とらせん 全レス転載禁止
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http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1522483582/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured カッパは毎年開幕直後は打ちまくんねんけど1週間もしたら冷え冷えになるからな
週2〜3日位の休み入れながら使たらええ 日テレ野球 阪神の八百長が醜いな
空気読んで負けたとかそういうレベルじゃないぞ なんだよあの下手くそピッチャーは
これだからプロレス野球って言われるんだよな 4-2まで見てたんやが何があってこんなフルボッコにされたんや? 負けたとしても最後の
ホームランが余計やわ。ほんま。 日テレ野球 阪神の八百長が醜かったな
空気読んで負けたとかそういうレベルじゃないぞ なんだよあの下手くそピッチャーは
これだからプロレス野球って言われるんだよな 藤浪の独り相撲に尽きるけど
金本もいちいち遅い
ほんま6回の表裏やわ >>7
藤浪お約束のヒット四球四球
球児岡本にプロの厳しさを教えられる
伝統芸能の牽制死 藤浪はなんなんやろなよくなったときは手がつけられへんのに急にストライク入らんくなって暴れだす見てるほうは胃が痛い 藤浪は抜け球減らしたら今度は引っ掛かりが激しくなったんやなあ
もう少し何とかならんのか… こっちか
テレビぶっ壊れてて解説聞こえへんからわからんかってんけど、梅野が凄い批判されているとどっかで見た
そんなに悪かったか? 藤浪大差でリードしてる時のリリーフから経験させやなアカンやろ
今日も4点取った後にバタバタしたやん
リードしてからのあの光景何回見んねんあれ 巨人は上原の加入が本当に大きいわ
ドームの空気変わるもんな。雰囲気だけで抑えるレベル。 >>21
いや正直あそこまでの雰囲気は初登板だけやろw >>18
BS日テレの篠塚な
ずーっと梅野の悪口言ってたわ 球児も戻って甲子園初登板は凄かったやん?
リンドバーグに涙したやん? >>23
そうなんやー
テレビぶっ壊れててよかったわ >>15
金本の継投叩いてる奴いるけどあんな突発的な発作解る訳ないよな まともに抑えた回なんて無いんやから
ほんま梅野が送った所で代打で良かったわ
その後2アウトで上本猛打賞やけど、右Pにスイッチ
した所でこっちも代打鳥谷で良かったねん 打では岡本一人にやられた
投手では澤村の復活、なんだかんだメジャークローザー上原
俊介ゴミ中谷上げろ >>24
矢野の中腰に投げ込んでたかつての全盛期を思い出してただけや
今の藤川はコバヒロと大差ないわ 篠塚は梅野がコースに寄せて構えてた事指摘してたんだよ
藤浪でそれやっても良い目出ないって意味でね
ブロッキングは賞賛してた >>20
10点差ぐらいで勝っている場合の後半
10点差ぐらいで負けている場合の前半もしくは後半
まずはこう使って藤浪の復活を待とう 6回裏は岩崎が吉川尚まで頑張って
斬った所で、もう前倒しで桑原やろ
結果的に桑原も相変わらずドーム苦手やけど
もう全然金本の采配が後手やわ >>29
五回に少し良くなる兆しがあったから
上手くきっかけを掴めればとある程度先を見て
六回も投げさせたんだろけど完全に裏目ったよなー 今日は牽制アウトも継投も梅野のコースに構えるリードも全部チグハグしてた 岡本のHRは逆に気持ち良かったわ
逆にスパッと切りかえられる
1点差で負けとったら逆に残るわ >>23
車庫飛ばしやってたクソ野郎のくせに偉そうにぬかすなって、ウチのオヤジがブツブツ言ってた 桑原が今年もやれるか怪しいところやけどやっぱり東京ドームは苦手なんかな 俊介これっぽっちも機能しなかったな
打ってくれないと意味がない起用やったんやけど
ぶっちゃけセンターの守備だけならそんなに上手くもねえし まあ普通に勝てた試合だからな
悔しさは大きい
明日勝つしかない >>41
そだね。そこ一番反省してほしいわ
遅くてもバントの構えで制球崩してたところよな
それでも相当後手だけど。満塁にしてからではほんと完全に手遅れ 優勝は藤浪復活が前提やったからなー
今年の優勝は今日無くなった つか藤浪が崩れるのを見越してとかやなく、より確実に次の一点取るために藤浪に代打送ってほしかった。
アレが横着というか、藤浪がこのまま行ってくれたら、俊介が1発でタイムリー打ってくれたらって願望に流された結果や
岩崎が坂本にタイムリー打たれたやつにしても桑原なり藤川なり石崎なり出すのを惜しんで、岩崎がそのまま抑えてくれたらって願望に流された
願望に流されて失敗これ繰り返しとるでずっと 藤浪は叩き上げと違ってエリートのメンタルやから、厳しくプレッシャーかけるのはマイナス効果でしかない
今日みたいな内容でも良かった所を探して温かく接してやる方が伸びるタイプ
栗山みたいな監督の下なら復活してくると思う
球場で厳しいヤジとかも萎縮して復活不能
技術面より接し方を考えてやった方がいい 5回良かったし
やっぱり高い期待があるから6回行かせたと思うけどね
そう言ってたし金本
コメント的に、もうその高い期待を一度取り下げそうな感じもしたけど >>9
おつかれ。
昨日の楽しさを分けてあげたいよ。 結局藤浪続投させたなら逆転されるまでは投げさせないと何の意味もない
ただネガティブなイメージで終わらせただけ
ベストは5回まででとりあえず勝ちを付けてやれば良かった 勝ち負けというより藤浪全く変わってねえなって所がきついわ
次も藤浪の好投期待するけど
だいぶもう諦めモードなったわ 真ん中をボールコールする球審が居る限り2点差逃げ切りとかどのみち無理だったよ
敗戦的には切り替えやすい系だわ
山本が糞クソアンドクソで終了 >>58
昨日も行きましたねん
実は明日も行きますねん 金本は結構藤浪追い込むよな
それが良いか悪いかは知らんけど 全盛期井川だって打ち込まれてあかん時は
早めに星野は変えとったから金本も気にせず変えてええで
その代わりちゃんとケアと挽回のチャンス上げればええ 怖々投げてるもんな明らかに
自分のノーコンと闘ってる状態
去年と全く一緒
5回だけ何故か腕振れてたけど >>23
そーそー!
そーだよ。
梅野の構える位置を変えてやれとか暗い声で色々言ってた。
まぁ、わかる気もするけど
今日の梅ちゃんはゴールキーパーの如く活躍したし
そこも褒めて欲しかった。 俊介の1試合に厳しくしたり腐らせたりしてると福留糸井の休養要員が難しくなったりするんだから
あまり厳しくさせすぎずに >>54
正直藤浪復活より
才木覚醒の方が可能性有るで。 6回投げさすのは良いんだよ ただ四球だしたとこで何故代えないのかわからなかった 満塁で投げる岩崎がきつすぎでしょ この試合4-2からの次の一点が1番大事やったもんな。
5点目を取りに行く執念が欲しかった
勝ってるから、安打出てるからポケーとしてたもん
もういつでも追加点行けますわと >>23
開幕戦のスリーランはファールだと今でも思ってる まぁ途中坂本に代えるなら梅野にバントで藤浪じゃなく
梅野藤浪に代打だったと思う
田口に相性よかった俊介の不調も計算外やったんやろう 昨日に続いての楽勝ムードやったし
普通に勝たないけない試合やったけどな
5回かてドメの捕殺あって
もうこれで勝たないう雰囲気やったのに バントの構えでストライク入らなくなるのほんと見ててキツイ
やっぱデッドボール禍の精神的な後遺症もあるのかなと見てて思った 今日の藤浪の内容で5回は上手く抑えれたほう
ただトータルで見れば全然内容よくなかった だから次の打席で代打出すもんやと思ってた >>65
まじで!
いいね。
自分はFC抽選で初日しか当たらなかったわー。
明日は勝つよ。たのしんでー。 結局、トップの位置をつくるタイミングが掴めていない
つまりフォームが固まってない
探りながら投げてる状態 >>18
梅ちゃんじゃなかったら序盤で試合壊れてる まあ勝てた試合だったとは思うなあ
局面局面のミス、牽制で刺されたのとか
藤浪の変え時、まったく機能しない俊介とか
あと1点の取り逃しが響いて響いてみたいな典型的な試合 梅野凄いボール球取ってたなw
あれは凄いわw
しかしあれ学生時代野球やってたおっさんが久々ピッチャーの真似したら
あんな球なるんやろうなってボールやったぞw >>70
正直俊介は実戦不足やろうから
下で実戦こなして欲しいわ。
去年も下で実戦こなして調子
上げてきたやろうから。 明日仮に野上打ち込んでも秋山が抑えられるかが問題。ジョ―シンの呪いは恐ろしい 流石に梅野を責めるのはお門違いやろ
どんだけ我慢して受けて来た思てんねん 一年目はコントロールまぁまぁやったのに
悪いのは悪いけど、ノーコンまでではなかった >>55
2点差に迫られて相手追い上げムードの中でせっかく先頭出たのにあれじゃなあ
流れ引き戻すチャンスで攻撃の手を緩めてるようでは… 俊介やっぱり一本ほしかった
本当に何のために出したのか分からない起用になったそこで 田口の試合っていつも得点した後に中押し駄目押しできずにそのままじわじわ追いつかれて追い越されるよな。
立ち直らせてあまつさえ次の投手も打てない
この展開何回も見たわ。
田口って実は苦手ってほど抑えられてないんだよね 藤浪の悪さに意識がもっていかれすぎたけど
藤川球児もひどかったからこれは忘れずにな 藤浪は5回6回までのピッチャーと割り切って継投必要なんじゃね? 中継ぎかわいそうだけど 中谷帰ってきたら1番でためしてほしい。一打席は期待してないけど、二打席目からはもしかしたら良いところで回ってくるかもやし リリーフも入れ替え候補に窮するもんな。
去年開幕した時はリリーフが弱点と言われてたし、そもそも頭数足りんねん
去年の奇跡で忘れていたが 藤川の前の上原が凄すぎた。
大山も糸原も高山も
上原の存在にのまれてた感じ。
上原こわいわー 俊介当たらなかったのは確かに痛いわな
でもここで中谷おらんし、俊介に当たり出んと
左右関係なく高山使う位しかないからな 1年目は何も考えんと投げててある程度制球ついていた
体が変わってきたから、感覚がずれてきた >>96
オカルトやけど援護運的なのが結構あるみたいやでアイツ >>99
現状はそれが正解ね
間違っても完投とかそういう事を求めるレベルに今居ないし
超一流の投手ではない
チームを背負ってとかそんなの求めるのが酷な起用 >>99
5回、6回の投手じゃないよ まだ体力全然残ってたんだよ 体力だけなら完投余裕
そこじゃない 上原と球児の投球はメジャーリーガーとマイナーリーガーの格の違いを感じたわ >>96
去年も藤浪田口の投げ合いで今日と似たような展開で勝てなかったな
あれは甲子園やったけど >>57
はよさげろや
特別扱いはもう終わりや 次からは谷間レベルの投手として扱え 藤浪は一塁送球は一定の目処と言うか
横手投げでいい感じだったからそこは良かった
正直ヒヤヒヤしたけど 体が大きくなって元あった制球の感覚が失われたって事やな >>103
大山以外、きっちり振れてたぞ
打球もとらえてたしな しかし糸原は送球下手やなぁ
今みたいに当たってる内はええけど
ちょっとスランプ入ったら我慢出来んやろ >>121
打てない時は我慢しなかったらいい
ショートに置いて我慢する必要なし >>109
いや体力的には問題なくても毎回引っ張って自滅見てたら試合落としまくるよ あくまで現状の藤浪には早め継投する方がいい 明日のオーダー
8 高山
4 鳥谷
9 糸井
3 ロサリオ
7 福留
5 大山
6 糸原
2 坂本
1 秋山 >>121
まあそれはそれじゃない
本当のレギュラー取りたいなら守備も上手くなってねは真理やし
打てない時期は外されてもしょうが無い、守備成長頑張るしかない 藤浪をリリーフにしたらエエのに
