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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 野球日本代表 ＴＢＳ平均視聴率 「 ７．５％ 」ｗｗｗ
これ巨人ファンしか見てない現実
まあ、パリーグの選手や地方チームの無名選手ばっかりじゃしゃーないけど
マスコミも完全スルーの不人気は可哀そう
大谷とか中田とか清宮、巨人や阪神の人気チームの選手は東京オリンピックに出ないのか？
筒香以外は一般視聴者は誰も知らないという・・・のはヤバいやろな
村田とか松坂とか上原とか出せば、盛り上がったんじゃない？？？？ >>22
ちょこちょこ日本語と改行おかしいから、もう少し勉強した方がいいですよ >>22
北海道ならファイターズ戦のが視聴者高いわ 石川亮今日から2軍合流って、清水よりアピールできたのに、意味わからん >>25
それがドラフト順位の差ってもんじゃねーかな 1,2軍問わず試合に程よく出してあげて試合勘衰えないようにしてるだけじゃないのか
OP戦の段階で悲観する段階ではないだろう 打てない守れない刺せない清水の売りって何なのか本当に分からんな
ガタイあるのと時折１発が出る所が森本と凄く被る 平沼二軍とか白けることやめたらいいのに… 不自然すぎだろ >>34
一軍二軍通算5本があるかどうかの清水を森本と比べるのはダメ 清水この前盗塁刺してた
とりあえず守備は近藤よりはマシだろ >>27
日ハムみたいな型にはまらない斜め上な事をする球団が
ドラフトの順位優遇は守るとか矛盾してるよな
その辺も型にはめずにやれよと思う
有原なんて絶対的エースではないのだから別に上沢でもいいじゃん >>41は開幕投手の事ね
だから石川亮でも全然OKだよな むしろハムみたいなチームだからそこら辺は大事なんだろう うちより順位通りチャンス与える球団はそんなにいないと思う ドラフト下位が活躍する可能性は低いってのはデータが明確に示してるけどな
特に野手は でも捕手に関してむしろ下位指名が活躍してるイメージがある。信二とか鶴岡とか
そういえば大野が9年間二軍に落とされたのは1回だけだね
まあ大野が打撃以外二軍でやることはないのは確かに 週べのWeb記事に堀が開幕投手も？ってあったけど納得出来る内容だった
堀の先発未知数だけど内部評価かなり高いらしいし
上沢か加藤でも良いんだけど開幕投手ってエースだからな
現状エースは不在だけど一番エースになって欲しいと思われてるのは堀 競争させず心に決めた選手を優遇するのは
その選手を押す人の力関係とかの影響がありそう >>25
俺が良いと思ったのは打撃よりもリードな
村田とのバッテリーは圧巻で配球も良かったし
清水より上だと思ったよ
だから余計に残念 >>51
昨日の試合から見ても、石川の方が上だと思う
でも石川も肩が壊れて、まともな送球できないみたい 別に清水でもいいけどね
とりあえず壁になれて打てるならば
最近はどこのチームも捕手の打力が軽く見られ過ぎてると思う 普通にどこをとっても石川＞清水に見えたんだけど...
結局、結果は度外視で使いたいやつを残すだけだな栗山は
平沼ももっと見せてくれよつまんねー オープン戦の結果なんて慎吾が二軍に落とされて死球で怪我した流れ見れば関係ないってわかるでしょ
どれだけオープン戦で結果残しても当落線上にいる限りは入れ替え要員以外の何者でもないよ 石井が昨日の鎌ヶ谷教育リーグに出ていたらしいが、これが平沼を１軍ショートで試すための措置であれば
歓迎したい。１試合だけでなくせめて今週いっぱいはこの方式で試してもらいたい。 石川は打たないとでられないと言ってるけど、実戦打率5割近く打ってるじゃないか...
もうどうしようもないだろうな 清水も石川もまだまだなのに差をつけようとすることこそ依怙贔屓なんだよなぁ まず石川推す人は送球もう一回見てみ
そうしたら清水と大差ないってことがはっきりわかる
清水で文句言う人は絶対石川でも文句たらたらになるさ 平沼太田をやたら推してるやつらも固定したらブチギレるんだろうな
過剰に期待しすぎなんだよ 石川は阪神戦で何度もひどすぎる送球してたな
使えるわけねーよ あと一応石川も肩の怪我明けだと言うことも忘れないで欲しい
大野見れば分かるけど元に戻るまで時間かかるから 石川は守備がまだまだなのはわかるんだけど、捕手とは思えんスイングするよね、コンバートされちゃうぞ 石川亮が今年の実戦で何度か刺してるのはみたが
清水と同じで精度に課題があり肩は似たり寄ったり
個人的にリードは石川亮の方がいいと思うが
打撃は長打がある分清水の方が評価は高いと思う 昨年はイースタン打席数が少ないからアレだけど、あのスイングで長打が出ないってことあるかね？ >>68
清水が長打を打つ確率そんなに高くないと思うが >>64
そういうことなんだよ
回数見てないやつのいいとこだけ持ち上げて順調に伸びていくもんだと勘違いしてる
まあそりゃそうだないまでてるやつは悪いとこが見えすぎてるからな 別に誰がレギュラー取ってくれて構わないんだが
今いるやつが不当にレギュラーを聖域化してると思い込みすぎ
俺が異常なんだろうね少数派だからそう考えるのは >>70
今年は結構長打を打ってるじゃん
去年もライトオーバーのツーベースなども時折見せてたし
清水は長打の伸びしろがあると思う 市川はリード、黒羽根は肩、鶴岡は打撃というポイントがある
清水は何もない 大野も不当に粘着されてきたけど今度は清水の番なんだな SBだと練習態度悪いやつは山下みたいにドラ1でも干されるし
3桁番号でもチャンスは与えられる SBは完全な実力主義だから、キャンプも主力だけが一軍にいるし 実力主義はいいけどSBはその結果ベテラン偏重になってるけどね >>74
21の時はそこのやつらも全員何も出来なかったろう、
黒羽根以外入団してもいないしな 若手の新陳代謝が激しすぎて
