とらせん全レス転載禁止

2018/03/13(火) 20:34:25.74

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2018/03/14(水) 00:16:08.67

>>735
久慈辺りは本来はっきり言うべきだよな
昨年の糸原の守備に合格出してた無能だから無理だけどさ

2018/03/14(水) 00:16:52.17

>>736
それは糸原上本のことなんやろな
多分首脳陣の中では西岡鳥谷は名手

2018/03/14(水) 00:16:59.27

>>734
うろたえるの使い方間違えとるで

2018/03/14(水) 00:17:10.47

金本って1年目からネットで言ってる事実現する事多ない？
明日二塁上本、三塁鳥谷、遊撃糸原なるかも、
まぁ無いかぁ。。

2018/03/14(水) 00:17:34.13

ヒットの数はヤクルト１０に対してうちは１４
やっぱり四死球やエラーが効いてるねんで
守備軽視はやっぱり考えものやな

2018/03/14(水) 00:17:51.92

>>740
鳥谷外したのは相当遅くなってからだし
結局いつやるか、だよなあ

2018/03/14(水) 00:18:27.03

金本が守備指標とか知ってるはずがないからな
鳥谷も西岡も未だに名手だと思ってるよ

2018/03/14(水) 00:18:52.21

ヤクルトの公式ツイッターに、昔阪神におった山口重幸の写真が出てるぞ。
ヤクルトに移籍して、３０歳前後で引退した後、打撃投手やってて、
今年からスコアラー。

ヤクルトに今、甲子園優勝投手が３人おるっていう話題で写真載ってる。
近藤一樹（２００１）、山口重幸、小川監督。

2018/03/14(水) 00:18:53.53

🍌食べる

2018/03/14(水) 00:21:14.58

>>741
個人的には打てればそこまで守備重視にする必要はないと思うけど
さすがに鳥谷や西岡レベルに守れないのは問題やね
昨日の敗戦なんて間違いなく守備のせいやし

2018/03/14(水) 00:21:17.44

西岡の守備は安易なんだよな
あれなら糸原のように慎重に一つでもアウトとる方がいいな

2018/03/14(水) 00:21:35.82

西岡に関してはそのうち離脱するだろうし、変な連続試合出場もないからな。まあ、安心感はある。そういう意味で
セカンドは上本でいくべきだな。上本もいつか離脱はするだろうけど。

2018/03/14(水) 00:23:20.32

上本セカンドで行く場合離脱したら鳥谷か？

2018/03/14(水) 00:23:39.03

チャンスが十分にあるっていうなら
上本レギュラーの可能性も残してほしいもんだが
どっちかというと大山が打てない方が上本レギュラーの可能性出てくるのかね

2018/03/14(水) 00:23:41.75

まあ今年ものらりくらりやって3位くらいになって金本も監督続行て感じやろ

で翌年リセットや

2018/03/14(水) 00:23:44.91

西岡はパリーグ出身だから、やっぱりねぇ・・・・・守備が
阪神に加入した最初の年は、本当に酷かった。土に不慣れで
今でも交流戦で甲子園で試合するとパリーグの二遊間は結構苦労してるよ。
セの二遊間は慣れてるから、全然違う。セはマツダもあるしな

2018/03/14(水) 00:23:52.63

>>735
守備範囲はプロでも見分けがつきにくいと思う
ノックの身のこなしだけで判断しとる感じがする野球関係者のコメントは多い

2018/03/14(水) 00:23:56.10

>>749
そりゃそうなるんじゃない？

2018/03/14(水) 00:24:12.82

離脱の前にわざわざ使わなアカンのかね
別に西岡に出来ることは北條や植田でも出来るんちゃうの

2018/03/14(水) 00:24:28.57

>>752
でも今は楽天の球場も天然芝になったし

2018/03/14(水) 00:24:31.43

なんだかんだ終わって見れば上本は400ー500打席ぐらい立ってるだろ

2018/03/14(水) 00:24:45.91

守備指標であきらかになってきたのは守備範囲やと思うがなぁ
そもそも範囲ないとボールに触れへんし
衰えたり守備センスないやつは守備範囲が狭い

2018/03/14(水) 00:25:16.14

俺は金本が監督でもええんやけど、兎に角、片岡だけはもう見たくない
あいつ一度阪神をドツボに叩き落としたやつなのに
もうFA加入した時のサイドレターは十分果たしたやろ（コーチ契約ついてるやろ。多分）
関テレの解説に戻せって。

