〓たかせん〓3

2018/05/04(金) 20:36:24.84

〓たかせん〓２
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1525428919/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/04(金) 23:21:52.16

>>895
山下はもう2軍だよ

2018/05/04(金) 23:23:00.32

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180504-00126558-fullcount-base
ソフトバンクがブルペン陣で手痛い逆転負け　工藤監督「思いが強く出過ぎた」

「モイネロは使わないようにと思っていたんですけどね…。（7回まで）いい展開だったし、
何とか後のブルペン陣で勝てればという思いが強く出過ぎたのかなと思います」

使わないと決めたらベンチ入れないくらいじゃないとブレブレの工藤には無理だね

2018/05/04(金) 23:23:48.48

>>899
＞今日は森に最後まで行かせて欲しかった
私もそれに一票

2018/05/04(金) 23:24:22.19

>>901
岩嵜サファテが離脱だし中継ぎのやりくりに関して苦労してるのはわかるからそこは批判せんわ

ただし打線の組み方はいい加減考え直せ

2018/05/04(金) 23:25:57.32

しかし、今日の西は立ち上がり不調に見えたのに、6回4失点で結局打ち崩すまでは行かなかったなあ。やっぱり苦手意識があるわ。明日は山岡、明後日は田嶋。どうせ苦戦するんだろうなあ。

嫌なのは、オリとのカードって、今シーズン全て週末カードなんだよね。オリがローテ再編でもしない限り、ずっと西山岡田嶋と当たり続けることになるのがキツい。

2018/05/04(金) 23:26:04.05

上林も当たりが出てきてるだけに2番打者がな・・・

2018/05/04(金) 23:26:04.98

>>903
でも打線も今宮内川デス松田と4人も不調だとどう組んでもあんまり点取れないよ

2018/05/04(金) 23:27:04.85

まあモイネロがベンチに残ってたら使いたくなる気持ちはよくわかるんよ
実際、それで落とした1勝で優勝を逃すかもしれないんだし

でも、それでも、代役といえど、クローザーにするなら最後まで行かせてほしかったんだよ
逆にモイネロの方がいいと思うなら8回の頭からモイネロGOだったわ

2018/05/04(金) 23:27:06.91

>>901
ブレブレw
「思いが強く出過ぎた」とかその場の感情でコロコロ采配変えてるようじゃアカンわ
「最後までモイネロ使わないのがホントの「思いが強い」采配

2018/05/04(金) 23:28:17.27

>>904
今年は全体的に日程が悪すぎる
西武戦は逆に平日ばっかやし

2018/05/04(金) 23:29:12.28

>>904
同じ選手同じ打順で次こそ打てると思う方がどうかしてる
でも工藤は前回と同じスタメンなんだろうな

2018/05/04(金) 23:30:08.50

工藤監督の後はペンペン草も生えないよ
もう代えたほうがいい

2018/05/04(金) 23:30:27.85

もし身内に選手、コーチ、球団スタッフとかいたら、何を一番聞いてみたい？

2018/05/04(金) 23:30:46.21

打順については変えれば打てるってもんでもないからな
こうと決めたら我慢も必要じゃないかな
若干その決め方に問題がある気もしないではないが

2018/05/04(金) 23:31:13.56

今日筑後とドームのＷパンチ喰らった子供がホークス嫌いになったらしいやん

2018/05/04(金) 23:31:48.53

工藤は中村は足が遅いから1番に置いてもバントした攻撃の幅がないとか言うが
俊足1番が塁出てもバントだろ。なら柳田の前にいかに出塁率高いやつ置いてくれ

2018/05/04(金) 23:31:50.18

>>912
選手達が実際今年のペナントどう思ってるのかは気になるな

2018/05/04(金) 23:31:55.64

今日一番ホークス嫌いになったのはデスパイネのホームラン直撃したやつやろ
間違いなく骨折だわ

2018/05/04(金) 23:33:17.37

>>912
工藤ってどんくらい嫌われてんの？

2018/05/04(金) 23:33:45.89

>>890
負けた試合は素直に認めて、勝った試合を見てみるとっていう意味だったんだけど
負けた試合も同じように見てみると、実質２勝５敗ってところなんだろうね
オリックスは対戦成績以上に強いって言いたかっただけなんだよね

