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〓たかせん〓2
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1525428919/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured わっちょいがあるからこっちか
しかしサファテと岩嵜を欠いた非常事態だとはいえ、加治屋がホールドが付くような場面で
登板するとはね 他チームなら打順降格やスタメン外されて代打待機だろう
ホークスでよかったな内川 いまのも待ってとるからギリギリになる
いまのスローめちゃくちゃ松田のとろさがわかる サファテじゃあるまいし高めの釣り玉で空振りとれるわけない あ、チラジが代打で出たからずっとパンだったのか
気づかんかった 森は連続でランナー許すのがなぁ
だから大量失点がある ここモイネロは意味分からんな
ほんと采配が一貫してないわ 森投手はサファテにのりうつってなかったな
森投手じゃダメなのか?
モイネロ投手抑えてくれよ >>102
打者が左の福田だから左のモイネロと言うことだろ
そんなにぶれてないんじゃないの ええええええ
なんでストライクで勝負するんwwww >>106
8回を嘉弥真鍛冶屋でいくならモイネロは使わない日か9回モイネロに任せるかでいいわ
この使い方はモイネロも準備の仕方難しいと思うよ まあ森なんか信用ならないってことだよ、防御率みてみ? 工藤のバーーーーーーーーーーカ
東浜の勝ち消しやがって
お前は許さん モイネロ投手逆転されたよ
2点はでかいよこおで抑えてくれ >>118
モイネロは使いたくなかったんだろうが、森でああなってしまったらモイネロを使わざるを得ないだろ
失点するまで森を引っ張るべきだったというのかい? 抑えに指名したら信用しとけってだけの話。無駄に他を疲弊させんなよ 森みたいなゴミを抑えに使う工藤がアホ
ジャスティスのほうがよっぽどいい球投げてるわ 逆に2割前後をさまよってるレギュラーが4人いてよく戦えてるわ 確かにサファテみたいな投手はいないのかよ
なんとか抑えたな
2点取らないと負けちゃうよ
塁に出ましょう。 いい加減内川は四番から外さんかいな
打撃コーチはなにしてんだ 野手もわかてくれたかな
今年は4点くらいじゃ勝てないんだから
もっと頑張ってねくれよ 抑え失敗かー
まあいつかはやられるとは思った
さあサヨナラや リリーフが貧弱だよ
和田に早くリリーフ通達してほしい 西武打線見てたら、2番今宮なんて置いてられないよな 三振、併殺で今日の松田は松田らしい成績だな
これにエラーがあると、ザ松田だったが イカリの寒ムランだったらアクロスまで全裸でダッシュしてくる ジャーパネット
ジャパネットー
夢のジャパネットたかたー 城所動かすしかない。そうそう高田に長打なんてないんだから 亜細亜大学day
高田サヨナラなら裸ふんどしで山笠行ってやるわ アウトになってもいいから走れ!
牽制アウトでもいいくらいに! 高田と福田はストレートしか打てんイメージ(´・ω・`) >>251
いや9回裏1点負けててこの打者打順ならギャンブルしていい うわあああああああああああああああああああああああああああ 2番今宮という舐めプ
岩アサファテがいないのに勝ちパータンマシンガン継投
ストレートしか投げさせない抑え捕手高谷 >>261
>>260
ありがとう
代打からそのままか この負けは本当に痛いねぇ
高谷の謎のストレート押しも悪かった 負けました。
今年はこんなゲームが多くなるやろなあ 便器ぷぎゃあああああああああああああああああああああああああwwwwww 今シーズンの行方が決まる大事な大一番に普通に負けてワロタ >>133
どれだけ打たれようが3つアウト取るまで森でいいよ 去年何も考えずに岩嵜サファテ言うだけの仕事だったのが災いしてるな 次はしっかり森に任せられるといいな
言うて他にクローザー適性あるやつおらんし 森が抑えなんだから、こういう展開は今後も週一であるよ。 高田のところで代打だせないのが弱いわ
一発のある左おらんのか? 今年は工藤のミスを取り返せるほど充実してないからミスなく行かないと負けるわな 今日は親も子も悪夢のような試合だったな
どっかの疫病神でも観に来てたのかな 今日見に行った人達かわいそう
2000本安打達成を見たくて行ったろうに、9回逆転負けって… 明日武田で負けかよ
うっちー2000本達成してくれ 今後の為にも森で良かったのになぁ
負けで潰れるにしろ、さ 高田のHRが無かったらそもそもリードも取れてないからなあ
内川は2000安打プレッシャーうんぬんで言い訳してる場合じゃないで サファテがいないんだからこういう落とし方が増えるのは分かりきってた
昨年優勝の原動力岩嵜サファテがいない今森やモイネロより先発と野手がもっと頑張らないといけない
岩嵜サファテを酷使せざるを得なかったのは先発と野手によるところが大きかったからな ついにサファテの不在が負けに繋がった
今シーズンおわった 森はどうしても連続でランナーを許す
止められない
クローザー適性は無い >>321
だから、森もクローザーの適性無いっつうの。 戦力投入しての負けは痛いね
檻の粘りを素直に褒めましょう 最近逆転負けに慣れてなかったから辛い
これから徐々に慣れてかないとなー 高谷3失点がすべて(´・ω・`)
大城に打たれた打席はあり得ない ロッテしか打たない今宮なら
ロッテだけ出せばいいだろう? 負けちゃいましたね
投手が抑えられないと勝てませんね
オリックスに勝てないこともないのに
もったいない戦いでしたね
明日も頑張りましょう。 9回の気のない攻撃が招いた結果だな
内川デスパも上がると思ったら上がらんし今年はあかんな 5月になって上がるどころか投打に弱点が露呈しはじめた てかあの糞マシンガン継投やめれw
どんどん自分たちの首締めとるやんけ。 こういうところで代打長谷川とかやるべきじゃないのか?