2018/03/14(水) 00:26:18.26

>>759
片岡いらんのは同意
ヘッドと打撃誰呼ぶんや

2018/03/14(水) 00:26:41.88

>>758
指標見なかったらプロでも範囲は分からんのちゃうか

2018/03/14(水) 00:27:00.43

>>759
金本が片岡大好きやからなぁ
西岡もそやけどわざわざ使う

2018/03/14(水) 00:27:10.43

まあUZRも一年だけじゃ信用出来ない数字
3年は見ないと

2018/03/14(水) 00:27:33.59

和田に慣れすぎたからかもしれないけど金本がここで言われてるようなことを実行することは結構あるとは思う

2018/03/14(水) 00:27:52.22

>>755
はい

2018/03/14(水) 00:27:53.50

>>761
よく見てるプロの方が1歩目の速さ
とかあの距離なら今まで追いつけてたのにとか、機敏ならやつなら取れるのにあの選手はできひんとかわからなあかんと思うんやけどな
補殺数でも差が出てくると思うし

2018/03/14(水) 00:28:31.76

【順位表】3/13終了時
1位　5-1-1　ロッテ
2位　6-2-0　楽　天
3位　5-2-2　DeNA
4位　6-3-0　巨　人
5位　4-4-0　西　武
5位　3-3-2　日本ハム
5位　3-3-3　ヤクルト
8位　3-5-1　中　日
9位　2-4-1　ソフトバンク
9位　2-4-1　オリックス
11位 1-3-2　広　島
12位 1-7-1　阪　神

最下位独走しちまってる

2018/03/14(水) 00:28:52.09

片岡は誰使ってくれみたいな進言はわりと当たるからヘッドやってる分にはええで
誰か打撃コーチ呼んでこいとは思う

2018/03/14(水) 00:29:03.13

warがチームトップで菊池山田より上の上本が控えとか馬鹿馬鹿しいわ。
しかも上本1000万円増って、上本の性格を利用してるなフロントは

2018/03/14(水) 00:29:43.43

>>761
鳥谷の守備範囲が狭いことくらいさすがにわかりそうなもんやけどなあ

2018/03/14(水) 00:30:19.06

てかUZRって何で相対評価なん
例えば糸原が去年より動きよくなっても相対評価やと去年の糸原と今年の糸原を
比較するの無理じゃん

2018/03/14(水) 00:30:30.05

>>768
わりと当たるのか当たってる時だけ談話で言うのか分からん

2018/03/14(水) 00:30:32.53

とはい、鳥谷はショートで酷いUZRを叩き出したからな。
サードに回ってサードでも酷かった。サードではやっぱり守備範囲の指標がかなり悪かった
俺らみたいな素人が見ても分かったろ。反応が遅くて、打球が抜けて倒れ込む機会が増えた
巨人にいた村田、あいつサードで上手かったけど、あいつのUZRは調べてないんだけど、
自分の主観では2～3年くらい前に反応が遅くなった気がしたよ。年齢的に33～34くらいの時かな
一昨年は反応が遅れてグラブに当てつつ弾くシーンも何回もみたよ。阪神ファンの俺が見るくらいだからね。
見る守備機会が少ないのに。

2018/03/14(水) 00:30:50.15

鳥谷も西岡も練習じゃ上手いんだよ
それが問題をわかりにくくしている

2018/03/14(水) 00:31:40.79

>>768
辛いさんが去年で引退してくれたら楽勝やったのに

2018/03/14(水) 00:32:00.27

>>774
落合みたいな鋭いノック打てばすぐわかるのに
簡単に取れるような打球しか打たないから

2018/03/14(水) 00:32:38.09

ロッテは今年もオープン戦絶好調やな

2018/03/14(水) 00:32:41.45

落合ってゆるいノック主義者だったんじゃ

2018/03/14(水) 00:32:47.46

>>776
久慈のせいやな

2018/03/14(水) 00:33:51.82

ノックの強さの件ずっと言ってるけどゆるいの全体練習だけやったで
特守とか個人練習だと普通に振り回してたよ

2018/03/14(水) 00:34:03.68

去年のいつだったか5月か6月くらいに出てた記事なんやけど、
鳥谷、サードに回った去年と一昨年のショートの時では、守備機会が半分になってたらしい。記事によると
つまり、糞守備によるチームへの悪影響が半分になったということ。
それでも、サードの中では相当酷かったよ。そこそこ打てば、功労者だし目をつむれなくもなかったが・・・・
サードでそのレベルやからな。セカンドに回ったら守備機会が増える。