22ぐらいまでに一軍定着できないと終わりみたいな風潮になってるからな >>77
よそはよそハムはハム
同じ事をしたって勝てない 清水が盗塁させないのもまだ技術不足なのであって肩弱いわけではないからねぇ
地肩強けりゃ盗塁は簡単に刺せるとかそんな訳あるかい 大野鶴岡の時から思ってたけど選手個人がどうのじゃなくて叩く対象として捕手がやりやすいんだろうな
陰湿ハム専民の鑑みたいな人たちだ 好き嫌いとかなんでもなくて
本当に単純に特徴のない清水の謎優遇に納得できないだけだよ。 納得できないと言うか何言われても納得する気もないでしょ？
お前みたいなタイプの人間は一人でずっと不満言っててくれや 市川や黒羽根、鶴岡は力の程解ってるから
まだまだ伸ばさなきゃならん清水や石川亮をオープン戦で使うことのなにが悪いんだか 結果出せば納得する
出せてないから選手もさながら起用してる首脳陣をも批判する
それだけの話ですよ ラスト１週間にでもなれば本番想定してほぼレギュラーだけになるけども
それまではレギュラーと控えが半々くらいだよ 完全に定期だけど避難所から変な人来てるからNGにいれて置くといいよ
最近気づいたのか「。」使わないようにしてるけど同じ人だ 清水にしろ石川にしろ第１捕手にするのはまだまだ早いってこった 誰もが早いってことは分かってると思うよ
7年くらいかかってもおかしくない >>92
レッテル貼りしてんじゃないよ
何の特徴もアピールもできてない清水の謎優遇を批判して何が悪いんだよ
こんな便所の落書きで 変なコテではない
もっと狂人だからソイツは
近藤、清水、石川亮もだが
まだ捕手で一人立ち出来ないやつしか今はメインで使ってないだろ
ちゃんと鶴岡も置いてるけどソフトバンクじゃリードもダメだし盗塁刺せないしなんて言われてたがね って文章読み違えた
死なない限りは居座り続けるだろ
フロントを犯罪者のように忌み嫌ってるんだから 恨み妬みの力は恐ろしいねえ 相手を滅ぼすまでやり続ける
もっともホントに滅ぼしても別の対象見つけてまた恨むんだが 堀の起用法を早く決めてほしい
開幕先発ローテ＆週末登板なら近くで行けそうな球場のチケットとホテル抑えたい
初勝利目当てなんで中継ぎ起用なら遠征回避なんだけど ドラゴンズ結構やばいな
松坂がマシな方になってる
大野のリードについて皆言ってるが大丈夫か
キャッチャー2人制にするらしいからまず大野がレギュラーなんだろうけど 今年はもう市川の起用を減らさないとな
いくら投手陣への理解があるといってもあの打撃でスタメン起用するのは厳しい 野球日本代表 ＴＢＳ平均視聴率 「 ７．５％ 」ｗｗｗ
これ巨人ファンしか見てない現実
まあ、パリーグの選手や地方チームの無名選手ばっかりじゃしゃーないけど
マスコミも完全スルーの不人気は可哀そう
大谷とか中田とか清宮、巨人や阪神の人気チームの選手は東京オリンピックに出ないのか？
筒香以外は一般視聴者は誰も知らないという・・・のはヤバいやろな
村田とか松坂とか上原とか出せば、盛り上がったんじゃない？？？？ 避難所見ても最近レス番飛んでないからあのいつもフロント叩いてるキチガイコテこっち来てるでしょ もともと最下位のチームに入っただけの大野に責任があるとは思えん 中島は4年目に守備で一気に出場機会が増えて
5年目で280打席くらい貰ってるな 平沼太田で固定しろとまでは絶対言わないけど中島と石井相手なら競わせるべき小さな差だと思うんだよね
中島は金子よりも低くて薄い壁って感じで聖域扱いするほどでもないというか 【MLB】ダルビッシュは「究極の負けず嫌い」 レ軍時代も同僚の捕手が明かす“秘話”
https://news.infoseek.co.jp/article/fullcount_110636/
ジメネスは記事の中で、ダルビッシュについて「投げたい球を投げる。彼はそういう人間」と紹介。
「それを理解しなければならなかったんだ」とも証言している。
ダルビッシュが投げたかったボールと違うサインを出し、
「言い合いになって怒鳴りあったこと」もあったという。
鶴岡は偉大だっていう記事だなｗ 若手はシーズン始まって終盤中島の代打で出て結果出すしかないよね
中島が.250打てるならスタメンでも問題無いし去年と同じなら自然に太田や平沼が使われる機会増えるでしょ もちろん枠の問題もあるがショートは数人で競わせてほしいわ
二割そこそこで長打もない中島を固定とか絶対にやめてほしい チームとしては伸びしろを見出していかないといけない
とはいえ極端な使い方をしてセンターラインが壊れるのもそれは嫌
うまい具合で両立できる組み合わせを探してるんじゃないかな？ DAZNに加入したけど
今週末の鎌ヶ谷の試合はなぜか配信されないんだな… フルイニング発言して良いのは去年活躍さした選手だけだよな
中島とか栗山が退陣したらフルイニングどころか守備固め要員だよ 中島は山田Presentsの
｢スカウト＆育成のハム｣の象徴としてのお務めがあるから厄介 >>113
平沼にしてもいきなりスタメンってわけにはいかないからそういった起用からだよな
でも中島の場合全くといっていいほど長打が打てないから.250じゃあ話にならんよ
それなら.230でも石井とか使った方がいい 平沼は現状打ちまくってる。近藤より打ってるくらいだぞ。それをなぜ外す？
少なくとも中島よりは打ってるぞ。なら中島鎌ヶ谷に送ればいいんじゃねーか はじめの頃を思いだそうや。大して打てないしミスもあったエラーもやった。
なのにずっと一軍において隙あらば使っていたぞ
そーゆーとこが栗山用兵の嫌なとこなんだよ
いったいなにを基準に特別扱いする選手を選別してるんだかわかんねーんだよ もう一軍で使えるとわかったから二軍でフル出場させるんでしょ ショートはまず守備だろ
打撃重視のMLBだってショートは守備が優先
中島の守備のアドバンテージを上回る打撃があるなら話は別だが
少なくとも去年まではいなかったんだから仕方あるまい >>121