短いイニング全力で投げさせるからリハビリしろ ショートも使い分けるとか言うてたしたまにジョーカー使うんちゃうか 上原は123で投げずに
13で投げてきたからな。
間が無いから打ちにくいな。
大きく振りかぶっての部分が無いな。 俊介叩くなっていうけど活躍したの去年の後半だけやで 糸原は無駄ステップもあるからな。何やろうあれ
まあ、センスがないといえば全てやけど
あんなのをショートで使うって、30歳くらいの時の関本をショートで使うようなもんやぞ 糸原守備範囲と肩の弱さだけじゃなく送球すら荒れるとはな
こりゃ金本も認識甘かったかもな 相性を考慮されて出て1本も安打無しとか
叩かれてもしゃーないで俊介
何のために出てるのか理解してほしい所だし 糸原のステップは笑うわ
ステップいうか足もつれてるがなて 認識以前に守備範囲が糞の時点で足きりなんやで
あれが足きりと思わん時点で頭おかしいからな フォームを意識して投げてるかぎり今のまま
無意識に投げれるまで投げ込みをして体に覚えさせるべし
奴は頭でっかちやねん 糸原もあんな動きしてたらいつ逝くかわからんな
鳥谷がスタメンから消えるまでの間に植田熊谷北條あたりが出てきてくれないときつい 山本貴則のウィキペディアにジャンパイヤって書かれてる 糸原の守備見てたら鳥谷で良くね?と思ったけど どう? 守備を買われて出てるのにあのバックホーム、刺せなくともクロスプレーにすらならんのホンマアカンで >>143
ないぞ。下痢と固いウンコのどっちを食うってレベルや >>144
うん ただ糸原は守備範囲の処理も怪しいからさ >>44
山口組系後藤組の缶゚パイノエール取締役(笑) 腕が長いからトップの位置が決まらんと制球がつかんて言うてるけど
1年目はある程度制球されていた
腕の長さは関係ない
つまり、体の変化とともに感覚がづれているということ
今の体でいつでもど真ん中に投げれる感覚を体に覚えさせること
投げ込んで体で覚えるしかない 先ずね、センターがあのバックホームをした時に一塁側にそれた時点で駄目なの。恥ずべき返球なの
ズレるならサード側なの。そうじゃないとワンチャンすらない 結構前目にいたとおもうけど、ワンバンですら返球できんかったろ
全てが糞じゃ。 >>146
草 せめてうんこ味のカレーとカレー味のうんこにしろや >>143
同じレベルやと思う
ただ打順組む時に糸原ショートのが融通効くメリットが大きいからその分今のままのがマシ >>119
上原はきっちり捉えても野手の前に来るようなコースを意図的に投げてんだろ
球威がない分テクニックはすごい 糸原の守備は送球を考えずに捕球してるから、いくら使っても上手くはならんな トレーニングして急激に体が変わったから
感覚を無くしてしまった
ゆっくり体を大きくすべきやった 俊介ぶっちゃけそんなにセンター守備良くないしな
今日のバックホームが一塁側にそれて、クロスプレーにさえならなかったのはがっかりだけど
もっと肩良かったイメージあったが、中谷ならクロスプレーになったと思える肩あるだけに 藤浪はアメリカの空気吸うだけでコントロールが良くなるとでも思ってたのか >>154
いや、少なくとも糸原のは下手したら外野オーバーやで 上原はテンポの速さでごまかしてるとこあるな あれも技術だろうけど 高校生でも球速殺したら、ど真ん中に投げることはできるのに。
それもできないって完璧におかしい。
パニック障害とかの薬飲めば治ると思うよ。
それかほろ酔いで登板したらいい。 外野はもうシャッフル戻ししたらええがな
センター糸井、ライトドメ、レフト高山
しかしドメはほんまプロフェッショナルやな >>151
わかるけどあれは引っ掛けたやつやからそういうのとちょっと違う
ほぼ思い通りに投げれて1塁側に逸れるのはあかんねん 意識の問題やから
でもあれはただ単純に焦って引っ掛けただけ 批判されて然るべきではあるけど ど真ん中に投げることもできないのはどうしようもない
藤浪なんぞに期待するなよ
5回までいったら問答無用でかえろ
それ以上は無理だよ >>160
ゲレーロだからギリギリに見えたけど割と普通のレフトフライだぞ
あれをレフト線に外野超せるパワーあるの糸井くらいだろ 藤浪は変化球をどうにかせんと。
去年の小野と一緒やな。
変化球がある程度操れると
ストレートまん中近辺に投げてても
早々打てないよ。 >>162
あれも意図的にやってるわ
バッタータイミング取りにくい >>158
いや今日のは肩とかの問題ちゃうねん 力んで引っ掛けただけや 藤川みたいなバックホームが下手なやつって、ボールの握りを投手みたいに三本で握ろうとしてるんちゃうか??
俺みたいな素人がプロに言うのもなんやけど。今年キャンプの時にどんでんが言うてたけど、内野手は四本指で握る言うてたな
薬指もかけるって事や。ついさいきん、NHKの球辞苑でベアハンド特集でビスケールが出演してたけど、彼も四本指で握るというてた
当たり前よな。三本指やったら握り損ねやすい。三本指で引っかけて投げるってのは基本的に投手だけやと思うで。
あるいは余裕があってキャッチボールしてる時とか。 なんか糸原の送球、ロサリオの手前で若干ホップしてたような 俊介も30過ぎてるし衰えてもおかしくない年齢やからね
ずっとパッとしないから若いイメージあるけど… ダルとかカーショーとか全く次元が違うのにな
頭でっかちやねんあ
まず足元をみてだだひたすらキャッチボールやるべき
相手の胸にちゃんと投げれるようになること >>175
解説のやつが、変化してるように見えたけどそうでもないわ、とか言ってたな 藤川俊介がいいのかわるいのか 俺はプロではないので見極められないけれど
守備は江越、中谷が上だな 俊介はセンター守備は高山と変わらん
それは何度も言われてるじゃないか
送球も高山の方が上なんだから 頭でごちゃこちゃ考えて投げてる限りは今のまま
無意識に投げて制球できるように
今の大きくなった体の感覚を探せ
二軍でええ 藤浪は単純にハードル下げればいいやんかやから
今日にしても5回までならOKやねん
一般的に求められてるハードルからしたら、今日で5回までとか言うかもしれんけど
今の藤浪なら上出来なんだよ、そういう投手として起用したらいい
しょうが無いし、そこからもう一度やり直したらいい
ストレートの極端な抜けも無かったし、一塁への送球とか努力の成果が見えなくもないし
少しずつ良くなる兆しも見えてる
でも今の状態に対して、求められてるレベルハードル高杉
チーム背負ってとか無理 腕が長いとリリースポイントが体の軸から離れるから安定しない、って説がある 藤浪今年はノーコンのまま5〜6勝やろ
つまり優勝は無い >>187
同感
5回まで抑えれば御の字と思えばいい
期待と言う言葉で試合を落としてたら優勝なんて絶対無理
優勝する気ないならいいけど 俊介は球際に強いけど
捕殺機会には弱いいう事やろ
クロスプレーの機会なんて
何試合に1回あるか無いか位やし
見てる安心感で言ったら全然上やけどね ただまん中に投げるだけなら
藤浪も簡単に投げれるよ。
変化球が決まらんからストレートでしか
勝負出来ず門に狙わないとってなって
おかしくなる。
去年の小野と一緒や。 今日の梅野ワンバン処理は本当にすごかった
あれはプロらしいもの見たなと思う >>194
そんなレベルじゃないって
あれはイップス いいイメージで降ろそうとしても図ったようにその直前で崩れてしまうのがな 藤浪は巧左打者と俊足の多いチームには難しいやろな。。 一人塁に出したらもうメダパニにかかった様に混乱する。。 >>187
そういうこと
もう次の登板から谷間の投手として扱ってほしいわ QS目指して試合作ればOKなんよ >>190
腕が長いのは1年目も一緒だよ
つまり一年目に出来てたことが今はできない
制球の感覚を失ってる
体が変わったからだろう >>193
誰かがUZRを貼ってたけど、中谷と俊介、センターでは中谷>俊介やったで
中谷は+2くらいで俊介は-2くらい でも、レフトでは俊介は+2くらいで中谷もレフトでは+2やったかな
中谷が良くないのがライトで0くらい まあ、2人ともデータとしては出場数が少ないから参考記録だろうけど 開幕2戦目から捨て試合作る余裕あるんだな バ金本って >>194
本当に?
じゃあ小林には四球じゃなくてバントやらせてほしかったね もういいところまでとかじゃなく改善するまでは良くても悪くてもきっちりこの回までと
ノルマ決めたほうがいいんかね? >>194
投げれへんって
バントの構えしてる相手に真ん中投げてやらせたらええのにストレートのフォアになるんやから 現状の藤浪は下柳方式の使い方で良いよ 勝ち星つけば余裕でてきて良い方向にいくかもしれないし ただ中継ぎには負担増えるけど ショートセンターに関しては北條中谷が悪い!ほんまにイラつくわ!!なに自滅してんねん ストライク投げようと思うと意識してリリースばらつくんやろ
ど真ん中投げられんと思うわ。一塁送球がアレやしな。 >>193
UZRのRngRなら中谷>俊介>高山
Armなら中谷>高山>俊介
肩は実は高山の方が俊介より上 もう谷間枠にノウミサンおるからなあ
ほんとに谷間枠に降格なら飼っておけるのは一人だけやで だから、去年の能見と同じ扱いでええやろ。
ただ、能見がローテに入ってるから、そんな投手を2人作るわけにはいかんというジレンマ
能見も大概偉そうやからな。200勝投手でもないのに >>208
そこなんだよなーーーーーーーーーーーーーーーーーーー >>212
肩が俊介>高山なのはテレビで見てるだけで分かる。高山はかなり悪い。赤星レベルか赤星よりちょっとマシ程度 >>196
イップスなら投げようとしても
手からボールが離れず投げれないから。
単なる技術不足。
右バッターの頭の方に行ってたのも
変化球の抜けた球やった。 急激なトレーニングで
体が激変し制球の感覚を失った >>201
でも中谷てライトイメージ悪ないけどね
フェンス際とかフェンス処理とか記憶に残る
好プレーが多いからか >>203
確かに俺も思う。
スポナビによると広島は今日4点差で最後中崎を出して締めてたたからな。緒方は手を抜く事を絶対しないわ。 >>216
実際Armで高山>俊介
俊介なんて今日の送球見ただろ
クロスプレーにもならん 江越の2015
守備イニングはセンターで+366.0回
UZR+10.8 UZR/1000 +29.5
やはり伝説の江越さんが最強のセンターか・・・? 巨人にしてみれば「舐められたもんだ」っていう感じでしょ
そりゃ負ける訳にいかんわな。開幕2戦目からほんと余裕あるんだな、今の阪神投手陣 藤浪をまだイップスじゃないと思ってる人がいるのが分からんわ >>221
捕手二人でリリーフ増やす
金本の考えが合ってた
惜しむらくは藤浪に対する評価が異常に高い点 >>218
無理矢理ゴツくならんでもガリガリのままで良かったな
別にケツ小さくても活躍してる投手はナンボでもおるし >>227
センター守備能力といえばな・・・
走力守と三拍子揃ってるのが江越やから・・・ >>217
イップスにも重い軽いあるぞ?
ファーストにも満足に投げられないのに。ランナー出たり、一旦乱れると。 藤浪はもう2〜3年二軍でフォーム固めでもさせてたほうが良さそう。
あと桑原は状態悪すぎ。こんなもん一軍で使おうとする監督が全部悪い。 >>195
あれ何試合も続いたら梅野シーズン早々に壊れるわ アホなファンって今特定のリリーフ出しまくってバテてシネと言いたいようで怖いな 少なくとも15年の覚醒期はだいたい狙ったとこにズバーン!と決まってたよな
まぁそこまでいかんでもちょっとずつ我慢しながら使う、じゃなくて下で根本治療したほうがええわ
藤浪は本当に普通に投げれるようになるだけで、凄い戦力になるんやから 無意識に投げてど真ん中に投げれるように
キャッチボールからやらせるべき
子供の時、あれこれ考えて野球やってたか?
