とらせん 全レス転載禁止
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 倉本ですらセカンドだと守備範囲が広くなってるのに
鳥谷はどこいっても狭いのは悲しい まーたアフィカスがタイミンが合わせて建てとるわ。キモー。 思えば2015に鳥谷の劣化がはっきりと現れたのが守備崩壊の始まりやったな…
それまで守備の要であるショートの後継者をろくに育ててこなかった和田は責任とって土下座すべき >>10
あれはアフィカスやないで、ロサリオニキや
まぁすぐ流れるしいいんじゃないの >>8
そら元々下手くそで守備範囲狭いわけちゃうからな鳥谷は
長年の勤続疲労、フルイニ、ショフト、加齢あらゆる要素が絡み合って鳥谷の守備は一気に劣化した
どのポジションでも動きが鈍くて範囲狭いのはもはや変わらない そういやゴメスシーズン入る前二軍戦でたまたま
来てた掛布に助言求めて打てるようになったんだよな 鳥谷セカンドは守備的にも攻撃的にもプラスになってないやん
お役所仕事じゃないんだから天下りじゃダメなんだよ 鳥谷っていかにタイトルかすりもせず
収入稼ぎ出すかを突き詰めた人だよね。スーパー窓際皆勤賞の公務員のみたいだわ。
こいつが土台を台無しにしてるわ 4回は守備で取れんかったアウトが3つ4つはあったな
そらどうしても大量失点になるわ >>11
2014から劣化してる
育てるショートもまずとってないのに和田の責任と言うなら金本も悪いやん
ショートタイプを育てる気ない
金本ドラフトで指名したショートは熊谷だけ
和田政権時に指名した北條植田は金本でやっと起用レベルにきてるが北條ショートが潰れたみたいになっとるし植田もまだまだ 鳥谷ショートできないならセカンドもできない セカンドできるならショートもできる 和田岡田ならまじでまだショート鳥谷セカンド西岡だと思うんだが 金本監督【3月13日】
−藤浪はエラー絡みでの失点だが
「まあエラーはエラーで…まあそこから点が入ったけど、ストライク取るのに四苦八苦してるね」
−イニングの途中の交代は球数で?
「投げるのがしんどうそうやったから。左バッターに引っ掛け始めてたからね。そうなると投げる球も決まってくるしね、左も右も外ばっかりと」
−試しながら投げていた?
「今日はなかったんじゃない?今日は結果を求めてというか、そう思うよ」
−次回はより成長したところを?
「今日のようなピッチングより上がり目をみせてくれないと」
−2番手の島本は左打者に打たれたが
「まず左を抑えるために腕を下げたわけで。もうちょっと様子をみないといけないところもある」
−昇格してきた伊藤隼や荒木が打った
「やっぱり山崎とか緒方もそうだったけど、上本はリハビリだったけど。どんどんアピールして結果を残してくれたら(チャンスは)十分ありますよ」 鳥谷はセカンドやらせたら一昨年みたいな成績なるやろなぁ。打率出塁率チームトップは二遊間より守備負担軽いサードだから出来たことやろ 上本は絶対つかわんと。相手はすごくいや。上本糸井ロザリオ福留のならびで 1番は糸原か山崎で 鳥谷が悪いわけじゃないんやで
すべて鳥谷に胡座かいて育成怠ってきたフロントが悪いんやで 去年のシーズンオフに思い描いていた守備位置
中谷
福留 糸井
大山 上本
鳥谷 外国人
梅野 いきあたりばったりやねん
鳥がやっとサードに慣れたところでセカンドコンバートておかしいわ 去年2位になれたのって、中継ぎ人の貢献と鳥谷サードで6番固定だったおかげじゃないかと思うw1.2番向いてないやろ ●メンチ速い!殺人バファロー走法に虎将仰天
●虎メンチ豪弾15発!真弓監督ダル撃ち指令
●ド迫力の虎新助っ人メンチ、併殺崩し任せろ
●乱闘任せろ!メンチ、虎の魔よけや!!
●虎将も合格点!メンチ、変化球イケるやん
●虎将安心「6番・右翼」メンチ“一発合格"
●死角なし!阪神・メンチ、安芸でも25発
●絶好調!阪神・メンチが余裕14発!
●巨体メンチが激走!ド迫力ランで一気生還
●阪神・ジェフ、メンチの活躍に太鼓判!
●ドドドドドッ虎・メンチ、走る凶器や
●虎将唸った!“猛肩"メンチが赤星殺した
●虎将不敵!007歓迎、メンチの弱点探して
●阪神・メンチ目覚めた!?2軍戦で4打数4安打1発6打点 >>26
フロントは今も怠ってると思う
金本に丸投げで金本で稼ぎ、金本の立場が危うくなったら切り捨てるだけ 去年2位で守備なんか無視で打撃でいいんだと思ったが
上本の出場減ったらその打撃も怪しくなるよなあ フロントには確実に金本こけろと思ってる一派がいるはず
木戸和田は生え抜きじゃない金本には不服だろう
阪神はいつもそうだから >>26
思うに後釜をとらないことが鳥谷に対する誠意と球団サイドが本気で思ったたフシがあるんだよな。本気でリスク管理能力疑うわ。 >>33
この方が全然いいでしょ
糸原をサブでどこでも使えるし 広島と差2で最下位かー
なんとかオープン戦最下位だけは避けたいけどなー >>35力はないけど、それをすることでほかの配置しやすかったやん。 すべては北條が去年こけたこと鳥谷どかした意味がなくなった >>38
早大先輩の中村GMが鳥谷を追う内野手獲得に熱心なはずがない
岡田もそう >>38
ショートガチャは大切やということなんろうなあ 守備コーチがイエスマンの無能コーチで固めてるから守備ガチャやり放題ってことも悪影響やと思うわ。
ヤクルトに入ったコーチとかやと一喝されて跳ね返されそう。
「何もわからん外野出身やねんから
内野守備舐めんなよ?」と。 >>40
まあ順位はどうでもいいけどな 内容がひどいわ >>41
それってつまり鳥谷はいてもいなくても変わらないってことなんですが >>41
6番で鳥谷が散歩して
7番8番が打てずに終わりってパターンだったでしょ 鳥谷がOP戦打たないのはいつもやし上位は間違ってないからどうでもいい
セカンドは無理 それにしても山崎採っておいて良かったよな
ショートが洒落にならん状態になる所やった
上でのショート経験者は貴重や >>49いやいや。そこにいたほうが鳥も自由に打てるんちゃうん?って意味やん。打点に貢献なかなかしやんかったけどさ。2016年みたいに打てなくなって守備あかんくなるよりいい >>52
糸原よりいいと思うよ 肩強いし ショート今岡みたいなもん 日ハムみてみ
何やかや言うて清宮はファーストや
DHで負担与えてへんやろ。
ハジメはそんなもんよ。
まずは色々やらせて可能性を探るなんて、むしの良い事言ってるけどパニックになるだけやで。
大山なんかいいおもちゃにされとるわ もっかい北條使おうや
なんか又吉からホームラン打ってるぞ 上本鳥谷大山3人でセカンドサード併用みたいな形が出来るのがベストなんやけどな
金本は鳥谷を固定するやろうなぁ 和田は鳥谷フルイニでギリギリ逃げきりやがったが
金本は逃げられない
しかも連続試合もついて回るとか世の中は上手くできてる
元々フルイニや連続試合といえば金本なのだから >>56
全く思わない
なら大山セカンドゴリ押ししてる
サードでも守備範囲狭いし
ショート大山が糸原よりマシとは思わんな 山崎って脚大怪我したんだよな?
ショートできても範囲は期待できないかね
狭くても守れりゃ贅沢言えんが 上本控えとか梅野を広島戦で使わんとか何で金本は相手が嫌がることをやらへんねん 山崎は守備固めで頼れるかな
そもそもショート糸原ってどうなんだ 鳥谷使うなら動けなくなってるから
残念ながらもうサードしかないんだよな
セカンド鳥谷で開幕したら守備崩壊でボロボロになるわ ロートルでサードに慣れてきた鳥谷を
セカンドに持ってくるのがおかしい
こっからすべて狂ってきてる
守備軽視というかキチガイだろ
わざと弱くしてるんか そろそろ結果でだしたな
坂本 誠志郎 .286
長坂 拳弥 .200
梅野 隆太郎 .167
原口 文仁 .143 >>65
今日は途中からしか見てへんけど西岡よりええ動きしてるように思えるんやけどなあ
靭帯断裂とアキレス腱断裂ってどっちのほうが大変なんやろか? 西岡より動きの悪い内野手って普通1軍にはいないだろう >>70だよな。鳥谷サードでいいやん。大山サードで併用がいいわ。というか肩良いんなら外野に大山いたらあかんのか?もったいないん? >>69
だからそっちはロサニキが立てた奴だから
誰も使わねえの >>24
一昨年みたいなったら上本優先して使ったらいいだけだろ >>73
俺もまだちょっとしか見てないけど森越より多分打つよな
ショートもイケるなら戦力外は無いだろうから何かがダメになってるんだろうけど あのな去年も守備悪かったといっても
セカンドショートはそれなりに守れるやつが守ってたんや
今年はそこを崩そうとしてるんや
ショート鳥谷、セカンド西岡、センター横田とかいうふざけた布陣にした年はBクラス落ちたんや
そこを忘れたらあかんで? 長文ロサニキのスレは勘弁
あいつ自分がうざいならNGしとけとか言って平気でスレ建てして自己主張しよるから嫌いや >>85
どっちも糞だったし
二遊間の方がよっぽど重大だからな >>85
西岡がヒットは打ったけど2つもエラーやらかしちゃったから >>87
何や何処かの真似したかっただけかい
しょーもない >>69
アフィカススレに誘導とか頭おかしいんお前? >>70
大山ショート
糸原セカンド
鳥谷サード
でいいやん とりあえず番狂わせの原因は北條やな。北條の守備が良くなることってもうないんかな?熊谷とかもいるけど。 二遊間の守備無視するとどうなるか今日で金本が学んでくれてたらいいが 巨人なら西岡なんて2年くらい前にはクビになってるだろうな
その辺阪神はいつまでも雇い続ける
良いのか悪いのか >>96金本「西岡2安打か。やっぱいいなー」やろ... とりあえずサード大山ショート糸原セカンド鳥谷でも試してくれや
ショート西岡ではなくてな >>95
学生時代の癖を取るのに数年掛かるって久慈が言ってるみたいやから厳しいやろな
でも高卒何年目や?って話やけど まあオープン戦だし見極めてるなら文句言わんよ
西岡のショートは無し
セカンドもいずれ上本メインに戻してくれるなら10試合くらいは我慢する セカンドゴロ「痛烈なセンター前ヒットです」
鳥谷「よし、通れ」
金本は見てなかったんか? 大山や鳥谷を叩くのはおかしい
悪いのはめちゃくちゃなコンバートを強行した金本 >>96
この二年間散々見てきたやろに
それでコレや
期待する方がアホらしくなるで 西岡が今年ダメでも多分普通に来年も所属してるだろうからな
クビになるのは本当に一軍に呼ばれもしなくなってからようやくだ
下手すればあと5年くらいいるかもわからん FAやメジャー帰りは優遇しておかないと次が来てくれないと思ってるのかな ウチのベンチは有能やから今はやったらアカン選択を
確認しとるのやろ 西岡とは長期契約結んでいるとしか思えん
それも西岡サイドに超有利な契約内容 あの片岡が大きな顔してるぐらいだ
阪神は外様に甘い バランスの問題やで。
北條も275 8本 位打てたら
北條のショートの守備で合格やで。 >>110
だったらいいんだけどねえ
普通はOP戦で試して駄目なら二軍スタートだろ >>105それよな。2016年の再来になってしまうんだけは勘弁。去年は2位やったんやしそれなりに良かったはずなんや。後はそれに足りなかった部分(助っ人外国人と先発投手)があれば優勝狙えるはずやのにまた遠のく事を... >>105
コンバートは良いだろ
鳥谷も上本ももうおじさんやどっちがでても上位で高出塁率をシーズン通してくれたらええ 毎年春先は守備メチャクチャで大荒れになるのも毎年やからさ
今日の雰囲気は開幕近いんやなあとフフッてなった 北條今日は又吉からホームラン打ったんやろ?