あと松田を代えてもし延長になったらどうするつもりだったのか? バンデンハークを今からサファテ化しよう。
あと5年はやれる。 結局去年は工藤の采配が良かったわけではなく岩嵜サファテが凄かっただけ ホークスの強みが消えたな…
これは自信を失う負け方 中継ぎに頑張れと言っても、頑張る前に監督が変えるからねぇ 何試合抑え不在で落とすかな
正直抑え再編できないと優勝はとても無理
スアレスが使えればいいが・・・それか緊急補強とか・・・ ほんにサファテは特別やったなー
よそのチームはこうやって試合落としまくって
優勝のがしてたんやなー
再認識したわ こういう負け方増えるだろうな
打線も西降りた後何もできないのは話にならんわ サファテ頼みのチームとしてはいいお灸になるんじゃないのか今年は 岩嵜サファテいないからこそ点を取らないとな
1点を守る野球はできないのにレギュラー確約様達の打率がこれじゃあな >>352
ほんとこれ
後ろで完全敗北みたいなもん
サファテの後釜育てて来なかったツケ 森がピンチ作って慌ててモイネロ出してまで負けるとか…相変わらず無様な継投だな
どうせ負けるなら森で負けろ
この2人が抜けたら中継ぎ崩壊するのに相変わらずマシンガン継投してバカじゃねぇの
破壊神 工藤 高谷みたいな無能老害なんて使ってる余裕ないわ
工藤の愛人すぎる 攻守に足立すげーいいわ
wwwwwwwwwwwwwwwwww せやなぁサファテ忖度打線で4点で満足した打線もな〜 まあ打線の責任だな
リリーフがキツイのは分かってるんだし クローザーはその都度、調子良い投手にやらせればいい。
森ごときと心中なんて勘弁。 しかし森もしょーもないね
オリの下位打線すら抑えられないとは
東浜の力投が無になったわ 後ろが不安だと西武方式で打線が鍛えられるかもしれん お前らなんて金で奪い取った助っ人が活躍しなきゃこんなもん 吉田「真っ直ぐが来てたので〜」
と配球バレバレだった模様 5球団競合のドラ1を敗戦処理で育てるアホ工藤wwwwwwwwww
森なんかよりよっぽどいい球投げてるわ >>437
お灸で衰えた選手が復活するわけが無いな 今年の西武は強かったわ
今月マジック点灯やろ???? 9回で負けてかえってよかったんじゃないの?
9回表が1点どまりで延長になったら、残り投手と比較して、10回
モイネロ続投だったよ >>410
何が東浜がねだよアホか
打線と中継ぎのせいで負けた
内川は流れぶった切ってばっかだしはよ2000本打って船小屋で調整しろ >>444
これ
モイネロ君も一応準備しといてよ言われても難しいだろうし今後もずっと保険でブルペンで肩作らせるつもりなんだろうか まあサファテも37歳やからな
いなくなった時のことも考えておかないとあかんわな >>471
このチームの癌はフロントだと思うし今シーズン盛大にやらかせば反省する可能性も1%くらいは出てくるかもしれん >>469
岩嵜はシーズン入ってから手術だからなぁ
オフやらキャンプやら一体何してたんだと >>462
なんやそれ
そんな簡単にクローザーなんてできるわけねーだろ
森固定するより遥かに負け増えるわ >>465
頭痛い事に、このままだと来年辺りまたそうなりそうよねぇ 今からのうちから5球団で西武包囲網形成しとかんと
パ・リーグ、実質8月で終わってしまう。 今日モイネロはお休みの予定でしょ
森のせいで引っ張り出された 高谷のモイネロのリードも糞だったね
何で全然カーブ使わないの
あんなストレートばっか続けりゃ誰でも打てる まあ抑えが磐石じゃないから
こういう試合があるのはしゃーない 工藤のトンチンカンな俺色采配を、戦力でカバーしてきたが、
さすがに今年は厳しいな。こんなアホ監督見たことないわ。 >>487
高谷復帰してからほぼ毎回変えとるよな
松田に代走も相変わらず意味不明だし スタメン変えないくせに試合中に無駄に選手代えるんだよな 今宮だけはベンチに置いといて欲しいわ
一人だけスイング鈍すぎる 今日高田、デスパイネはホームラン打ったんだろ
柳田だけってわけじゃないやん
打撃陣は打てる選手は多いんだよ
打てる時と打てない時があるんだよな
投手がきちんと抑えておけば勝てる試合だからな うちは監督不在の
サファテ・ホークスやったからなー
しゃーないか でも まあ
この状態でよく5割キープしてるとは思うけどな >>480
先発が完封すればいいんだよ
完封は言いすぎだけどこうなるのは覚悟しないとね >>387
長谷川を上げないのは本当に謎だ
今年は守りの野球では浮上できないのに >>513
毎回抑えりゃ勝てるに決まってんだろ頭沸いてんのか >>437
お灸もクソもよそから金で買うだけやん
生え抜きは育たん 最善策をつくさないと負けるわ
2番今宮からまず変えないと 工藤と若田部と森は今季終わったらチームから消えてしまえ。 スアレスの期待値高まってるけど数字的には凡だからね
fip的に多少不運だったかなとは思うけど >>512
ベンチに置いてたってしょうがない
外すなら抹消すればいい >>508
若手は即2軍に落とすのにベテランは1軍で調整させる工藤流采配 >>504
中途半端な采配だったな
結果使って更に負けるという最悪な結果 この時期に戦力固まらんでモタモタしてたら優勝は無理やわ >>490
だからこそ
外国人とはいえスアレスの見切り発車は反対
今苦しいけどアレはサファテの後釜になれる逸材 今宮は下位でいいと思うけどね
柳田の前で打線切り杉 高谷に替えて負けるというのは、守備固めがエラーして負けるということなんだよ
つまり守備固めの意味が無い >>509
中継ぎなんていくら良くなったって勝てねーよ
問題は野手と先発
わかる? サファテいねえんだから腹くくるしかねえのに
9回になってもアホ継投 頼む!下がウンコであってくれ!ウンコしたいんだ!
↓ は?負けたの?