なんとなく制球できてたやろ
そのなんとなくをもう一度体で覚えるべし というかプロ入りからずっとストレートとカットだけじゃ無理よ >>194
藤浪「そんなコントロールあったらもっと勝ってんねん」 今日はほんま6回の表裏の采配
からがら5回2失点で投げ切ったって状態の
藤浪に打席が回って、しかも得点圏
代えない理由が分からない 藤浪はイップスやろ...そこから目をそらしてしまってるのやろか?それともわかってるけど、雰囲気的にみんな言いづらいのか。というかどう対処するべきなんやろか?あきらか素人がみても、こいつおかしい。ってなってるで。 >>187
首脳陣とそこの認識の違いやな
今の藤浪なら5回まで何とか粘れたってだけで上出来やと思ったわ
イニング稼げそうなのがメッセと秋山くらいしかおらん
その中で開幕早々リリーフにあまり頼りたくはなかったって言うのはもちろんそうやけどあの展開でも温存しようとして続投させたのは違うと思った >>241
もっと長いイニング投げてほしいと言う期待だってさ
采配ミスと認めてる というかあのノーコンじゃイニングなんて食えんよ
毎回161球投げてくれるなら別やけど >>240
あんまり意味がないと思う。
プレッシャーないところだと百発百中でも、プレッシャーかかるとだめになる。
吃音の人でも独り言とかはどもらかったりする。 >>226
イップスというか自信がないだけだな。
桑田もいってたが単純に修正能力&技術がない。
ぶっちゃけてしまうと、藤浪は存外不器用だから
最初のクロスステップをいじったらだめだったという結論かな。 >>245
確かに球数的には、もう1回行けたし
行って欲しかったいうのは分かるけどなぁ 金本はね、理想&目標と現実を混同してるんだよ。そこは分けないと
将来的に藤浪には大きく育って欲しいというのは誰しも思う事だし、ポテンシャルはあるとみんな思ってる
しかし、イップスになった今、ハードルを下げて一つずつクリアしていくしかないのに、
かけ算で躓いた人間に二次関数をやらせるようなもんで、順番が違うしそこを求めてもしょうがない
かけ算で躓いたのなら、足し算からやり直さないといけないのに >>224
それよそれ。
昨日の試合で感じたんやけど、今年の弱点が垣間見えたんよ。それは守備固めやと思う。
大和がいなくなり守備代走で使えるタイプが少ないから、マテドリに偏る継投になりそうな気がしてな。
あちらさんは野間やら堂林やらおるから4点開いてれば守備固めと九里くらいでも良いのではと思うたんや。でも中崎を出したから緒方は手抜きしないんやなと。スポナビで見て感じただけやけども。 藤浪にもう一イニング行かすなら梅野にバントさせるなよ
根本の采配が間違ってるやろ >>242
ひとまず150キロは捨てるべきやな
脱力せえよ 140前半でいいからストライク投げる練習せえ 藤浪はここで見切らず何度かチャンス与え続けて欲しい
相当な我慢や犠牲を払うかもしれんけどな
一個人の意見だが誰かに賛同してもらいたいわけでもなくただそう思う でも藤浪が長いイニング投げないと誰が投げんだよ
中継ぎ死ぬぞ せっかく田口ボコって気持ちよく2連勝するはずだったのに
藤浪の背信と金本の采配ミスで簡単に試合ひっくり返るのがこわいねぇ >>251
自分の基準で考えたがるからな
周りの意見聞かない。頑固。ワンマン。
銭一よりもタチ悪いでこの監督さん とりあえず打撃は良くなったと思ってええんかな
昨日は菅野攻略して今日も二桁安打やし >>252
チーム背負って、責任感持ってほしいていう期待やと
まあでも一旦それは棚上げするんじゃないかな
理想と今の現状藤浪の差を受け入れたほうが良い、ベンチも 上本に守備固め出すくらいなら糸原のとこに出しとけよ >>253
ザキヤマ海といるからなんとかなるんでない 1回から155キロとか出されちゃうとなぁ
桑田と対談して何か掴まなかったんか 巨人の先発が思ったより球がこない
澤村との差が凄かったわ 中盤以降で藤浪がランナーに出る展開になるとそのあと崩れて抑えが効かなくなってるような気がする >>259
まあ菅野がボコられて落とすよりは痛み少ないと思おう… >>260
アホなんやと思うで。まあ俺も賢くないけど。頭良いやつってその辺の物事の仕分けみたいなのをスパッとやれるからな
勉強が出来る出来へんのとはまた別の話で >>258
いちばんやったらあかんのは今年優勝狙いに行って
中継ぎに無理させまくるパターンだな
阪神優勝の本命は最初から来年なんだからメッセと中継ぎはなるべく無理させたくない 先発投手二人制にすればええやん
藤浪と能見2人で7回まで投げるとか >>257
賛同いらんかも知らんけど
わしもそう思うで 巨人相手に無四球完封してた藤浪を見てた頃は安定して15勝できる先発がようやく出てきたと思ったんだけどな >>276
仮に上手くいっても勝ち星全部藤浪に取られてノウミサンすねそう 一昨年藤浪のワンバンで突き指して盗塁刺せなくなった
怪我に気をつけて欲しいね ピッチャーのコントロール悪いと守りが長くなって、リズムが狂って打てなくなるっていうけど
あんまり、あてにならんな >>280
いや賛同してくれるのは嬉しいよ
あくまで自分の意見は少数派やから予防線張っただけで >>285
相関関係なかったはず
フォア連発だと確かに守っててダレるけど打撃には影響せんかな個人的にも。 >>285
守備の時間が長くなると影響が出るのは打撃ではなくて守備
守ってる時間は集中のONOFFの繰り返しやから疲れてくる
そのうち、ONにスイッチすべきところで一瞬スイッチが遅れる時がある
そうするとファンブルしたり一歩目が遅れたりする カスンスケとか言う打てない上に送球もドカスのゴミクズは今すぐ引退しる >>281
あの年まで藤浪は抜群だったのにほんとどうしてこうなった・・・
いまの藤浪はもう鶴とたいして変わらん どうなんやろな
さすがに3回先発させて5回がかえ時とか言われるピッチング内容なら2軍に落とすのもありやと思うで
藤浪の為になるならんなんて知ったこっちゃなくて単に1軍ローテの実力やない イニングイーターは欲しいが、今の藤浪にその能力は無いのよ
そう言う所に今居ない投手に、そう言うレベルを求める現状に気づくべきなの しかし小技、足を使ってこない巨人相手でこれやからなあ
広島戦とか炎上する姿しか思い浮かばんわ 優勝の前提が藤浪最低10勝やったからな
今日で優勝なくなった 小野を投げさせてたほうがよっぽど将来の為になるのに・・・
最初はそういう話出てなかったか? 藤浪はサイドスローに魔改造したらいいかもな
失敗したら放出で >>288
今年急にこうなったなら賛同してたが藤浪が急にカス化してもう三年目だからな
もう自分の中で藤浪に対する期待値は0になりつつある
谷間で投げさすにはいいんじゃねレベル 内角を投げれないのじゃなくて投げないって強がってたけど
そんなレベルじゃないのは誰もが知っている >>298
小野は小野でカード頭任せるわけやから別にそこに差はないわ >>300
ほんこれ
チャンスは去年からずっと与え続けてるのに変わらず同じピッチングやからね 今日の内容なら5回までなら
まあ5.6番手と見たらOKやろ、今そう言う投手よ
そんな投手にチーム背負ってとか責任感とか、イニング投げる事求めるのが過剰
そういうのから一度切り離してやるべき
身軽にしてもう一度初めからやる所に居る 阪神ファンのせいらしいから仕方ない
仙台なら好投できるらしい 藤浪は変化球が決まらんから
無理してストレートを角に狙おうと
してそれも決まらず、感覚をおかしくして
それを修正出来ずがいつものパターン。
緩急をつけれる変化球が決まれば、
ストレートは適当にまん中近辺に投げてても
打ち取れる。
要は変化球やな。去年の小野と一緒や。 >>302
実力はないのにコメントだけは一流の意識高い「系」だからな
実際に意識の高い菅野や大谷といったプロ同級生との差なあ
年下の楽天松井にも年俸抜かれて… 藤浪は自分との闘いやなあほんま
打者と本当の意味で向き合えるようになる日はいつになるやら >>277
こんな無能審判首にせえや
ホントこいつくそだったわ 今年は打線繋がるときは繋がるから
さほどストレス溜まらんわ
ヒット打って一、三塁とか去年も数えるほどやったし >>293
失礼なことを言うな!鶴はストライクは入るぞ!
入りすぎて真ん中に行くだけや! >>306
今年の楽天打線は藤浪みたいな三流には荷が重い
しかも何を勘違いしてるのか五枚舌星野の為にもとかいって燃えてるらしい 藤浪は自分を速球派思ってるんやな
球が速い=速球派とは思わんけどなぁ
球が速い軟投派を目指して欲しい
まぁ何にしても最低限の制球は必要やけど とりあえずカウンセリング受けてイップス治療から
いやまずイップスを認めるところからやな本人も首脳陣も 2億もらってんだから責任あるわ
5回2失点で 3失点で合格、危なくなったらリリーフ頼みなんて1000万の投手でもできるっての 藤浪のカーショウカーブ楽しみにしてたけどやっぱりそれどころではなかった… 今年の時点でそんな予感はしてたがキャンプで「今年の藤浪は違う!」ってのが恒例になるんやろな 1中谷
2上本(鳥谷)
3糸井
4闘牛
5福留
6大山
7糸原
8梅野
みたいっす。 >>312
脱力するしかないねんて
あんな目一杯力入れて全球(直球限定な)150キロ以上投げようとしてる間は無理やわ 今日よかったこと
・相性考えて上本俊介スタメンにしたこと(俊介は結果✕やったけど)
・金本がちゃんと継投ミス認めたこと
・トロがなんやかんや2試合連続タイムリー打ってること
・カッパ大暴れ
・なんやかんやヒットは出てること 1年間走り込んで投げ込みするっていう高校時代にやってた練習したらええんちゃうか
香田は西谷のとこ行って投手メニュー教えてもらえ >>312
精神安定剤か酒やろう。
電車で発狂している状態やと思えばええ >>312
真面目な話、一番最初に戻すか、サイドスローに転向するか、
しかないと思う アンダースローかトルネード投法やれ
もうむちゃくちゃしなさい 右並びの巨人打線なら真ん中から外にさえ投げとけば死球も無いしボチボチ四球出しても試合は作ってくれると思ってたのに
文字通りストライク取るのに四苦八苦してるようじゃ一軍レベルと言い難いな >>314
1年目の二桁と2・3年目のそれは内容がまったく違うよ
にわかは勝利数などといった表面上の数字に騙されるけど、
中身はローテを調節してもらって甲子園でばかり投げさせてもらったのに、
与四球、与死球、暴投数のすべてで投手ワースト、失点数もブービー、
エラー数も先発投手でブービーなんていう直近2年と何ら変わりのないものだったし
単に援護点の多さで勝利数が増えただけなんだよね スンスケの肩なんやあれ
晩年の金本となんら変わらんやん
産廃は廃棄してどうぞ お得意のスイッチ挑戦すれば?
左投げなら少しはマシかもなww ほんま藤浪の3年目と4年目の間にいったいなにがあったんだろうな
まずそこを調査していかないとダメそう >>328
自身の体重さえコントロールできない、高校スポーツにあるまじきメタボ監督のところ連れていったって無駄だろう
それにほっといても毎年うまい棒届けるとかいうしょうもないことやってるじゃないか
無意味だよ 藤浪今は徐々にステップアップさせていくしかないんじゃないかと思った
今日のところは5回の良い感覚のまま終わらせてとりあえず悪いなりにも何とか粘れてよかったと
そんな生温い措置じゃあかんってことね…
今の先発事情でお前がイニング食えないでどうするんだと
まあそうだよな… 仮に今の藤浪が高校生だったらドラフトの評価どうなるんかね?
ポテンシャルは一級品やけど試合ではストライクを取るのにアップアップって感じやけど 五回藤浪の変化球ってスライダー?それともカーショウ直伝のカーブ?