一軍じゃ力むんやろな 西岡振れてるなら代打で使えるかな
守備にはつけんでくれ ショート西岡の守備はキャンプから見てれば予想出来てただろ
雑で軽いプレーを練習からしてたからな
ただ打撃が練習で状態良いから使ってみてるとかじゃないかな 西岡で唯一のええ所はあの舐めた切り替えや
自分がエラーしてもどこ吹く風でまたヒットも打つしエラーもする
金本はあの図太さを若手に見習って欲しいはずや
北條高山江越とかミスったら顔面蒼白やからな
中谷糸原は取り返そうが強いイメージ 藤浪のテンポも悪すぎたけどな、ノーコン投手の時にエラー多いのは仕方ない部分もある >>127
野手はみんな打ってるから映像ないと評価しづらいな
才木はもう少し三振取ってほしいかな 藤浪も良くはなかった
しかし立て続けにエラーかますのは酷い
テンポが悪いからエラーも仕方ないとか擁護できるレベルじゃない 才木は長いイニング投げるために抑えめだったらしいな つかデイリーの更新遅すぎだろ
デーゲームならもうちょい早く記事つくってほしい 27 どうですか解説の名無しさん (アウアウカー Sa09-A/UC [182.251.243.44]) sage 2018/03/13(火) 16:56:20.63 ID:44i8Xtn6a
何このスレタイ
アフィカス必死やなw
60 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 69b8-VHkI [180.221.247.96]) 2018/03/13(火) 17:00:32.24 ID:CW/SMJqe0
>>27
何も知らないの?
5chは「ニュース速報(嫌儲)板」以外は許可を得て、ルールを守れば転載できる
たかがひとつのスレが「全レス転載禁止」とタイトルに付け加えても無意味
https://www.5ch.net/matome.html 島本は対左用で腕下げたんだから左だけは完璧に抑えて欲しい 高望みかもしれないけども >>119
さすがにあの鳥谷をセンターラインに戻すのはまずい
16年ショートでどれだけ酷い守備してたか忘れたか?
同じ守備下手でも上本と鳥谷では全然違う
実際今日の試合でも全然足動いてなかったしな 阪神というか今はどこもそうだけど投手壊さないように配慮してるな
野村はヤクルト時代に優勝のためには投手の一人や二人潰すのは当たり前とハッキリ言っていた >>148
大山も可哀想だよサードの選手じゃん
糸原と大山で若いのでサード競争したら健全なのに
ショートは知らんよだっていないんだもんw >>151
だから皆サードに戻せって言ってるだろw 昨日だっけ金本は4番ロザ以外は流動的にやると言ってたじゃん
固定するつもりはない >>149
上本いるなら尚更守備壊滅してる鳥谷をセカンドに置く必要ないと思うけど
それこそ休養日は植田あたりに経験積ませればいいんやない?
山崎もいるしな >>156
選手が入れ替われば当然守備位置も影響出てくる >>127
アンチ阪神タイガースちゃんねるより
こっちの方がまだ良いな。 >>161
鳥谷はセカンド固定って明言してるんやで >>163
鳥谷に関しては固定でも休養日を作るから
代わりの選手次第で打順も影響受けるだろ 横浜レベルに今日の内野が酷いんだけど
高山のこといえないだろw >>164
いや、だから鳥谷のセカンドがありえないんだって 鳥谷をころころコンバートするのは
早く引退してくれってメッセージだ 鳥谷は対左が絶望的なんやから普通に大山と併用したらええのにな
大山、鳥谷、上本でセカンドサードは回して行けばええわ
ショートは知らん >>73
圧倒的にアキレス腱断裂がヤバイ
まともな感覚の持ち主ならアキレス腱断裂したやつに二遊間は愚か走ることに期待することはあり得ない 山崎さばいたけど正面気味か
もっと際どい打球来ないかな >>171
アキレスやってもセンターライン起用してる金本
野球の常識に挑戦してるんやで >>157
いやそもそも上本にそこまで信頼感無いんだろ
とりあえずサード大山ショート糸原セカンド鳥谷でいったらいいよ 別に引退せんでもサードで大山と併用してくれればいいだけなんやけど
金本も今頃頭悩ませてるんちゃうか
鳥谷にセカンド行ってくれ言うてしまったから今さら頭下げてやっぱサードでなんて言われへんからな 上本は一人でシーズン通してポジション守れない
夏場はベンチがスタミナ気遣ってさっさと交代させる
鳥谷との併用が最善策ともいえる 「オープン戦、阪神5−10ヤクルト」(13日、甲子園球場)
四回に西岡が2失策。大量失点に絡んだ。先頭・大村の遊ゴロに猛チャージしたがグラブに当ててはじいた。
その後、無死満塁から中村の遊ゴロに対しても猛チャージしたものの後逸し、先制を許した。久慈内野守備走塁コーチは「ツヨシも動いてるからね。攻めていっての結果なので」と振り返った。 「オープン戦、阪神5−10ヤクルト」(13日、甲子園球場)
鳥谷が六回の第3打席でオープン戦初安打となる左前打を放った。
オープン戦序盤はやや右肩が開き気味だったが、修正して持ち味ともいえる逆方向への強い打球を見せた。
ただ本人は納得がいかない表情で「もっと打てるように練習します」と言い残し、室内練習場へ向かった。 >>174
セカンドベース寄りのゴロは綺麗に捌いてたよ
この後かな アンチはわざと上本を過大評価しているけれど
大和と同様レギュラー取れなかった理由がちゃんとある >>183
キャッチャーとショート両方打てないと勝てない 山崎は色々兼任してもらわないとな
怪我が心配だが
第三捕手の役割まで兼ねてもらいたい所 >>184
鳥谷も上本の打席内容がかなり良いの分かってるやろうから心中穏やかじゃないやろね… >>189
捕手は守備重視しないと
配球の幅が狭くなって打たれる そうか山崎は第三捕手もやるのか
じゃあベンチスタートが望ましいな
でも最悪ショート埋まるのはちょっと安心した 打つのはともかく鳥谷で上本にふたするってどう考えてもアホの所業やな。 >>180
若手と併用すべきやろ
なんで37の鳥谷とセカンド併用が最善策やねん 打てる捕手なんて12球団見てもほとんどいない
背の高いジャニーズみたいなもんだ 元々去年の時点でセカンドにする気やったしもうサードには鳥谷戻さんと思うで
大山糸原陽川とサード本職3人おるし >>196
ここのやつらは年間確実に規定に乗り毎試合出られて成績もいいやつしか固定を許さんからな >>189
7番ショート8番キャッチャー9番ピッチャー
っていう自動アウトの並びがあったからなあ
ワンチャン山崎2番とかどうよ >>176
やるんやったら独立リーグとかでやってくれへんかなぁ…
高い金払って見に来とるお客さんに申し訳ないと思わんねやろか… そもそも西岡なんか使ってる暇あったら植田をもっと使ったればええのにな
キャンプから実戦で1軍の壁を感じるような場面はまだなかったやろ まあ久慈ごときの現役成績じゃ西岡を批判できへんわな >>193
ただ怪我が心配なだけだな
アキレス腱断裂した選手をショート守らせてしまうチームなだけに >>181
まあ擁護するならその点だわな
昨日まで散々糸原は何故に前に出ないって皆言ってたし 植田は2軍でずっと試合に出ていると聞いたけどどうなんだろう 今録画見てるけど、西岡鳥谷はヒデー守備だな
マスターリーグでも珍プレーになるレベル
コイツら二遊間に固定したらチーム防御率9点台は越えるな >>179
監督が考えなしに水物の打撃を基準にしてあっちこっちポジションシャッフルする無能やから選手は大変やなほんと >>196
上本ももうおじさんだぞ
おじさんとおじさんで休養しつつ併用がベストだよ >>201
アホかお前は
鳥谷は上本よりおっさんで上本より遥かに動けねーんだわ >>212
西岡はまあだけど
鳥谷がゴロ抜けてから飛び込んでた姿は悲しくなったよ 前に出て積極的に後逸すれば責められないらしいわ
あほらし 二軍から上がって来た選手の方が振れている件について 10点ゲームのせいかしらんが左打者が当たってたなw
ヤクルトも左対策しないとこれ本番はビリだな 尾仲は横浜にいたほうがチャンス多かったんじゃないか とりあえずショートは前に出るってのは正しいけどな...
ただ西岡は若手じゃないんだからそれだけだと物足りないんだよな 山崎って内野どこでも守れんの?
普通に強化版森越だな
打撃も野球人生の背水の陣で謎に打つ可能性もあるしな 山崎ハヤタ荒木、二軍戦士の3連打!