波乱が無ければいいけどなぁって言うのが当たってしもーた···
これは尾を引く負け方だぞ 岩崎サファテがいないんだからこうなることもあるさ
いつか起こることが今日起こっただけ
しゃあない >>504
いや休ませるなら休ませとけよと
休み→やっぱり登板→打たれて負ける
何一ついい事ない
目先の勝利ばかり見て長期的な継投ができないから次々に怪我人出るんだよ
森モイネロが壊れたら終わりなんだぞもっと大事に使え 岡本・二保・ジャスティスと敗戦処理3枚もいらないから1人落として、
長谷川上げるべき。西田でもいい。
ろくな代打がいない。右の代打なんて市川しかいない 野手は衝撃受けただろうね。昨年なら99.9%勝てるパターンだから 今日の大一番この負けは今シーズンの終わりを意味する 本当は出したくなかったのに出してしかも負けてちゃ世話ねーわな 監督談話
継投は明日のためモイネロ出したくなかった
打たれてしまったけど使ってるほうが悪いという感じで明日頑張って干し方 連勝止まったし、スタメンいじろう。明日観に行くからスタメン発表でため息つかせないでくれ ぶっちゃけ岩嵜、サファテいない方が熱くなれるわ。
ちょっと勝ち飽きしてたわ。
今年ぐらいは森ファテにくれてやるぐらいでいいわ。 正直今日あっさり負ける日だったのにこじらせ過ぎて負けるとか
明日に響くね 松田もなぁ
一発はあるけど打率低い十亀専用機でひどい チームで一番打てない雑魚を柳田の前に置くのは
日本全国探しても工藤だけだろ 高田(7回)とデスパの打席の判定と森が投げてる時の判定おかしいだろ
糞球審消えろやマジで バンデンハークを今からクローザーにしろ。
155km/h越えのストレートあるし、奪三振率ならチームでも一番だし。
1イニングだけのフルスロットルならサファテの代役は務まるとおもう。
サファテだってバンデンハークの歳くらいから開花したろ。
そのためにも和田早く戻ってこい。 >>586
今後必死で追加点取りに行くんじゃない
取れるかどうかは別として >>606
長打のある打者外せるほどの打線じゃない 去年の6回までリードしてる時74勝1敗って今考えると恐ろしいな マジで下位打線にしてくらい抑えろよ
大城、福田なんかに打たれちゃダメだろ 高谷に交代して負けたわけじゃないんだが強いていうなら
高谷だと相手が甲斐と比較して盗塁自重しないのがちょっとハンデかな >>504
森のせいじゃないだろ
我慢出来なかった監督のせい >>619
賛成
バンデンハークはもう先発としては
微妙になってるし、1イニング全力でやるほうがいい >>636
モイネロのストレート過信して変化球一球も使わず打たれたのは馬鹿かとしか >>348
全文同意。今日みたいな負けは、今後何度となく見ることになる。それは仕方がない。今投げてる中継ぎ抑えは、彼らの能力分は出し切れていると思う。
そして先発は今年、何だかんだでイニングを食えてるからまだ良いよ。その意識も垣間見える。
しかし、相変わらず昨年の雰囲気が抜けずに、逆転したらあっさり凡退を繰り返す打線には猛省を促したい。今日も追加点を取らないと負けるぐらいの気持ちで行かないとダメなのに。
あと、工藤以下、首脳陣も、もっと得点効率の上がる打順に組み替えないとダメ。昨年とは発想から変えて臨まないといけない。工藤好みのロースコアを守り切る展開では今年は勝てない。 >>630
それだけサファテに無理させてたって事よ >>297
いや、キャッチャーはパンだった。ファーストが伏見 普通の監督なら岩嵜サファテいないんだから打って点取るぞ!ってなるけどここの監督はレギュラー確約やって打てない人達がゴロゴロいて競争もない平和だからな
ならどっしりと構えてるのかと思えば中継ぎの使い方はバタバタだし まあ
サファテと岩嵜は去年の酷使でこうなるのは予想できたけどね
手を打たなかった工藤も悪い まあ西部もそのうち落ちてくるから
勝負はその当たりからやわな 工藤はクソみたいに余剰戦力ないと勝てない監督だから
うちの監督だから優勝できてるけど
よそなら凡将もよかとこよ 2番にハンデ背負うのやめろや
今年はそれじゃ勝てんぞ >>655
吉田もヒロインで狙ってたと言ってたような あぁそれと
クリンナップ以外の打順とメンバーはいじれよな。
そろそろ長谷川も見たいし。 カリメロ談話
モイネロは投げる予定じゃなかったがこういう展開なので
本人に「行けるか」と聞いたら「行ける、大丈夫だ」と言ったらから。。。って
監督に聞かれて「俺行けない」とか言える奴いるの?(呆) >>674
それはずっと言われてる事やね
戦力じゃぶじゃぶつぎ込んで勝ってるだけだと 打者3人と対戦して被安打2で森のせいじゃないというのは無理があるわ 森みたいなゴミを抑えにするくらいなら誰でも同じだわ
アホ工藤はちゃんと防御率見てんのか? 森はここ2週間ちょっと好調だっただけで、
実は現在防御率5点台後半の投手。 2番今宮と5番デスパイネがまじでいらねー
これだけ試合重ねても分からないなら監督いらねー 森は防御率というか失点の傾向がね
ランナー出だすと止まらないんだよ
だから後が無いクローザーでは厳しい
セットアッパーまでやろ スアレス五十嵐岩嵜サファテ
次はモイネロが壊れるんだろうか >>652
>>683
飛ばしてる時のバンデンハークは凄い
去年のCSなんかも手がつけられなかった。
けど、ある回からいきなり球の勢いなくなる。正直、このまま先発続けるよりは全然いいと思う。 >>704
今の状態が続くとはとても思えないけどなあ 中田攝津中継ぎ、寺原抑え