あの起動のボールを投げる藤浪を見たことない ≫29
≫37
≫55
そうよな次の1点取りにいかなアカンのに余裕?かましてアホやわ
普通に代打出して5回でキッパリ変えるべきトコ
藤浪100球近く投げてたし引っ張って逆転負けって
何度同じ過ち繰り返すのか
続投さすなら同点にされるまで投げさせろよ
中途半端に変えて案の定最悪
期待してるから続投させた言ったこととも矛盾してる
今日は藤浪を今後の為にも勝たしてやらんとアカンかったのに
あのまま勝ってたら建て直すキッカケになったかもやが
勝てる試合落としてこの負けは痛すぎる あーあ 藤浪使えなくて残念っていうか、やばい 使えないならば早く見切れ 使えるならいいが >>340
だから1年目と2年目の間だって言ってるだろ
そして何があったかなんて簡単
打者が慣れていない部分もあったってだけの話なのに自分に実力があると勘違いして鍛錬を怠った 阪神は先発候補まだまだいるんだ 才木や遥人、望月とかな >>327
継投ミスは今後何度でもするで、今年はどう考えても後ろが去年より弱いから心配や。
俺はもう藤浪は復活しないと思ってる。内容的に去年から進歩してないっていうか去年より一層悪い気すらする。 >>333
3年目は1年目とたいした差ないやろ、イニング数は50以上も上やけど >>328
同意
野球は感覚のスポーツ
アタマであれこれ考えんと、体に制球の感覚を覚えさせるべき 今日5回で降ろしてたらあの投球内容が変わるとかそんなんは無いと思うわ 明日は野上やから高山・鳥谷の1・2番やろ
今日は終盤突き離されて逆に切り替えもし易い >>348
だから、今年プロ6年目の選手を何でそんなに甘やかす必要があるんだ?
だからつけあがってこのザマなんだよ馬鹿が
そもそも5回程度でバテバテになる三流投手に問題があるのに、何を責任逃れしてるんだ? >>352
藤浪がいないローテ
メッセ、秋山、小野、能見、才木、遥人、望月、松田
十分やっていける >>54
藤浪なんて2軍スタートだと思ってたから
そんな計算入ってないだろ 1遊 糸原
2二 上本
3右 糸井
4一 ロサリオ
5左 福留
6三 大山
7中 中谷
8捕 原口
9投 秋山
明日はこれで行って欲しい
1〜9番まで隙がなく今日の鬱憤を晴らすぐらい打ちまくってほしい >>354
え?
この5年、キャンプで何をやってたの?? 藤浪
求めるハードルを下げる
5回、6回100球を目処
どんなに前の回良くても↑ラインに来たら変える
これでいいんよ
ここの位置からもう一度自身を付けて行けばええやんか
今日で言うとそのラインクリアはしてたんや 5回投げて勝ち投手の権利ある内に逃してやる
これルーキーの初登板レベルの扱いだからな >>348
5回の調子見てたら続投は仕方ないよ
誰もが掴んだかと思ったはず
まさかまた豹変するとは考えもしなかっただろうに
問題は何故途中で良くなったのか誰も解ってない事 今日の鳥谷の代打とか完全に記録の為だけの出場やわね、今年は上本との併用として
いつまで続けるつもりなんかな。 >>372
1試合で何を掴めると勘違いしてるんだい?
だから田舎雑魚球団阪神のファンって巷で「馬鹿の代名詞」と呼ばれるんだよなあ 開幕戦 沢村賞投手撃破
2戦目 大量点守れず逆転負け
去年と同じやん >>371
まあでも今はそれくらいから始めるしかないわ 筋肉がついて
体が変わって感覚を失った
おそらく3年目のオフにトレーニングを大きく変えたはず この先発事情だとロングリリーフ2人は入れておきたいよなぁ >>329
メンタルが繊細な藤浪はマジで登板前に軽く酒飲むのはいいかも >>380
まあ俊介があんな状態やから、中谷もとっとと調子上げてくれんと困るんやけどな >>352
死球出してないだけ進歩やと思うで
やっぱりあのスピードは魅力的や
何かちょっとのきっかけでよくなるかも知らんしって言い続けて3年目やけどまだ24歳やしこれからよ 中谷フォーム崩してるから時間かかるやろ
フォーム崩すて怪我ではないけど重症な事やで >>371
ほんとそれな
何で田舎雑魚球団阪神のファンって6年目の選手をここまで甘やかすんだ?
それも成長を阻害してるってまだ気づけないのか?
だから田舎雑魚球団阪神のファンって巷で「馬鹿の代名詞」と… しかしウエスタンで打てても一軍で打てるもんなん?中谷ウエスタンでもばんばん打つタイプやないけどな。 なんかさーメッセンジャーみたいに体から力抜いた感じで投げればいいのに
五回はそれができてたじゃん藤波
メンタルだよやっぱ 4-0から4-5までもっていったのは梅野なのになに藤浪のせいにしてんだろう 先発ローテにほぼ5回で交代する投手なんて入れたらリリーフが大変やで
いやまぁ谷間ならわかるけどな でも谷間は今年でいえばノウミやし岩貞やし遥人やろ(遥人は実力は認めるで ただ肩的にそういう扱いせなあかんやろ) 佐藤義をコーチに連れてきて
とにかく投げ込みをさせよう 開幕2戦目で酷い試合見せられてイラつく気持ちは解るが、まあチョッと落ち着こうや
ポジる要素もあったんだから
俺の中では金本が鳥谷を聖域扱いしないって解った事が一番の収穫 5回もドメがゲレーロ刺さなかったら
普通にピンチやったやろ
てかその打たれた球160出てたてほんまか >>385
そんなもん全然進歩じゃねえよw
中学生じゃないんだから >>396
今日の負け方は負け方としては言うほど酷い負け方ではない
良い負け方でもないけど。 藤浪は四球だけやろ
じきになおると思うで
外に引っ掛ける球多かったけど
内角なげた方がストライク取りやすいやろ
あとカーブ使った方がええな
直球は上下左右のボール1個分で判定苦労してたし、緩急使った方がいいわ
おかしいのは上本が交代したことやな
伊藤隼太なんかがカミネロ打てるわけないやん ちょっと見てない間に「西岡は生え抜き」でおなじみの宮城来とるやん
触ると喜ぶからほっとけ >>391
ウエスタンで3割なら1軍で2割5分かな 大雑把に見てくれよ
3割3分とかになってくると上で行けると思う 何気にからくりで読売の割と一発のある打線からホームランを打たれない配球をしてきた梅野は大したもの
坂本に変わった途端ホームラン打たれた、あれは失投ではあるけど梅野が受けたピッチャーでも何回も失投はあったけどホームランにはならなかった、球種なりコースなりをよく考えてうまく避けていたと思う 中西が抜けてから藤浪の成績がガクッと落ちたのは事実
とりあえずこっそり中西にみてもらえ 今日の収穫は藤浪が使えないことがハッキリしたこと
これで来週も同じように登板させたらアホ マジでサイドスローに転向すべきじゃないか、使う筋肉が違うし。ファーストへの送球はサイドのがずっと良いし。 打線は良さそうなのはね
今日はあと1点ミスも含めた取り逃しあったけど
まあ長いシーズンそういう便秘試合もあるからそこはだし
全体ほぼ全員安打出て取り残されそうな筆頭梅野にも安打出てるし 藤浪なんてクソ以下のゴミじゃん
梅野が止めてなかったら暴投6回くらいあったぞww >>407
まあ来週も普通に投げさせると思うがな… >>404逆に3割も打たな一軍あげられへんのか。残念やけど今の中谷には厳しい。今季は無理そう 中西みんなに嫌われてそうやけど
とりあえずいい時を知っている中西にみてもらうべき
もう見てもらってるかもしれんが 中谷が使えんいうのはしんどいわなぁ
だからシャッフルを元に戻してやな
レフト陽川でも使ったらどうや >>414
特定のコーチに見てもらわないと駄目とか、そういうレベルの雑魚はプロにはいらないね >>406
もうええて中西は
肩壊したと同時に中西がいなくなっただけや 中谷は二軍でも一軍でも打率変わらなさそうやし内容見て判断してくれたらええわ
できれば早く帰ってきてほしい 中谷はとにかくレフトオーバーの当たりがそれなりに出ないとね
オープン戦の最後の方とかレフト方向に飛ぶ気配が全くなかった 捕手二人制はやりそうやね後
普通に先発の交代で誰か落とされる可能性もあるけど
中継ぎも足りへんやろ >>413
人によるんじゃないかなあ
上本も大和も二軍とそんなに数字変わらんかったはず 藤浪覚醒したと思ったら5割でいっても優勝できるラインだったのに
先発全員に無茶なローテやって藤浪の肩壊したのも中西だろ
ヤクルトは最後までローテに余裕持たせて逃げ切ったが 藤浪は無駄に意識が高いからやっかいだ
何も考えんと、江夏がいうように投げ込みをすればいいんや >>413
いやまぁ3割打ってたら1軍選手次第で上げるやろけどな フォームを崩すて大怪我と=なことや思うで
16年の梅野とかそれで.100も打てないぐらいのレベルになったし
中谷も今完全にフォーム崩して変化球も打てなくなってるやん >>425
違う、藤浪は意識高い「系」で全然意識なんか高くないよ
菅野みたいなのを意識が高いという 板山は打ちまくってるけど、左やから俊介と、、、って訳にはいかないやろ?高山と競争やろ。だから現状板山はもどかしいやろな。中谷は俊介と競争やな。 中西は藤浪が入ってきたときコーチ生命を賭けるとか言ってたからコーチ業から去ったのは有言実行やね 肩壊したーガイジ滑稽すぎて草
四死球の多さや投球内容は1年目から大して変わってねーよ金本にメンタル壊されたのが問題 中谷とか大山は良くも悪くも1軍2軍で数字変わらなさそうだよな
原口、高山、陽川なんかはちょっとレベルが落ちれば全然変わるタイプだけど 球児とかいう害児もプロ失格どころじゃない
ただのバッピ >>417
肩は壊してないやろ
壊してたら160kmなんか出ない しかし阪神も罪なチームやな
なんの見所も収穫もないオープン戦で期待値を0に落としてから開幕戦で菅野攻略して勝利、翌日も天敵田口ボコボコにして有頂天にさせといてからの逆転負けとは 糸原の打力を見抜いた金本はすごい
セカンドしかないので
上本の後釜でちょうどよかったが
上本も今は全盛期
サードもあるしな がんばれ >>400
いやどう考えても岡本に猛打賞なんて食らうの梅野だけだろう
プロで始めての猛打賞らしいぞ岡本ってw >>434
球児はベテランなのに投球術を持ってないからなぁ
衰えた真っ直ぐでごり押すしかない >>430
板山は上げたいな まぁでも開幕からしばらくは野手の入れ換えしないやろな 今日で金本も決断したんじゃない?
今までは藤浪をエースって扱いだったから
ピンチも自力でとか長いイニングとか期待してたけど
今後は危ないと思ったら直ぐ変えるんじゃない? >>439
坂本に変わってからスリーラン打たれなかったっけ?
