦略

2018/10/24(水) 10:27:02.46

>>821

ここで言われてるほど城石は悪くない気もする

2018/10/24(水) 10:30:05.33

>>892
言ってることは分からなくもないけどお前はチームトップ、リーグ3位の失策数どうにかしてくれ

2018/10/24(水) 10:30:21.68

根尾が取れたらすぐ外野にコンバートかな

2018/10/24(水) 10:30:29.34

>>913
１人か２人が粘着しているだけです

2018/10/24(水) 10:32:55.39

ドラフトばかりはわからんからな
ショートの話で言えば坂本なんか外れ1位で山田は外れ外れ1位
ショートに限定しなければ16年なんか1番人気が田中で外れ1位での1番人気は佐々木だったし

2018/10/24(水) 10:37:03.07

また１個の記事に載った１つのコメントをネタにイマジネーションの翼を無限に拡げて語ってるのが居るんね
その能力、もっと別のことに活かせよと

2018/10/24(水) 10:42:02.87

>>910
「オフはいらない(遊ばないとは言っていない)」

2018/10/24(水) 10:44:16.83

>>892
そろそろチーム締める役割のやつも必要だろうと
卓ちゃん、ちょっと背伸びしてるの巻だなｗ

2018/10/24(水) 10:44:34.18

選手らがそれっぽいコメントしたのを脚色して報じてるだけでしょ
新聞も売らないといかんしTVも数字ほしいから
CS終了ドラフト前のネタ枯れ時期なんだし

2018/10/24(水) 10:45:10.06

中島すごいこと言うんだな
こんなん言われたらまた萎縮するだろ

2018/10/24(水) 10:46:25.35

３のものを１０に膨らまして伝えるのはなにも東スポやゲンダイだけじゃないんでな

2018/10/24(水) 10:47:45.26

さすがに２年連続で当たりクジ引くのは難しいだろうけど

これで万が一引き当てでもしたら、
FAして一番高値が付く左腕が木田になってしまう。

2018/10/24(水) 10:49:48.82

ハムはドラ1を公表しないってことを明言したか
まあ根尾なんだろうけど

https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/201810240000119_m.html?mode=all

2018/10/24(水) 10:50:00.73

なんか原新監督ニッコリの絵面が浮かぶ＞根尾
メディア的には讀賣が当てるのが話題的にいちばんおいしいし

2018/10/24(水) 10:51:46.94

で、根尾はずし小園も吉田も引地もとれず、２番目も外れ12番目の選手とる
そうやって渡邉や上原や掘みたいなのをとってくる
選手層がスカスカだと嘆く前に、バカみたいなドラフト戦略見直す方が先よ

2018/10/24(水) 10:53:11.42

お、１つの記事からイマジネーションの翼を無限に拡げて語ってるのが、
次はドラフト論を語りだしたぞw

2018/10/24(水) 10:53:55.20

ドラフトであれを獲らなければ良かった、あれを獲れば良かった、なんて結果論だからな

2018/10/24(水) 10:55:57.92

>>927
そいつら戦力になりつつあるんですがもしかして試合をご覧になられてないので？

2018/10/24(水) 10:56:19.54

田中正義みたいな例もあるわけでね
まだ２年だけだから来年本領発揮するかもわからんけど

2018/10/24(水) 10:57:42.79

>>930
いや、たぶん、渡邉とか上原とか「戦力になりつつある」ってなレベルでなく、１年目から働く「即戦力」獲れてたろ、このクソフロントが、
とでも言いたいんでは

2018/10/24(水) 10:58:52.13

中島がオラオラしてるかはさておきハムの選手って身だしなみ基準は緩いから見た目はチャラついてるけどインタビューとかだとみんな優等生っぽい喋りするよね、ファン対応も良いらしいしそういう風に教育されてるんかね。
どこぞの紳士球団は好感度を上げる練習をさせられるらしいけど。

2018/10/24(水) 10:59:42.56

>>931
東浜も2年目の時点では外れ扱いだったからね

2018/10/24(水) 11:00:18.97

今年ちょっと打撃マシになって、それでも打率.261 OPS.633程度の選手がショート固定ってのはどうなの？
レベル低すぎね？
ってのはわからないではないけど、他に居ないんでね

2018/10/24(水) 11:02:17.35

>>934
それね。大卒で著名選手でも、全部が全部「即戦力」なわけもないよな

2018/10/24(水) 11:02:46.01

打撃なら石井は多分中島を越えるだろうけど結局のところ打撃より守備だからねえ
二遊の守備の重要性は今年だけでもよーく学べたろ

2018/10/24(水) 11:02:48.61

>>881
>>883
ドラ1で獲得するほどの人材も育てられないほど高校生の育成が下手っちゅうことを言いたかった

2018/10/24(水) 11:04:59.42

上位チームを見たらショートはみんな打ててるからな

2018/10/24(水) 11:05:19.59

山本由も福良がリリーフで使いまくるもんだから
初めは「いいの出てきたで」と喜んでたおりせん民も「福良いいかげんにしろ潰す気か」と怒ってた

2018/10/24(水) 11:06:37.60

二遊間だから、守備優先ポジだから、打てなくてもまあ、
ってのはもう通用せんよな
捕手ぐらいか、まだ許されるのは。森みたいなおかしなのもおるけど

2018/10/24(水) 11:09:38.51

杉谷“野生化「」「ターザンになる」ってw
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181024-00000085-spnannex-base