やったことあるポジションだし嵌れば。 >>703
森をクローザーに指名したのはサファテ監督やからなあ
工藤代行には覆す権力ないやろ 東浜と高田の同級生お立ち台、もう少しで見れそうだったのにな まぁ野手はベテラン勢をいつ外すようになるかだな
外したからってそこでよくなるわけじゃないしその分負けは増えるだろうが負けてもいいから切り替えてくってのを
早いうちにやらないとベテラン勢にいつまでも頼ってズルズルいくことになる バンデン抑え、森が先発のほうがいいかもしれんね。
森は状態は悪くないから、うまく使いたいところ。 もともと鉄壁のリリーフで勝ってきたチームだもん
それが崩れたらこうなるよ
こういう試合あんまり見なかったじゃん >>636
しかし甲斐は7回まで、あの主審のわけわからんゾーンを
経験してるわけだからね。しかも打撃が上向き
高谷は一からゾーン手探りやろ >>711
三振とれんからな
サファテも岩嵜も三振とれるし何より球が早い 内川もさっさと2000本打てよ
自分の安打の事しか考えてないように見えるわキャプテンのくせに 監督談話2
コースを低めに突いたりするのも丁寧に投げるのも大事だけど
最後のように開き直って最大限の力を発揮する投球を覚えれば彼の力になるし
勝たせてあげたかった
内川に関しては不運な部分もあったし一本出れば気分もかわるだろうし 森はラスボス感に欠ける。
198センチのバンデンハークこそ、ファルケンボーグ、サファテに次ぐ新たな先生だろう。 試合展開で甲斐に代打出すってんならいいけど守備のためにわざわざ高谷に代えるのはやめてほしいなー 工藤が無能で取れる試合を落とす。シーズン終盤に響かなかったらええが 明日大阪かは見に行くが、武田か
何年か前に巽の先発の日に当たって以来の
絶望感やな。7回で風船飛ばしたら帰るか >>713
バンデンハークは連投きかないし 決め球がない
スプリット投げれないのは致命的 必死で追い込まれてる中継ぎに負けがついていつも通り打たない奴らが競争もなく負けというものもつかず明日もクルクル回るのはなんかな >>610
おいおいこっちは四国から年イチの遠征やぞ
明日も見に行くけど だいたい秋山が育てたチームの残り3年の監督なんて俺がやってもたいして結果変わらねーわ 巽先発のときって、相手投手はエースだったような気がする >>655
BSの解説でもボール球使わないの勿体無かったって言ってたな モイネロを頭から使わないで出し惜しみするから負けるじゃ
森は前アップアップして抑えてたからそろそろやばいとは思ってた。
巨がかわいそう過ぎるわ 今日はいろんなものが後一歩ですり抜けていった逆転負けでしたわ 内川なんて
ただのFA助っ人としか思ってないのに球団のゴリ押しがウザイ
2000本なんて言われても
小久保みたいな生え抜きで帰ってきたわけでもないのに >>735
今後考えてもダメ采配だね
早く抑え決めとけよ 去年も勝手に楽天がすっ転んでくれただけやもんな
それを自分の力と勘違いしとるな、工藤は >>714
今日も松井のワイルドピッチが決勝点だしなあ
今はなにやっても上手い事行ってるか、
こういうのは、何やっても上手い事行かないのが必ずくる。それ待つしかない。
まあ、たまにまーくんラストの年みたいな事も
あるけどさ。 バンデンハークが絶対的守護神になれると言うわけじゃないけど、
現有戦力から見て、その選択肢はアリじゃないか?
先発としてのバンデンハークの働きに納得できるなら話は別だけど。
実際、今のメンバーでクローザーというクローザーはいないわけだし。 >>741
東浜、甲斐、上林、高田、二保(壊れたけど) >>718
今がそのズルズル行ってる時じゃないの?
>>610
もしかしてお前になんか憑いてるのかもしれないからお祓いしてもらえ 全盛期でも20HR打ったことない内川を打率落ちてるのに4番で使う意味がない 高谷のストガイリードわけわかめ
モイネロなんてストレートとカーブの緩急で勝負する投手なのにさ
相手が福田周平だからってなめすぎだろ 抑えはモイネロて決めたら?
森に信用ないのはわかる 森が続投してたら勝ってたとは言えないからしゃあない 甲斐は三軍の人間が育てた
投手陣に関しては壊してるだけ まーこの9連戦
西武に3戦2勝もできる絶好調のオリ相手に6戦てのも運がない
対して西武はボロボロの楽天と6戦。
優勝するチームはそういう運も味方にするんだよな 今は中継ぎを支えてくれる人がいないんだろうな
吉井コーチが抜け五十嵐が抜けサファテも抜けた
五十嵐も言っていたようにいつどこで行くかをハッキリしないからバタバタなんだろうな 逆転負けて天国から地獄にたたきおとされるような気分の負けかただよな
ウンコの似合うよこのチームには 内川の一本出ればコロっと変わるとか解説者工藤藤本言ってるけど一本って何?w
とっくにヒットもホームランも一本打ってるけど、そういい続けて早1カ月
実力を認めずあと5カ月いい続けるんだろw >>750
そのうち直接育てたのは東浜だけなのでは…? >>758
先生なら最後まで行ってただろうしな
だったら今は最後まで森で行くべきだったよな
現状、それで打たれて負けたらしゃーないからな >>758
あんな使い方してたら常に2枚用意しないといけなくなるぞ 今年で取り返しがつかないほどボロボロになるのが見えたなあ エラーがからんでいたとはいえ、昨日も森は怪しかったからね。
悪い時はとことん悪いPを抑えはちと苦しいか 工藤outで継投仕切るのは中継ぎ経験者がやってくれ 松井も3敗してるけど、このまま森クローザーだったら同じくらい負けそうな気もする… 抑えモイネロ固定に賛成だね