気のせいか >>437
それを楽しむのがドM揃いの田舎雑魚球団阪神ファン
じゃないと、長い歴史()で日本一たったの1回なんて言う日本一弱い球団を見続けるなんていうイカれた真似ができるわけない 藤浪でググろうとしたら一番上の候補にイップスって出てきた 球児ウンコもあるけど
坂本原口と、後ろの投手相性悪すぎる
オープン戦からよう打たれとる >>432
だったら金本にメンタル壊されたも滑稽だろ
なんだそれ ショート糸原は今は臨時ってことで
セカンドかサードに糸原がなったときはかなり守備でもつかえる 肩はそんな単純な組織じゃないよ、球速出す筋繊維と制球つける筋繊維は別だし。 >>445
今の藤川なんて誰でも打てるだろ
一軍で出してはいけない投手 ぶっちゃけ今日の敗因は上本とロサリオのチョンボがすべて
少し得点しただけで浮かれて甘いプレイでチャンス台無し
あそこで2点追加してたら普通に勝てた試合 >>443
ラジオの記者質問からの又聞きではあるけど
そんな感じはしたコメントだったがな 今日とか上原とアレ児の差がはっきりして
惨めやったな 球児が打たれたのは痛かったけど敗戦処理と思っておけばいいの????? >>432
どっちかといったらその説のほうが滑稽やぞw 藤浪への処方箋
何も考えんと、キャッチボールからやりなおす
何も考えんと、投げ込みをして制球の感覚を体で覚える >>454
厳しく注意してほしいわ
特にロサリオは走塁ミス多すぎる 中継ぎ便利屋枠なんて若手に譲れよ
谷川とか尾中とか見たいゾ 藤浪は覚醒した年は縦回転で上から投げれてた
そのときに中西とスパイスが酷使して肩をぶっ壊したから藤浪は縦回転で投げられなくなってしまった
今の藤浪になってしまったのは酷使した前任のカスどものせいや 糸原守備も頑張ってたやん
吉川の三遊間のゴロとってから早かったし
若い選手にありがちな遠投しないのも好感もてる
阿部ならアウトのタイミングやな >>455
そんな扱いのポジションなら才木で良いと思うけどな >>454
取り逃しも響いたね
あと1点取ってれば、藤浪とっとと変えてればみたいな
ミスミス >>461
暴走もなあ
積極的といえば聞こえがいいがただの憤死だからな ロサリオは時間かかりそうだな
多分日本のプロ野球舐めてただろ >>463
だから肩壊してる奴が160出せるのかと >>463
酷使って1年目は規定にすら届いてないしそれ以降も200イニング投げた年はない
球数のことならノーコンの藤浪自身に責任がある
お前はアホか
だから田舎雑魚球団阪神のファンって巷で「馬鹿の代名詞」と呼ばれるんだよなあ とりあえず藤浪は二軍で縦回転で投げられるように修正してこい
それができないなら今日みたいなことを延々と繰り返すだけや >>467
それは持って生まれたもんや、駄目なら投げ方変えるしかない。 >>448
球児はデリケート過ぎて扱いがめんどくさいねん
打てれても打たれても解説は球児やなくて捕手責めまくるし誰もあれと組みたくないで >>461
プレーが軽いねんな
ファーストでの捕球ミスといい(糸原の送球も悪いがそれでも取れたわ) >>469
それはないわ
キャンプの時の練習態度見たら分かる >>470
肩治ったら170キロ出せるから
壊れてる >>464
それだけに初回のロサリオの捕球ミスは痛かったな
いくら記録はロサリオのエラーでも糸原からしたらもう送球ミスしないようにと慎重になりすぎてしまう フォームが固まってないのに投げ込みが少ないとは思う
OP戦でも球数かさんでそんないいフォームで投げられてないしな >>460
うむ、意識高いところが反対に自分を苦しめてる感
自分と戦わず先に相手と戦って欲しい 糸原は守備範囲よりステップだけなんとかすれば安定はするはず
投げにくでしょーあんなにチョコチョコしたら > 天敵田口ボコボコにして
ボコボコいうても6回11安打で4点しか取れんかったのがアカンわ >>470
縦回転で投げてるときに壊されたから縦で投げるのに抵抗があってすぐに横からに戻してしまうらしいぞ
今も怪我してるとか言ってない、よく読め >>458
ビハインドて試合作る要因から完全な敗戦処理投手に今日なったと思うわ >>466
例えば藤浪を5回終了でおろして6回以降に中継ぎ抑えがつかまって負けたら、
「5回にいい感じで抑えたんだからもう少し投げさせればよかった。采配ミス」とか言うんだろ? なんだったら今日あと一歩でHRみたいな惜しい打球もあったし
何と言うか流れが悪かったな
掴んで勝てるチャンスは合った思うが 糸原のショートってアマレベルなんよな、いつまで守らせるかな。
DH向きなんやけどな。 菅野や田口を打てて140しかでない上原に三凡って
あからさまな忖度だな >>485
まあ1試合やからこれからどうやるかやがどちらもフォークPで左右関係なさそうなのは嫌やな >>487
ならそれを克服するまでは無理って事やな
キャンプの時は出来ていたのにな 害児がクソすぎて打たれただけなのに捕手批判とかバカだろw
球威ない棒玉真ん中に投げたら誰でも打てるわ >>448
相性悪いというかリリーフキャッチャーは難しいんだよ
経験値が必要 >>490
今日はちょうどチャンスで打席回ってきたからなぁ
代えやすかった >>494
あれはしゃーない テンポでごまかされた
次からは対策するやろ あのテンポで来るってわかったんやから 福留が冷えたら右に倣えで打線全体が冷え出すのはなんとなく見えてるから当たってるうちに勝ち星稼ぎたいんやけどな もういっそのこと、藤浪中継ぎ転向したほうがよくね?一回限定なら160オーバー出でど真ん中投げても打たれない気がするけどな。 2015年は9月まで混セで優勝争いしてたんだから
和田が藤浪酷使しても仕方なかった部分は大きいやろ
藤浪も鬼気迫って投げてたし福留も手怪我しながらバット振ってたわ
あそこで優勝してたら藤浪も報われて一皮むけてたかもしれないのが惜しいわ 上原は球速はアレ児以下やけど、あの素早いモーションがタイミング取りずらいんやろな。
あと変化球の制球がぱねえわ。 >>503
お前はプロなんか
やけに噛みついてくるけど >>504
だから真ん中に投げられないの
わかる?
スピードもそんな出ないし
甲子園じゃないんだから >>506
テンポ早くてストレートとフォークをポンポン投げてくる…
スピードを犠牲にコントロールを得た金田やな
いやそれは上原に失礼か 田口から谷岡に変わった時、上本に代打出さ無いからあかんかったんやで〜
藤浪は、イニング毎いや打者毎に博打みたいなもんや >>507
27だから1枚そのまま上げれるとして
2枚落とさないと先発挙げれん
ただ一回目はメッセ早めに投げるみたいやし1枚落とすだけかと 上原はそれなりにやると思ってたしまぁ
澤村が復活どころか怪我前より良くなってたんが誤算 上原の珠は強烈にスピンかけてるから終速が落ちてない
あれは簡単に打てない
球速だけで判断してるバカにはわからないだろうけど >>507
減らしてほしいやつはいっぱいいる
ジョ―カ―とか火だるまとか飛翔キャッチャーとか >>515
みたいやな
皆に噛みついてるわ
消すわ >>508
宮城やろ
構ってほしいだけやから無視したらええよ つーか一番ヤバかったのは澤村だわ
一年ブランク全然ないというか前より良くなってる >>505
8月後半の甲子園ヤクルト戦でメッセが8回に逆転されたのが全てやったな
あの1戦取れてたら変わってたわ 確か川端と山田にやられたんや >>522
でも澤村もけっこう投げる度に波あるからな
今日みたいに良い投球すれば荒れ荒れの日もあるし >>518
もともと全盛期から球は速くなかったもんな
キレとコントロールで勝ってた 藤浪はカットボールを捨てた方がいい。
藤浪のコントロールが悪いのは
手首のせいやと思うよ。 上原はドラフトの時、メジャーも参戦してたぞ。
150kmは余裕で出してた。 >>496
肩壊すってのは投手生命の危機やからな、それくらい深刻ということやろう 岩崎が阿部に勝負に行ってファーボール出したのは凄いと思う
あれストライク投げてたら多分いかれてた
そっから二者三振で今年もイケると確信した >>522
解る
前みたいな常に全力投球やなくて適度に力抜いてる感じやったもんな 巨人で11番って長い間記憶から消えてるけど誰が居たっけ >>532
知らず知らずに庇ってしまってるのかもね >>518
フォークの落差とキレもエゲツなかった、ちょっとキツイわね >>533
最後ストライクゾーン投げてたら一二塁間抜かれるタイムリー打たれるシーンが容易に浮かぶわ 一塁へのスローみたら
藤浪がイップスであることは明白
つまり技術とメンタルの両方の問題 >>537
今日の見たら俊介の可能性もあるんじゃない? >>533
今季初登板ですごいなと思ったわ
やっぱワイの優ちゃんや >>533
押し出しも厭わない勇気のある配球やったわね、岩崎は責められない >>533
球審の提示するストライクゾーンに入れたら走者一掃ぐらい行かれてたと思うわ
あの場面はホント詰んでたからあれ以上やりようがなかったよ・・・ 何も考えない方がうまくいく事もある
藤浪はそろそろわかれよ
何も考えんと、ど真ん中に投げ込む練習せえ あきふみは今年やばいし、もう一枚左のリリーフが欲しいんやけど。
トレードや人的保障はみんな右やしな 腕が長いから制球が悪いと思ってる間は改善しない
1年目よりなぜ劣化したのか
出来てたことがなぜできなくなったのか
そこに答えがある >>547
脱力か
でも悪い事ではないんだよな
藤浪に合ってなかったかも知れんが 腕やったら大谷だってマー君だって長いんや、ダルは短いけど。 >>544俊介落ちても中谷いないし島田でいけるんか? >>464
打てるショート糸原ええよな
守備も気にならないレベル
むしろセカンドの鳥がやべえ 落とすのは島田と海に決まっとるやろ 藤浪もありえるけど >>550
ど真ん中に投げ込む練習か
小学生のレベルだねw 糸原の守備はショートだけに多いに気になる。
鳥谷よりもな。 >>558
そうか右の外野手居なくなってしまうのか・・・ 今年ガチで優勝狙うんなら、かねもっちゃんほんま腹くくらなあかん。藤浪、鳥谷、ジョーカー... >>568
この前のPBNで江本が言ってたの割かし当たってるのかも知れんな
あまり好きじゃないけど同じ手足が長いタイプやったから ホンマや
板山ウエスタン出場が外野6セカンド4で一応内野で出れる準備してるな 昨日今日と見に行ったけど野球はやっぱ楽しいわ
藤浪は次勝てばええねん!
明日も行くし勝ってや ≫357
バカ言われる筋合いないわ、バカ
6年目とか関係ないわ、この数年結果出てない投手に
やれ責任だの過剰な期待プレッシャーかけすぎなのが問題だろ
鬱病患者にただ頑張れ言うてるのと同じ
今までの金本のやり方で結果出せてないんだから
まずはハードル下げて
段階ふんでやれって言ってんだよ
それでもダメなら仕方ないが
責任だの期待だの背負わせるのは勝ち出してからの話だろ 福留は木曜日〜日曜日まで試合で
月火水は家で過ごすといいよ >>574
右打者しかいないから相性いいんじゃないか >>576
それやな
楽しまなアカンわ
今日も途中までめっちゃ楽しかったし、ポジ要素もあったし >>572
江本が藤浪に真面目なコメントしてたのか
どんなこと言ってたんやろ? >>577
誰もそこまで期待してないよ
自意識過剰なんじゃないか?