2018/05/04(金) 23:34:07.27

この時期に５．５はかなり厳しい状況に追い込まれたな。。

2018/05/04(金) 23:34:30.45

>>915
中村を一番じゃなくて二番に置けばいいんじゃないかな
逆にバントすると言う選択肢はなくなるが

2018/05/04(金) 23:34:48.99

小久保もセイバー野球しなさそうだし次の和田監督か松田監督に期待するしかないな

2018/05/04(金) 23:35:22.34

西武の強さから体感的には8ゲーム差くらいの感覚
まだ5.5なんだ

2018/05/04(金) 23:36:16.82

工藤も当初はバント多用しないと言ってたけど結局秋山と似たようなことやってるし
誰が監督になっても自分らの思い通りにの采配にはならないよ

2018/05/04(金) 23:36:51.78

>>922
そいつらもせんやろ
メジャーの有能な監督金で連れてくるしかない

2018/05/04(金) 23:36:52.47

>>916
多くの選手と話ていないので、よくはわからないけど、もちろん皆優勝したいという気持ち

>>918
人と人との関係なんで、相性はあると思うけど、実際は監督と選手の中がギスギスしていることはない。
もしかしたら個人的に嫌っている人はいるだろうけど、大人としてそれを外には出さないはず。

2018/05/04(金) 23:36:52.72

西武も勢いだけで勝ってるわけじゃないのがな
打線は地力もあるし大失速はしないかもしれない

2018/05/04(金) 23:38:44.19

>>922
セイバー野球をやって欲しいのならタムさんが監督したら面白いかも。

2018/05/04(金) 23:39:07.09

でも試合数的に10ゲーム差位は見といた方がいいわな。もはや超ド級の歴史的連敗とかない限り西武の優勝は硬い

2018/05/04(金) 23:39:33.35

今日のポジ
ふうさん復帰しかもおまけ付き

2018/05/04(金) 23:39:47.73

明日は、レジェンドデーとかで、ドラちゃん
こと、山本和載氏がか始球式勤めたり
ヒーローインタビュアーするんだって。
あの滑舌の悪さでインタビュアー勤まるんか(笑)

2018/05/04(金) 23:41:35.41

千賀の記事で、3週間も一軍帯同しての調整という特別扱いはいかがなものか
とチーム内で問題視する声もあった、ってくらいだから
打てない内川とデスパの4番5番固定起用に、疑問の声が出てないはずはないわな
内川さんには2000本安打があるのは分かるけど、その後も調子が悪かったらどうすんの？

2018/05/04(金) 23:41:47.61

>>901
モイネロも肩や気持ちを作る準備が大変だな

2018/05/04(金) 23:41:56.88

>>930
ちっちゃいのはふうさんの子供なのかな
ちょっと顔がかわいかった

2018/05/04(金) 23:42:05.67

西武がどうとか関係なくそもそも今日みたいな試合落とすようなら優勝は無理だろ
去年から今日みたいな試合を中継ぎの力で勝つことでしか勝てないチームだったのに
優勝出来ないならいっそBクラスに落ちてオフに大補強して欲しいけど

2018/05/04(金) 23:42:30.46

いつか忘れたけど20試合かそこらくらいでコラ、アカンってなった年があったな
その時の感覚思い出したわ

2018/05/04(金) 23:42:39.80

セイバー野球といえば聞こえはいいけど
誰も実践はできないだろうな

2018/05/04(金) 23:43:06.81

まぁ今日みたいな試合を落とすチームが優勝はしないわな

2018/05/04(金) 23:43:23.64

補強よりもドラフト戦略は見直して欲しいよ

2018/05/04(金) 23:43:28.42

・投手でも野手でも左右病
・とりあえずバント
・バレバレのスクイズ
・調子が悪くてもレギュラーメンバーは外さない

2018/05/04(金) 23:43:29.48

>>900
ありゃいつの間にw

2018/05/04(金) 23:43:43.35

>>933
明日モイネロはベンチ入りさせない可能性あるんだろうな

2018/05/04(金) 23:44:05.66

>>912
コーチや選手に無記名で工藤の事好きな奴居るのか？聞いてみたい

2018/05/04(金) 23:45:06.11

好き嫌いなんてどうでもいいんじゃね？
選手からしたら使ってくれて勝てる監督こそがいい監督だろ

2018/05/04(金) 23:45:30.85

>>939
今年は高卒野手が大豊作っぽいから誰かは取りたいところだろうけど
今のままだと即戦力ピッチャーに行かざるをえないのかね

2018/05/04(金) 23:45:42.02

>>935
今は大補強しようとしても外国人とってくるのが精いっぱいだよ
FA市場に目玉クラスはめったに流れないからね
投手はともかく野手は厳しい
だからこそ今は育成が重要とされてる