・・・なぁ、もう矢野監督でよくね? >>220
宮本とか井端は30後半でもそこまで守備の動きに劣化は感じなかったのに鳥谷の劣化はなんなんやろね…
人一倍トレーニングはしてるんやろうけど… >>218
だから二人で併用
どちらも一人でシーズン通してやれない >>225
そらうちとベイスじゃリリーフの層は天地よ
向こうは勝ちパすら4点台だぞ >>231
そんなんわかりきってるやん
フルイニングの後遺症や 俺思ったんだけど、今年はマテオよりモレルの方が使えるかも知れんね >>231
フルイニングとショフトの激務やったから・・・ >>222
なんで若手が打てなくなったのかなんてサルでもわからるな
いまも毎日キャンプ並みの早朝特打やらせてるんやろ。来年のために今年も捨てるつもりならともかく優勝を口にしながらこれだからほんとどうにもならん おおおおおおおお
この試合どうなったんやwww
最後まで分からんなこれwww 30過ぎたおっさん二人しかも一人は37
こんなおっさん二人をセカンドで併用してるチームなんかどこにあんねん
それが最善策とか笑わせんな そんな事より今日の藤浪がコレで明日能見が打ち込まれたらどうするよ
もう才木と遥人を嫌でも使わなしゃーないやろ どう考えてもショートは糸原がリードしてると思ってたんだけどな 鳥谷だって辛いでしょ
もう全盛期の動きが出来ないのはわかってる
それでもサードは普通に見えるぐらいには守れるようになったのに
新人のために次はセカンド行けって
無茶振りに必死で答えようとしてる >>231
守備範囲自体は宮本もめちゃ狭くなったぞ >>220
息子の運動会で徒競走に出たおじさんが足もつれてコケる、みたいな感じだよね
気持ちだけ先走って身体がついていかない まあ鳥谷ダメなら勝手にそうなると思うけど上本多めの鳥谷サブに持ってければみんな文句無いんちゃう
鳥谷サードにしろとか言われそうやけど世代交代に逆行するからまずやらねえわ 山崎はなぁ、単身赴任じゃなく家族全員で関西に引っ越して来たらしいぞ
おっちゃんこういうのに弱いんや・・・ >>242
鳥谷がその中に入れないのは悲しいなぁ…
結局フルイニングって誰が得するんやろね 糸原今年はセンター前ヒット増えると思うよ
こういうのは1,2番で使いやすいはずだが西岡をまーだ試すみたいだしこりねえな 大山が結果出なくなることで金本のイライラ&更に使い続けるのが確定してるわ
なんとか自分の手柄にしたいと >>243
まだ相手のスタメン分からんけどバレ山田出てきそうやし立ち上がりヤバそう
山田は調子悪いけども 宮本なんかあの実績で厳しくされたら若手も黙って従うしかないからなw
金本もそういうパターンだけど >>248
大山にいきなりサード明け渡すのも負担押し付け過ぎるから、今年は鳥谷と左右で併用して一年通して結果が出れば開幕サードって段階を踏む脳みそがないのが悲しいわ >>257
大山あかんかったらサード糸原やぞそれでもダメならサード陽川
サード本職の若手3人もおるのに鳥谷戻すわけないやん >>257
稲葉に日本代表に呼ぶからしっかり育ててくれって言われたんだろ
知らんけど >>257
大山シーズンで駄目だった時まで固定するなんか言ってなかったぞ 現状では糸原が開幕スタメンから落ちることはないだろ
大山も落とすほどの惨状とは思えない >>249
なんか話通じないな
上本がシーズン通しては厳しいから併用せなあかんよねは分かるがなんで鳥谷との併用が最善策なのか全くわからん
上本の休養日こそ若手に経験積ませるべきで鳥谷にセカンドやらせるなんて何一つプラスないわ >>250
そうなんか
阪神にりらってもらった恩義感じてるんやろな
俺も応援するわ >>262
いや糸原はそのときショートで出てるやろ 陽川も結果残してるから大山の休養がてら使えばええのにね
守備は知らん カープは4番とジョンソンがいまいちなら意外と2位陥落はありえるけど他所もいまいち
だから微妙だな
へたにジャイアンツがポンポンいきだしたら怖いけど去年は看板通り活躍しなかったからなw >>272
金本はずーっと糸原のショート守備にいい顔してへんからサード回して植田でも使うんとちゃう
西岡?知らんな ショート糸原先発しても山崎守備固めに入れたらなんとか形になるか
どうなるかと思ったが拾って良かった山崎のりはる まあ陽川がここまで残ってるのはミラクルと言ってもいいだろw >>258
山田は不調時でも左腕には滅法強いよ
能見は荒れ球じゃないから相性最悪でしょ 鳥谷はメジャー無理でショートやなくなってフルイニング出場終わって2000本打った時点でいつ引退でもええんやろう
今は野球への恩返しと金稼ぎと最後に優勝の美酒を味わいたいってな所やろ
だから代打でも上本と併用でも本人はええけどフロントが黙ってへんわな
理想はセカンドとサードのバックアップの左の代打やけどな 今更やけど大和FA宣言したとき
首脳陣は金本に大和残すよう強く薦めたのかな
大和なら打力はしゃーないけどショートのレギュラー任せられるし、
守備固めいらんから1軍の枠に余裕ができる 山田にかぎらずいったん成績落としてしまった選手のことは
いろいろリセットしないと 陽川もキー太からバナナもらって覚醒気味だしな
サードは大山陽川あたりでいきたい 金本は藤浪大嫌いだから足引っ張ったろ!って西岡鳥谷に守らせたとしか考えられない >>275
広島は先発含め主要な投手の調子上がってないみたいやな
打たれる人が打たれてる阪神の方がマシみたい >>276
植田は二軍の選手
ショートは糸原か北條
大山がコケたらサードは鳥谷しかいない 陽川は何気にええんちゃうか
四球も結構見とるし見てまえ打線の中核になれるで
問題はナイターでも同じことができるかや >>281
大和も上本もスペ体質でスタミナ不足だからレギュラーとれなかったのを全然知らないのかな >>285
残念でした
本気でこの二人は守備上手いと思って出しただけです 打てない守れない走れない若くない
ないない尽くし未来のない西岡使うなら若手を少しでも使って経験積ましてよ
本当に意味の無い期間やろ今 >>287
サード陽川が居るやないの
今年の奴は違うと信じてる 今は試合に出るために2軍に行かせてる選手がいるので即2軍落ちではないと金本が
最終的にはOP戦最後のオリ戦で固めるって >>177
金本が上本を信頼してないのは確かにそうやと思うけど
それを理由にもう二遊間をまともに守れない37になるおっさんをセンターラインに戻すのがおかしいって話
これ鳥谷にかかる負担も相当大きいからね >>288
この状況やと数少ないポジ要素になるけど
正直よっぽどじゃないと公式戦のスタメンないからなぁ >>289
上本は確かに体力不足やけど
大和はフルイニングせんと例えば試合が大差で勝っているか、負けている場合は
他の選手に交代させれば1年間レギュラー任せられると思う 鳥谷は潰しに行かなくてもそのうちなるようになる
本人も気持の衰えを示唆していたし >>298
せっかく去年後半サードに慣れてきたわけやしそこで左右で併用してあげるのが鳥谷の力を一番活かせると思うしチームにとってもいいと思うんやけどな
大山も使えるし >>294
レフトも守れるけど本職のサードに大山がおるからなあ 上本は夏に弱いねん 夏バテは胃からくるねん
これは体質やからどうにもならん 鳥谷が守備負担で打たなくなったら去年の強みがいっこ無くなるのがなあ
これがほんとに心配 鳥谷とかまだマシじゃん
能見とか西岡とか力の衰えの割にプライドの高いベテランの顔をいかに潰さずに引導を渡すかという >>300
お前って上本は過大評価と貶すくせに大山がコケる可能性とか一切考えてないやろ 阪神、オープン戦での2桁失点は2007年3月25日に
ヤクルトに1-10で敗れて以来11年ぶり。
ってか10年間2桁失点1度も無かったのってすごいな。 上本はスペでレギュラーじゃない(最近四年間で三回既定到達) 鳥谷打たなくなったら上本使えば良いだけ
2人でセカンド回せば良いよ >>306
西岡は別にいいわ 阪神での実績ないし将来の首脳陣候補でもないしいくらでも顔潰せや 他球団の話になるけど荒木はなんであの年でまだセカンド守れたんやろな
打撃走塁は完全に衰えてたけど守備だけは健在やった
経験からのポジショニングでカバーしてたとこもあるやろけどよう体動いたな にしても西岡は満塁のショートゴロは焦る必要なかったろ
待って投げてもアウトとれたろ
アウトは一つだけだろうが >>309
そう考えるとタイミングの悪い選手なのかもな
大卒で今まで何でレギュラー取れてないのかって考えると >>313
落合に言わせればキャンプの時に夕方5時までノック受けてたからだそうだよ >>301
これで鳥谷セカンドで開幕したら
金本は監督としての資質に欠けとると諦めるしかない 上本と併用するにしても鳥谷じゃないやつでしょって話じゃないの?
鳥谷がスタメンセカンド守ってる日見てて耐えられるの? >>320
じゃ次期監督は今年もショート鳥谷派の岡田で 開幕で鳥谷がスタメン外れるのは想像できないわ
願望は別としてな >>320
いやサード大山ショート糸原セカンド鳥谷ファーストロサリオ
これが有力だろ 特に不満は無いぞ
あとはセンターキャッチャーがどうなるかってとこだな 鳥谷のセカンドなんか絶対ありえない
誰がなんと言っても愚策
サードで大山と併用したらまだ力発揮できるし戦力になるのに センター糸井みたいなもんでしょセカンド鳥谷。すぐに我慢できなくなるよ >>327
それを開幕するまでわからないのも情けないけど
センター糸井もそうだったから仕方ないね センターは相手投手との相性と調子を見て日替わりになるんじゃ
高山中谷俊太などなどで ぶっちゃけ大山次第だよ。セカンド鳥谷にするのも大山をサードで使いたいからだし大山が成績不振になったら鳥谷をサードに戻すべき >>322
だから俺がそれ言ってるのにセカンドで上本鳥谷併用が最善策とか言うアホがおるからな センター糸井で首位争いしてた去年と
セカンド鳥谷で酷い野球してる今年は一緒にしない方が良くね? コンバートお願いしといてやっぱり大山がダメだからサードに戻ってくださいなんてよう言わんと思う ロサリオはじめ若手のほとんどが外郭のスライダーにクルクルやん打撃コーチちゃんと指導やっとるんか >>323
16年の打撃不振がなかったら金本でも今年ショート守っとるやろ 上本の粘りはスタメンで出して先発の球数を稼ぐのが1番効果高いから出すなら途中からより頭からの方がいいけど…まあ厳しいわな今年は >>333
大山がだめなんじゃなくて鳥谷のセカンド守備がだめなんや
そんなんやる前からわかりきってることやけど金本は甘く見すぎ 上本はいくら打ってもレギュラーはありえないのかなあ 糸井のセンターみたいに何試合で金本が気づくかやなー、糸井のときは結構かかったぞ >>333
これよく見るんだが本人も慣れないセカンドやるくらいなら多少慣れているサードの方が良いと思わないんやろか。サードもセカンドも守りますじゃ駄目なのか? 一昨年とは違って金本も今年「優勝」って言葉をはっきり口にしてるし
開幕して鳥谷の拙守が目立つようならセカンドでは使わなくなるんちゃう >>340
鳥谷は言われたらどこでもやるやろ
金本がアホなだけ 大山あかんかったら糸原サードで使うと明言してるのに聖域とはこれいかに >>338
いやシーズン中金本に鳥谷より使いたいと思わせればいいだけだぞ >>341
なんで今拙守に気付かないのに開幕してから気付けるのか
2016年もショート鳥谷外したの手遅れになってからだったし 上本この打席無茶苦茶内容あるなぁ
これ外すとか頭おかしいわ >>345
それならサード鳥谷 セカンド糸原の方がよくね まぁ上本もさすがに開幕までこの調子維持できないからそこでまた面倒なことになりそうだな >>350
まあ鳥谷もセカンドいったばかりだからな
とりあえずは優先だな
でもシーズン始まって鳥谷ボロボロ上本好調だと自然と上本使う事が多くなるだろうな セカンドもショートも必要なのは守備範囲だよ。セカンド鳥谷肯定してる奴は坂本より倉本の方が良いって言ったラミレスと同じくらいなレベル 大山も来年の今ごろは関本みたいな右打ちやバント育成になりそう。 開幕して上本ベンチで鳥谷セカンドダメで外れてだと
鳥谷も上本も活躍してた去年よりアドバンテージないのでは ハヤタ内容あるなぁ
ホンマ守備普通やったらレギュラーなのになぁ >>351
それどっちもどっちやろ
まあ鳥谷は知らんが糸原の守備は相当信用されてない節あるし 一応大山がこけた時に糸原サードの可能性も示唆してたな金本は
鳥谷を戻したほうがいいと思うけど言えるんかな ショート守れなくなって、その直後ならともかく1年間サードやった翌年にセカンドできるわけないやん
説得できるコーチがいない事も含めて資質に欠けとるしか思えん 糸原ってプロ野球史上最低のショート守備だと思ってたけど
慣れたのか普通にリーグ最低守備くらいには落ち着いてきたな。
それでも普通の監督はセカンドで使うと思うけど
西岡にショートやらせてるくらいだもんなあ まあどっかに若手の起用枠残したいんやろ
ロサリオ上本西岡鳥谷の布陣だけは極力やりたくないんやと思う 鳥谷がサードに戻る可能性の話を金本が一切しないからそれをするのはナシやと思ってそうなんだよな
鳥谷は言われたらどこでもやるやろうけど 藤浪キャンプの時は別人のフォームで縦振りが昨年の横振りに戻ってたよな
まだ縦振りが自分の物になってないのかヤクのユニ見て思い出してしまったのか