何せ実力もないのに意識だけは高いふりしてるからw >>57
そうだよなあ
今年は金本は開幕前から藤浪に次期エース級の期待をかけて育てようとしていた
初回から途中まではひどかったけど、立ち直りの兆しは見えたし
ゲーム世代は知らないけど、カネと同世代の自分も続投させて成長しろ派だったわ >>581
でも、藤浪が降板してベンチに戻って来た時に西岡が何か言って藤浪が頷いて下向く事なく直ぐ応援してた。西岡は割と重要かもしれん >>582
スポーツ観戦というのはふつうストレス解消も兼ねてるからね
そういう意味で、長い歴史()で日本一たったの1回なんていう
日本一弱い田舎雑魚球団阪神を応援するという芸当は暇人かドMかよっぽどの馬鹿にしか不可能だ 内野から一人か(植田、山崎、ジョーカー
捕手から一人か(坂本、原口
外野から一人か(島田、俊介、ハヤタ
残り2枚挙げはここから誰か
中継ぎの枚数増やす可能性も今後あるし
金本の理想は捕手2枚みたいな >>583
クロスステップに戻して腕を横振りに戻したら良いらしい
それが一番コントロールがつくって
確かに江本もそんなフォームだったわ >>66
金本は、自分は体格的にも才能的にもずば抜けては恵まれていなかったのに一流になったから、才能のある藤浪などにかける期待はもの凄く大きいよな 桑原は劣化どうこうより真っスラの軌道が見切られたかも >>589
でもやってることがあれだからね
こいつも意識高い系だな
ほんと大阪の田舎者ってのは碌なのがおらんわ 審判って固定概念に引っ張られるよな
藤浪の時はノーコンのイメージがあるせいかやたら厳しいし
その逆で秋山の時はやたらと甘い 秋山不安や
キャッチャー坂本やし、ジョ―シンのCM出てるし まあ、長いシーズンやしこんな試合もあるやろ
トロちゃんがしっかり成績残せそうな感じやし、メッセ秋山ともう一人、先発に柱がおれば闘えるよ
それが藤浪であってほしいが、まずは自分に勝たんとな
良い意味で気楽にやってほしいよ藤浪には
投げてる球自体はほんまに化物なんやからさ >>597
メジャーでもそうだ
それは本人に責任がある
ノーコンなのがわるい >>598
明日はまあ原口の可能性もあるやろ
なんだったらオープン戦一番秋山女房役で褒めてたの原口やし
そこは分からん >>599
投げてる球も糞だろ
何言ってんだ馬鹿かお前はw >>589
そら西岡の行動関係無く自分の勝利かかってたからな
追い付かれて自分の勝利消えたあともちゃんと応援してたんかよ?そういうとこやぞ 3/30 石田 5.0回5失点
3/31 バリオ 4.0回4失点
4/01 京山
4/04 飯塚
4/05 東
横浜の連敗が止まりそうに無い件 4点も取れたら秋山は大丈夫やろー
オープン戦あんまり投げへんかったフォークも楽しみや >>602
人が前向きに考えてんのに条件反射みたいに噛みついてくんじゃねーよ >>121
糸原が送球が下手な上にトロが捕球下手でツライわ
片方が上手かったらまあエエのに >>557
左打者温存してどうする
どのみち左右病やないか 阪神の守備なんて崩壊しとるのは分かってる
それが強く出ない試合はかっとかなあかん
今日は惜しいことした >>593
そう言えば一塁送球はサイドで投げてたな
ケガと左打者が心配だけど戻した方が安定はしそうやな >>574
打たれてるのは
石川 5-3 1HR
マギー 12-5 2HR
阿部 11-4
ゲレーロ 10-3 2HR
くらいかな 一時的に外野は左だけになるけど板山ageでいいんじゃない?どうせ少ししたら
中谷が一軍に上がるだろうし、当面は左Pでも高山スタメンでいいでしょ。 >>610
メジャーで捕手やってたのに、何でやろな >>604
小野飯塚は余裕として東打てるどうかやな
メッセ中5なら楽勝やろけどどうすんのやろ 今日、榎田出してたら勝ってたのかな。
イースタンで勝ったらしいが。 >>605
何か梅野キチガイが坂本を八鹿のほうの部落民だと暴いたらしいが、
その場にいられなかったのが悔やまれるわ… 藤浪は単純に技術不足だけど
一塁送球に関しては完全な送球イップスだったと思うから
今日いい形で投げる兆しが見れたのは良かった >>621
捕球下手やからキャッチャー首になったんや >>618
榎田は昨年広島で中継ぎロングで通用してた時もあるから普通に活躍するでしょ >>616
まあ、そういう課題があるから韓国、日本と渡り歩いてる訳やから多少はね
トロはとにかく打ってもらうしかないよね 球が速いだけでここまで来た男がコントロールの悪さを今更変える事が可能や否や >>623
パスボールのMLB記録作ったんやったっけ >>614
ありがと
岡本が好調だから阿部は出さないだろうし
マギー、ゲレーロが要注意っていったところか しかし梅野のブロッキング技術だけは年々進歩していくよな
普通あんなん捕れないやろ
神がかってるよ なんで阪神見続けるのをバカにしてるのに藤浪の成績即答するんやろな宮城さんは 藤浪に託さないと行けない時点で先発の層薄いよな。
西武から来た岡本どうなん?
取ったんなら使うんよな。 >>637
きょせんでもやべーやべー何で後逸しねーんだ言われてたらしい >>638
アンチはファンより詳しくないとアンチとして底辺扱いされる アンダースローの送球見て、なんか泣けてきたわ。
藤浪もプライド捨てて、がむしゃらに頑張ってるんやで。 >>637
ルーキーの頃から見てるけど違う方向に羽ばたいて行ったなホント
どうしてこうなった言う
なぜかバントの達人にもなって
ルーキーの頃の期待で言えば、HR打てる若手少ないなかで
HR10本ぐらい期待できそうな打てる捕手や!やったんやけど
まさかド守備型になるとは >>637
藤浪は球が速いだけで、
変化球は糞、コントロールとフィールディングは球界最低レベル、
かつクイックや牽制技術も皆無という三流ピッチャーだけど、
捕手を成長させるという才能はあるのかもしれないな
2軍でルーキーキャッチャーとでも組ませとけw 梅野は打撃も守備も今のところ完璧やろ
あのモノマネクソフォームはなんやったんやろな >>577
今の阪神の先発陣はただでさえ藤浪と岩貞という爆弾を抱えてて、最も1軍に入ってきそうな才木もまだ計算できるかわからない
この状況で藤浪に56回100球投げれたらいいとか介護してる余裕なんてない
藤浪に求められるのはとにかくイニング食って勝つこと、メッセがいなくなった後にエースになれることや >>643
がむしゃらにやることなんて最低条件
プロは結果がすべて
金もらってるんだから 藤浪と大谷
いつの間にこんな差が…
どうしてこうなった >>641
>>644
リードはどうか知らんけどブロッキングに関してはこれ迄見てきた捕手で一番上手いわ
古田や矢野、谷繁より格段に上手い 梅野もな
贅沢言わんからかつての矢野くらい打てば正捕手やのに >>647
爆弾にイニングたくさん投げる期待をするとか破綻してない? >>649
むこうもメジャーのベンチウォーマーやで でも小笠原→ジー とか石田→バリオス、ブキャナン→石川とかやってるとこに比べたらいくぶんマシに見えてしまう・・・ >>653
メジャー>パリーグ>3A>2A=セリーグなので… >>643
そんなことは藤浪に限らずみんなやってるぞ びっくりしただろうな、こんなノーコン見たことねぇって
気は確かなのか?ってマウンドに声かけに行ってた。ロサリオはイイやつだな やっぱり中継ぎは疲弊してるのか?
せっかく得点力アップしても防御力がダウンしたらアカンがな。 >>647
そうなる為にまずは気楽にやって自信を取り戻させたるんやで
今日上原が完全に上から見下ろすような投球やったけど
藤浪もアレくらい自信持ってやったらいいんよ
常時150オーバーの直球とお化けカットバ 梅野昨日なんか一瞬顔死んでたって言われてたけど
今日も試合前魂抜けた顔してたでw捕手は疲れるわな… >>657
その後の投球もワンバンしてたから呆れ果てたやろなw ロサリオは元々が捕手だから
投手の所に行って声掛けてやった方がいいタイミングとか分かってそうやな
今日藤浪の所2回ぐらいだったか行ってたし
ええ事やけど >>652
じゃあ藤浪抜いて誰を先発ローテに入れるんや?藤浪は爆弾や、せやけど藤浪にやってもらわな優勝はないってのはどのくらい解説者も言ってたことや
爆弾だから諦めてクビにします、みたいな単純な話じゃないことはわかってるやろ >>660
途中で切ってしまったが
常時150オーバーの直球とお化けカットだけでも試合作れるんやから、ほんまに自信持ってやったらええがな >>661
マスク越しの汗だくになってるの見て、可愛そうになったよ
心底応援したくなった >>659
では仮にパリーグを3Aレベルということにしよう
そうするとここ10年で2回(巨人のみ)、15年だと3回しか日本シリーズで勝ててないセリーグは、
1Aより下ということになるな 明日は防御率4点の野上だから、打撃練習になる予感。それより巨人は投手がいないな。 >>660
今そのイニング投げる能力が無くなってる感じなのに
それを求めてる感がね
だから苦しめてる所ある
責任どうのこうの言っても、無いもの求めてもな
もう一度気楽な所から初めないとダメな投手やわ藤浪は >>660
メジャーのワールドシリーズで活躍したことのある上原と同等の自信を藤浪が持てるようになると思ってるんか?
実績なしに自信はついてこないし今は藤浪が実績をあげられるようになるまで介護する余裕はないんやで >>670
藤浪に隠れてしまってるけど田口もかなり酷いよな
ストレート140出ないのが殆どだもの
マイコ居ないしどうするつもりなんやろ? >>604
宇宙人どこ行ったんや
故障してるの
今永ウィー濱口じゃなかったっけあ >>665
爆弾にロングイニングを行かせる期待をするのがわからんと言ってるだけ。
介護する余裕はないのは同意見。
でも爆弾に期待する余裕もない。 さっき録画を見終わった
藤浪がノーアウト満塁で降板したあとはばかばかしくて早送りでみたよ マテオドリスが無事で良かったわほんま
桑原はしゃーないわ悪く言えん金本のアホがキチガイみたいな使い方し続けたからな まぁ、藤浪は今年も試行錯誤やろ
基本一軍で投げさせる
どこかのタイミングで掴んでくれたらええ
だましだましで7、8勝してくれたら 藤浪はとりあえずハードル下げてローテ回したらいいよ
高卒3年連続二桁勝利 ポテンシャル的にも金本がチーム背負わせたい気持ちは分かるが
とりあえずは一歩づつ進めば良い >>670
やっぱりゲレーロではマイコラスの穴は埋まらんわな
あれではいつかいくら打っても一緒みたいな事態になるやろうな >>678
マジかー
そんなにベイス中継ぎいなかったっけか 桑原は去年も初登板はド真ん中投げて打たれたけど翌日は良かったし
やっぱり緊張感半端無いんやね >>685
三上三嶋砂田エスコバーをフル回転させてるぐらいやぞ
ウチだと誰もベンチ入りできんと思う 桑原は途中から良くなってたよ
それなりにコースにいくようになった
球のキレはいまいち >>683
そこまではよかっただろ
でも確信したね、今年はうちは中継ぎがだめで低迷する >>694
あれは首脳陣の怠慢と言われても仕方ないよな イニング投げるマンを求める気持ちはよく分かるけど
その能力がある人に求めるなら分かるけど、今の藤浪無いでしょ
藤浪にはやってもらわないととか、責任ガーとか言っても、無い所にイニング求めても無謀だし
今求める事が重圧だと思うわ
そんなんじゃ困るとか、じゃあどうする言っても
今の藤浪にイニングは投げれんし、このまま高いの求めても今日みたいな展開になるだけよ 藤川もまっすぐ衰えた
変化球はもともとダメやし
そら岡本に打たれるわ 藤浪はとても6回も任せるって感じの内容じゃなかった
今日の継投は誰も得しない0点の采配だったと思うわ >>676
あんた藤浪と球団にどうしてほしいんや
早いイニングで継投出すことが介護なんとちゃうんか? おっす絶対王者鯉どぅえーっす
おまいら息しとんけ?