WAR 中島
16年 3.4(リーグ11位)
15年 4.0(リーグ10位)
中島の守備の貢献度がそれだけ高いということ
中島批判をする奴は遊撃手の守備を軽視しすぎ このまま平沼が鎌ヶ谷漬けにでもなったらしらけるだろな
そうならないことを祈る >>123
栗山を6年見てたらわかると思うけど
栗山は使う気ある選手は自分の側に置いておきたがるよ
使う気無いから鎌ヶ谷に行かされる
ピッチャーもキャンプの時からスタメンクラスと組ませない奴は2軍暮らし決定
2軍の奴に1軍スタメンと投内連係の練習させる必要なんか無いと思ってるんだろう
だから斎藤なんか何年もスタメンクラスの守備陣では投げさせてない 平沼が清宮に投げた魔送球を覚えてないと見えるな
俺も平沼には期待してるが嫌いな選手にケチつけるために当て付けで持ち上げるような輩はマジ勘弁
横尾ごときがセカンドやらせてもらえるんだから今のハムはとことん守備軽視の起用
それで使ってもらえないならそこまでなだけだわ 中島も練習試合でかなりポロポロやってるぞ、ロッテとのオープン戦でも怪しい送球あったし 魔送球ってあんなんフツーにワンバン投げたらアンツーカーでバウンド変わっただけじゃん >>133
ほんとそれだよなぁ
ただ、さすがに今年までの契約だと思う
交流戦前に最下位まっしぐらなら途中辞任もあるかも 栗山が新球場のこけら落としを監督で迎えたいとかだったらやだなあ 平沼はスイングが変だからあれじゃ通用しないでしょ
途中出場ばかりでヘボしか打ってないのもある >>126
都合が悪くてカットしたのかどうかは知らないが
2017
中島 WAR0.0 UZR4.6 OPS.505
石井 WAR0.3 UZR5.0 OPS.542
2017の中島は石井にすら全てにおいて負けている
昨シーズンの開幕前であればともかく
今年であれば中島を外すという選択肢は十分説得力を持っている
少なくとも、他の選手も試すべきという意見を跳ね除けられるような論拠は無い
2015からずっと数字が下がり続けている以上
選手としての中島がすでにピークを超えている可能性も検討しなければならない >>142
なぜ石井を比較に出したかは知らんが全て負けてるも何もそんな差は誤差範囲だし
去年の中島にまさった所で石井も酷かったんだから意味がない
そして成績を落としていると言っても、WAR3以上の実績があるのは中島だけだし
去年の怪我の影響を考慮したら首脳陣が中島を基本線に置くのはそれほどおかしなことじゃない
それとあくまで基本線の話であって他の若手が使われることを否定した覚えはない 屋外は全部中島以外のやつショートにしてほしいけどな俺は >>134
守備軽視てか横尾が出るには現状セカンドしかないだろう
それこそそれだったら横尾は競争すら出来なく二軍漬けだ
上手くはないが下手でもないと思うぞ あと肩強くても投げるまでが遅いなら結局おなじことだしなぁ
打撃に同じく守備だってなかなか技術つかないやつもいる
魔送球治らず外野に転向されたやつはハムに限らずよくある話 なんだかなあって栗山の嫌いなところ
自分の選んだ選手は調子が悪くてもローテ固定レギュラー確定
選ばれない選手はそいつらがケガしたりしない限り呼ばれることはない 栗山は一言で言えば依怙贔屓起用
一軍二軍をはっきり線引きしている
今二軍にいる選手は栗山に切り捨てられた選手 今のところ石井太田平沼は期待以上の結果出してアピールしてるね
去年プチ覚醒した横尾がイマイチなのは残念
まあシーズン始まれば中島聖域化だろうからセカンドの一枠を争う形になるだろう 依怙贔屓起用なんかじゃなくてbosシステムのルールに則って起用してるだけだよ。 BOSに乗っ取って去年スタメンに1割打者を4人並べてたのならBOSは欠陥システムだな 1割打者4人になったのも最初からその程度の選手層しかなかったということだからな
去年の全員の野手成績見てみたらいい 中島のボール球カットしてストライクゾーンで三振の様式美が毎試合見られるのも聖域化のおかげ
弱肩から放たれるファーストへのゆるふわ愛され送球を今年も見られるのかと思うとワクワクするぞ 1割打者なんていたか？
どこのパラレルワールドの話してんだよ
頭大丈夫か？w セイバーメトリクスの数字が絶対の球団とファンに
中島や斎藤や谷口が他より勝ってる都合の良い数字だけを集めてもらって
悪く言うアンチに反論する奴はニワカとつきつけて欲しい 週末負けはしたけど
これまでのような3点差付けられたら淡白な打線じゃなくなってるのは評価したい >>154
栗山が交流戦前に「名前も実績も関係ない。結果を出した選手を使う」と宣言して
連日スタメンに1割打者を4人並べてただろ もしかして岸里とかのことか
あの怪我人多すぎてどうにもならなかった時の >>158
市川清水の打率2割あると思ってる？
石井もずっと1割後半だろう、いちわりーず覚えてないかい ７月も1割4人打線だったよ
ドレイク中島石井清水がいたあたり >>157
これ改めてみたらとんでもないな
どこに結果が出てるんだよって思うわ >>163
中田はギリだけど二割は切ったことはない 1 (中) 西川 0 0 0 0 .309 4
2 (左) 松本 0 0 0 0 .286 3
3 (一) 中田 0 0 0 0 .222 11
4 (三) レアード 0 0 0 0 .238 19
5 (指) 田中賢 0 0 0 0 .257 2
6 (右) ドレイク 0 0 0 0 .160 0
7 (二) 石井一 0 0 0 0 .178 2
8 (捕) 清水 0 0 0 0 .167 0
9 (遊) 中島卓 0 0 0 0 .173 0
去年7月12日の打線 >>164
あんなゴミシーズンまともに見てたわけねえだろカス あと去年シーズン当初から露骨に育成に切り替えて、6番以降汎用応援歌って、ほかのファンに笑われて本当に恥ずかしかった >>168
別にあったこと自体は否定しないだろうんち！ 早い段階で育成に切り替えたからこそ今年も恥ずかしい思いをしないで済んだろ