まだ修正出来る可能性はあると思いたい >>372
西岡鳥谷とかいう愚策はやらなくていいんですが >>371
言うても16年の鳥谷よりはマシやと思うで
倉本よりどうかなってところちゃうかな 植田は守備が良いように見えて結構荒い守備だったりするし過信しすぎたらいけない。勿論守備はこれから伸びると思うけど今年からという選手とは違うぞ 余裕でアウトにできるのに
送球がワンバンになってアウトにできない坂本 社会人時代もショートやってない選手にプロに入っていきなりショートスタメンやらされた結果色々言われてるのは少し可哀想ではある >>388
鳥西二遊間ボロボロ
いつもの藤浪
大山ヤバい >>391
いや、糸原はもうそこまで言われてないんじゃね
少しでも上達が見れるし
問題は衰える一方のロートルコンビよ 植田の課題はバッティングやけど、とりあえず矢野に預けとけば1軍でモノになるレベルにいくと思うわ あー糞みたいな守備の西岡鳥谷の二遊間もう嫌やわ
一昨年学んでないんかいセカンドでウエポンでサードで大山併用すりゃしまいや シャッフル来年からでええよ
開幕早々コケるぞ
大山使うのは相手P左の時にサードとかレフトとかだわ
打線のキーは出塁で鳥谷上本糸井3人おるのが重要 大山悠輔(24) .259(27-7)0本2打点6三振 OPS.725
こう見るとまあまあなのか? セカンド上本
ショート糸原
守備固め山崎憲晴じゃあきませんのか? ここ数年の鳥谷を見てたらセカンドなんて無理なこと誰でもわかるはずなんだが。西岡はもアキレスきれてるベテランがまともにショートできるわけない いま阪神で一番打てそうなのが糸原という事態で代打とかwww
しかもレギュラー君は2エラーだぞ >>396
なんか秋には矢野監督待望論で埋まってそうやなココ 言うほどいつもの藤浪かなあ
3回までに左へ二度もぶつけるなんて去年じゃあり得なかった >>399
打点の少なさに現れとるやん
チャンスで打たずどうでもいいところで打率稼ぎ >>388
二遊間ボロボロ
悪い時の藤浪
安芸組躍動 明日は能見先発でキャッチャー
誰になるんやろ
また坂本か ( ´Д`)=3 ,,..-‐―--...._
,,-‐''^1l_|´| rニニニl `‐、
/'´ 上二 | ヽ\ ヽ
亅 ゙ーニニンくニニ冫 |
」 _,,....,,_ │
l _..c宀'''''゙゙''''''ーヘュ_ │
! ,ノェェェッ-、 rェェェェゝ`ニ;|
!メ''´ rィ-。-ヽ==/r-。ュ l_ ll
rl'' ̄ |  ̄ /l ヽ ̄ ̄ | ̄`ト 高山引き取ってくれてサンキューwww
l l  ̄ ̄丿 `ゝ ̄ ̄ l.| くじ外した時は滅茶苦茶嬉しかったわwww
l | /// i、.-__-.,.) /// |.l
`|. i i l´
! r――-フ /
ゝ \_______ノ .ノ l
! `,ヽ,, _ノン | 周囲を納得させてもう限界の選手にご退場いただく布石や >>402
アキレスキレる前からもうショートは無理って言われてたのにな
キレたら体が軽くなってショートいけんちゃう?ってかなりの超理論やわ >>399
まあOPSみると悪くないが
打撃期待して固定してやりたいか?と言われると微妙 上手く縦振り出来ない時に縦振りに戻すにはカーブが有効なんやけど投げてくれへん
試すくらいでもええから投げればええのに藤浪 >>405
カットスライダーしか頼る球がないから
今日みたいに左打者の足への死球が増えるだろうな セカンド鳥谷といい、藤浪のローテ入りといい、金本が確約出した瞬間にやらかすな
ちょっと目利きがおかしいんちゃうか
普段何を観察してるんやと >>399
期待の2年目強肩強打のサードレギュラー候補に対して叩かれ方が異常なだけ
ポジるならまだしもな
去年の坂本を思い出すわ >>416
そうか今日カーブ投げてなかったな
忘れてたわ
梅野なら投げさせたかな? 「オープン戦、阪神5−10ヤクルト」(13日、甲子園球場)
阪神・金本監督が初めて「リクエスト」を要求した。
四回1死満塁での青木の左前打の際、本塁を突いた二走・上田がクロスプレーになりながらもセーフとなった場面で、金本監督が要求。
結果的に捕手・長坂のタッチが認められないままで判定は変わらなかったが、「明らかに当たってたけど、当たってたところはビデオに映ってなかったみたい」と淡々と振り返っていた。 大山はチャンスでの選球眼クソやな
中谷は語るレベルにない >>402
金本も早くこのことに気づいてほしいわ
その二人に関してはシーズンで見るまでもないやろ… 上本も糸原も介護要員必要やし
セカンドサードを大山鳥谷上本の三人で上手く回せばええねん 大山は単純にまずは競争させろって事やろ
新人王高山や20本中谷ですら固定させてもらえないのに >>423
サインに首振ってるかもしれんし分からん 大山→肩以外は微妙 鳥谷西岡→過去の人 ロサリオ→守備下手らしい この内野は怖すぎる 矢野と濱中は有能なのか隼太や荒木や山崎や緒方が躍動しとる。 >>399
大山 .259 (27-7) だけど3本くらいポテンヒットで右打ちばっかだから上本が良いわ。 >>426
わかってるけど会社は鳥谷を使いたいからしゃーない 金本からしたら大山が活躍できなかったら、
あの時のドラフト失敗と思われるのが嫌なんだろ
大山がダメだったら糸原と言ってたし
そうなったら遊撃は西岡?その場凌ぎやん。 あと2年4億やしこの球団がスタベンを簡単に許すわけないやろ
開幕20打席ノーヒットとかなって有無を言わさずスタベンになるのを期待するのみ >>433
ここでも矢野はバッテリーコーチよりも打撃コーチのが向いてるって意見はあったな 今の地蔵守備をしている鳥谷を受け入れてない人もいるんやろな。今でも鳥谷はショートいけるとか言ってる人いるし、もう昔の堅守だった鳥谷はいないんやで >>444
人の見方はそれぞれやからな
GG取れてるからまだ名手やと思ってるレベルの人らもおる 西岡はそろそろ脚にきてそうだけどw
平気な顔してるのが疑わしい
古畑なら見破るけど片岡じゃスルーだな まあヘッドとしての片岡はええわ
なんでもうその分1人打撃コーチ雇わんかったんやって ロサリオが4番として機能したら
もうちょっとおもしろくなると思うのになぁ 上本 二塁
糸原 三塁
北條 遊撃
これじゃあかんの? >>440
金本ドラフトそんなに悪くないしまだまだこれからや。本当のハズレドラフトは2006、2007年ドラフトのことをいうんやで どっちにしろ鳥谷がダメならほっといても上本になるよ
そんなに開幕から上本使わな気が済まんか ごちゃごちゃ言い過ぎやろう。
競争だからセカンド鳥谷って言ってるけど
上本がオープン戦打率5割をキープ
してたら上本使うよ。 なにげに島本が走者一掃食らう前のショートゴロも併殺取れないってヤバいだろ >>453
そのせいで試合落としたら勿体ないとは思ってる 北條はあのバッティングじゃ大和くらい守れないと起用されんだろ
普通はそう考える 大山ハズレでも小野と糸原と才木だけでも普通の阪神の2年分だろw >>386
そんなに推すならモレノの名前ちゃんと覚えてあげてくれ >>456
前に出た結果のエラーに怯えて
待って捕った結果 打撃は好調不調あるから別に気にしてないけど、守備はそういうのあまりないからやばいんだよ >>455
ゴジラになろうとして振り回してたわ
まあ元気が一番って事で 大山もOP戦打てなかったらサード固定はしないと言ってたぞ >>462
青木のビデオ判定になった奴も二遊間動き悪すぎ 大山も別に開幕確定枠ではないし今のままなら去年みたいに鳥谷が戻りそうやけどなだから焦ってるのもあるんやろけど まあそれなりに西岡の評価は下がったのでは
今日植田も北條も下で又吉から打ってるから多少評価は上がったんちゃう 鳥谷がいたから長年ショートが埋まったのも事実。鳥谷がいたからドラフトでショートとらなかったのも事実。 >>472
岡田中村と早稲田OBがドラフト主導したのが失敗だった サード大山ショート糸原セカンド鳥谷ファーストロサリオキャッチャー梅野
スーパーサブ上本
現状これがおススメ お前らが西岡嫌いなのは知ってるけど冷静に分析しろよ
何言っても今までショート2番手扱いだった事実は変わらへんねんぞ 下がセカンド植田ショート熊谷センター島田で笑う
才木くん一軍より投げやすかったやろなw >>311
ほんまやで
西岡なんてベテランちゃうわ
ただの年食ったオッサン選手や
全く遠慮する必要ない
寧ろまだクビにならんだけ感謝せないかんやろ 前にテレビで去年見事な復活した西岡選手ってアナウンサー言ってて嘘やろと思ったわ 未熟な長坂と組まされてウンコ二遊間がバックについて
そんなんで復活できるかい 「オープン戦、阪神5−10ヤクルト」(13日、甲子園球場)
確かな技術があるからこそ、チャンスの場面でも糸原は動じない。満塁で巡ってきた2度の打席。
持ち味といえる逆方向への打球で走者を生還させた。昨季も満塁で6打数3安打9打点と勝負強さを見せていた若虎に金本監督も「小(コ)サリオ?本人もその気になってるんちゃう?(笑)」と目を細める。
「チャンスで打てたのが一番大きい。集中して打てた」と振り返った糸原。六回無死満塁から糸井の代打で登場すると、3球目の外角直球を鋭く振り抜いた。
打球はライナーで左翼線を破る2点二塁打。続く七回1死満塁での第2打席は、高めに浮いたスライダーにやや詰まりながらも左前に落とした。
2打席連続の適時打に「コースに逆らわずに打てたのがよかったと思います」と振り返った。どんなボールに対してもフルスイングできる技術が魅力だが、その一方でヒットゾーンも確立している。 2月の沖縄キャンプ中、糸原は「逆方向は自分の打球方向でもあるので」と語ったことがあった。
実際にルーキーイヤーの昨年は42本の安打のうち、5割以上となる22本が中堅から左方向のヒットだった。
相手バッテリーが糸原のフルスイングを警戒して外角中心の配球になったとしても、きっちりと左翼方向へ打ち返すことができる。
どのコースにもしっかり対応できるからこそ、チャンスの場面で打席に立っても余裕を感じさせる。
自らの特徴を把握し、自分主導で打ちに行くからこそ、確かな勝負強さを備える糸原。
キャンプからアピールを続ける打撃面では、遊撃争いの中で一歩リードしている。
これから佳境を迎える開幕ショートを奪う競争。2年目の若虎の存在感は着実に、大きくなってきている。 >>478
好き嫌いの問題じゃないし
15年の開幕前にセカンドからサードにコンバートされた選手やで 「オープン戦、阪神5−10ヤクルト」(13日、甲子園球場)
開幕ローテ当確は持ち越し−。阪神・藤浪晋太郎投手(23)がヤクルト戦に先発し、四回途中6失点(自責点0)で降板した。
味方の失策に足を引っ張られる形となったが、2死球を含む5四死球と制球難の悪癖が顔をのぞかせたのも事実。次回登板は快投で確定ランプをともす。
一発快投とはならなかった。開幕ローテ入りをかけてマウンドに上がった藤浪。
3回1/3を6失点の結果に悔しさがにじむ。途中交代を告げられると、唇をかみしめながらベンチへ下がった。
「そこ(失策)に関しては、何が起こるか分からないので仕方がない。それ以上に、自分のいいタイミングというかバランス。そういうことができなかったことが一番悔しい」
滑り出しは上々だった。初回、内野安打とボークなどで1死二塁のピンチを招いたが、坂口を空振り三振。
4番・青木に対しては内角をえぐる142キロのカットボールで空振り三振に仕留め、無失点に抑えた。 だが、徐々に歯車が狂いだす。ボール先行の投球となり、2回終了の時点で球数は50球。制球難を改善することができず、四回に炎上した。
失策に安打と四球が絡み無死満塁。中村をボテボテの遊ゴロに詰まらせたが西岡が打球を後逸し、2走者の生還を許した。
続く奥村には死球を与えて再び満塁。1死後、上田に右前適時打を浴びたところで降板となった。
「1個1個のボールがいいだけに、修正さえできればと思っていたが、ゲームの中でできなかったというのがダメな部分。
普段できていることなので、狂った時にどうするのかが課題。今日に関してはできていなかった」
状態は悪くなかった。直球の最速は154キロを計測し、変化球で空振りを奪うなどキレは抜群。
ずれた感覚を取り戻そうと、走者がいない時でもクイックモーションで投球するなど試行錯誤したが実らなかった。
金本監督は「ストライクを取るのに四苦八苦というのはどうなんかな。昨日のブルペンの投球を見て、すごい期待したんだけどな」と指摘。 >>488
知らんがな
首脳陣が何か知らんけど評価してるからさすがに今いないものとして扱えへんやん
開幕までに評価落とすの祈るしかない 香田投手コーチは「状態は非常にいいので、マウンドにいった時に自分を信じてもう少し投げ込んでいってくれれば。(評価は)変わらない」と修正に期待を寄せた。
開幕ローテ入りに向けて正念場となる次回登板。同じ失敗は繰り返さない。問題点を改善し、結果と内容で示す。 大山悠輔(24) .259(27-7)0本2打点6三振 OPS.725
なお開幕サード確定の模様 秋期キャンプに来てた4スタンス理論のおっさんもう一度呼んでこい。片岡よりはマシやろ 「オープン戦、阪神5−10ヤクルト」(13日、甲子園球場)
必死さをバットに込めた。12日に1軍昇格を果たした阪神・伊藤隼と荒木が、即座に存在感を示した。