はっきしゆーで
今日の試合見てガックシやわ
おまいらこそ今シーズン最高のライバルやと思うてたのにw
今日みたいな勝ち試合落としといてww
優勝なんか夢みんなよな( ̄∇ ̄)
じゃーの 明日たぶんあきふみも投げると思うけど心配やなぁ
杞憂であってほしい 阪神は大山あたりの若手がどうなるか
ロサリオがどうなるか非常に分からない
多分広島は去年と大きく変わらんだろうから
良くも悪くも不変だと思うが >>698
相性見てもなんで変えないのか分からなかったな
ノーアウト満塁から1点で抑え、2アウト取って、右の坂本に回った時点で岩崎十分過ぎるぐらい仕事したし
結果悔いを残すという
まあ今日采配ミス認めてるから良いけど 藤浪がアレやから
岩貞なんとかせんとあかんな
じゃないと優勝ないわ >>699
じゃあどうせいっちゅうねん
早いイニングで藤浪下ろして継投出す作戦でいくんか?そんなことやってたらいずれ先発も中継ぎも崩壊するやろ? 藤浪がイニング食えないとなると中継ぎ増やすしかない
捕手2人にするかな >>702
2軍でイップス治療すべきだと思うよ。
今年優勝目指すなら爆弾にロングイニング投げさせる余裕なんて無いもん。
爆弾なんだから。 藤浪は畠山の乱闘がフラッシュバックしてるんやろ?なんかの病気やったけ?あれから明らかにおかしいって コントロール悪いの多すぎ
巨人のPとか伝統的にコントロールええやんけ
巨人の投手コーチ経験者を連れて来て一軍投手コーチに抜擢しろ(棒読み) 藤浪はハードル下げて
5.6回目処のQSをやること、それを登板繰り返し登板出来るように見たいな
求めてるレベルで行けば低いとは思うが、現状ここまで下げてやった方が良いと思う
イニング投げるマン藤浪なんて現状居ないし無い スターターで常時150オーバー投げて
アレだけ曲がる変化球持ってる投手やから、なんとか物にしたい歯痒さが付きまとう
高卒入団から順調に来て、今大きな壁にぶち当たってる
どっちにしても、今年優勝するとしたら藤浪が復活しないと絶対に無いんよなぁ >>714
4点先制
投手交代へたくそ
8点取られて逆転負け >>715
5回ならQSにならんのだよな。
だから6回も行かせたんかはしらんけど。 >>715
旧日本軍みたいな臭いがするな。
やってもらわないと困るから無茶でもやらせる。
足りないとこは根性みたいな。 1俊介2上本と1高山2鳥谷の併用プランは
考えていたことだろうしそう簡単に変わらんのやろな
気になるのは猛打賞の上本下げて低打率の隼太使うとこから見ても
かなり左右気にしてるな
ちなみに上本と隼太の対左右投手
上本
2016左42打席.189
2016右70打席.302
2017左163打席.278
2017右325打席.287
隼太
2016左2打席1.000
2016右52打席.216
2017左0打席.000
2017右73打席.261 第一今日は5回に突然でもなかったし
一貫して不安定で球数も嵩んでたからどっちみち早めの継投に行くべきやったな
金本もそこは認めとるわ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180331-00000088-asahi-spo
トラ逆転負け、藤浪続投が裏目 金本監督「判断ミス」
阪神は六回の藤浪続投が裏目に出た。試合後、金本監督は「かなり迷った」と打ち明け、自分を責めるように「判断ミスと言われても仕方がない」と言った。 >>711
あのさあ、じゃあ2軍から誰を藤浪の代わりに上げればええんか教えてくれや >>727
重圧のかかる開幕第2戦のマウンドを任せたこと自体が大胆だった。昨季の藤浪は制球難で3勝止まり。新フォームに取り組む今季もオープン戦では荒れていた。指揮官には「チームを背負ってほしい」という思いがあった。
三回までに3四球で2失点。捕手の梅野は再三、体を張ってワンバウンドを止めたが、右打者の内角に抜ける球も目立った。それが四、五回は無四球で、走者を出しながら粘り、勝利投手の権利を得た。
藤浪が口癖のように言う「試合中のフォーム修正」ができたようにも見えた。 >>729
これがベンチの判断を迷わせた。六回の攻撃では1死二塁で打席が回ったが、代打は送らなかった。その裏、藤浪は先頭の岡本に左前安打を浴びると、長野、小林に連続四球。無死満塁でマウンドを明け渡した。
「五回が良いとなって、力が入ったというか、欲が出たというか」と藤浪。突然、制球を乱すのも昨季と同じパターンで、これでは使う側も難しい。
現状で制球は大きく改善されていない。チームを背負わせるよりも、白星をつけて自信を回復させるほうが先ではないか。背番号19は内容的な収穫もつかめず、チームにとっても後味の悪い1敗になった。(伊藤雅哉) 負けパターンの9回に顔見世出場するベテラン控え選手ってなんなの?
はよ引退してほしいわ 朝日新聞の記者からも重圧より、目先の白星と言われてるよ >>728
そーゆーこっちゃ
おまいらグダグダゆーとるが
阪神の優勝はあくまでも藤浪がやってくれる事が大前提な訳や
シンプルよ
藤浪がこけたらシーズン終了
それだけの話し まあ昨日開幕戦菅野に勝って首脳陣も緩んでたんやろ
早いうちに痛い目にあって逆に良かったと考えるしかない 今度は逆振りで替えんでもええのに替えて失敗しそうな気がする 判断ミスと「言われてもしかたがない」という言い方がカチンとくるわ
素直に判断ミスやったと言えんのか。 >>707
ただ、あの場面石崎投入して押し出ししたら
文句言うだろ!
あの場面岩崎の方が抑える確率高い 鳥谷がスタベンの試合やとどこかでねじ込まんとあかんのがめんどいな
さっさと途切れさせたらええのに 明日は秋山か
実質2年目のジンクスだが大丈夫なのだろうか 今日の藤浪は福留に殴られてもしゃーないで
福留が頑張ってくれてるおかげでせっかく流れきてんのになぁ
メッセ秋山小野で良かったわ まあ明日は野上だし今の打線なら得点できるやろう
明日の試合を楽しみに眠ることにするわ >>736
一塁にベースカバー入るのなんて当たり前の事だからな
その当たり前の事しなかったから誰に怒られても仕方ないわ
藤浪に甘過ぎ >>741
ベースカバーさぼったんだろ?
当たり前やん >>742
俺も気になってた本心では認めてない感じがして
6回藤浪の事もスタミナのこと言ってたしなんかズレてるような 俺は藤浪を6回いかせた事そのものが問題とは思わないのよね
球数的にあと1イニングは十分いけたし、5回はちょっと良かったからね。欲は出る
問題は、ランナーを無死で2人も出したのに三人目も投げさせた事。無死満塁で出される投手はたまらんわ
藤浪を欲出して6回いかせるのなら、ランナーをどれだけ出したらパッと変えるかをあらかじめ決めないといけない
そのリミットは我慢しても2人。俺なら先頭出した時点でスパッと変える >>729
体を張った梅野の献身が書かれていて嬉しい 今年は中日も足技を使ってきそう。京田大島は走ってきそうだねスポナビを見ると。
広島中日戦には藤浪を使わない方が良い、パニックになりそう。 >>661
キャッチャーなんて何もいい事ねーよな
覚える事だらけ&打たれたらリードガー&走られたら肩ガー
黒子役にも程がある 6年目の先発投手を6イニング目を投げさせるかどうか迷うって時点で
とんでもなくレベルの低い話だと気づかないとねえ
まあそんなんだから長い歴史()で日本一にたった1回しかなれないのだろうけどw 藤浪が計算できないとなるとメッセ15勝、秋山13勝、小野12勝
ぐらいしてくれんと優勝争いできんな
これに才木、高橋をうまく登板させたらなんとかいけるんちゃう 捕手は長生き出来るからな
梅野にしても正捕手云々は別だけど、もう今後絶対に1軍に名前が入る捕手として
生きて行けるやろうし
長くプロでやれる、小宮山みたいなのでさえ飼ってもらえるんやし 主な先輩諸氏の、今年の藤浪と同じ高卒プロ6年目の成績
石井(ヤク) 10-4 1.91
井川(阪神) 20-5 2.80 MVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率ほか
松坂(西武) 10-6 2.90 最優秀防御率、最多完投、最多完封
成瀬(千葉) 11-5 3.28
ダル(ハム) 12-8 1.78 最優秀防御率、最多奪三振 ほか
涌井(西武) 14-8 3.67
田中(楽天) 10-4 1.87 最多奪三振、最多完投
前田(広島) 14-7 1.53 最優秀防御率、最多完封 >>743
自分も岩崎で良かったと思うわ
無死満塁を2失点ならオッケーだわ 今日のゲームみて優勝は無理だと思ったな
八百長とまでは言わないがまた今年も読売に忖度かと思うと本当に嫌になってくる
四点もリードしていてあんな試合展開はないだろ
プロ野球も所詮相撲と同じプロレス的興業なんだと思ったな オープン戦の成績は参考にならないなんてのは例年3割打ってるようなひとだけだなw
ここまで如実だとドラマっぽくみえるが >>766
忖度で負けてるならまだマシや
本気でやってこれや 梅野は打撃も粘れるようになってる
簡単に凡退しなくなった
250ぐらい打てるかも 4点差でテレビに変えたけど讀賣勝ってたぁぁぁぁぁぁ!くたばれ半チンそーれいけいけ!!! >>768
いや本気ではないと思うよ
藤浪のあんなシーンは去年も何回もみたわ
あそこで替えないってよっぽどのバカだと思うよ >>766
どうせ明日良い勝ち方したら優勝とか言うだろ 藤浪はメッセと同じローテで行く、でもメジャーみたいに100球で交代
約束してやれば気も軽くなって、その球数でなんとかしようと考えるじゃね >>771
よっぽどのバカなんだよ この2年見てきたからわかる >>712
PTSDか?畠山の怒った顔て怖えーもんなw >>766
なんでもかんでも忖度で済ましたらあかんぞ
今日のはベンチワーク含めた実力負けや >>774
意識高い系だから多少ズレてるとはいえ考えることまではいつもしてるんだが、
悲しいかな実力が伴わないんだよなあ… やっぱ阪神は剛腕タイプに弱いよな、田口みたいなのは割と打てる。 今日の戦犯
FUJIKAWA×2
FUJINAMI
もうFUがつく奴いらんわ >>784
速球に弱い まあこれはセリーグ全体に言えるけどな
パリーグ投手陣とまともに勝負になってるのは広島打線くらいやし 開幕前は菅野にノーノー食らわんように頼むわやったからなぁ 明日捕手どうするんだろ
普通だったら梅野だと思うけどどうだろうなぁ いっぱい触れられてるけど俊介も本当に期待はずれやった
打撃も守備も
6回やっぱあそこ1本打って欲しかった、肩も弱すぎる >>794
固定できるレベルのやつおらんから坂本あたりちゃうの >>794
オープン戦からの起用みてたら
メーン梅野としても全部はで無さそうだし
この秋山に関しては捕手変わりそうな気配があるし、坂本原口の可能性はあるね 対巨人戦
2018 *1勝*1敗
2017 10勝13敗2分
2016 *9勝15敗1分
2015 *9勝16敗
2014 11勝13敗
2013 11勝12敗1分
2012 *5勝15敗4分
2011 11勝11敗2分
2010 12勝12敗
2009 11勝11敗2分
2008 10勝14敗 >>795
俊介は坂本版外野手らしい外野手やからな 火だるま球児引退しろ
試合つぶすごみ
藤浪はノーコン全然なおらんやないか、ストレートでストライクまともにとれるように
なってからあがってこい リリーフ勝負に持ち込まれると勝てる気せんな
マシソンもまだ出てないし抑えが4人いるようなもんだ巨人は
7回辺りで勝ててないと今日みたいにきつい展開になりそう >>801
もう上がってこられへんな。トレードに出すしかない。今ならまだ騙せるかも >>799
去年までの10年間で33しか負け越してないやん
1年に換算すればわずか3.3の負け越し
大健闘じゃね? 明日は秋山坂本だろ
使われ方的に
そもそも貧打でもないし今のところ原口使う所がない >>804
正解
俺も忘れないうちにDAZN解約しとかな もう藤浪はしばらくいいかなって感じ
何にも成長してない しっかしまさか巨カスの引き立て役になるとはな、、
情けない >>728
才木、高橋併用で
爆弾よりマシやろ
爆弾にロングイニング投げさせるよりマシやと思うで >>805
いや1年平均で借金6つ増やしてるってことや
これが逆なら何回優勝出来てたか・・・天地や 今日のセカンドスタメンが鳥谷じゃなく上本ってのがわかった時のとらせんどんな感じやったん?
金本よーわかっとる的な? 原口長い事打席に立って無いから代打でも何でも球見せといて欲しいわ
ここぞで使えんと困るやん >>810
だから言っただろ
カーショウだかダルだか知らないけど、日本ですら五流の投手の藤浪がメジャーの一流投手から学べることなんて何もないと
意識高い系だから身の程もわきまえずそういう発想になるんだよな
意識が実際に高い人は国内で黙々と鍛える
菅野のように 桑田がやたらと藤浪を評価してて意外だった。
金本が換え時を誤ったのが敗因だと思う。
桑田は自分ならここで変えるって明言してたし。 金本が判断ミスと認めてるな
藤浪よ監督にこれを言わせるな 藤浪5回は良かったし続投は理解出来るけどな
毎回5回で変えてたら中継ぎ潰れてまうわ >>811
毎年そうじゃね?