少なくとも森よりははるかに信頼できる
左の中継ぎが欲しいなら岡本落として笠谷を上げろ 抑えは心中するつもりじゃないと…
監督の迷いが出たと見うける 昨日は運もこっちにあったからな
しゃーない
切り替えていかないと >>776
役割をはっきり決めて欲しいね
日替わりとかやめていただきたい 明日は打線が爆発して、32点ぐらい取ったら
勝てるだろう >>748
仮に落ちるとしてもホークスも勝ち続けることが大事なわけだが、そこはどうお考えかな こんな最悪の状況でもぴったり2位に付けてるのに
西武が夏前から急降下したら勝手に優勝するだろ
ピッチャーもどんどん戻ってくるし、バッターも復調するし >>758
森で負けてたら、アホかーしゃーない明日明日打線が悪いよー
で終わったのにモイネロまで出して負けたから
明日のリリーフどうすんだ?って話にまでなる
オリックス打線に勝ち継投もひっくり返せるイメージ持たせたのは痛手 >>772
弱点が露呈してるからこれからコッチが各球団の貯金箱にされるだろう・・ >>768
同意。今日は森と心中して欲しかった。森をあの場面で代えるぐらいなら、クローザーは常にモイネロにするべき。今日みたいな起用をしてたらモイネロ壊れるよ。 最近12試合 6勝6敗
相手 公公公ー猫猫猫ー檻檻檻鴎鴎鴎檻
試合 負勝負ー雨負勝ー負勝負勝勝勝負
森森 ーーー休休ー○休ー○ー○ー○★
モイネロ ーーー休休ー○休ー☆ー○−◎○
嘉弥 ○ーー休休ーー休ー○ーー○○●
加治 ○ー○休休ーー休ー◎ーー◎ー○
正義 ー○●休休○ー休ーー●ーーーー
二保 ーー●休休○ー休ー○○ー○○ー
岡本 …………休●ー休ーー○ー○ーー
○自責なし ●自責あり ◎1イニング以上 自責なし
☆勝ち投手 ★負け投手 −登板なし サファテが居なくなり
こういう敗けがいつか来るとは思ってた
今まで頑張ってくれたよ
明日からが又大事やから頑張って
キャプテンも頑張れ 巨は先週は負けたけど完投して中継ぎに負担をかけなかったのに
今日も中5日で7回2失点のナイスピッチングだった
森とモイネロは巨に土下座しろ 聖域ありすぎて超絶貧打
中継ぎ不安定
抑え不在
監督工藤
弱点しかないやんけ・・どうやって勝つんど・・ >>786
工藤「僕は中継ぎの事を考えて管理してます」
五十嵐「吉井コーチが中継ぎの事を考えてくれてた」 小田に盗塁決められたところがある意味ターニングポイントやろ
甲斐だったら走られてすらいなかった >>791
6安打固め打ちで、一気に2000本安打達成 >>783
ピッチャーは戻ってくれば落ち着くだろうけど打線は去年の時点で下降傾向だから
復調しても去年みたいに接戦ばっかになると思うよ
だから今日みたいな試合は今後も増えるだろうし中継ぎ戻ってきてからもたぶん苦しくなる 西武見てたらわかるけど
結局野球は野手なんだよ
リリーフで差をつけるのはセイバーメトリクスでも難しいって言われてる
今必要なのは内川デスパが不調な時に穴埋めできる選手 >>795
まあそういうことになるね
7回で降りたら勝てないこともあるくらいに思ってやるしかない 内川は2000本達成したら
球団の特別職に就任して今季は試合にでないんだっけ? 岩嵜サファテがいなくなったらこうなるよ
去年と同じ戦い方で勝てるわけない 打つ方はどうにかしないといけないな
ソロも多いしうまく機能してない印象は拭えない >>792
打線に縛りプレイが多過ぎるね。今宮は絶対スタメンで何故か2番固定、内川絶対4番固定、出塁率の高い晃は何故か6番、本多川島の徹底した左右病に基づく起用…
まあ、一番のガンは間違いなく工藤だわ。休養してくれ頼むから。 スアレスまだかよ
この負け方は弱いチームの負け方だわ >>802
リーダーに辞表預けて、無期限謹慎に入るらしい。 >>800
監督が昨年と同じ戦い方してるからなw
サファテ岩嵜が居ないの忘れてるんじゃね?
監督があれやから先発が「完投させて」って言わないとな 優秀な中継ぎを順番に使いつぶしていことしかできない工藤 負けフラグは途中交代の高谷がいつものように2盗ゆるしたからやろ
工藤は代える必要ないとこでかえんな どういう打順がいいのやら。。。
1(右) 上林.273
2(遊) 今宮.196
3(中) 柳田.363
4(一) 内川.217
5(指) デス.175
6(左) 中村.313
7(三) 松田.194
8(二) 高田.273
9(捕) 甲斐.254 >>817
柳田晃の12番にしても3番がゲッツー打つしな とりあえずショート高田セカンド川島で何試合か続けてやろうぜ >>817
8柳田
9城所
3内川
DHデスパイネ
3中村
7長谷川
5松田
2甲斐
6今宮 >>819
だいたい不動のスタメン様が約スタメン半分調子上がりきらないんだから
そんなに点取れないよね >>804
打線が真ん中で分断されてるからな
2割いかない打者で柳田をサンドしてその後ろのデスパイネも打たない
調子悪いときに打順を下げることもやらないのは采配放棄してるのと同じだろ とにかく中途半端はやめろ
モイネロ使うならいつもどおり8回から使え
8回に使わないならどうなろうとこの試合にモイネロ使うな >>818
柳田はキャラ的に長瀬のポジションな気がするw >>817
柳田晃上林を固めるしかない
あとは知らんw >>826
病気ですは弟子である上林が言うべきやな >>809
スアレスは抑え不向きなんだよ
そもそも普通の中継ぎとして通用するのか?