2018/10/24(水) 11:11:35.88

>>882
競争で大引からポジション奪ったわけでなく、贔屓起用筆頭のおめえが言うなよ
乙女肩の癖に
他球団なら真っ先にセカンド飛ばされてるぞ
どんだけ天狗になってんだ

2018/10/24(水) 11:12:28.88

>>941
甲斐とか森とか上位チームは捕手も優秀だな
甲斐の刺殺は規格外として

2018/10/24(水) 11:12:59.88

岩本が今のファイターズは雰囲気がよくも悪くも緩いからここらでピリピリした空気作りしてもええんちゃうのとは言ってたな
だから中島の痛い指摘とかはバンバンしていったらいいわ

2018/10/24(水) 11:13:49.94

打てなくてもまあっていうのもありだけど
その場合他のポジションでどれだけ打撃を補えるか考えないといけない
或いは投手力で補うか

2018/10/24(水) 11:14:11.77

>>944
今年かなりガマンされて使われた清水が彼らの域に達するかどうか見ものではある

2018/10/24(水) 11:17:21.57

>>892
記事も見てきた
…石井に全部責任押し付けてやがる何様だこいつ
お前だって負けに直結するようなエラーしてるくせに

2018/10/24(水) 11:18:23.16

>>945
マスコミにでかでか書かれたら流石にかわいそうだわ
優勝出来なかった原因の一つかもしれんけどあくまで原因の一つだし

2018/10/24(水) 11:19:15.97

こういう道スポの記事、そのまま鵜呑みにするようなのは
①活字は全部真実、TVで伝えてるのが真実のナイーブさん
②中島〇ねマン

どっちかな

2018/10/24(水) 11:21:38.19

温い雰囲気の一番の元凶はまともに競争させない栗山のせいだと思うがな

2018/10/24(水) 11:21:49.98

https://i.imgur.com/bXFDf69.jpg
中島って熱いやつやったんやな

2018/10/24(水) 11:23:54.24

でも後輩の指摘をするのが中田や西川だったら「お前が言うなｗ」て言われるだろ

2018/10/24(水) 11:25:00.15

外見のチャラさには勝てないからw

2018/10/24(水) 11:25:44.34

>>933
っていうより、ハムの選手は鎌ヶ谷で
「客商売」　を学ぶんだと思う。
引退後の人生含めた世渡りの基礎だからねｗ

紳士、とか、好感度、って言葉より明確だし。

2018/10/24(水) 11:29:48.39

>>955
日ハムは芸能事務所みたいな所あるよな

2018/10/24(水) 11:31:26.28

>>945
宮西が　「いちばんきつく当たって育てた後輩は中島」　って言ってたから
チャラさの裏側にある根っこのハム思想みたいなものの流れはこのラインなんだろう

2018/10/24(水) 11:31:29.18

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2018/10/24(水) 11:31:50.06

中島卓也は選手会長であることの他に、労働組合日本プロ野球選手会の会計や、一般社団法人日本プロ野球選手会の理事もやってる。
つまりチームから一人出してと言われて出される人間。レギュラー枠を超えた見方や期待が周囲からされてると思うよ。

2018/10/24(水) 11:37:12.16

紳士球団は案外裏で昭和的な悪さも教えてるのでは。健全な意味での。
たまに行き過ぎることもあるけどｗ
でも男にとってそういう部分は必要だと思うし、ハムはまだそこまでの伝統は持ってないのでは。だからこそチャラさに傾いてるのかなと。

本当はきっちり悪さは悪さで割り切って、表は紳士たれでいい感じもする。

2018/10/24(水) 11:37:33.47

>>956
入団して３年くらい午前中は普通の大学並みの座学があったり
異業種の人講師に呼んだり社会見学させたり、鎌ヶ谷のファンイベントに参加させまくったり
毎日日報提出させたり

”紳士”以前に普通の社会人の良識と立ち振る舞いから、って感覚だな

2018/10/24(水) 11:39:18.91

原はさっそく「岡本禁煙しろ」とか言い出してるしなw

2018/10/24(水) 11:41:02.62

巨人の選手にとっては由伸の方が良かったんだろうな～

2018/10/24(水) 11:41:51.90

>>961
なんか大企業の新人研修みたいだな

2018/10/24(水) 11:43:51.42

まあ育成除けば年に数名しか「入社」しない、しかも少なくとも名前ぐらいは多数の人に知られてる「会社」に入るわけで
それなりの「新人教育」は今の時代、必須なんだろうな

