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ハム専 ワッチョイIP無し
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0001どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ f2b6-uQtz)
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2018/03/13(火) 04:27:04.36ID:MghZiuCe0
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0396どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a65a-t/Cy)
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2018/03/14(水) 18:54:02.52ID:0nP1v+ip0
>>343
パに弱いな
セなんて交流戦位しか当たらないのに
0397どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e3b-t8P1)
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2018/03/14(水) 18:56:04.79ID:uhC/3SHD0
近藤4番論も面白いちゃ面白い
0398どうですか解説の名無しさん (アウアウエー Sae2-m5c2)
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2018/03/14(水) 19:05:12.69ID:8R/84O8La
>>395
そう思うね
近藤に一番やって欲しいのはランナーを返させること
それと西川の出塁を少しでも無駄にしないこと
そう考えたときに近藤が2番だとランナー溜める役割としては最高だけど3割打てて長打力のある大谷はもういない近藤がランナーを溜める役割では戦力を活かしきれてないと感じる
0400どうですか解説の名無しさん (アウアウカー Sa7b-T5f+)
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2018/03/14(水) 19:14:42.07ID:R2g/uaxGa
松本出塁率も低いのに? ノーアウト西川から出塁する場面の方が少ないから
ツーアウトの時と西川が凡退した時は一番と同じことしなきゃならんけど
その能力は松本は低いよ
0402どうですか解説の名無しさん (アウアウカー Sa7b-DCPL)
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2018/03/14(水) 19:19:29.68ID:6Db9dpWla
去年くらいの成績が残せるなら二番松本でもいいと思うけどなあ
0406どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e3b-t8P1)
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2018/03/14(水) 19:24:55.37ID:uhC/3SHD0
尚更2番近藤で良いんじゃないかと思ってしまうわ
西川足速いしバントせずに得点圏生み出せるし
0407どうですか解説の名無しさん (アウアウカー Sa7b-T5f+)
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2018/03/14(水) 19:25:41.22ID:R2g/uaxGa
>>405
早打ちで長打も少ない松本よりは石井中島大田の方が上がる要素は大きい
0408どうですか解説の名無しさん (ササクッテロレ Sp33-1S76)
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2018/03/14(水) 19:26:00.91ID:gdEaIQl9p
印象論じゃ堂々巡りだからデータを探して見たけど、
犠打成功率.808、出塁率.314の松本を2番で使うくらいなら、犠打成功率.926(2016は10割)、出塁率も規定近く出た2014-2016では.333超えてて盗塁もできる中島を2番において大田を下位打線に起用した方がいいんじゃないかな。中島の打撃が去年並みなら変わってくるけど
0412どうですか解説の名無しさん (アウアウカー Sa7b-DCPL)
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2018/03/14(水) 19:31:19.26ID:6Db9dpWla
いずれにせよ松本はもうちょっと調子上げないと二番がどうこうではないな
0413どうですか解説の名無しさん (アウアウカー Sa7b-T5f+)
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2018/03/14(水) 19:31:40.81ID:R2g/uaxGa
>>410
三振が多いからじゃなくてボール球スイング率だろ、
石井の方が新人でコンタクト下手だから三振多かっただけで上がり幅はあるよ
0415どうですか解説の名無しさん (アウアウエー Sae2-m5c2)
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2018/03/14(水) 19:41:13.97ID:8R/84O8La
中島2番は悪くはないけど左が3人続くってのはプロなら気になるだろうしそれを無視して考えられるほど中島は打てない
それと西川との流れもあるから9番にしておきたい
西川は返す側にもなれるから中島がバントして得点圏で西川でもいいし中島が塁に出たら足を絡めてもいい
何より2番って打席多く回るから返す側になれない中島では不満が残る
0416どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr33-owkO)
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2018/03/14(水) 19:43:35.66ID:mWUCeg2nr
>>375
近藤の時に一塁が開いてると
驚異的な出塁力が生かせないしな
三番は別にアルシアが本物ならそれでいいし
それこそ松本でもいい
松本三番だと無死一二塁だと送ればいいし
一三塁だと併殺打でも点入るし
0418どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e3b-V5B2)
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2018/03/14(水) 19:45:18.15ID:uhC/3SHD0
何で松本か中島という話になるんだろう
いかに得点圏で近藤に回すかと言うだけの話だろ
じゃあチームで最も二塁打打った盗塁王の後ろに近藤置けばいいだけの話だと思うんだが
0420どうですか解説の名無しさん (ササクッテロリ Sp33-/Vnx)
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2018/03/14(水) 19:48:09.79ID:L0dShzvTp
岡が2016年ほどではなくてもそれなりに打ってくれれば
西川を2番で使う手もあるんだけどな
ゲッツー少ないしプルヒッターだし出塁もできるから結構適性がある
2番でも盗塁はできるしな
0421どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e73-Lh1V)
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2018/03/14(水) 19:48:52.62ID:QmB3Ae7D0
西川なんて走れる時にしか走らないらしいし得点圏作りたいならそれこそ一人挟むだろ
0423どうですか解説の名無しさん (ササクッテロレ Sp33-1S76)
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2018/03/14(水) 19:50:37.78ID:gdEaIQl9p
セカンド守れるならいいが、大田を外してまで2番松本にする価値は感じない
0424どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr33-owkO)
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2018/03/14(水) 19:51:51.09ID:mWUCeg2nr
>>418
西川、近藤はくっつけてこそ生きそうなんだよな
一二番でも二三番でも
出塁力が高い奴はその辺の打順が生きるしな