ハム時代の市川にホームラン打たれてたな
これ言うとキリがないから言わないでおく 今年いろいろ手を打たないと中日みたいなチームになる 明日勝たないとズルズル行ってまう
次のカードの事を考えるとね··· 明日勝つには中継ぎ大酷使待った無しだから負けてもいいよ >>831
内川もプレッシャーがきつかろう
明日は下位か代打でいいぞ 岩嵜サファテ不在
今宮デスパイネ松田の1割トリオ
これでどう勝てと さっさと今宮はトレードにも出してくれないかな
若いせいか他のショート育てるきないしいなくなったほうがいいわ
このまま35歳とかまで聖域になったら史上最低レベルの打者成績のこしそう 明日は武田が炎上して正義と二保でつないで
内川もボロ負けの時に気楽にヒット2本打っとけ
勝ちに行くのは明後日からでいいよ >>831
やっぱ考えすぎるタイプはアカンなー
柳田なら、えっ今日2000本だったんスか!とかいってサラッと打ってしまいそう
松田なら本数間違えてまだ打ってないのに、なんで花束もらえないのかと塁上でキョドキョドしてそう >>843
なんかわかるw
内川はいろいろ気負いすぎなんよな 内川自身が4番でなくてもってオーラならいいけど
4番まで打たせてもらったらそれ外されたら堕ちていくだけみたいなこと言うから
工藤が忖度して変えられないんだろうね、キャプテン向いてないとスルーした
秋山は見る目あったんだろうな 抑えは固定しないと絶対ダメやし打たれて交代とかありえんやろ
毎試合ほとんどの中継ぎが準備するような状態で故障者が出るのは目に見えてるわ
これ以上選手を壊すような起用法は本当にやめてくれ工藤 >>847
打たれるのを一番怖がってるのは工藤だよね 森打たれたのか・・・
東浜どうだったんだろう
内川2000本の呪縛か
明日武田だし今日は勝ちたかったがまぁ仕方ない
今晩は明後日賢零降臨の夢でも見るか とにかく中継ぎが打たれたらバタバタと継投するのやめてほしい
出した自分の責任なんなら、最後まで責任被れや >>824
連勝が止まったから明日はさすがに打順いじってくるかな。それでもどうせ今宮2番内川4番デスパ5番は変えないんだろうからあまり意味はないけど。
上林中村晃柳田を繋げる。
川島高田で二遊間を組む。
どうしても今宮を使うなら8番か9番。
個人的にはせめてこれだけでもやって欲しいけど、工藤はやらないだろうなあ… >>840
電車で行ってるから往復2000円かけてんだよ
たまには勝ってほしいわ 一応今日はちょっと欲をかき過ぎたかなと反省してたってFOX最後のコメントにあったね >>852
やっすw
市内でもバス乗り継いだらそんくらい行くとこあるわ 今日の負け方応えるな
明日は2000本安打達成で勝ちたい 試合開始のときに各ポジションに子どもたちが入ってるやつで、今日のライトの子の名前が「吉村ゆうき」君だった そういえば柳田がサヨナラホームラン打った時は泣いてたね >>858
その吉村今日の試合で実況アナ&解説者に
目が見えてないんじゃなんて言われていた
絶不調らしい >>855
いつもいい写真をありがとうございます。 やっぱ抑えは空振り取れないと厳しいな
森じゃ今年何回もこうなるのはもう分かってるし不思議と腹立たないんだよなあ
もう空振り取れる正義をクローザーで育てるしかない 吉村ってレーシックやってなかった?
なんかサッカーの本多も出目金みたく人相おかしくなってるしなんか怖い >>744
内川とか所詮ヨソ者だから、あいつのせいでチームが犠牲になっているのが悔しいわ。 ゴールデンウィーク
デーゲーム
これで打てない吉村ヤバス。 レーシックやって成功したスポーツ選手は聞いたことがない >>864
不思議と腹立たないはわかる気がする
抑えとか元々無理なのにやらせるんだから仕方ない >>859
今日唐突に高田を起用したから?(笑)広島緒方監督でその手の話を聞いたことがあるなあ。 >>868
井端は大失敗
本田は甲状腺の病気じゃないかな
千原ジュニアは成功 デスパとマッチはホームランこそ出てるが、打率がヤバい。
5月になってもスタメンに1割打者が3人もいるチームて他にある? >>869
ああやっぱりねくらいにしか思わないもんなあ
セーブ上げてる試合でも普通にジャストミートされてライナーアウトとかも何回もあったし今年はもう仕方ないわな 本日スタメン1割打者
ロッテ1人(鈴木)
ハム2人(太田・清水)
オリ1人(ロメロ)
西武1人(金子)
楽天2人(ペゲーロ・足立)
ホークス3人(今宮デス松田)
う~ん。。。。 >>744
内川はいちおう九州男児やし
放流してたのを凱旋させたイメージかとw
それなら村田もとってやれよと思わんでもないが。 >>877
村田ってほとんど話題に上らないけど独立リーグでどうなの? 普段から中継ぎの使い方がおかしいんだよ
酷使しすぎ 千賀抑えとか出来んもんかねって
つい最近になってパッとひらめいちゃったやつなんだけど >>807
監督、コーチが有能
あそこは金なくなって黄金期終わってもそれなりの強さ維持してしっかりしてるよね
他所で断られた無能ばかり集まるホークスには黄金期西武とか絶対追いつけないと思う 松坂147キロ出したのかよ
ヤフドなら150出したんじゃねーか やっぱりリリーフの使い方は基本1人に1イニングを任せる秋山前監督のほうが数段上だね >>884
2007巨人の上原ポジみたいなイメージなんだけどね
厳しいかあ 松坂が帰国してすぐ中日いってこの結果なら応援もするがなあ
ホークスでウダウダしてたの思えば素直に見れんわ >>880
千賀が支配下になってから今先発やってるとこまでを知ってる奴ばそれを思いついてもすぐ消すわ 今年、オリックスに勝てたと思えたのは開幕戦だけだし、その他は向こうの継投失敗、自滅だから、
ラッキーな勝ちを拾っただけ
実質1勝6敗みたいなもんだよな
オリックスは監督さえまともならもっと勝ててる 天才うっちーは3000本まで辞めないよ
これからもホークスの四番お願いします しかし今日の負け方は痛いね。
森を続投で負けならまだマシだが。
監督の迷いが招いた負け。
今日を踏まえて明日からの継投をどうもっていくか。
1割打者で分断された打線も悩みどころか。 >>864
ストレートはエグイからもう一つ武器となる変化球を覚えたら和製サファテになれると思う正義
ただ肩怪我してたし連投されるのは厳しいかな