2018/03/14(水) 00:34:10.53

阪神はみんな下手だから鳥谷西岡糸原の下手さがあまり目立たないのかもな
で正面のゴロを捌けば名手に見えると

2018/03/14(水) 00:34:15.02

>>778
途中から鋭くなってない？
気のせいかな…
https://youtu.be/alrTEImF2jw

2018/03/14(水) 00:35:05.53

落合とか大リーグは強いノックしない主義だったんじゃないの
だから５時までやった

2018/03/14(水) 00:35:32.19

色々と文句はあるけどここの連中の方が首脳陣より優秀やとは全く思わんわ
解説やとまともな真弓かてあの様やったし外からは分からんしがらみとかたくさんあるやろ

2018/03/14(水) 00:35:32.64

ノックだと上手く見えるのはノッカーのせいやろうなぁ。
そりゃ、グラブさばきは鳥谷はどこに回っても上手いわ。年期が違う。
サード守ってても試合で上手いグラブさばきは多々見られたからな。

2018/03/14(水) 00:35:38.73

>>771
そら他球団ショート全員西岡やったら糸原でも守れるとカウントできるし

北條でも名手になるやろ？

2018/03/14(水) 00:36:53.79

岡崎は今年で引退？あっそwwwww
こいつの思い出作りの為に犠牲になった選手の無念はどうやったら晴れるんだろうな
なあ矢野

2018/03/14(水) 00:37:09.13

>>773
まあ16年は倉本や鈴木大地がいながらUZRマイナスぶっちぎってたな

2018/03/14(水) 00:37:35.79

>>770
フルイニングだった12年から15年の補殺数を比べたら14年に激減して15年は横ばい
守備のこと言われだしたのは15年くらいから
14年の開幕直後から悪化したと思われるけど、解説者席からすぐに異変に気づけた人は少ないやろ

2018/03/14(水) 00:37:51.15

>>785
それは大前提だろ
内情もわからないしなんと言ってもわれわれは素人

2018/03/14(水) 00:39:16.79

>>785
営業とかFAの選手は下手に扱えないからな

2018/03/14(水) 00:40:04.82

>>791
ファンの立場やからこそ好き勝手言えるんやよな
その前提が分かってない奴がたまに湧くから言うてみただけや

2018/03/14(水) 00:40:13.16

鳥谷出場は営業面で必要かあ
勝てなくなれば客も入らなくなるのに

2018/03/14(水) 00:40:47.14

前任バカにして似たようなことやるパターンはある

2018/03/14(水) 00:41:56.82

>>793
でも金本も真弓が監督の時は好き勝手言ってたからなw
「選手だけで勝てるように」って

2018/03/14(水) 00:42:22.59

そりゃ大人の事情は分かるけどね。それは去年の鳥谷サードがラインだよ
セカンドはないって。それだけ衰えてるんだから。肩ぶっ壊しても試合に出てたのが監督だから
それくらい屁でもないんだろうけど

2018/03/14(水) 00:42:47.52

金本は選手だけで優勝する、林ちゃんよそならレギュラー、監督に無理を言って出させてもらってるとか言うてただけやで？

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/03/14(水) 00:43:27.73

アホなファン事情より大人の事情の方が俺は信頼するわ

2018/03/14(水) 00:43:38.72

>>798
その選手だけで優勝する、はいかんでしょ
首脳陣無視かい、ってならない？

2018/03/14(水) 00:43:43.89

>>792
ほんまに面倒臭い球団やと思うわ
せやから金本に文句は言いつつも引き受けてくれた事に感謝しとる
俺が金本やったらどんだけ金積まれようが阪神の監督だけは絶対に嫌やしな

2018/03/14(水) 00:43:46.54

今も似たようなこと言ってないか？
打てないのは選手が工夫せんからやし育たんのはコーチが悪いからじゃないとか

2018/03/14(水) 00:44:17.34

明日行くけどまぁえらいことになるやろなあ
写真撮りまくってくる

2018/03/14(水) 00:45:15.83

やっぱDH欲しいよな
守備ダメでも出したい選手が多い阪神

2018/03/14(水) 00:46:06.91

>>769
浅村取って西岡リリースで解決だな
浅村指標良かったし

2018/03/14(水) 00:46:11.69

金本は広島に席ないから阪神でよくなったとは思わんな
年俸も最初からええし阪神も金本に出すものは出している

なによりプロ野球の監督は12球団に12人、選手でレギュラー取るよりはるかに難しい狭き門
本音ではなりたくないわけがない
未だに金本はなりたくないのになったと思ってるやつはさすがにピュアすぎるで