松本は出塁力が無いのが致命的
左三人並んでもいいじゃん
他球団の左殺し的な左腕って
かやま(鷹)と高梨(鷲)くらいだろ
もし無理に中に右置くなら一番岡かな
0426どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e3b-V5B2)
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2018/03/14(水) 19:53:32.09ID:uhC/3SHD0
>>419
そのたらればいい出したら近藤だって長打を売りにしているわけじゃないでしょ
四球だって多いし選球眼が一番の武器でしょ
0432どうですか解説の名無しさん (ガラプー KK6b-eOY1)
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2018/03/14(水) 19:56:39.07ID:RTbr3O5WK
近藤4番にするのはいいけど3番誰にやらせんのよって話で打順の役割としてランナー帰しながら得点源にもならなきゃいけない3番は近藤以上の適任はいないよ
0434どうですか解説の名無しさん (ササクッテロリ Sp33-/Vnx)
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2018/03/14(水) 19:58:42.27ID:L0dShzvTp
もう近藤の打撃は他球団に知れ渡ってるし
一死二塁の場面を作ったら、昔の糸井のように歩かせるケースが多くなるだろうな
4番が打てれば話は別だが
0436どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e73-Lh1V)
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2018/03/14(水) 19:59:46.36ID:QmB3Ae7D0
これは中田叩きの流れになりますね
0437どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr33-owkO)
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2018/03/14(水) 19:59:46.78ID:mWUCeg2nr
>>429
西川の脚だと
一塁からでもかなりの確率で一三塁になるんだし
後続がなんとかしてくれるでしょ
そうならなきゃ上位はないし

長打の少ない近藤は絶対的なポイントゲッターというより
やっぱり帰る返す繋げるのマルチヒッターの方が生きる
0446どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e3b-V5B2)
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2018/03/14(水) 20:06:16.55ID:uhC/3SHD0
>>429
要は西川塁出て2番にバントさせて1アウト2塁で近藤に回す場面を多く作るってことだろ?
近藤が四球選んだらどうなるんだ?1アウト12塁になって結局は1アウト増えるだけだと思うんだけど
0447どうですか解説の名無しさん (ササクッテロリ Sp33-/Vnx)
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2018/03/14(水) 20:06:52.11ID:L0dShzvTp
1西川
2近藤
3陽
4大谷

幻の上位打線
0448どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e73-Lh1V)
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2018/03/14(水) 20:08:16.03ID:QmB3Ae7D0
一塁にランナーいるより二塁にいてくれた方が打ちやすいんだからどうなるんだもクソもねえだろ
0450どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e3b-V5B2)
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2018/03/14(水) 20:09:16.10ID:uhC/3SHD0
>>448
打ちやすいって誰がだよ
0451どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e73-Lh1V)
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2018/03/14(水) 20:09:42.88ID:QmB3Ae7D0
>>450
近藤に決まってんだろぶちのめすぞ
0452どうですか解説の名無しさん (ササクッテロリ Sp33-/Vnx)
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2018/03/14(水) 20:10:30.25ID:L0dShzvTp
>>448
それは一概には言えない
ヒットゾーンが広がる一塁の場面の方が理論的には確率は上だし
ノリさんのようにランナーにチョロチョロされるのが嫌なタイプもいる
0453どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sa1f-Lcre)
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2018/03/14(水) 20:11:00.28ID:+s9qBVV6a
ランナーが一塁なら併殺ケアしないといけないからな
どうしても右方向になる
近藤からしたら引っ張り重視か
広角に打ち分ける近藤からしたら併殺がない場面のがヒットゾーンは大きく広がるわな
0454どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e3b-V5B2)
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2018/03/14(水) 20:11:18.14ID:uhC/3SHD0
>>451
本人がそう言っていたのか?
0455どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e73-Lh1V)
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2018/03/14(水) 20:11:59.74ID:QmB3Ae7D0
>>454
嘘だろこいつ
0456どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e3b-V5B2)
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2018/03/14(水) 20:12:26.30ID:uhC/3SHD0
>>455
いやいや何が嘘か言えよ
0457どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr33-owkO)
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2018/03/14(水) 20:12:52.45ID:mWUCeg2nr
>>446
それこそ去年嫌と言うほど潰したパターンだよな
だからそういう形とは別の事を考えなきゃ