となるとやっぱり正義は中継ぎでつぶすより千賀みたいに先発で育ててほしい マシンガン打線は強さの象徴みたいな感じるか
マシンガン継投は弱いチームの代名詞だな 控え選手のOPSが優秀
城所 1二塁打 1本 1.091
高田 1三塁打 1本 1.000
福田 1二塁打 1本 0.967
川島 0二塁打 2本 0.937 今日は森に最後まで行かせて欲しかった
それで打たれて負けたならしょうがない
森の方が抑えたかもしれないとかそういう事じゃなくて、代役クローザーにするなら回の最後まで投げさせてほしかった https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180504-00126558-fullcount-base
ソフトバンクがブルペン陣で手痛い逆転負け 工藤監督「思いが強く出過ぎた」
「モイネロは使わないようにと思っていたんですけどね…。(7回まで)いい展開だったし、
何とか後のブルペン陣で勝てればという思いが強く出過ぎたのかなと思います」
使わないと決めたらベンチ入れないくらいじゃないとブレブレの工藤には無理だね >>899
>今日は森に最後まで行かせて欲しかった
私もそれに一票 >>901
岩嵜サファテが離脱だし中継ぎのやりくりに関して苦労してるのはわかるからそこは批判せんわ
ただし打線の組み方はいい加減考え直せ しかし、今日の西は立ち上がり不調に見えたのに、6回4失点で結局打ち崩すまでは行かなかったなあ。やっぱり苦手意識があるわ。明日は山岡、明後日は田嶋。どうせ苦戦するんだろうなあ。
嫌なのは、オリとのカードって、今シーズン全て週末カードなんだよね。オリがローテ再編でもしない限り、ずっと西山岡田嶋と当たり続けることになるのがキツい。 >>903
でも打線も今宮内川デス松田と4人も不調だとどう組んでもあんまり点取れないよ まあモイネロがベンチに残ってたら使いたくなる気持ちはよくわかるんよ
実際、それで落とした1勝で優勝を逃すかもしれないんだし
でも、それでも、代役といえど、クローザーにするなら最後まで行かせてほしかったんだよ
逆にモイネロの方がいいと思うなら8回の頭からモイネロGOだったわ >>901
ブレブレw
「思いが強く出過ぎた」とかその場の感情でコロコロ采配変えてるようじゃアカンわ
「最後までモイネロ使わないのがホントの「思いが強い」采配 >>904
今年は全体的に日程が悪すぎる
西武戦は逆に平日ばっかやし >>904
同じ選手同じ打順で次こそ打てると思う方がどうかしてる
でも工藤は前回と同じスタメンなんだろうな 工藤監督の後はペンペン草も生えないよ
もう代えたほうがいい もし身内に選手、コーチ、球団スタッフとかいたら、何を一番聞いてみたい? 打順については変えれば打てるってもんでもないからな
こうと決めたら我慢も必要じゃないかな
若干その決め方に問題がある気もしないではないが 今日筑後とドームのWパンチ喰らった子供がホークス嫌いになったらしいやん 工藤は中村は足が遅いから1番に置いてもバントした攻撃の幅がないとか言うが
俊足1番が塁出てもバントだろ。なら柳田の前にいかに出塁率高いやつ置いてくれ >>912
選手達が実際今年のペナントどう思ってるのかは気になるな 今日一番ホークス嫌いになったのはデスパイネのホームラン直撃したやつやろ
間違いなく骨折だわ >>890
負けた試合は素直に認めて、勝った試合を見てみるとっていう意味だったんだけど
負けた試合も同じように見てみると、実質2勝5敗ってところなんだろうね
オリックスは対戦成績以上に強いって言いたかっただけなんだよね この時期に5.5はかなり厳しい状況に追い込まれたな。。 >>915
中村を一番じゃなくて二番に置けばいいんじゃないかな
逆にバントすると言う選択肢はなくなるが 小久保もセイバー野球しなさそうだし次の和田監督か松田監督に期待するしかないな 西武の強さから体感的には8ゲーム差くらいの感覚
まだ5.5なんだ 工藤も当初はバント多用しないと言ってたけど結局秋山と似たようなことやってるし
誰が監督になっても自分らの思い通りにの采配にはならないよ >>922
そいつらもせんやろ
メジャーの有能な監督金で連れてくるしかない >>916
多くの選手と話ていないので、よくはわからないけど、もちろん皆優勝したいという気持ち
>>918
人と人との関係なんで、相性はあると思うけど、実際は監督と選手の中がギスギスしていることはない。
もしかしたら個人的に嫌っている人はいるだろうけど、大人としてそれを外には出さないはず。 西武も勢いだけで勝ってるわけじゃないのがな
打線は地力もあるし大失速はしないかもしれない >>922
セイバー野球をやって欲しいのならタムさんが監督したら面白いかも。 でも試合数的に10ゲーム差位は見といた方がいいわな。もはや超ド級の歴史的連敗とかない限り西武の優勝は硬い 明日は、レジェンドデーとかで、ドラちゃん
こと、山本和載氏がか始球式勤めたり
ヒーローインタビュアーするんだって。
あの滑舌の悪さでインタビュアー勤まるんか(笑) 千賀の記事で、3週間も一軍帯同しての調整という特別扱いはいかがなものか
とチーム内で問題視する声もあった、ってくらいだから
打てない内川とデスパの4番5番固定起用に、疑問の声が出てないはずはないわな
内川さんには2000本安打があるのは分かるけど、その後も調子が悪かったらどうすんの? >>901
モイネロも肩や気持ちを作る準備が大変だな >>930
ちっちゃいのはふうさんの子供なのかな
ちょっと顔がかわいかった 西武がどうとか関係なくそもそも今日みたいな試合落とすようなら優勝は無理だろ
去年から今日みたいな試合を中継ぎの力で勝つことでしか勝てないチームだったのに
優勝出来ないならいっそBクラスに落ちてオフに大補強して欲しいけど いつか忘れたけど20試合かそこらくらいでコラ、アカンってなった年があったな
その時の感覚思い出したわ セイバー野球といえば聞こえはいいけど
誰も実践はできないだろうな まぁ今日みたいな試合を落とすチームが優勝はしないわな ・投手でも野手でも左右病
・とりあえずバント
・バレバレのスクイズ
・調子が悪くてもレギュラーメンバーは外さない >>933
明日モイネロはベンチ入りさせない可能性あるんだろうな >>912
コーチや選手に無記名で工藤の事好きな奴居るのか?聞いてみたい 好き嫌いなんてどうでもいいんじゃね?