まずは伊藤隼。六回無死一、二塁の好機で迎えた第1打席で、梅野の4球目を右前へ。
七回の第2打席は、カウント0−2から近藤の131キロ変化球をうまくミートして、右前に運んだ。2度ともしたHランプは、いずれも追い込まれてからのものだった。
「久々の1軍で緊張した。1打席1打席と思っている。結果を出して内容を求めてやっていきたい」と語気を強めた。
ロサリオの代走で六回から途中出場の荒木も、2打数2安打と結果を出した。「一日一日頑張ります」と前を向いた。
金本監督も「ミーティングで言ったんだけどね。選手の前でまさに。下(2軍)から来た選手が本当によくアピールしてくれているから、チャンスは十分にある」と目尻を下げて評価した。
“超積極的”の旗印の下、南国・安芸の地で汗を流し続けた男たち。結果を出し続け、激しい生存競争に殴り込みをかけていく。 藤浪頑張ってほしいけどあの自分らしい球とかすぐ言うのやめたほうがええと思う
もっと対戦相手意識して投げてくれへんかな >>495
いや、俺はそれで高山が崩れたと思ってる >>484
せめて梅野と組ませたらええのになんで長坂使うねん
どうせシーズンやと梅野としか組まへんから梅野でええのに 4スタンス理論で秋絶好調だったのに春なったら坂本打法とか訳わからんことしてた梅野
何であいつ結果出てもすぐに捨てるの >>472
高浜とか北條とか取っとるやろ
他球団で活躍しとるショートで指名しておけばって選手は限られてくる
人手不足やのに大和流出させたのが痛いよ 西岡は二つ目は焦らなくてもホームアウトには出来たのに
まあ糸原ショートでいいから
今のうちにミスしてくれた方がいいのかもしれないが >>494
成績より内容があまり良くない。良い当たりが正面にいったりするのはしゃーないけどそういう当たりが少ない >>447
ロサリオ途中帰国かな
サード鳥谷・・・ファースト大山・・・ 大和ももう若くないから今更こだわりはないな
阪神が真剣にポスト鳥谷考えてドラフトやってこなかったのは否定できない >>506
じゃないのかな
オープン戦のうちに膿は出し切った方がいい >>490
一般的内野陣なら5回2失点ぐらいで帰って来れる内容 >>501
なお高濱はすぐロッテに北条とるまでの五年間全然ショートとってないよ 本人はなかなか納得しないだろうけどな>西岡
納得しなくても仕方ない >>508
腹立つけど明日もスタメンでエラーしまくってくれる事を願うわ
どうせ打っても前半戦までしか使えんポンコツやし 明日ヤク戦観に行く予定
鳥の守備位置とか動きを確認してくるわ >>513
休養日で糸原が出てくるだろ
あ、あまり大差ない?w 内野手の絶対数が少なすぎ
だから今成とか新井西岡が生き延びるという事態になった >>512
納得せえへんのはファンの方や
何年大口叩いてすぐ消えるアホのオッサンなんか見なあかんねん ベイスファンが大和いなくて苦労してるだろーって挑発してくる
西岡使ってる以上何も言えないのが悔しい >>516
今の西岡は糸原と比べるレベルですらないわwww >>522
山崎が大和の代わり立派に果たしてると思うけどね
しかし西岡が全て台無しにしている 高濱返したほうが良さそうだな
ショートできるかわからんけど 西岡はそれなりに有名だからある意味問題だよな。どうしても過去の姿しか見てない人がいる >>520
山崎と尾仲有り難うって言っとけよ
長いシーズン直ぐに現実に気付くよ 能見なんかどんだけ炎上してもローテ当確
だって球はきてるらしいからね >>519
アレは浅村強奪までは飼っておかなあかんねんw >>517
そら大学社会人ショートとらんかったしね >>511
その期間だと今宮と中島しかおらんのちゃう 阪神の長年の課題は生え抜きのポイントゲッターやからな。
いつまでも外注に頼ってられないし。
大山高山糸原中谷江越陽川原口
この辺りを物にしていかないと キャンプ中継見てたら練習だけやと西岡が名手っぽく見えるのがなあ
あれで絶対評価上がってるわw 打てる守れない 糸原
打てない守れない走れる 植田
打てない守れない 西岡
打てない少し守れる 北條
糸原一択やな >>529
あのアホ如きの処分ですら困っとるのに外様とかいらんわ 鳥谷も大山も守備範囲横にあんのかよってレベルで狭い
ショートも糸原やろうし内野ごろ打たせたらまじであかんな
上本がマシなレベルの内野陣 >>526
まぁ戦力外の選手があんなにアピールしてるとそら評価も上がるよ。仮に活躍しなくても元々戦力外の選手だったしてなるだけだし >>526
守備は間違いなく上手いだろ
それだけで十分
付加効果が高い >>539
この時間に出るなんてVデイリー以外にあるのか? >>531
成功したやつ上げるというより
ショートガチャをしない編成、フロント、阪神がやばいわ
別にレギュラーショートやなくても肥やしになればいい
阪神なんて二軍でも二遊間少ないレベルなんやぞ 坂本はそろそろ能見の時インコース多投するのはやめとけよ んー
センターラインが重要とか言ってるんなら
金本よ
まぁ西岡とか長坂とか坂本は落第やろ さっきの西岡のエラーの久慈コメまじやったんやな
今Vデイリー見たら「剛も動いてるから前に出た結果やし」ってのんきにほざいてて引いた
糸原や北條なら間違いなく苦言呈してるくせに 西岡はメジャーの頃から糞守備晒して味方にキレられてたしなぁ
投手陣誰かキレたらええねん ショートは糸原確定っぽいな
セカンドは上本にしてくれんかなぁ
鳥谷の守備は失格レベルやで >>549
ブルペンではよかったってやつよ
まあ捕手が操縦してやらなきゃいかん >>552
今の面子やとキレれるのはメッセか能見か藤川くらいやな >>551
久慈も西岡も藤浪の死球喰らえばええねん 久慈は無能やろ
最低限レベルの内野守備にまで成長させたん何人おんねん 藤浪自分でもブルペンと本番で全然違うって言ってるからな
好投した時もそれ言ってるけどそれ落ち着いて投げれてへんってことでは 今日満塁の場面はロサリオ集中してたなあ
シーズン入ったらああいう風になるんかな >>556
小野くんあたりにキレてもらいたい
グサッとくるで >>547
能見は自分で組み立てないからね
初回からきわどいインいくでー 甲子園の客の半分は鳥谷見に来てるのに鳥谷外すとか無いわ
阪神ってのはそういうコンテンツだから 明日は能見さんがまた勝手に燃えて捕手論争で荒れる予約 前に出たら弾いてもいいんやな
糸原もどんどん前に出ような つうか投手管轄部門長の香田がブチ切れてもいい案件なんだけどな
香田だったら金本に逆らってクビになっても就職先あるだろ >>563
マウンドで泣いてやったらエエねん
怒るよりジワジワくるやろ >>552
今日みたいなエラーしてたなメジャー時代 >>574
そんな良心ある奴なら自分から去年引退しとるやろ ベイスターズファンが大和は外野出来るから山崎の上位互換って言ってるけど
こっちからすれば第三捕手とスペイン語が出来るから山崎は大和の上位互換に感じる
需要が違うんだな
しかし大和に外野レギュラーもやらせるのかね?w >>566
これがマジである事実。俺の親父は阪神の選手は鳥谷と藤浪以外知らんって言ってたし 阪神のコーチは選手についていちいち本音を言う必要はない
言いたいことは本人だけに言えばいい >>577
大和の話とかどうでもいいし
はませんいって聞いてこいよ >>579
鳥谷ベンチにしたら絶対ヤジ飛ぶやろな
めんどくせえなもう >>577
チームの守備崩壊してやばいのは阪神なのに戦力外の山崎でマウント取ろうとしてるのはガチで頭おかしいか現実逃避やぞ
それかまだ金本守備度外視野球のやばさを理解していないか >>582
代わりの上本ファンもうるさいからどっこいどっこいだろ >>577
桑原が怪我したらもしかすると外野大和あるかもなw 山崎は過度な期待はしてないけど獲得して良かったってなるような活躍してほしい しかし、金本も現役時代
自分があんな守備で出続けてたんだから
他の守備も気にならんのやなぁ 未だに大和大和言うてるのは女々しい通り越して恋しいレベルやな
あいつはもう横浜の選手やし
それとは無関係に阪神の守備は終わってるだけや >>586
マスゴミってええご身分やよな
こんな糞記事でも金になるんやから >>588
よう考えたら定期的に守備に悩んでるだけやな
金本アレが始まった時は二遊間鳥谷平野でまだ固かったけど
金本監督でオールファイヤーになってるだけの違いや よっさん今日のラジオでもうショート糸原やねーて言うとったわ
なんで西岡なん?みたいな言い方しとったw >>588
でもあれだけ鳥谷に助けてもらいながら今こんな仕打ちするかなとは思うわ 金本に恩なんてないやろ別に
感謝なんてするタイプちゃうし
鳥谷も衰えてるしな 矢野はとりあえず江越をどうにかしてから
話しはそれからだよ 桑原とか去年も中谷以下やからな
あんなんでも横浜は固定してるけど金本はどんだけの数字出せば固定するんやろ
結局コロコロしてるだけじゃ誰も一人前ならんやろな >>584
はい単発乙
横浜戦力外になった福山見てもそういえるのかお前はw
戦力外なら一律で価値が低いというなら勉強不足だよ >>588
そんな事ないと思う
隼太は去年エラーしてから一切スタメンで使ってないやろ
代打で結果出しても >>429
まあOP戦の中谷見てたら固定せんで大正解やったけどな >>593
坂本正捕手固定でとらせんに平和が訪れるな >>598
そら中谷も3割打たないとな
金本を納得させられんよ
元々金本は高山を使いたい、なんとかしたいんやし
大山最優先やから隠れてるだけで ベイだけど山崎を偉く買ってるみたいだけど
そこまでの選手じゃないぞ
2014年のUZR見て貰えば分かるけど大したことないhttps://i.imgur.com/V1NNKmh.jpg
それより打って守って走ってバントできる万能な大和をくれて本当に感謝してるわ >>597
逆に江越をどうにか出来るコーチがいたらそのコーチ凄すぎるわ 中谷OP戦すら1割って今年そうとうヤバい打率出しそう >>603
恐怖による平和が果たして平和と言えるのか 鳥谷サード上本セカンド
鳥は左が苦手だからそこで大山
上本は時々疲れるからそこで大山
ロサリオも守備固め必要だからそこで大山
ショートを若手で争わせ
外野は糸井福留を軸に
センターと休養日で争わせる
キャンプの前はこうなるだろうなあと思ってたのに
なんでなん? >>600
ショートで山崎なんか有り難ってるなら後悔する
投手なら加藤とか阪神も再生してるし不思議じゃないね
福山ってショートやったんか? >>598
金本は2割4分ではなあみたいなこと言うてた気がするし、もっと率上げれば満足して固定するんちゃう >>606
ゴミが 絶対にペナントで潰してやるからな 未だに山崎と尾仲で勝ち組
ショート守備でもかなり+出せる大和を馬鹿にしてるから笑えるわ
本当に金本野球にお似合いのおツムしとる 大和が打てるなんて言ってるのはさすがに甘すぎるけど
まあペナント始まらないとわからんよな >>600
戦力外で活躍したと言えば加藤もいたよな。元ロッテ横浜の戦力外選手だったが好きな中継ぎだった >>615
率だけの問題かね
中谷は多少打率低くても下位ででかいの打ってほしいけどな >>607
言うて和田はそれなりに使いこなしてたし
やたら打撃に思い入れのある指導者でなければ何とかするのでは? 中谷はもう多分だれもわからんwつかめへんやつやからw >>606
お前本気で言ってるなら相当アホやぞ
大和すぐ打たんようになるけど絶対に叩くなよ まあカナモト野球はロサリオ補強でベテランも健在やし、若手も育ってきてるから多少守備に不安があっても打力で圧倒できるからな
本当に毎試合打ちまくるなら守備なんていらんわ
シーズン始まれば打ちまくると思うわ 今年は打率もダメホームランも激減になりそうな予感しかしない中谷 >>614
ああショート限定の話に持ち込まないと悔しいのね
ベイスじゃ戦力外の投手を復活なんて出来ないもんね
ま、これ以上構ったら俺が怒られるのでここまでにしとく 中谷は打率なんて気にしなくていい
25本ぐらいホームラン打ってくれれば打率は2割あれば十分 WAR+2.4の大和追い出して3.9の上本を干してしまう痛恨のカナモト野球
でも育ちまくりの若手が打ちまくるので阪神ファンも一安心や >>621
真っ直ぐがしっかりしてる間は活躍で来たな
140でなくなってダメになったが >>607
室伏広治を野球選手に転向させるようなもんやからなエゴシ、難易度高いわ
ただ金本片岡平野掛布濱中今岡、総出でどうにも出来なかったんやからもう最後は矢野に託すしかない しかし白猫、横浜ファンなの隠さなくなったよな
オフの間は必死に隠してたのに >>628
山崎ごときでなんとかなるとか思ってるお花畑の知恵遅れっぷりに笑うわ
逃げるくらいなら絡んでくるなよw >>551
自分が守備だけの人だったので攻撃的?な野手に引け目を感じて物申せないようだなw
コーチの才能は無さそうだ。 FAとその補償選手ならほとんどFA選手の方が活躍するよ。ただ例外もそれなりにあるけど >>629
キャンプOP戦でまだ一本だっけ・・・
まあ梅雨〜夏の投手がヘタってきたあたりで稼げたらええな >>633
はいガイジ
今日の守乱で批判的な書き込みも全てアンチ扱い、他球団ヲタ扱い
とらせんは相変わらず排他的で金本野球を賞賛しないと気に入らんみたいやな >>635
お前自分から絡んで来て「絡んでくるなよ」って夢遊病か何か?