2018/10/24(水) 11:45:26.41

下手したら高卒ですぐ大金手にしてしまうから調子に乗ってしまう人もいるからね
西武は清原を甘やかしたんだろ？

2018/10/24(水) 11:47:39.51

なんかで読んだけど高卒には責任もってあれこれ野球以外も教育するからハムは高校側からもウケはいいらしい
栗山なんか外出制限や恋愛禁止()までやるしw
まぁでも冷静に考えたら高卒1年目2年目が夜フラフラ出歩かせるのもおかしいからな

2018/10/24(水) 11:48:01.82

当時のオーナーのお気にで、あの森監督でさえ「教育」しきれんかったとか

2018/10/24(水) 11:48:59.85

プロでも働けて20年だしセカンドライフは考えないといかんわけで異業種学ぶのも無駄にはならんだろう

2018/10/24(水) 11:50:41.84

中田だったら絶対あんなこと言わないな
後輩のエラーをカバーできない俺が情けないって言うと思うわ
ちょっと中島これはあかん

2018/10/24(水) 11:52:39.76

>>970
こういうのは色んなタイプがいりゃいいのよ
ハッキリと名指しで批判してくる存在も必要だしフォローに回る存在も必要

2018/10/24(水) 11:53:16.39

ま、↑で誰かが言ってたようなこれぐらいの記事が出た程度で、「萎縮」すんならそれはそれで、って話でな

2018/10/24(水) 11:53:21.74

外野の俺らが石井糞死ね言うのはいいけど内輪ではフォローしてやらないとね
二年目のペーペーに全責任押し付けるのはね

2018/10/24(水) 11:54:42.87

ここのファンは球団がくじが強いから余裕だな

2018/10/24(水) 11:58:03.42

ドラフト前日でネタがないにしてもあの程度の記事でこんだけ侃々諤々させられたら
あの記事書いた道スポの記者も以って瞑すべしやな

2018/10/24(水) 11:58:21.66

なんだかんだもうドラフト前日か

2018/10/24(水) 11:58:32.67

恋愛禁止つうのは変な女で成績落としたり、アイドルっぽい所があるからそれで客が減ることへの懸念だろう

2018/10/24(水) 11:59:20.88

>>975
さっきから何をぷりぷり怒ってんだw

2018/10/24(水) 11:59:49.79

>>970
いつぞやの甲子園エラーでは西川はよしよしって慰めていたな

2018/10/24(水) 12:00:03.68

ヒマなんで　ついでにこのスレ消化してしまいたいんで

2018/10/24(水) 12:00:13.59

>>970
言うどころかあのプレー一つのせいではないと心から思ってると思うわ
中田以外だってどんだけ打てなかったかｗ

2018/10/24(水) 12:05:42.29

>>930
なりつつあるではこまるでしょ
ドラ1がそれじゃダメだめ
主力にならなきゃ

2018/10/24(水) 12:08:50.66

ハムが競合もなく好きな選手１位指名できるんならその理屈もかろうじて成り立たなくはないけどな

2018/10/24(水) 12:08:58.80

道民枠で玉熊とか獲りそう。

2018/10/24(水) 12:09:04.67

>>982
それ言うならドラフト戦略じゃなくて育成環境に文句言う方が筋では？

2018/10/24(水) 12:10:32.30

去年までは嫌いだったけど今年の中島には文句ないわ
てか緩い緩い言われてるハムにはこういう事を言ってくれる選手は必要

2018/10/24(水) 12:10:33.26

渡邉、上原、堀を回避してまで欲しかったなんて存在は特に
むしろこれだけ外れ外れドラ1を外さない方が凄い

2018/10/24(水) 12:10:45.13

堀で文句言ってんだからあの年誰入札しても文句言ってそうだな

2018/10/24(水) 12:11:55.37

たいしてFA補強しないのにリスク恐れて目玉からも逃げてたらハムは成り立たないでしょ

2018/10/24(水) 12:12:16.80

田中正義ハムが引き当てて
で、仮にこの２年みたいな体たらくだったらどんな反応示すんかは興味ある

2018/10/24(水) 12:12:38.30

>>985
それは違うと思う
素材がよくなきゃ伸びるわけないじゃないか
ドラフトは素材獲得の唯一のチャンス
育成出来るかどうかは別の話さ

2018/10/24(水) 12:12:59.56

次スレ
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2018/10/24(水) 12:13:23.68

ハムでは流石にあんな体たらくにはならん
恐らく有原を少し劣化させたような感じになってたんじゃね

2018/10/24(水) 12:13:34.02

>>991
それは育たなかったのを素材が悪いって言ってるだけだろ

2018/10/24(水) 12:13:52.04

それ全然よくない気がw

2018/10/24(水) 12:14:28.28

とにかくフロント批判は許さんということなのか、うちのドラフトのやり方が正しいとほんとに思ってるのかは知らんが、やり方が正しいなら戦力スッカスカにはなってないはずだ

2018/10/24(水) 12:14:32.54

有原、やっぱ肩がおかしいんかね
来年なったら治るんだろか

2018/10/24(水) 12:14:54.19

岸里いいぞー

2018/10/24(水) 12:15:06.41

次スレ
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1540348262/

2018/10/24(水) 12:15:08.40

戦力スッカスカなのは放出しまくってるからだろ