選手からしたら使ってくれて勝てる監督こそがいい監督だろ >>939
今年は高卒野手が大豊作っぽいから誰かは取りたいところだろうけど
今のままだと即戦力ピッチャーに行かざるをえないのかね >>935
今は大補強しようとしても外国人とってくるのが精いっぱいだよ
FA市場に目玉クラスはめったに流れないからね
投手はともかく野手は厳しい
だからこそ今は育成が重要とされてる 工藤は去年も懲りずに東浜を「腰男」とかからかってたらしいからな >>928
多村いま何やってんのかな
横浜の幹部コースに乗ってそうな印象 今日もしモイネロ出すとしたら延長突入したときのみで良かったな
まあモイネロくらいしか信用出来るのがいないっていう苦しい状況なのはわかるんだが 武田も6回投げ切ったくらいじゃそう簡単に白星拾えないぞって気持ちで投げろ
とはいえ、今の武田に長い回とか無理そうだし >>946
じゃあもう詰んでるじゃんこのチーム
育成のホークスとか言って結局他所からとってきた内川デスパイネサファテがいないと駄目なチームなのは去年と今年で証明されてるし
柳田・今宮・中村以降野手で目ぼしいのはせいぜい上林くらいしか出てきてないし 2013オフの大補強を行うきっかけとなった秋山の悪口はそこまでだ! >>952
だから散々負けるようになってもいいから早いうちにベテラン外して入れ替えをしないとダメって言ってるんだけどね
これが遅れれば遅れるほど負ける期間は長くなるから ドラフトはもう変わらないよね、筑後2軍施設、3軍などドラフトで高校生取るまでがセットになってるもん
育成がうまくいって1軍へ戦力を供給できているかと言えば疑問だけどねえ >>922
人望ゼロ、性格アレだけど松中は意外とやってくれそう
少なくとも打撃コーチはいけるやろ 今年のオフは浅村、西、丸と出てくるからガッツリ補強するべし >>957
高校生とるのは別に悪くはない
大社とらないにしたって上位に野手とってればいいわけだから
今の問題は高大社どれにしたって野手を上位でとってないこと 617 名前:どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 6e3b-XJxX [113.148.149.100])[sage] 投稿日:2018/05/04(金) 22:12:08.09 ID:kJ6Yb83F0 [22/39]
今日鷹さんの1軍メンバー見ていて気になった事があって調べてみたけど
2013年以降のドラフトで入っている選手が6人いるんだけど
2014以降のドラフトで入っている選手があれだけ指名しているけど田中正義しかいないはず
高卒中心とは言え後々かなり大きな代償を払う事になると思う
興味のある人はちょっと調べてみたら良いよ
645 名前:どうですか解説の名無しさん (アウアウカー Sa31-S4ij [182.249.241.40])[] 投稿日:2018/05/04(金) 22:19:35.89 ID:akZZtAhVa [1/5]
>>617 2014辺りから主役になり得る素材を取らなくなったからな。編成が大きく無能に傾いたと思ってる。
そして素材としてそれなりの選手は下にいるけど育成と合ってない様に見える。上がガチガチ過ぎて風通し悪いし。 >>945
いやあ、さすがに野手じゃないの?投手はもう取りすぎなぐらい取ってるし。その中の何人が芽がでるかは分からんけど。 >>959
少なくとも浅村は絶対いかないと駄目
今空いてるセカンドにすっぽりハマるだけじゃなく内川松田の後釜も出来る
実際来てくれるかどうかはともかく獲ろうともしないのはナメてる いちおう野手をとりには行ってるでしょ
清宮のクジを外しただけでw >>901
工藤には無理だね(過去3年で二度の日本一) なんだかんだ王さんのダイエー時代が楽しかったな
若手が中堅の年齢で狂い咲きして30本カルテットだったもん 丸も穫れるならとりたいけど柳田中村上林のうちどれかを外さないといけなくなるような編成はホークスのフロントはしないだろうな
実際は勝ちに行くなら上林や中村より丸のほうが格段に上だけど 西武の打者育成ノウハウを得るために誰かスタッフ引っこ抜くのもありだな 浅村西ってまだ20代だからフラれてもアタックしろ
でもこの時期に補強の話しちゃうあたり末期だな >>962
純平とか小澤あたりが伸び悩んでるしな
吉住ってまったく情報ないけどどうなんだろうね? >>964
去年はいろんな意味で例外と言っていい
野手がロクにいなかったのといい、外した末の投手指名だから仕方ない部分はある 丸も浅村も九州出身というわけでもないから無理かなーと思うけどね あと、そろそろ高給取りで働かないのは一掃してほしいわ >>974
どうせこのクラスの選手全員に声かけたって全員は来てくれないから
全員獲るくらいのつもりで構えて結果二人とれればベスト 秋山監督は恵まれてたよ。最初の4年間は二軍監督として松田や本多らをのんびりと育てて
一軍監督になったらその面子を主力にし、積極的な補強もあって3度の優勝
中継ぎをいくら酷使しても、先発を育てられなくてもだーれも文句言われない。なぜなら補強してもらえるから >>975
少なくとも野手は今年の方が揃ってるからな 東浜と伊藤、純平と小澤ってパターンはフロントの思惑とはことごとく
逆をいってるな。2位は野手でも良かったのに >>977
定番のレスですね
九州以外からも来るから問題ない >>980
秋山監督の最大の功績は小林至と無理心中してくれたこと >>977
広島はともかく西武は野手の引き留めはしっかりやってるしな
野手をFAでとってくるのはないと思う >>984
いろんなところが無能だからそうなるんでしょ >>986
猫のフロントは客は野手についているから手放してはいけないと学習している >>984
好きとか嫌いとかじゃなくてもうFA乱獲しないとどうにもならないチーム状態なんだよ
生え抜きの選手だけで戦えれば勝てなくてもいいなんてのは絵空事 今宮 健太 22,000万円
浅村 栄斗 21,000万円
丸 佳浩 21,000万円
入った球団でこも違うとはww >>991
レイパー小川を編成部長にしたのが最悪の人事だった FA乱獲だろうが勝てればそれでいい
勝てば官軍だよ >>980
何か勘違いしてるようだけど工藤政権じゃまだ落ちても2位しかないんだからあれだけの補強がないのは当然だぞ
逆に言えば13年みたいにB落ちまですれば工藤の間でも大規模補強はされる
あくまで補強でとれるだけの選手がいればだが 秋山は恵まれてたというかちゃんと野手育成してたからな
恵まれてるのは工藤 >>992
浅村と丸はホークスならとっくに4億だろうな
まあ今年本気で獲りに行くなら5億くらい出すんだろうけど 今のドラフト制度ではFAとかも使っていかないと優勝を続けるような戦力を保つのは無理だろうね
野球は投手力だから投手ばかり取るのは間違いじゃないけど
そろそろ曲がり角のベテラン野手が多くなってきたからねえ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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