ズルズル中日みたいなことになるよりよっぽどいい なんなんだよここ
ロッテに連敗したらすげえヤツ増えたな 大田は去年の悪い時の大田になってる
外スラ空振り
外スラだと思って見逃したらストレートでストライク
ストレートだと思って振ったら外スラで空振り
このパターンにはまってる 実戦入ってまだ3打席しか立ってないし調整遅れてるんだろう
まだ生きた球に慣れてない感じ やっぱ一番の懸念材料は新外国人連中だなあ
またオープン戦とはいえ簡単にやられすぎてるし 一発狙いのスランプ長い低打率ぶんぶん丸がハムには多すぎる
こういうタイプはチームに多くて２人で充分 >>176
まあ、オープン戦に神懸かって
シーズン入ったら馬脚を表した
コーディエパターンも今までも幾らでも居たし
その逆も一杯いたから外国人は判らないよ
その分、日本を舐めないだろうし トンキンはスライダーの制球だけの問題で、マルティネスは慣れれば大丈夫だと思う
ロドリゲスは投球以外のプレーが不安、アルシアは打つにしても5月6月以降だと思う
もし全員が全くダメなら今年もAクラス諦めるだけ バースもマーティンもレアードもオープン戦一年目は前評判低かったことをもう忘れてるんだな君ら そんな近年のハムに限定しなくたって大してオープン戦の成績なんて当てにならんのは常識だろ、
最近野球見始めたんじゃないの 結果の出てない選手を試合に出し続けるということは、他の選手の出場機会やアピールチャンスを潰しているってことでもあるんだよ 野球日本代表 ＴＢＳ平均視聴率 「 ７．５％ 」ｗｗｗ
これ巨人ファンしか見てない現実
まあ、パリーグの選手や地方チームの無名選手ばっかりじゃしゃーないけど
マスコミも完全スルーの不人気は可哀そう
大谷とか中田とか清宮、巨人や阪神の人気チームの選手は東京オリンピックに出ないのか？
筒香以外は一般視聴者は誰も知らないという・・・のはヤバいやろな
村田とか松坂とか上原とか出せば、盛り上がったんじゃない？？？？ トンキンはなにがなんでも抑えにはまってもらわないと崩壊する マルティネスはストレート中心だったしコースヒットだらけだったからシーズンはまだマシだろうたぶん
守備が安定することを祈るしかない 外人ピッチャーは慣れてないって感じでまだまだこれからだと思うけどな 鎌スタの教育リーグ豪華だな
特に福浦はDHが多いからファーストの守備見れるのは貴重 ここ数年見る限りうちは助っ人に関して投手は結構当たり多いほうだと思うぞ。
だから３人も取ったんだから一人くらいは当たるはずさ。 石井くんまたエラーに近いミスを…
それなかったらスタメン取れそうなのに ハムの守備の指導ってどうなってんの
進歩どころか退化する一方じゃねーか >>166
うーん今見てもしばれまくりの打線だな
真夏に真冬の打線 全国各地を回る一軍は1.5軍な若手とレギュラークラス
二軍はベテランとまだ一軍には満たない若手
大まかに言うとこんな感じかね？
もちろん当てはまらないのも居るが >>192
指揮官が守備力より打撃力重視でチームを構成するんだからそうなるさ 打撃重視って大引の居たころぐらいで記憶止まってるんじゃねぇの？ 中島や石井や中田は「お気に入り」だから
打撃ダメでも使われる
といいたい訳ですな 吉田と二木って投げる前に腕が下がるとこ似てるな、こうなれないかな 中田は今年は期待していいだろう
後は清宮の覚醒に賭けるしかないな 俺はもう中田なんかに期待はしない。ずっと裏切られっぱなし。 中田の鬼門は7月
2013、2015、2017が月間ワースト、2016も2番目に悪かった
7月に調子を落とさない事が重要になる
中田 7月
12 .211 HR2
13 .268 HR2
14 .317 HR5
15 .240 HR3
16 .241 HR2
17 .140 HR1 中田は15年シーズンも体を絞って後半に大失速したのに、なぜ１７年も絞ったのか？ 膝や腰のことを考えるとある程度絞りたいのもわかるけどパワーのことを考えると絞りすぎはよくない
難しいところだ
札幌ドームが負担になりすぎてて悪いってことにしておこう ロッテの高卒新人、安田がオープン戦初H、しかもサヨナラHかい。
清宮、先越されたの 明日のほもフィーはやれそうだけど
明後日の姫路は今のところ雨予報だね てか、大野の肩やっぱりアカンみたいね
あれじゃ今年のハムには居場所ねーわ 元々痛めてたのは肘のはずだが？
去年も肩痛いとは聞いてない 肘をかばって投げるだけ。キャンプ最後の練習試合いい送球したよ
それより、今の捕手陣送球をどう改善するかは一番大事 若手使いつつも結局メインは鶴岡になるんじゃないかな。印象論だけど安心感あるわ鶴岡の守備 盗塁阻止率って捕手守備の一番を占めるもんじゃないよな、
盗塁なんか多いチームでも年100くらいだし 大野も市川も強気リードだったから鶴岡の外一辺倒リードも今のチームにとっては新鮮だと思う 俺ら素人が見る捕手の指標で一番わかりやすいのが阻止率だからな
リードは結果論とも言われるし 清水も石川も鶴岡までもクソ送球なのに…w
よくよそのチームの選手を馬鹿にできるもんだな 練習で良くなる送球難と弱肩は別だろう、大野は肘の手術からちゃんと回復しないとそもそもの投げる力がない 大野はまだ治っていないのか
怪我したまま出ているのか 開幕カードで西武打線とあたるの
今から胃が痛くなってくるな >>216
大野はインを使わないってよく言われてたようなw
大野はとことん理想型の配球（と解説陣に言われる）だし >>222
そして二段モーション雄星な
どうなんの 開幕は清水か近藤だろう
鶴岡は便器で戦力外だったし、そもそもフロントの意図は戦力よりはコーチ的な役割だろう
大野の送球ではアレだし、リードもぶっちゃけお粗末。一から育てたほうがマシ
だから放出したし 翔さんマック買ったのか
SNSならスマホでも充分だろうけど
動画編集でもするつもりか(;^ω^) >>225