>>584よーく見てみ
って言ったら逃げ出すと予想 >>639
全然みっともなくないで
あんなモヤシが調子こいて移籍した事実も許せん
ただの守備専ごときでポジってる横浜ファンも許し難いからね
まあ阪神のショートはもっとやばいのは秘密やけどな >>629
そういうバッティングしとったら使って貰えんやろ
2ストライクになったら違う競技とか言う監督やし 打順9番とかちょっとしたイジメやろ
大山には絶対こんなことせんわ 打率いいからホームラン打ってくれればと金本を納得させたいなら
このOP戦1割でもええから5本くらいは打っとかんと 率低いとファンもあまり我慢出来てないよ
1か月短期とか特に率を見るし >>640
そうカリカリするなよ
極一部の人を除いてセカンド鳥谷やショート西岡に関しては否定的や >>649
開幕からしばらくは高山スタメンやろうからゆっくりできるよ 糸原とかは去年打率が低かった時もなんか期待できる雰囲気があったし凡退でも内容があれば許せる。 他球団選手よりロサリオの心配したらどうや?
飛距離はあるはずなのに変化球攻めにすでに悩んでるように見える
外国人だけは開幕しないとわからんがあのツライダーぷりは不安しかない
守備捨ててるんやから打撃専が打たないとな話にならんぞ 中谷あんまり選球眼よくないからな
打てない時は打撃は期待できん
センター守備はいいんだけど あと高山が無駄に単打出してて腹立つわ
単打四球なし守備下手でもマイナスやろ
あれは使うなよ セカンドコンバート鳥谷は賛成や
ショート西岡は反対やけど現状2番手扱いされてるのが事実や >>653
糸原は四球取れてたからな
ちょっと打ったらすぐ打率回復したわ 中谷は一発があるし地味に様子みながら7番あたりで使い続けてほしいわ。もちろん菅野みたいなやつには高山か俊介でw 今日の守乱なんて正直、序の口やろ
さすがに西岡なんて使わんというかいずれ消えるからな
糸原鳥谷二遊間でもかなりやばいで
なんせ大山も相当守備あかんし内野もファイヤー
高山なんてねじ込むなら外野も全てファイヤーや >>655
ロサリオは出来ると信じるしかない。ロサリオが駄目ならシーズンを諦めるレベルやしかけてるお金が違う FAでもトレードでも移籍は良いことと思うけどね
甘えを断てるし知識や人脈は増えるし
ファンも増えるし 中谷は福留の休養日と代打から頑張ってアピールすればいいよ ロサリオは我慢するしかないよー
今年の阪神の命運がかかってるから >>657
最近になってようやく打ち出したけどキャンプからずっと状態悪くても外されず使われ続けてたし首脳陣から相当期待されてそうやな >>662
いやいや西岡のショートが一番マシとかほざいてる奴多かったやん 上本もこの流れやと移籍するかもしれん
使える二遊間に蓋して悪化させるのがカナモト野球なのか? >>659
寧ろ打つだけマシなくらい酷い
鳥谷戻さんでええから陽川と併用したらええのにな
明らかにプレッシャーで潰れとるし 山崎でポジる理由もよくわかるわ
森越も起用してきたくらいやし
良い補強したな >>678
そいつ荒らしだぞ
そいつに構ったらお前も荒らしになるぞ シーズン後半には筋トレ終えた熊谷も使えるやろうしこれに植田おれば二遊間問題も解決しそう 幕張のスピードスターはもういないんやで
しかし西岡はよくツインズ傘下に行ったよな
ただ女遊びしたかっただけか?w トランキーロ、あっせんなよ!!
まだオープン戦やで、アニキの構想や。
開幕には間に合うやろ。 >>678
みんな仲良くとはいかんのだ。そらそうよ 高山西岡鳥谷長坂のセンターラインで固定して笑いを取るのもいいかもしれんな 開幕オーダーと最終的なオーダーが一緒だったチームなんてそうないんだからシーズン入ってたら色々変わるでしょ セカンド鳥谷がええいうてるやつはほんまに腹立つわ。
ああいうのは阪神ファンちゃうな。ただの鳥谷ファン
それか金本と同レベルでよっぽど野球知らんかや
鳥谷セカンドってのは、もう論理的に破綻してる。
そういうファンが阪神ファンの癌なんやと思う。
まあ、ショート西岡もアレやけど、ショート西岡はまあないやろ。
金本が好きな糸原やろうし。糸原のショートも大概やけど つまり今年もコロコロか
何年コロコロコロコロしまくるんやろ 藤浪のストレートもキレ全然ないなもうアカンやろこいつ
すぐ横振りなってるし >>699
糸原確定とか誰でも分かっとるやろ
西岡はベンチにいるだけで邪魔やから叩かれてるんや >>700
してない
俺性格悪いから頭悪いやつをニヤニヤしながら眺めるのが趣味 >>704
西岡を出したのは、鳥谷セカンドを否定したら、「じゃあショートの西岡はどうなんだよ」って
つまらない突っ込みが入るから書いただけだよ。誰でもないのは分かってる >>699
まあ落ち着けよ 色んな意見があっていいだろ
それと一応金本はプロ お前は素人だからな >>705
凄いな
俺頭悪い奴見掛けたらレスつけたくなってしまって
でも構ったら怒られるから無視しようと頑張ってるわ まあ金本はこのままちゃらんぽらんな野球してたらいずれ辞めることになる
そのリスクは背負ってるから金本が野球を知ってる知ってない、素人云々どうだっていい
プロなんやから
ダメなら辞めるのみ >>703
空振りはとってただろ
それにカーブ投げさせて縦振りにするのが捕手の仕事よ
まあ長坂には荷が重かったかな >>708
それ自分が全て正しいと思い込んでるやつに良くある現象やな 色んな考えがあるがとりあえず西岡いらんのだけはアンチや無かったら一致しとるやろ >>712
でも打てないまま投手見殺しにするよりはいいとは思う
とはいえ守乱も限度はあるがな >>703
藤浪は消耗しとるな
中日の大野が全盛期の活躍が無理なように藤浪も無理やろ
投げすぎが悪い >>711
2015年ごろのストレートと比べるとうんこやけどなシーズン入ったらまた同じことの繰り返しやろ >>712
はあ?阪神アンチかてめー
失うものより得るものを数えろ
カナモトタイガースは打ち勝つ野球
ランアンドガンスタイル
打ちまくって勝つ予定なので無問題やぞ >>717
被打率や回転数も見ないでそう言えるってお前何者なんだ?
スカウトになった方がいいよ
それを本気で言ってるなら その通り援護なく負けるより
守備で投手の足を引っ張り失点させて球数増やして負担かけるよりも打てばいい
打って投手を支える
これが野球のあるべき姿
投手は野手に甘えないでほしい
三振をとればほとんどの場合、アウトになるからね >>699
金本を野球知らないって
ちょっと寒すぎるやろ。
毎日プロの現場にいる人間を。 とりあえず植田にもっとチャンスやってくれよ
結局使えんかも知らんけどもう西岡はどんなもんかわかったやろ そう、プロが素人未満の運用するから馬鹿にされるんだよ。金本は
そもそも、セカンドに守備範囲が不要だと考えてるのがキチガイだからな。
ショート同様に広い守備範囲が必要だ。年齢的衰えから初動が遅くなった鳥谷は2016年にショートでザル守備を露呈
それなのにセカンドで守れるわけないだろ。去年のサードでも酷すぎるUZRだったのに。
最初はダントツでサードで酷かったけど、徐々にサードにこなれてきてようやく小谷野を抜いてたな。
鳥谷と小谷野は確実に一軍失格レベルの守備になってたが。
金本のやること全て否定はしてないよ。セカンド鳥谷がおかしいと言ってる。晩年の関本をショートにつかせるようなもんだな
鳥谷はサードのレギュラー争いしかないね。そこで駄目なら代打枠でしか使えない 金本は野球を知りすぎてるかもしれんな
センターラインすら守備なんて度外視していく野球スタイルは100年くらい時代を先取りしすぎた
パイオニアは理解されにくい
将来、金本は巨匠だったと評価されているかも 西岡使うくらい生え抜きがしょぼいということちゃうか? リクエストってタイムアウトみたいに相手の流れ止めるために使うことも増えそうやね お前ら藤浪とかにメンタルメンタル
言ってる癖にたかがオープン戦の
ショッキングな負け試合見ただけで
うろたえすぎやろ。 結局、連続試合出場の為に鳥谷を使いたいからセカンドなんだろ?チームの勝敗を度外視して
長年プロでやってきた金本、今もプロの現場にいる金本、そんなプロの金本が鳥谷の今の守備力でセカンド守れると
本気で思ってるのなら頭おかしいよ。そりゃ他球団含むプロのOBが見たら、ほとんどがセカンド無理だろって思うだろ。
そんなこと大っぴらに言わないだけで。 金本は二遊間も打てるやつを使うけどあまりに守備が酷いようなら、ないって確かどっかで言うてたんやけどな
西岡や鳥谷はそれに該当すると思うんやが >>735
久慈辺りは本来はっきり言うべきだよな
昨年の糸原の守備に合格出してた無能だから無理だけどさ >>736
それは糸原上本のことなんやろな
多分首脳陣の中では西岡鳥谷は名手 金本って1年目からネットで言ってる事実現する事多ない?