2018/05/04(金) 23:45:47.89

工藤は去年も懲りずに東浜を「腰男」とかからかってたらしいからな

2018/05/04(金) 23:46:11.93

>>928
多村いま何やってんのかな
横浜の幹部コースに乗ってそうな印象

2018/05/04(金) 23:46:26.18

今日もしモイネロ出すとしたら延長突入したときのみで良かったな
まあモイネロくらいしか信用出来るのがいないっていう苦しい状況なのはわかるんだが

2018/05/04(金) 23:48:07.08

武田も6回投げ切ったくらいじゃそう簡単に白星拾えないぞって気持ちで投げろ
とはいえ、今の武田に長い回とか無理そうだし

2018/05/04(金) 23:48:23.77

中継ぎは今の使い方だと何人いても足りない

2018/05/04(金) 23:49:07.20

>>946
じゃあもう詰んでるじゃんこのチーム
育成のホークスとか言って結局他所からとってきた内川デスパイネサファテがいないと駄目なチームなのは去年と今年で証明されてるし
柳田・今宮・中村以降野手で目ぼしいのはせいぜい上林くらいしか出てきてないし

2018/05/04(金) 23:49:43.15

>>948
先日のロッテ戦で解説してたよ

2018/05/04(金) 23:50:16.31

2013オフの大補強を行うきっかけとなった秋山の悪口はそこまでだ！

2018/05/04(金) 23:50:51.40

>>953
解説ねどうも

2018/05/04(金) 23:51:11.17

>>952
だから散々負けるようになってもいいから早いうちにベテラン外して入れ替えをしないとダメって言ってるんだけどね
これが遅れれば遅れるほど負ける期間は長くなるから

2018/05/04(金) 23:51:46.74

ドラフトはもう変わらないよね、筑後２軍施設、３軍などドラフトで高校生取るまでがセットになってるもん
育成がうまくいって１軍へ戦力を供給できているかと言えば疑問だけどねえ

2018/05/04(金) 23:51:47.62

>>922
人望ゼロ、性格アレだけど松中は意外とやってくれそう
少なくとも打撃コーチはいけるやろ

2018/05/04(金) 23:52:56.14

今年のオフは浅村、西、丸と出てくるからガッツリ補強するべし

2018/05/04(金) 23:53:39.25

>>957
高校生とるのは別に悪くはない
大社とらないにしたって上位に野手とってればいいわけだから
今の問題は高大社どれにしたって野手を上位でとってないこと

2018/05/04(金) 23:54:04.84

617 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e3b-XJxX [113.148.149.100])[sage] 投稿日：2018/05/04(金) 22:12:08.09 ID:kJ6Yb83F0 [22/39]
今日鷹さんの1軍メンバー見ていて気になった事があって調べてみたけど
2013年以降のドラフトで入っている選手が6人いるんだけど
2014以降のドラフトで入っている選手があれだけ指名しているけど田中正義しかいないはず
高卒中心とは言え後々かなり大きな代償を払う事になると思う
興味のある人はちょっと調べてみたら良いよ

645 名前：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-S4ij [182.249.241.40])[] 投稿日：2018/05/04(金) 22:19:35.89 ID:akZZtAhVa [1/5]
>>617 2014辺りから主役になり得る素材を取らなくなったからな。編成が大きく無能に傾いたと思ってる。
そして素材としてそれなりの選手は下にいるけど育成と合ってない様に見える。上がガチガチ過ぎて風通し悪いし。

2018/05/04(金) 23:54:08.85

>>945
いやあ、さすがに野手じゃないの？投手はもう取りすぎなぐらい取ってるし。その中の何人が芽がでるかは分からんけど。

2018/05/04(金) 23:54:35.63

>>959
少なくとも浅村は絶対いかないと駄目
今空いてるセカンドにすっぽりハマるだけじゃなく内川松田の後釜も出来る
実際来てくれるかどうかはともかく獲ろうともしないのはナメてる

2018/05/04(金) 23:55:21.46

いちおう野手をとりには行ってるでしょ
清宮のクジを外しただけでｗ

2018/05/04(金) 23:55:33.97

>>901
工藤には無理だね（過去3年で二度の日本一）

2018/05/04(金) 23:55:52.11

なんだかんだ王さんのダイエー時代が楽しかったな
若手が中堅の年齢で狂い咲きして30本カルテットだったもん

2018/05/04(金) 23:56:22.40

>>963
本多人形があるから浅村は無理

2018/05/04(金) 23:56:49.81

丸も穫れるならとりたいけど柳田中村上林のうちどれかを外さないといけなくなるような編成はホークスのフロントはしないだろうな
実際は勝ちに行くなら上林や中村より丸のほうが格段に上だけど