大野に複数年契約提示したのに、よくそんなこと言えるよねw 近藤には捕手で首位打者を目指して欲しい
巨人阿部ヤクルト古田以来の 若手中心にインスタ芸人みたいなのいっぱいいるけど、要らぬところで炎上しないように球団がちゃんと管理教育してあげて欲しい >>226
ぶっちゃけ
・エクセルワード使う仕事してない
・PCゲームもあまりやらない
・PCあまり触った事ない人
・iphone持ってる
って人が初めてPC買うならWindowsよりMacの方が習得速いからな 翔さんもあんまり賢くはなさそうだし、もうやめといた方が得策やろ。ほんまのオフシーズンだけにした方がいい。 去年は西武にカモにされてたもんなあ
終盤になって多少勝てるようになったが まあいいんでないの？ いいファンサービスではある。
ただし
ダルみたいに理屈でケンカ買おうと思わずに
煽りスルーさえちゃんとできれば。 >>229
おいおいダルの影響か？
でもこの余裕
今年の手応え感じてんのかな？ ダルビッシュはかなり痛いよな、取り巻き連れて叩きに行く感じが
翔さんにはああなって欲しくない 中田にそんな考える頭はないだろ
考えなしの発言で荒れるのが目に見えてる
せめて杉谷の検閲を受けてからにしてほしい フリーパスのレジェンド大野さん、中日ファンにリードも叩かれてて草 外様捕手叩きやっときゃ自チームの生え抜きやら何やらの責任全部おっ被せられて便利だからな
ホークスもよく鶴岡叩きやってたじゃん でも大野はFAで来て年俸8000万×3年で
二番目の松井、杉山の2000万の4倍だからね、ハードルが高くなるのは仕方ないよ 捕手も叩かれやすいポジションではあるからなあ
リードは結果論な所もあると思うから難しいが 中日が望んで獲得した大野です。しかも人的補償でゴタゴタまであって
もしも大野が期待外れだろうとしったこっちゃねーよな >>229
暇人で草 成績残せば何も言われんが冷えたらボロクソに叩かれそうw ４月後半のGO!GO!FANCLUBDAYSってファポイントアップの日と言うことでいいなかな？ まず建てるって言ってる札幌市に矛先向けないで日ハムへの不買運動に移るあたり頭悪そう 住宅地なんでしょ？野球興味ない人が反対するのは分かるわ。相手は札幌市であるべきだけどな 歓迎ムードの北広島に行けばみんな丸く収まると思うけど、ハムは札幌に拘るんだな >>224
出会い頭の一発はないとは言えないけど完封されそう.... 西武のカスティーヨはソフトバンク相手に4回1失点かあ
隣の芝生は青く見えるというけれど >>249
ニッポンハムは高くて買えないんじゃない？ >>249
中華系の○○入れるだけは全滅
チキチキボーンやシャウエッセンも全滅
というか、腐っても食肉最大手なので、スーパーに卸してる生肉の半数近くは日本ハム製
桜姫なんて最たるものだろ
まあ、肉食べないならどうぞだな
まあ、ジジババばかりだから肉食えないか 俺はインスタやってないから実際は知らないけどインスタって芸能人の絡む人は基本的に優しいリプしかしないイメージ まあ周辺住民からしたらたまったもんじゃないだろうな実際
北広で良いでしょ 社名がハムだから食肉関係だけだとおもわれてるのかね
1兆円企業だろ
外食も加工品も日ハムが関わってないもの選ぶってハラルより無理ゲー 真駒内案なんて札幌市は採用されるとか微塵も思ってないから問題ないな こんな看板を立てるのは反対してる住民の中でもさらに異質な数人だろ 巨だけど、うちは日ハムの見切り品で食中毒起こしてるぞ。 札幌市民の虎やけど
北広島ってアクセス悪すぎない？？？
球場まで１．５キロって
ふざけるなって話だけど
新駅作るとか言うけどＪＲは反対だし
自然破壊はなんだけど真駒内のが良いと思う >>267
札幌からだとすげえアクセスは悪くなる
まず、ナイターの試合を仕事後に見に行くというのは、ほぼ無理になるね
帰りもナイターだとJRの本数に限りあるからかなり厳しい
逆に、道外から来る人達には新千歳から近くなるからいいかもしれんが >>268
ですよねぇ
絶対ナイターとか行けなくなるよ
片道２時間以上もかけて行けないわぁ
真駒内頑張れ！！！ もう真駒内移転はあり得ないと思うけどさ、寂れた町が活気づくかもしれないのに反対してる住民って本当に理解できんわ 寂れてた方がいいこともある
特にあの辺は静かに暮らしたいであろう老人が多いしな 札幌ドーム買い取っちゃえよ、ソフトバンクみたいに 違うか？ 北広だと新千歳から近くなる、とか言ってる人間をたまに見るけど
球場と空港だけ往復して帰る奴なんかどこにいるのかと
どのみち札幌に宿泊するんだからそこから近いほうが便利という結論にしかならん 全然関係ない話だけど、保育園問題の時にニュースで、保育園自体もないとか言いつつ自分の家のそばに建てるってなったら反対が殺到したり、
公園に建てるとかなったら子供使って辞めさせたり、そういうもんよ
街全体とか社会がどうかとかじゃなくて自分が嫌なら許さんみたいな 寂れていて良いことなんてゼロだよ
俺は30年前に中央区から南区に引っ越してきたけど寂れっぷりにガッカリして親を恨んだくらいだ
ようやく再開発の千載一遇のチャンスだというのに、このまま滅ぶ方がいいとか、分けわからんわ
反対してる住民はもうすぐ死ぬような年寄りなんだろうけど、足を引っ張らずにさっさと死んでくれと言いたいわ >>272
ソフトバンクってドーム買収は別目的会社にやらせて、
経営は球団でやってっていう会計の他球団との違いで大きく黒字に見せかけてるだけだよな 車民にとっては真駒内の方がアクセス最悪
地下鉄で行ったとしても福住以上に歩くし
ＪＲは新駅作ることも検討してくれてるし市は道路整備もしてくれるし北広島でいいわ 札幌市内中心部から北広島運動公園までは車で一時間くらい。真駒内なら30分程度。この差がどー言うことかわかるよね。 >>267
駐車場さえ安くしてくれるなら北広島の方がむしろ良い