せめて四番の時に一死以下で三塁に居ないとな
近藤を四球で無駄使いしないように
四球選ぶならランナー無しか一塁に居るパターンで
それか無死二塁なら四球でも無駄になりにくいし
0458どうですか解説の名無しさん (ササクッテロリ Sp33-/Vnx)
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2018/03/14(水) 20:13:35.59ID:L0dShzvTp
あとは俊足のランナー1塁なら速球がきやすいメリットがあるな
0459どうですか解説の名無しさん (アウアウカー Sa7b-T5f+)
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2018/03/14(水) 20:14:05.12ID:R2g/uaxGa
4.5番が去年と似たような感じならどうせ下位だろ
0460どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e3b-V5B2)
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2018/03/14(水) 20:14:39.17ID:uhC/3SHD0
>>457
そういうことよね
いかにアウト減らして効率よく点取るかって話よ
0463どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e3b-V5B2)
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2018/03/14(水) 20:16:44.03ID:uhC/3SHD0
>>461
それこそみんなが頼りにしている近藤さんですぜ?
上位ばかりの話ししているが下位がチャンス作ったを西川近藤が返すというケースも増えるだろうし
0465どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sa1f-Lcre)
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2018/03/14(水) 20:18:11.93ID:+s9qBVV6a
>>457
それこそ西川出て松本の打席間で盗塁、そして進塁打なら近藤の結果がどうあれ点入るか三塁にランナーいるわな

松本のいいところは西川出たときにはしっかり盗塁待ちをして早打ちはしないからな
そして追い込まれても三振は少ないから進塁打も多い
0467どうですか解説の名無しさん (ササクッテロリ Sp33-/Vnx)
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2018/03/14(水) 20:18:33.72ID:L0dShzvTp
>>461
近藤が併殺を気にして打撃に陰りが出るタイプに見えるか?
その可能性も否定はできないが
速球の割合が増えるメリット
ヒットゾーンが広くなるメット
投手が走者に意識を割くメリット
をも凌ぐとは言い切れんな
0474どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr33-owkO)
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2018/03/14(水) 20:25:23.92ID:mWUCeg2nr
>>466
先発は下手したら
千賀、東浜以外は頼りにならないかも
リリーフも下手したら
サファテ以外は
サファテもいい年だし

でもハムだったら先発や抑え出来そうなのも
下に居るんだよな
逆に打者の期待の若手は下にあまり居ない
0475どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 175a-Tw9y)
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2018/03/14(水) 20:27:06.41ID:k0pBFMYd0
映像全然見れてないけど、松本のセカンドと近藤のキャッチャーはどうなん?
0477どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e3b-V5B2)
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2018/03/14(水) 20:29:25.02ID:uhC/3SHD0
シンプルな確率のお話で最も信頼できる人間を1番2番に置いて多く回しましょうというだけの話よ
そうなると西川近藤で良いでしょうということよ
柳田も3番じゃなく2番やりたいと言っていたし
0483どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 175a-Tw9y)
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2018/03/14(水) 20:32:20.16ID:k0pBFMYd0
>>479
ありがとう!松本がセカンド守れればかなり攻撃的なオーダー組めるな!
0485どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 6a35-RQp+)
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2018/03/14(水) 20:32:49.61ID:iKJ54QnN0
>>475
近藤のキャッチャーは今のところ問題なし
だが誰も走ってないから送球面の問題は持ち越し状態

松本のセカンドは無難にこなせてはいるが
ショートバウンドのお手玉と送球ミスが一度ずつあったと思う

どちらもやれる確証はない状況
0492どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 7e3b-V5B2)
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2018/03/14(水) 20:36:51.76ID:uhC/3SHD0
>>484
西川近藤のみで点取って完結してもらってもいいしノーアウト13塁増やして3番辺りが外野フライって形でも良いんじゃないかね?
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