2018/05/04(金) 23:56:53.53

西武の打者育成ノウハウを得るために誰かスタッフ引っこ抜くのもありだな

2018/05/04(金) 23:57:28.18

浅村西ってまだ20代だからフラれてもアタックしろ
でもこの時期に補強の話しちゃうあたり末期だな

2018/05/04(金) 23:57:53.99

>>966 まああれは逆指名のおかげではあるけど

2018/05/04(金) 23:57:54.24

>>962
純平とか小澤あたりが伸び悩んでるしな
吉住ってまったく情報ないけどどうなんだろうね？

2018/05/04(金) 23:58:35.38

>>972
吉住は三軍でもボコられてるよ

2018/05/04(金) 23:58:37.07

>>959
Bランク以上は二人しか取れないぞ

2018/05/04(金) 23:58:45.30

>>964
去年はいろんな意味で例外と言っていい
野手がロクにいなかったのといい、外した末の投手指名だから仕方ない部分はある

2018/05/04(金) 23:58:51.46

セイバー厨の方々へのバイブル
https://www.amazon.co.jp/dp/B074PQLGFG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&;btkr=1

2018/05/05(土) 00:00:27.86

丸も浅村も九州出身というわけでもないから無理かなーと思うけどね

2018/05/05(土) 00:00:41.62

あと、そろそろ高給取りで働かないのは一掃してほしいわ

2018/05/05(土) 00:01:12.71

>>974
どうせこのクラスの選手全員に声かけたって全員は来てくれないから
全員獲るくらいのつもりで構えて結果二人とれればベスト

2018/05/05(土) 00:01:22.84

秋山監督は恵まれてたよ。最初の4年間は二軍監督として松田や本多らをのんびりと育てて
一軍監督になったらその面子を主力にし、積極的な補強もあって3度の優勝
中継ぎをいくら酷使しても、先発を育てられなくてもだーれも文句言われない。なぜなら補強してもらえるから

2018/05/05(土) 00:01:39.26

>>975
少なくとも野手は今年の方が揃ってるからな

2018/05/05(土) 00:01:49.15

東浜と伊藤、純平と小澤ってパターンはフロントの思惑とはことごとく
逆をいってるな。2位は野手でも良かったのに

2018/05/05(土) 00:01:59.24

>>977
定番のレスですね
九州以外からも来るから問題ない

2018/05/05(土) 00:02:17.99

FA乱獲は嫌い

2018/05/05(土) 00:02:19.11

>>980
秋山監督の最大の功績は小林至と無理心中してくれたこと

2018/05/05(土) 00:02:22.01

>>977
広島はともかく西武は野手の引き留めはしっかりやってるしな
野手をFAでとってくるのはないと思う

2018/05/05(土) 00:02:57.85

>>983
年俸が1億未満の選手なｗ

2018/05/05(土) 00:03:31.77

>>984
いろんなところが無能だからそうなるんでしょ

2018/05/05(土) 00:04:02.44

>>986
猫のフロントは客は野手についているから手放してはいけないと学習している

2018/05/05(土) 00:04:21.63

>>985
やはり秋山と小林のコンビが最強だった

2018/05/05(土) 00:04:43.60

>>984
好きとか嫌いとかじゃなくてもうFA乱獲しないとどうにもならないチーム状態なんだよ
生え抜きの選手だけで戦えれば勝てなくてもいいなんてのは絵空事

2018/05/05(土) 00:05:10.30

今宮　健太 22,000万円
浅村　栄斗 21,000万円
丸　佳浩 21,000万円
入った球団でこも違うとはｗｗ

2018/05/05(土) 00:05:16.47

>>982
武田と吉本も追加

2018/05/05(土) 00:05:26.42

>>991
レイパー小川を編成部長にしたのが最悪の人事だった

2018/05/05(土) 00:05:46.68

FA乱獲だろうが勝てればそれでいい
勝てば官軍だよ

2018/05/05(土) 00:06:05.26

>>980
何か勘違いしてるようだけど工藤政権じゃまだ落ちても2位しかないんだからあれだけの補強がないのは当然だぞ
逆に言えば13年みたいにB落ちまですれば工藤の間でも大規模補強はされる
あくまで補強でとれるだけの選手がいればだが

2018/05/05(土) 00:06:28.89

秋山は恵まれてたというかちゃんと野手育成してたからな
恵まれてるのは工藤

2018/05/05(土) 00:06:44.57

>>993
そうそれ書き忘れたｗ

2018/05/05(土) 00:06:49.78

>>992
浅村と丸はホークスならとっくに4億だろうな
まあ今年本気で獲りに行くなら5億くらい出すんだろうけど

2018/05/05(土) 00:06:54.76

今のドラフト制度ではFAとかも使っていかないと優勝を続けるような戦力を保つのは無理だろうね
野球は投手力だから投手ばかり取るのは間違いじゃないけど
そろそろ曲がり角のベテラン野手が多くなってきたからねえ