2018/03/14(水) 00:46:20.12

選手だけで優勝するって多分首脳陣があれこれ考えんでもいいぐらい選手が頑張ればいいって事じゃないの

2018/03/14(水) 00:46:23.67

>>804
ナベツネが死なな無理ちゃう

2018/03/14(水) 00:47:35.82

>>572
元巨人の選手が阪神のコーチってかなり珍しいよな

2018/03/14(水) 00:48:34.26

あんま故人にどうこう言いたくないけど星野が優勝した年に辞めたの
よっぽど阪神の監督きつかったんやなとは思った
あの時監督やれん程体調悪いとは思えんかったし

2018/03/14(水) 00:49:07.24

香田はクビになっても巨人に就職先があるだろう。元々巨人の選手だし
梨田が楽天で監督してるから、楽天が近鉄繋がりで引っ張る可能性もある

2018/03/14(水) 00:49:09.48

>>807
首脳陣というか、矢野の扱いとかフロントに対して不満持った発言だったと記憶してる
その後に坂井が謝ったりしてたから

2018/03/14(水) 00:49:52.64

http://livedoor.blogimg.jp/yamakatsuhogo/imgs/4/7/47d34d7b.jpg

そろそろチュッ(笑)が恋しくなってきてないかな？

2018/03/14(水) 00:49:57.12

香田は近鉄に行ってそこで久保と出会ってるから久保ラインだな
性格もあるんだろうが巨人出身だからマスコミへのコメントは無難でよい

2018/03/14(水) 00:50:36.51

>>813
ないわ

2018/03/14(水) 00:50:43.73

>>806
いずれはって思ってたやろうけど
あんなしぼりカスみたいな状態のチームで
躊躇してしまうんちゃう？

2018/03/14(水) 00:51:06.84

久保コーチもソフバンで元気にしてるんかな

2018/03/14(水) 00:51:51.52

久保ラインは分かるが、ホークスはもういっぱい人材いそうだからな。
楽天はチーム事情考えるとOBが少ないからあり得る。

2018/03/14(水) 00:52:10.58

高橋建や香田が阪神投手コーチで何年も在籍とか意外すぎるけどｗ

2018/03/14(水) 00:52:12.23

金本は数回断ったけど頼み込まれて全権もらえるならって就任したよな
全権もらったわりにはどうも忖度を求められてるような話もちらほら出るが

2018/03/14(水) 00:52:39.39

うちもコーチ強奪して欲しいわ
特に広島の守備走塁コーチ

2018/03/14(水) 00:52:42.89

>>812
何が気に入らんかったのか知らんけど真弓に不満があったのは事実やろ

2018/03/14(水) 00:52:55.89

(´・ω・`)平野久慈がいるのに
守備うまくならないな
平田もいた

2018/03/14(水) 00:53:01.78

>>816
ま、ちょっとタイミングは早かっただろうけどどこも監督はそこそこ若返りはかってるからな

中日ヤクルトは上手くいかないから谷繁真中辞めて森繁や小川と逆行してるが小笠原や宮本へ移行する準備期間だろうし

阪神も岡田真弓和田ときたらもう金本、矢野くらいの層になるやろう

2018/03/14(水) 00:53:25.93

>>820
鳥谷だけは例外なんやろ

2018/03/14(水) 00:54:03.52

>>823
守備はセンスとよくいう
打撃もセンスだが

2018/03/14(水) 00:54:21.97

>>820
それほんまならフロントケツの穴小さすぎるわ

2018/03/14(水) 00:54:26.37

>>820
ドラフトでは清宮には入れ込んでなかったな
安田のほうがよかったんだろうがオーナー命令じゃ仕方ない

2018/03/14(水) 00:56:19.21

>>828
2年好きに指名させたんやし今年は頼むわいうたら断れんだろ金本も

そもそも清宮連呼はここもそうだったろう
安田派や最初から投手いけ派もいたが主流は清宮

2018/03/14(水) 00:56:24.51

糸原（神）.346(26-9)0本4打点 OPS.892

OPSにするとかなり打ってるな

2018/03/14(水) 00:57:52.32

>>822
むしろ金本は親真弓やろ
監督になるときに真弓に相談したりしてるし

2018/03/14(水) 00:57:55.09

>>828
安田がよかったのか
吉田風の記事読んだら東欲しかったのでは
みたいなこと書いてあったで

2018/03/14(水) 00:59:04.19

今日仕事忙しくて試合見れなかったが西岡ショートだけは絶対にないと察することができたわ

2018/03/14(水) 00:59:23.48

>>826
守備のほうが露骨にセンスやわね
きっかけ１つでとかはない　

2018/03/14(水) 00:59:29.33

しかし金本はいつまでやるんやろうな
金本に匹敵するネームバリューある奴とかそうそうおらんからしばらく続けて欲しいねんけど

2018/03/14(水) 00:59:40.14

優秀な打撃コーチもほしいけど向こうから断られてるんやろな