遠くたって公共交通使うよりは自家用車の方が楽だし それぞれの生活圏内があるから意見が食い違うだろうけど地下鉄沿線じゃなくなるのは平日ならちょっと足遠退く人はかなり出そうだよね
札幌民は平日ナイターに北広島に行くというのは精神的に遠いなぁみたいなのがあると思う
地下鉄一本で済んでた人がJR＋バスかJR＋地下鉄になるのは気が重いはず >>279
ドームができたら30分で済むのか？
無論北広島だってそうだが現段階でアクセスについて語るには憶測の域が広すぎる 北広島でも良いとは思うんだけどどの程度足運んでくれるかだよな
北広島に賛成はしたが足運びませんなんて自体になったらどうなんだと思うし 経営としては間違いじゃないけど
お客さんが１万以下が常でホーム感減っちゃうとしたら残念すぎるなぁ >>282
行くことより帰りがねぇきっと
車でないと札幌ならまだしも北広島市で止まって次の日仕事なんてまず間に合わないんじゃ？
札幌民でないから解らんけどね どこに決まるにせよ箱のキャパは小さくするだろうから今より減っても問題無いが程度の問題よ ホーム感が減る？
この球団名は札幌日本ハムファイターズじゃねえぞ
奢るな札幌土人ども 車民は真駒内のほうがきついよ
地下駐車場で台数確保出来ない＆大渋滞＆周りに土地ないから民間の駐車場ができない
北広島は逆 >>289
アスペかよw
そういうことを言いたかったわけじゃないだろ 時間をかけてでも車で北広島まで行くなんて熱意がある間だけだよ
少しモチベが下がったら途端に面倒になって足が遠のく チームが弱かったら現地行かない←分かる
球場が少し遠くなったから現地行かない←？？？？？？ まぁお客さんが来やすくみんなが喜べる箱ならどこでもいいや お客さん入って声援の量があるってのは選手のモチベーションになるんだよ
旧ホーム時代disる訳じゃないが沢山入ると僕たちもやる気が出るってヒロインでもよく言ってたしな
いくら座席数減らすとはいえ空席目立つと寂しいもんだろ
そういう意味では現状でかすぎるか
４万入るのは10試合もないからな お前らどうせ大して現地行ってないだろ
他のファンもそうだけど贔屓がどこで試合しようが行く奴は行くんだよ道外だろうが 北広島は遠いし不便
めんどくさくて行ってられない
それにわざわざ札幌から出ていくのなら応援する気持ちが萎える
そーいうことさ。北広島に移転するならファンが減る覚悟だろ。まー、東京のファン切り捨てて札幌に来たんだから慣れてるわな。 >>279
真駒内行ったことないの？
あんなところに２万人規模が集まったら渋滞で１時間じゃ住まねえよ
整備する余地なんて全くないし ファンが減るのなんか想定内だろ
それを考慮しても今より利益が見込めるんだから問題ない
意味もなく移転なんかしねえよ 選手が故障しやすい&チーム財政を圧迫し高年俸選手を流出させざるを得ない
それが北広島移転で解決するのであればそれを支持します >>298
整備する余地はいくらでもあるよ。川沿方面からの道路を広げる、自衛隊の横の道を広げるとかね。
知りもしないで適当なこと言うなよ。 上沢、ローテ入りへ「メリハリを付けて」“省エネ投法”
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000206-sph-base
＞「則本さん、千賀さん、岸さんとか」と同じリーグの好投手の投球を見て気がついた
＞「前半は抜いて…というか、きれいな球筋で７、８割。ピンチの時に１０割で投げられたら抑えられる」
まーた始まったよ上沢の手を抜く宣言
お前が千賀則本岸と同じレベルな訳ないだろ
元の実力が圧倒的に違うのに何を勘違いしてんだよ
先なんか考えず毎イニング全力で投げてようやくどうにかなる投手が
手を抜いたらどうなるかも判らんのかと
このコメントで今年もダメだと確信したわ オープン戦だからしゃーないけど、デーゲームばかり。全然見られやしない。 >>277
ドーム使用料広告料丸ごと入ってくるから
目的会社への借入金の支払い引いても黒字
仮に球団単独で借り入れができたとしても黒字ってこと 5大ドームツアーに福岡ドームって必ず組み込まれているしその金丸々球団に入るのが大きい 五大ドームツアーって福岡、大阪、名古屋、東京、札幌
札幌ドームから北広島ドームに変わることはないだろね >>307
いや、だからその経営を球団にやらせてるとこが少ないよね、って書いたんだけど ソフトバンクも親会社の資金にたよらず球団の資金であれだけ出せてるとか
ハムはそこまで行かなくても今より採算を良くしたいのよね
北広島でも真駒内でもどっちにしてもアクセスは今よりは悪いが…
果たして今月中に決着付くのか？ ホークスは国技館の利用料も入ってくる相撲協会方式だな まあ札幌ドームがもう少し球団に優しかった良かったんだが 西川が出塁しても先に大田にゲッツーを打ってもらう粋な計らい 森山またスタメンか
アルシアが調子戻すまでとか思ってたけどかなり期待されてるんじゃないかこれ 今年は２番大田構想か？
それとも栗山による去年の近藤みたいなオープン戦で２番に入って何かを感じてほしい的な？ ２番大田は９番の中島が出塁しないことには旨味が少ないな >>319
大田にチーム打撃や選球求めるかな？
あんまり意味がわからんな
併殺マシーンになりそうだし
この回の流れは野球の上手いチームだけど ２番が繋ぐ打撃ってのがそもそもの固定観念とか常識じゃないかね？
楽天ペゲーロとかDeNA梶谷はむしろ決めてこいタイプでしょ 願いとしては攻撃的な2番を置きたいんだろうけど、変に意識して大田や岡が小さくならないか心配 >>326
彼等は普通にやっても
脚の速い左打者だから
併殺リスクは少ないんだよな
引っ張り打者で進塁打になりやすいし
日本で強打者二番は左打者しか成功例ないような
小笠原とかカズ山本とか >>328
うんまぁ去年２番強打者置いてたのは巨人のマギーくらいか
かつてだとヤクルト古田が監督やってたときにラロッカを２番に置いたりとか