向こうはこちらの22倍ほど日本一になってるわけでして 藤浪は派手な抜け球は少なくなったな
引っ掛かる方は修正しやすそうだから次はもう少し良い投球してくれるかな >>817
監督をやったことすらない元選手の意見なんかどうでもいいわなw >>821
唯一の巧妙を見いだすとすれば、そこやな 近年阪神でダメな投手は、他球団で活躍できないってのは常識になってるから
藤浪は阪神でダメなら、どこいってもダメでしょ
せっかくメッセで作った流れブチ壊し、もう2軍へ幽閉しておいてほしい 100球もいってねえのに5回で降ろすわけにもいかんだろうしなあ
歳くった下柳かよ 4回から5回までの投球は良かったし
去年までのド派手な抜けも減ったし変わってる所はあるんだよ
ただやっぱり不安定だから過剰な信用はしたらダメ
ある程度投げたら、どんだけ良くても変えるべき >>821
死球なかったからええわと思うことにする(´・ω・) 岡本は安パイなんて言ってた見る目ないゴミは喋んなよ
あー、気分悪い 小林ごときに2四球
こういうのがイラつかせる最大の要因 藤浪の発病は突発的過ぎるからな
あれを監督の責任にするのは酷やわ
あと、梅野も可哀想
ワンバン身体張って止めてたし多分痣だらけやで 投手力ある巨人から5点も4点も取れてるって事は他所からはもっと取れるって事やで凄いで まぁオープン戦で散々やった打線が比較的好調でええやんか
糸原とかどんな投手でも打ち返してくれそうやわ お前らの言う通りに打線組み替えたところで
結果ボロ負けなら聞く価値ねえな
存在価値ないなお前ら 原口ではなく坂本使ったのは鳥谷を代打で出さざるをえないからやろな
延長なら第三捕手出すなんてリスク抱えないよ、普通 明日ちゃんと藤浪を抹消してくれたら
ヤニキに掘られても構わない >>840
西岡もハヤタも使ってたのに何を言ってんだこのカス 坂本に代打鳥谷したし、もし追い付いてたら原口捕手やった訳やん
そもそも坂本8番で9番球児に代打鳥谷で良かったやろに
よく分からん 今年異様にホームラン
多いな。大山のホームランも去年の
ボールなら良くてフェン直位やろ? 監督に判断ミスと言わせる藤浪
これはかなり信頼度下がった感じだね
金本が監督になってから、ほとんど活躍してねえし、邪魔しかしてない >>837
そりゃそうやわな。しかも上本打ちまくったし。今後右ピッチャーと左ピッチャーで上手く併用してくれたらええけど。 飛ぶボールの方が糞Pと被弾馬鹿が淘汰できてかえって都合いいな 今シーズンは藤浪に賭けるしかない
まあ金本監督の今後も藤浪と共にあるようなもの 明日のスタメン
8高山
4鳥谷
9糸井
3ロサリオ
7福留
5大山
6糸原
2坂本
1秋山 もっと荒れるかと思ったけど
意外と荒れてないんだなw
今年も土曜日の勝率悪いんかなあ… オープン戦のひどさを見てるから、カード1勝出来れば上出来と思ってるファンが多いのでは
それでも明日負けたら荒れそうだが・・ >>856
八木出せや あいつくらいやぞ本音言うやつ >>794
梅野で140試合は無理やから変えるんちがう? >>854
藤浪に対するファンの期待値が低くなってるから
この結果みんなある意味想定済み 始まったばかり
藤波を信じて使ってみる気持ちもわかる
俺ならまだ捨てない >>775
そんなバカをクビにしない球団も読売に忖度しているってことかよ
じゃあなおさら八百長集団やないけNPBはw 能見で捨てるより藤浪で捨てる方が
まだほんのちょっとだけ前向きではあるからな 明日は梅野で良い
虚の打者をこの2日間見ているんだから
ポカはしないと思う
坂本ははまらないと前半で試合をぶちこわすから
信用しない >>857
今年の八木は攻めてるよな
どうしたんや入閣あきらめたか 梅野は頑張ったよ
今日だけで他球団の一年分の後逸阻止したレベル
金本が藤浪に賭けすぎたのが悪かったけど、優勝するには藤浪が働くこと前提やしそのためには6イニング程度は食ってくれないと計算できないのも確か
巨人しょぼいんやから明日は勝ってくれや いなーづーまがやみをさーいてー(棒)
べたな漢字間違いくらい許してくれよ、ごめんなさい 土曜負けるとスポーツニュース見る気おこらんな
土曜に番組多いのに でも優勝するためには藤浪!に復活してもらわねえとさ・・・ 金本は三村というより星野かな
理屈じゃあ引っ張り過ぎと非難されるのを敢えて承知で藤浪の情に訴える起用法やな
問題は藤浪には何も響いてないというオチ
相性が悪そう 藤浪が復活しないと優勝はない
ってのは何を根拠に言ってんの?
いまいちわからん
別に新戦力の一人がブレイクしても良いんじゃないの? 5回まではなんとか試合作れるんだから
1回から大炎上しそうな能見さんよりは良いじゃない藤浪 >>829
まぁでもルーキーのように初めからやり直すつもりで首脳陣もおらんとあかんのとちゃうか >>882
実際昨年も藤浪抜きであそこまでの成績残せたんだからね
他の新戦力見いだす方が手っ取り早いと思う 藤浪より岩貞を再生する方が、難易度低いような気がする なんで坂本9にしたん?
打たすつもりじゃなかったん? 藤浪は桑田のアドバイスで何かキッカケ掴めたのかもしれない >>799
12年エグいなw
6年勝ち越してないとか苦手意識半端ないな 能見今日2軍で0点で抑えてるよ
藤浪と入替えたほうが良いと思う 勝てる試合落として
今度は甲子園で勝てないのよ巨人に >>893
ヤバイな。炎上とナイピをくりかえしてる
から次は炎上ちゃうの? 甲子園がビジターでからくりハマスタがホームみたいなもんやからな
今日勝たんと 虎バンの特集西岡かよ
またナルの入った発言ばっかするんやろうな 今日はエイプリルフールだし嘘みたいな勝ち方してくれ 昨日、あんなにダメージ与える勝ち方しといて、今日も序盤で昨日と同じような先制。
立場置き換えて考えても、そこから試合をひっくり返すイメージさえ沸かなかったやろうに、自滅で逆転されて、おまけに本来ならしばらく打てないはずの岡本にまで被弾するとか。
ザ、阪神!にも程があるわ。 藤浪は伸びしろもうないやろ体型から変えな成功無理やろヒョロすぎ ロサリオ入ったから確実にチーム力上がってると思うわ
ほっといたら打ち出すやろうけど
はよホームランみたいな 球児は今年あかんのか
去年よりいいって金本言ってたような気がしたが >>910
金本は一昨年のキャンプですら一番いい球筋投げてたのは球児や言うてたくらいやで >>903
まあ嘘みたいな勝ち方だから実際に嘘だったら困る(´・ω・`) ≫880
金本のはただのパワハラ
星野とは違う
藤浪が2年も結果出せず苦しんでる
状態なのを少しも考えてない
昨日も普通なら現状藤浪より良い秋山先発だろ
何でわざわざ藤浪なのか
敗退行為だろ
無理やり藤浪に厳しいトコで投げさせ
負けの責任転嫁してるようにみえる 桑田も解説で言ってたが5回投げきった時点で代えれば良かった。
言いイメージをもったまま降板して、次の試合にも入れる そら解説からはいくらでも言えるわ
現場で出来るかどうかや 開幕2戦目で5回2失点の先発を代えれるかどうかや 難しいぞ 藤浪がしっかりしてれば勝ってた試合だったのに勿体ないな
まぁ気持ち切り替えて明日やわ明日 菅野は次あたったらあっさり抑えられるんだろうけど
田口はもはやどうにもならない感ないな >>917
そんな過保護ピッチャー扱いするのは藤浪に失礼 >>889
あれ、不思議だった。1点差のまま9回なら、原口まで出して捕手を使い切る事はしなかっただろうから坂本打たせてたはず。 とりあえず藤浪は今年も変わってなのが分かったから
次回からは金本もそういう扱いするやろな >>915
金本云々の前にアンカーちゃんとしてくれないと読みにくいんだけど 桑原は去年の酷使でぶっ壊れちまった
球児は年齢的にもう能力落ちた 藤浪も普通に使うべき
ただチーム背負わせるとかイニング食えるとかは一旦忘れてな >>926
俺の持論ですまんが
150キロ出さないレベル 148とかで抑えればいける
それだとコントロールいいもん 球児のフォークがあんまり落ちないからコース間違えると簡単に打たれるってのは前から 桑田の藤浪へのアドバイス良かったわ
メンタルだの走り込み不足だのより説得力があった
大谷に比べて練習不足なんていう金村義明なんか論外だな
クソみたいな老害OBどもを見返して欲しい 岩崎はあの場面キツイけど
桑原は抑える思うたけどなあ 2015年のように、躍動感タップリのフォームから速球バンバン投げ込んで完投する藤浪はもう見れないのかな
四球死球出しても、次の打者抑えればええやろみたいに強気な顔してた藤浪、もう見れないんだろうなぁ
今日一塁へ慎重に横手投げしてたの見て悲しくなった 阪神は投球テンポ速いピッチャー苦手だからな
広島のバリントンとか中日のバルデスとか、とんでもなくテンポ速くてそれに付き合い苦手意識持ってたし
上原のようなテンポ速いピッチャーは苦手 津田の何がええんかわからん
ちっひー呼んでこいちっひー >>940
1度だけやけど上から投げてたで
ここの大半が「うわぁ」ってなってた >>937
解説で桑田本人が言ったのは精神や走り込み不足じゃなく単純に技術が足りないと、もっと良い投げ方をみつければ良くなると
解説聞いてて思ったけど、桑田は藤浪に対して相当気にかけてくれてる。 技術がないっていうのは要は実力がないってことやからな
2015年まではどうやって勝ってたんやって話やけどw 中西コーチじゃないと藤浪は生き返らないよ
藤浪低迷は香田とか金村のせい 桑原と藤川は今年使えないことだけわ分かった。後藤浪も無理。小野と才木で後高橋で回すのが良い。 今日は勝ってもらわないと
2日も悶々と過ごすことになる 江越のミート力、藤浪のコントロール
身に付けば物凄い戦力になるのになぁ… どんなスポーツもそうだけど、「この場面は気持ちだけでしょうね」って言う解説者はみんな嫌われてる 秋山野上で落とすようなら優勝はおろかAクラスも黄信号よ でもやっぱりメンタルトレーニングみたいなんした方がええと思うけどなあ 藤浪さっさと見切りつけろよ
相変わらずストライクとるのに四苦八苦しとる時点で論外
今のこいつなら青柳ごときでも十分替えが効くわ 桑田ってボストン時代の松坂を魔改造してぶっ壊した前歴あるからなあ >>956
藤浪はど真ん中めがけて投げても勝手に左右上下散るんちゃうの 高卒1年目に二桁勝った投手がストライクが入らないどころかファーストへの送球すらままならない状態まで落ちてるんやからね…
異常事態よ 藤浪はコントロール云々というよりもメンタルでしょ
死球数なら最多の14勝した2015年(金本就任以前)の方が多い 藤浪は巨人辺りにトレード出してやった方がいいんじゃないの? >>894
同じく
どのチームなら抑えられるかイメージわかない
無理なのは、広島、巨人、DeNA
中日、ヤクに通用する?? 桑田曰く 藤浪の技術力フォームなんだな メンタルなんて関係ない 開幕の日..この男は大阪にいた...
中谷の生きる道
ありそうw >>980
ヤクも今はちょっと無理やろ 打線完成しとるわ いずれ怪我人出るやろけど
中日しかないかな サイドで送球してるの見たらメンタル関係ないとは思えんわw 能見はロングリリーフに回った方が早く100勝できるんちゃう?
うちは4回くらいでアップアップになる先発多いし しかし糸原のショートはなあ…
あれは練習して上手くなるっていうレベルじゃないわ >>917
5回投げきった時点で変えればひょっとして勝てたかもしれない
でもそれでいいイメージを持って好投はないわ
桑田自身も言ってたけど、気持ちの問題じゃなくて技術的な問題なのにイメージで好投とか無いわ 藤浪本人は、精神力や走り込みが足りないとよくいわれるけど足りないのは技術だと思ってる、と
桑田さんの世代の方、それもPLの方から足りないのは技術だといわれたのは意外でしたといってた
精神論に辟易してるんだろうな
元々欧米かぶれっぽいし
信頼出来る指導者もいないのかもしれん
桑田とはその後カメラないところで30分ぐらい話してたらしい >>995
昨日の特番で言うてた
対談後にカメラ抜きで30分話したんはなんやったんやと このスレッドは1000を超えました。
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