明日 二塁上本、三塁鳥谷、遊撃糸原なるかも、
まぁ無いかぁ。。 ヒットの数はヤクルト10に対してうちは14
やっぱり四死球やエラーが効いてるねんで
守備軽視はやっぱり考えものやな >>740
鳥谷外したのは相当遅くなってからだし
結局いつやるか、だよなあ 金本が守備指標とか知ってるはずがないからな
鳥谷も西岡も未だに名手だと思ってるよ ヤクルトの公式ツイッターに、昔阪神におった山口重幸の写真が出てるぞ。
ヤクルトに移籍して、30歳前後で引退した後、打撃投手やってて、
今年からスコアラー。
ヤクルトに今、甲子園優勝投手が3人おるっていう話題で写真載ってる。
近藤一樹(2001)、山口重幸、小川監督。 >>741
個人的には打てればそこまで守備重視にする必要はないと思うけど
さすがに鳥谷や西岡レベルに守れないのは問題やね
昨日の敗戦なんて間違いなく守備のせいやし 西岡の守備は安易なんだよな
あれなら糸原のように慎重に一つでもアウトとる方がいいな 西岡に関してはそのうち離脱するだろうし、変な連続試合出場もないからな。まあ、安心感はある。そういう意味で
セカンドは上本でいくべきだな。上本もいつか離脱はするだろうけど。 チャンスが十分にあるっていうなら
上本レギュラーの可能性も残してほしいもんだが
どっちかというと大山が打てない方が上本レギュラーの可能性出てくるのかね まあ今年ものらりくらりやって3位くらいになって金本も監督続行て感じやろ
で翌年リセットや 西岡はパリーグ出身だから、やっぱりねぇ・・・・・守備が
阪神に加入した最初の年は、本当に酷かった。土に不慣れで
今でも交流戦で甲子園で試合するとパリーグの二遊間は結構苦労してるよ。
セの二遊間は慣れてるから、全然違う。セはマツダもあるしな >>735
守備範囲はプロでも見分けがつきにくいと思う
ノックの身のこなしだけで判断しとる感じがする野球関係者のコメントは多い 離脱の前にわざわざ使わなアカンのかね
別に西岡に出来ることは北條や植田でも出来るんちゃうの なんだかんだ終わって見れば上本は400ー500打席ぐらい立ってるだろ 守備指標であきらかになってきたのは守備範囲やと思うがなぁ
そもそも範囲ないとボールに触れへんし
衰えたり守備センスないやつは守備範囲が狭い 俺は金本が監督でもええんやけど、兎に角、片岡だけはもう見たくない
あいつ一度阪神をドツボに叩き落としたやつなのに
もうFA加入した時のサイドレターは十分果たしたやろ(コーチ契約ついてるやろ。多分)
関テレの解説に戻せって。 >>759
片岡いらんのは同意
ヘッドと打撃誰呼ぶんや >>758
指標見なかったらプロでも範囲は分からんのちゃうか >>759
金本が片岡大好きやからなぁ
西岡もそやけどわざわざ使う まあUZRも一年だけじゃ信用出来ない数字
3年は見ないと 和田に慣れすぎたからかもしれないけど金本がここで言われてるようなことを実行することは結構あるとは思う >>761
よく見てるプロの方が1歩目の速さ
とかあの距離なら今まで追いつけてたのにとか、機敏ならやつなら取れるのにあの選手はできひんとかわからなあかんと思うんやけどな
補殺数でも差が出てくると思うし 【順位表】3/13終了時
1位 5-1-1 ロッテ
2位 6-2-0 楽 天
3位 5-2-2 DeNA
4位 6-3-0 巨 人
5位 4-4-0 西 武
5位 3-3-2 日本ハム
5位 3-3-3 ヤクルト
8位 3-5-1 中 日
9位 2-4-1 ソフトバンク
9位 2-4-1 オリックス
11位 1-3-2 広 島
12位 1-7-1 阪 神
最下位独走しちまってる 片岡は誰使ってくれみたいな進言はわりと当たるからヘッドやってる分にはええで
誰か打撃コーチ呼んでこいとは思う warがチームトップで菊池山田より上の上本が控えとか馬鹿馬鹿しいわ。
しかも上本1000万円増って、上本の性格を利用してるなフロントは >>761
鳥谷の守備範囲が狭いことくらいさすがにわかりそうなもんやけどなあ てかUZRって何で相対評価なん
例えば糸原が去年より動きよくなっても相対評価やと去年の糸原と今年の糸原を
比較するの無理じゃん >>768
わりと当たるのか当たってる時だけ談話で言うのか分からん とはい、鳥谷はショートで酷いUZRを叩き出したからな。
サードに回ってサードでも酷かった。サードではやっぱり守備範囲の指標がかなり悪かった
俺らみたいな素人が見ても分かったろ。反応が遅くて、打球が抜けて倒れ込む機会が増えた
巨人にいた村田、あいつサードで上手かったけど、あいつのUZRは調べてないんだけど、
自分の主観では2〜3年くらい前に反応が遅くなった気がしたよ。年齢的に33〜34くらいの時かな
一昨年は反応が遅れてグラブに当てつつ弾くシーンも何回もみたよ。阪神ファンの俺が見るくらいだからね。
見る守備機会が少ないのに。 鳥谷も西岡も練習じゃ上手いんだよ
それが問題をわかりにくくしている >>768
辛いさんが去年で引退してくれたら楽勝やったのに >>774
落合みたいな鋭いノック打てばすぐわかるのに
簡単に取れるような打球しか打たないから ノックの強さの件ずっと言ってるけどゆるいの全体練習だけやったで
特守とか個人練習だと普通に振り回してたよ 去年のいつだったか5月か6月くらいに出てた記事なんやけど、
鳥谷、サードに回った去年と一昨年のショートの時では、守備機会が半分になってたらしい。記事によると
つまり、糞守備によるチームへの悪影響が半分になったということ。
それでも、サードの中では相当酷かったよ。そこそこ打てば、功労者だし目をつむれなくもなかったが・・・・
サードでそのレベルやからな。セカンドに回ったら守備機会が増える。 阪神はみんな下手だから鳥谷西岡糸原の下手さがあまり目立たないのかもな
で正面のゴロを捌けば名手に見えると 落合とか大リーグは強いノックしない主義だったんじゃないの
だから5時までやった 色々と文句はあるけどここの連中の方が首脳陣より優秀やとは全く思わんわ
解説やとまともな真弓かてあの様やったし外からは分からんしがらみとかたくさんあるやろ ノックだと上手く見えるのはノッカーのせいやろうなぁ。
そりゃ、グラブさばきは鳥谷はどこに回っても上手いわ。年期が違う。
サード守ってても試合で上手いグラブさばきは多々見られたからな。 >>771
そら他球団ショート全員西岡やったら糸原でも守れるとカウントできるし
北條でも名手になるやろ? 岡崎は今年で引退?あっそwwwww
こいつの思い出作りの為に犠牲になった選手の無念はどうやったら晴れるんだろうな
なあ矢野 >>773
まあ16年は倉本や鈴木大地がいながらUZRマイナスぶっちぎってたな >>770
フルイニングだった12年から15年の補殺数を比べたら14年に激減して15年は横ばい
守備のこと言われだしたのは15年くらいから
14年の開幕直後から悪化したと思われるけど、解説者席からすぐに異変に気づけた人は少ないやろ >>785
それは大前提だろ
内情もわからないしなんと言ってもわれわれは素人 >>785
営業とかFAの選手は下手に扱えないからな >>791
ファンの立場やからこそ好き勝手言えるんやよな
その前提が分かってない奴がたまに湧くから言うてみただけや 鳥谷出場は営業面で必要かあ
勝てなくなれば客も入らなくなるのに >>793
でも金本も真弓が監督の時は好き勝手言ってたからなw
「選手だけで勝てるように」って そりゃ大人の事情は分かるけどね。それは去年の鳥谷サードがラインだよ
セカンドはないって。それだけ衰えてるんだから。肩ぶっ壊しても試合に出てたのが監督だから
それくらい屁でもないんだろうけど 金本は選手だけで優勝する、林ちゃんよそならレギュラー、監督に無理を言って出させてもらってるとか言うてただけやで? アホなファン事情より大人の事情の方が俺は信頼するわ >>798
その選手だけで優勝する、はいかんでしょ
首脳陣無視かい、ってならない? >>792
ほんまに面倒臭い球団やと思うわ
せやから金本に文句は言いつつも引き受けてくれた事に感謝しとる
俺が金本やったらどんだけ金積まれようが阪神の監督だけは絶対に嫌やしな 今も似たようなこと言ってないか?
打てないのは選手が工夫せんからやし育たんのはコーチが悪いからじゃないとか 明日行くけどまぁえらいことになるやろなあ
写真撮りまくってくる やっぱDH欲しいよな
守備ダメでも出したい選手が多い阪神 >>769
浅村取って西岡リリースで解決だな
浅村指標良かったし 金本は広島に席ないから阪神でよくなったとは思わんな
年俸も最初からええし阪神も金本に出すものは出している
なによりプロ野球の監督は12球団に12人、選手でレギュラー取るよりはるかに難しい狭き門
本音ではなりたくないわけがない
未だに金本はなりたくないのになったと思ってるやつはさすがにピュアすぎるで 選手だけで優勝するって多分首脳陣があれこれ考えんでもいいぐらい選手が頑張ればいいって事じゃないの >>572
元巨人の選手が阪神のコーチってかなり珍しいよな あんま故人にどうこう言いたくないけど星野が優勝した年に辞めたの
よっぽど阪神の監督きつかったんやなとは思った
あの時監督やれん程体調悪いとは思えんかったし 香田はクビになっても巨人に就職先があるだろう。元々巨人の選手だし
梨田が楽天で監督してるから、楽天が近鉄繋がりで引っ張る可能性もある >>807
首脳陣というか、矢野の扱いとかフロントに対して不満持った発言だったと記憶してる
その後に坂井が謝ったりしてたから 香田は近鉄に行ってそこで久保と出会ってるから久保ラインだな
性格もあるんだろうが巨人出身だからマスコミへのコメントは無難でよい >>806
いずれはって思ってたやろうけど
あんなしぼりカスみたいな状態のチームで
躊躇してしまうんちゃう? 久保ラインは分かるが、ホークスはもういっぱい人材いそうだからな。
楽天はチーム事情考えるとOBが少ないからあり得る。 高橋建や香田が阪神投手コーチで何年も在籍とか意外すぎるけどw 金本は数回断ったけど頼み込まれて全権もらえるならって就任したよな
全権もらったわりにはどうも忖度を求められてるような話もちらほら出るが うちもコーチ強奪して欲しいわ
特に広島の守備走塁コーチ >>812
何が気に入らんかったのか知らんけど真弓に不満があったのは事実やろ (´・ω・`)平野久慈がいるのに
守備うまくならないな
平田もいた >>816
ま、ちょっとタイミングは早かっただろうけどどこも監督はそこそこ若返りはかってるからな
中日ヤクルトは上手くいかないから谷繁真中辞めて森繁や小川と逆行してるが小笠原や宮本へ移行する準備期間だろうし
阪神も岡田真弓和田ときたらもう金本、矢野くらいの層になるやろう >>823
守備はセンスとよくいう
打撃もセンスだが >>820
それほんまならフロントケツの穴小さすぎるわ >>820
ドラフトでは清宮には入れ込んでなかったな
安田のほうがよかったんだろうがオーナー命令じゃ仕方ない >>828
2年好きに指名させたんやし今年は頼むわいうたら断れんだろ金本も
そもそも清宮連呼はここもそうだったろう
安田派や最初から投手いけ派もいたが主流は清宮 糸原(神).346(26-9)0本4打点 OPS.892
OPSにするとかなり打ってるな >>822
むしろ金本は親真弓やろ
監督になるときに真弓に相談したりしてるし >>828
安田がよかったのか
吉田風の記事読んだら東欲しかったのでは
みたいなこと書いてあったで 今日仕事忙しくて試合見れなかったが西岡ショートだけは絶対にないと察することができたわ >>826
守備のほうが露骨にセンスやわね
きっかけ1つでとかはない しかし金本はいつまでやるんやろうな
金本に匹敵するネームバリューある奴とかそうそうおらんからしばらく続けて欲しいねんけど 優秀な打撃コーチもほしいけど向こうから断られてるんやろな >>830
オープン戦打率6位だからな
糸原は足遅いから逆に言えばラッキーヒットで稼いでないと言えるし >>838
特に凄いのが三振6で四球5ってとこだよな
レギュラーで使わなきゃありえんわ
上本もそうだけど 金本の次は矢野だろ
まあ矢野は江越をモノにしない限りは認めないがな 糸井、植田、上本くらいしか盗塁ないからな
誰かは上位打線に欲しいな 今年シーズン低調だったら監督交代で
新打撃コーチロサリオ来シーズン覚醒あるで >>835
そりゃ辞めるとしたらあと何年も最高2位に到達しても優勝できずダレて辞める、連続Bクラスで辞める、1発最下位疾走で解任で辞める