大田や岡は右だけどさすがにマギー拠りは脚速いし左の並みの打者ランナーくらいにはなるんでないかね ストレートも140後半出てるし、とりあえず上沢は大丈夫そうかな ○年連続２桁勝利してくれる投手が欲しいな
上沢とかそういう臭いが全くしない >>337
打順の縛りとかは初回だけだからねぇ
大田４番と考えたら中田は６番になるし
西川はあまり還し役は得意ではないけど３番もやれなくはないし うーん
ものすごーく空いていた一二塁間に打てたらな 相手かてそちらに打たせないような配球してくるしょ？
まして相手はコントロールのいい金子だし >>340
確実に一回はその役割になって
下位打線の弱さを考えても
その後も西川の後でクリーンアップの前の役割は変わらんからな
勝負が遅くて併殺が少なくて出塁率の高い打者は絶対条件
近藤になってしまうけど スレッジも最初は全然打球上がらんかったがアルシアは果たして 新外国人投手3人が好投してるならアルシアいらんで済む話だけど、全員ダメだから使って慣れての覚醒待ちになってるもんな4人 >>348
外国人投手はまだ本気出してないんじゃないの？ アルシアは健康食品ぽい名前だから期待していいんじゃねーの？ 安定してるなこのストライクゾーン内でバラつかせる感じ、
慣れてきた打ち込まれそうだけど >>347
そういえばそうだったな
開幕からヒットは出るけどなかなかホームラン出なくて
4月半ばくらいから出だした 今週土曜に鎌ヶ谷行くんだがまだまだ寒いよな？
あと雨が心配…。 １４０そこそこで外角高め入ったらそら外人にはドカン逝かれるわなそら
連続四球といい相変わらずアバウトなピッチングだし今年もダメっぽいの＞高梨
でもこのレベルのヤツに先発ローテを “計算”せんといかん悲しさな… 普通のチームならもう試合後即ファーム逝けじゃろこんなの 高梨悪いけど考えなしに投げてるようにしか見えないわ
自分の投げたいストレートばっかり磨きたいなら壁にでも投げてろよ >>360
そもそも頭のあるＰじゃねえから
てかモノ考えて投げてる投手、今誰か居るんか？って話で 高梨はストレートの質はチーム１と言われていたし実際そうだと思う
けどストレートしかないからこういうことになったんだろうな いやほんとこの回のは
ピッチングなんてもんじゃなく「球投げお遊戯」レベル
ブルペンキャッチャーさえも勿体ない。壁に向かって投げて自分で球拾いしてろって 高梨上沢(有原)は栗山のどんなに打たれても1軍枠だからへーきへーき 吉井無能過ぎる
独り立ちできた先発一人もいねーじゃん
大谷の名前使ってなんか有能扱いされてるけど、とんでもねーわ 岡コイツ今年上でＨ１本も打てそうにない気しかせんな ダメな時に急に盛り上がるのはやっぱハム専やな、叩きたくて野球見てるんやろな 吉井がやってる事って、レポート書かせてほな、がんばってー
これだけだろ
愚痴愚痴言ってる金子も、まともな内野手育ててないし、
来季こそは首脳陣刷新して欲しいわ ワシが云々はないにしても
今年、ある程度まで投手陣をマシにできんかったら
その責任を取らされてびーく、ってのは普通にあるんじゃね＞吉井
栗山はまだびーくにできんだろうし 清宮との絡みもあって そもそも吉井って無能だったから便器でも3軍行けとか言われたんだぞ
プライドだけは高いから辞めてヘコヘコ戻ってきたけど ここまで収穫らしいのってったら
森山マルチと清水の１発ぐらいか。
西川レアの主力は別にして 吉井と金子叩かれているが育てるとかは２軍の役割だと思うぞ
１軍なんて本番の場だから育てるも何も無い バット振ることもだんだん出来んくなってきてるしそろそろ「潮時」じゃねえか＞清宮 横尾いいな
大田中田レアードよりもミートタイプ寄りっぽいし アルシアは判で押したように３打席で交代させてるけど
そんな重役待遇してる余裕あんのかな 大田泰示さんダメダメやんけ。これは開幕スタメン無理かもな。 投手陣が軒並み高めにしか投げられないのは完全に投手指導の責任だな
本当に焼け野原にしてくれたもんだわ まあコイツはどうせ今年も敗戦処理だから打たれようがどうでもいい＞井口 >>383
大田は出てきて間もないし
調整遅れだろ シフト対策されすぎだろ中島
これはNPBじゃきつい 中島杉谷が打ち取れんようじゃ
クローザーどころか１軍にいることさえも怪しいからの
これは残当 中島贔屓するのいい加減にして欲しい
もう伸び代ないだろ つまんねー野球
ほんと、今季で絶対辞めてくれや、栗山 栗山どころかフロント総退陣もしくは身売りしてもらった方がいいんでないの？ 本番ならまだしもオープン戦抑えられて悔しがるやつは居ないんじゃないか >>405
悔しいので、増井のアキレス健断裂して後遺症が残るよう願う 大嶋中島杉谷なんか本番で増井が投げてる場面で打つことないだろうからな >>411
大嶋はともかく中島杉谷は嫌ほど見せられることになるだろうけどな 大田さんいかんなあ
去年も出始めはこんな感じだったが、
今年は他の外野陣が調子良いからな・・・
また焦って摺り足打法とかやり出さないか心配やで 大田は無理に使うまでもないだろ
去年だって帳尻で15本だし調子がいいやつがいるならそっち優先だわ 栗山が外す訳ない
完全に信じてる枠に入ってるからな 試合結果見たら中島HRだったからえ？ 打ったの？まじかよwと思ったらオリのほうだったわww ところでアルシアはいつクビになるんですかね
今日も三タコだったらしいけど >>420
投手は日本のボールに慣れてないからまだ分からん
アルシアは安打出てないどころか打撃の内容も悪いし調整もろくすっぽやってこなかったぽいしちとダメそうだな シーズン入ったら３連敗ぐらい屁でもないってことになるよ今年も
たとえばこんなみたいな
●●●〇●−●雨〇●●●−●−雨●●〇●●●
マリンとかで雨天中止になったら「ああ今日は負けんで済んだー」って思えるような オープン戦最下位だけはやめてくれよ