この3パターンだろうがどこかで勝ち出すから金本政権自体はけっこう延命すると思うがな
矢野監督とけの機運が高まるとかない限り 糸原はゴロは練習である程度なんとか出来そうだけど、
フライがなぁ。あれ、多分、空間認知力が低いと思う。
隼太、高山と同じ。膝やったときとかもうおかしかったからな >>831
金本が本か何かで、自分のために野球をやってた、みたいな事書いとったの11年ことやろ 真弓打撃コーチが見たいけど真弓ゴルフばっかしててその気一切感じへん
生活には困らんやろうしな 守備は俺達素人はよく分からんけど。
藤浪の場合は球がバラけてサイン通り行かないから
どのコースでどう飛んでくるって予測が
しにくいんかな? >>840
そりゃ継投ミスや代打策失敗したら野次が飛ぶ球団やし >>849
そもそも監督までやった人物をコーチに据えるのは難しい
実現できるとしたら掛布監督ならあるかもしれんが
まず掛布監督がない >>846
フライより肩の弱さだろ、三遊間殆ど内野安打になるぞ ショートは糸原が元気な内に海くんに覚醒してもらうしかない AVG OBP SLG OPS
鳥谷 .091 .231 .091 .322
糸原 .346 .469 .423 .892
福留 .250 .250 .500 .750
猛牛 .176 .300 .176 .476
糸井 .000 .000 .000 .000
大山 .259 .355 ,370 .725
中谷 .188 .235 .281 .517
梅野 .167 .167 .167 .333
上本 .471 .571 .529 1.101
西岡 .211 .211 .263 .474
高山 .250 .242 .281 .524
坂本 .286 .375 .714 1.089
陽川 .211 .400 .316 .716
山崎 .500 .500 .500 1.000 >>856
それはフジモンでもそうだったし仕方ない あとノムが多方面に阪神という球団がフロントファン含めていかにクソかボヤきまくったせいで必要以上に拒否られてる感がある 鳥谷の年齢でサードからセカンドにコンバートもちょっとかわいそうだな
大山とサード併用でよかったと思うんだが >>845
坂井がどう判断するかじゃないの
球団社長とかダメやと判断されたから突然更迭されたと思うんやけど
同じように厳しい判断が下される可能性もあるんじゃないか >>851
まあちょっとはあるんちゃう
内野手が捕手のサインを見て投手が投げる瞬間に(バッターに気づかれないに)1歩動くとかは聞くし
まあそれが致命的な差になるとはまったく思わんけど 中谷はシーズン入ったら打つだろ
逆に今の時期打たないのが強打者の風格出てきたってなもんや >>864
アレは良くも悪くもマイペースやな
大山にちょっとだけ爪の垢飲ませたいわ 中谷はアホやけど、それでも意外と打席で考えて打っとるで
何も考えてへんのは高山や 金本は育成、優勝したいと言ったがいつまでとは言ってへん
金本がその気になればそれは10年20年後ということも可能だろうということや 優勝って言っても
リーグ優勝→CS突破→日本一
これしか認めへんからな 中谷いつのまにか体重93kgになってるやん。5キロ増やしたんか? >>875
土井さんは20年やって一度も優勝しなかったな
藤田平も19年ずっと優勝なし
平松も18年優勝なし 調子悪くなると始動が遅れて
ポイントがどんどん近くなる悪癖を矯正できる打撃コーチがいたらね。
俺は金本野球の頓挫の大きな原因は片岡にあると思うんだけどなぁ。
大山なんかいい打ち方してたよ。今は見る陰もないけどね。 今日のヤクルトの先発は初物外国人か
初物には弱いからなぁ 143試合迷惑かける4億円よりノ○ミサンはまだマシよ
炎上したら2軍に落とせるし 能見は今回も右打者へのクロスファイヤーに拘ってマウンド立つのかね
変化球はどうにでも成るからこの時期はストレートに拘るってのが近年の能見だけど
際どい球ってキレの良し悪しでも判定が変わり易いんだよね
どんが解説で「右打者の外角(左打者の内角)への速球を投げる練習もせい」って言ってたが
今日はどうかね 鳥谷二塁なら後ろ気味に守って守備範囲カバー出来んのか 藤浪は小野がやってる
今永直伝の投げる時に顔を
三塁側に向けるのを
やってみたら? 比較的気楽に投げれるオープン戦でこれならシーズンではもう使えんな
藤浪はもう新垣レベルにぶっ壊れてる 中谷も去年ホームラン第1号は4月25日やからな
何も気にする事はあらへん 限界まで頑張るから短期間で消耗して劣化すると思う
菅野みたいに少し余力を残しながらやるのが賢い >>891
去年と同じ失敗をまた繰り返しとるよなぁ
開幕前からムチ入れすぎて若手が過負荷でヘロヘロになってる。
それでも金本はまだ練習負荷は緩めん!シーズン中も早朝特打やらす!
とかいってるからマジでアホだわ
育成したいのか優勝したいのかどっちつかずで迷走してる >>889
こういう大袈裟なファンが一番悪質やなぁ 結果残さないとあかん立場の藤浪が西岡にあんなスーパーエラーされたら動揺するがなそりや >>895
それは菅野みたいな実力がついてからの話やろ
少しは考えてからもの喋りや >>833
酷かったたよな…
開幕はまずメンバー入らないから安心しろ マジ?
榎田こそいかにも話があれば動きそうな人材だったけど
金本政権になっていよいよ出番無かったし
ただこの時期にやるのがよーわからん 岡本洋介って誰だ
西武なら燻ってる内野手ほしかったけどなあ まーねw
ただそれでも一年目はかなり使われた方だけど
去年はほぼ見切られてたね、実力の世界だししゃーないけど
2人とも新天地で頑張ってくれ 対広島用として
榎田は必要なんじゃないの?
中継ぎ右腕って一番ダブついてるやん。
何か良い決め球持ってるの? >>908
二軍でも抑えられなくなってきてる榎田に無茶言いなさんな
岡本は特にこれといった決め玉はなさそうだな
MAX148で平均142の右腕
コントロールはそこそこ
まぁよくいる汎用型右腕だな 左の中継ぎ出して右の中継ぎって事か
ウチは右の中継ぎは余ってるだろ
左の投手か野手が欲しかった >>910
昨年は先発でそこそこ活躍したから
先発要員として獲得したんじゃないの 岡本洋介は明日の予告先発なのに中継ぎ登板するくらいの鉄腕やぞ
https://i.imgur.com/vqY4MOr.jpg >>909
去年交流戦で負けてるで岡本に確か能見先発の日 スライダーやシュート投げるとこから
少しコントロールのよくなった鶴ってとこか? 先発も中継ぎもいけるクチか
谷川の目指すべき目標になってくれたらいいわな 去年の岡本はHR/FB17.4とかいう驚異的な数字を叩き出してるからこれが甲子園になれば成績改善はかなり望めると思う
同じ投球内容ができる前提だけど >>921
実績は大分ショボいぞ 正直現時点だと谷川のが実力は上やで >>920
去年か一昨年の牧田の扱いみたらわかるぞw 今年も打線はダメなら薄い先発陣だとAクラス微妙になってくる よく考えたら榎田ってドラ1だったんだよな
これはもう来年浅村取るって思っといていいのかな 今の時代打たないと優勝は無理だな
ワールドシリーズも勝ったのは打線のいいチームだったしpは変なのしかいなかったけど >>899
うわぁマジやん
榎田起きたらビックリするやろなぁ
かわいそうに
結婚してたっけ? 中継右腕なんか必要ないのにな
源田いてるから、永江あたりでいいのに まあ榎田出すことに反対はせえへんけど岡本て・・・三振とれん糞投手ってイメージしかないけど
何か若い内野手とかおらんかったんか 中継ぎというより先発の予備ぐらいに考えてる気するけどな 文化放送ライオンズナイター @joqrlions
2018/03/12 19:14:59
▼選手の入れ替えについて
ライオンズは明日13日(火)より #岡本洋介 投手がB班に合流すると発表。
なお、岡本投手はA班の遠征には帯同せずに西武第二球場にて調整を行なっており、昨日は春季教育リーグに登板して4回8失点でした。
#seibulions
#ライオンズナイター
https://twitter.com/joqrlions/status/973140289215803393 >>935
投手おらん西武やねんから足元見たらええのにな 今回は久々に無駄なトレードやと思うわ 岡本は先発として見てるだろ、多分
岩田くらい出してやっても良いのにな 岡本なんて先発させるなら若手ガチャしたほうがマシだろ・・・ 多分アレだよ、
岡本も手を加えれば桑原みたいになれるんだよ(すっとぼけ 成績だけ見ても使いみちがないわな
二軍にいても邪魔な年齢だし 2017岡本
14試合 12先発 6勝3敗1S 64.0回 65安打 15本塁打 23四球 7死球 35三振 42失点 38自責点 防御率5.34 WHIP1.38 >>940
一応昨年抑えられた以上、そこまで酷くないとは思うがね 西武とのトレードとか黒瀬高山久水田とか外ればっかりやのに 金銭トレードで良かったんじゃね
岡本ってなんか使い道あるか?
奪三振能力の無い右腕とか1番いらんやろ
三振取れんと話にならんぞ スポニチしか載ってないんか
金本と矢野が評論家やったからか +αで誰か付けて永江も獲れんかな
岡本だけ獲ってもしゃーない もうニッカンは買わん
榎田は活躍したら1軍に上がれるとかしょーもない事しか書いてない まあ西武ファンの言うとおり
今回は阪神の方が多少得したトレードだな
一応岡本は昨年6勝した投手だし
まあそこまで活躍も見込めないとは思うが… ニッカンはな
中西の首脳陣批判が面白いのに今日はその要素もない
矢野はもっと毎回和田批判しとったぞ
徹底的にやれよ 榎田かぁ、ドラ1で入ってきた時は先発で使って欲しかってんけどな
結局チーム事情で中継ぎに回されて酷使されてたな こんなんよく西武が応じたよな
左の中継ぎ欲しかったんやろな
成績比べると断然岡本の方が良いよな
で、岡本ってどんな投手?w オープン戦で打てないのは全く気にしないけど打たれるのはちょっとキツイな
しかし榎田トレードか 483 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/14(水) 05:52:34.71 ID:nwZ9MCvFa [8/8]
岡本洋 2017 防御率5.34 援護率6.79
そら勝ち越すわな どっちが得したかどうかは今年終わってみんとわからんわ
セパで環境変わって化けるかもしれんし 源田離脱したら永江しか殆どいないようなもんなのに出すわけないやろ 去年、巨人が13連敗した時の12連敗目に吉川光と投げ合って
こいつなら連敗止まるだろうと言われながら勝ったのが岡本 糸原が調子ええな
あいつは守備も下手だが選球眼があるから打てなくなってもある程度出塁率に関しては期待ができる
それなりに守れるようになれば守備の下手な長打力のある鳥谷になる可能性も十分ある >>978
個人的には糸原こそ外野にコンバートするべきだと思うんだが外野は既に激戦区だもんな おはよー
榎田トレードなんか
貴重な上本の同級生が(´・ω・`) >>454
それ以前に鳥谷の守備範囲がやばい
サードならまだいいけどセカンドはホンマやばい ちなみに岡本洋介は花粉症持ちでこの間ハム2軍相手に5失点してるから
http://sp.seibulions.jp/cmn/items/farm/2018score/pdf_180311_01.pdf
そもそも先発スカスカの西武でローテ候補に上がらない時点で察してくれ >>978
パワーに関しては鳥谷には全然及ばんやろ
むしろ率の上がった鳥谷が打撃の完成形だわ レフトはオッサンか外国人ポジションになりやすいから難しいんよね
DHあるパやと意外と俊足好守レフト置いたりできるチームもあるけど >>989
結果残してるんだから絶対上本開幕にしろよ嘘つくなよな >>992
でも西武が興味ありそうでウチが出せる野手って言ってたらこの辺しかない >>992
いつもの人やん江越トレードトレードか中谷下げの
外野の江越で守れるショートくれるわけない
源田いてるから逆にサブとして永江は西武で価値が上がってるのに >>994
じゃあ永江じゃなくてもええわ
守備難外野とかでもいいよ このスレッドは1000を超えました。
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