しっかし懸念通り投手陣が打たれちゃってるのがなぁ
打線はそこそこ結果だしてるんだけど 先発陣で良さげなの上沢・加藤ぐらいしかおらんのがね・・ 有原は行方不明みたいだし で、その頼みの2人も球軽々でひとつ制球間違えたら
果てしなく球が飛ぶ、というね >>428
ストレート良かったろ上沢は、打たれたのは浮いたフォーク もちろんシーズン入らないことにはローテもどうなるか解らんが不安いっぱいだわね 今下で先発調整してるんじゃなかったっけか＞堀
といっても今年のいつごろ１軍で先発できるようになるんかはわからんが
早くても７、８月ごろじゃね
楽天の藤平とかはもうはや開幕ローテ確定、って話だが。 >>430
最速146とかどっかの記事に出てたが
ほもフィールドのガンが甘いだけじゃね
球速表示にないキレとかがあるってなら別だが >>433
いやガンなんて見てもない、今日は全く前に飛ばせそうになかったよ、
時折混ぜる右相手のインコースも決まってたし内容良い スタメン予想
8西川
9松本
D近藤
3中田
5レアード
7森山or大田
4横尾or田中or太田
2清水
6中島
結局こんな感じか？
近藤キャッチャーの時はDHに中田でファースト清宮かな
アルシアは身体絞らんとダメそう 増井を打ち崩せると思ってるやつがなぜか多いけどハムが苦手なタイプだろ
待球して自滅を祈るくらいしかできんぞ アルシアはもうハズレ確定かの
そもそもビザが取れんくてだの言ってるが新外人がキャンプ全休、って時点でＮＰＢをナメきってるじゃろ これまでの栗山のコメントでも今朝の道新の城石のコメントでも
アルシアは1年上で使う気マンマンだぞ
練習では良いスイングをしている、中田と2人で軸にする、と >>432
身体の作りは人それぞれだからよそ羨んでも（気持ちはわかるけど）しゃーない >>437
勘違いされてるけど増井抑え失格のザコじゃないからなぁ
球が低めに決まってるときは厄介だよ 吉井コーチはブログで人気あがった
でも、投げ抹消やるから好きになれない レアードは三塁手が居ないという状況下からまだ仕方ないかと思えたけど外野は結果出る出ないは別として居るからね そんなにアルシアダメダメなのか。来日してしばらくたつのに。 開幕三連戦いくのに。
一つくらいは勝ち試合みたいぞ。 >>439
まあ栗山は自分もプロ外野だったし野手を見る目はソコソコあるだろ、
実戦感覚掴んだ後の対応に期待は出来ると思うけどね >>443
ならんでしょ
てかそれでも栗山が使う、ってんなら
交流戦ぐらいまではオープン戦中みたいに思ってるしかないんじゃね＞アルシア
キャンプサボった分を公式戦で「調整」する、と
高い年俸払ってやってね スレッジもレアードも慣れるまでしばらくかかった。日本ではパワースイングしなくても八分の力でホームランになるってのを覚えるまで時間かかるんだわ。 スレやレアみたいな
ＮＰＢで成功しよう、って意思があんのか、って疑いがぬぐえんわな
アルシア兄貴には
別にハム踏み台にしてＮＰＢで結果出してＭＬＢでメジャー契約ゲットするんじゃ的なモチベーションでも一向にかまわんけど
それさえもあるんか？という アルシアは調整遅れだからまだ打てなくてもしょうがないかなと思うが一番駄目なのは出塁率高めの選手なのに四球がまだ一つもないとこだな まあオープン戦はピッチャーも野手もコロコロ変えるし勝敗よりも内容でしょ 森山がかなり使われててしかも結果残してるけどシーズンでも使うのかな
DHじゃないと厳しいと思うけどDHはもしアルシアが良くなってくれば流石にそっち優先だろうし 投手力は12球団ワーストだってなんJでもよくネタ見るよな
栗山シーズン中に休養もあると思う でもアルシアはその内容がかなり酷かったぞ
ヒザ取れない間ずっと遊んでたのかよ まぁ今んところは酷いよな
ただちょっとでもマシになってきたら金額が金額だから見極め期間としてある程度は使われるはず 栗山のことだから今打ちまくってても開幕スタメンに組み込むってことはしなさそう 結局開幕一週間前ぐらいから調子いいの使う感じになりそう 栗山は読めんわ。
果たして開幕はどんなスタメンになっているのか。 外国人は暖かくなるまで分からないというのは球界の定説だぞ >>456
中日ヤクルトの分合わせてもまだ５試合よ（台湾除く） 高梨あんなんでも居てくれないとシーズン持たないもんな ここそうだけど結果でピーピー騒ぐだけが多くて
オープン戦練習試合の主目的内容評価がほぼ出来ないからな 2010 4位→2011 ２位
2013 ６位→2014 ３位
ここ10年、Bに落ちても翌年にはAに戻ってたけど、
今年はさすがに無理じゃの
下になってくれそうなチームが見当たらん 去年は内容悪かったのに勝ちだけは付いてくから
勝ち方知ってるなぁなんて言われてたような
貧打はヤバイと言ってたけど
その貧打が開幕しても治らず投手陣が疲弊してデススパイラル >>471
ちなみに今日のオリ戦の「内容評価」はどんなもんすか？
野球通さん ハムはロッテにボコボコにされ、ロッテは巨人にボコボコにされたのかw 開幕したら開幕したで別の風が吹く
去年のパはチーム状態が極端すぎた ネガるのは開幕１週間前になっても投手うんこ、不調レギュラー聖域起用になってからだな >>476
ボコり負けたけどハムはロッテもボコボコにしたけどな プロの選手やコーチにこうしたら良くなると技術論を教えようとしたり
OBより自分のほうがチー厶の内部事情や野球について知識あると張り合ったりするスレなのに
なんでなんJの評価がそこまで絶対なの 高梨が今日の中では1番酷かったな
井口に負けついたけど単なる事故ムランだったし上沢もだいぶ改善された 上沢はロメロだのマレーロだのから三振取ってたのは良かった >>474
君に言って通じるとは思えないね、今日の上沢見て球が軽いとか言っちゃうんだから あと高梨見て球が高いっていうやつ多いけど、高梨は良い時でも制球なんかロクになかったでしょ
打者の腕が伸びる真ん中から外角高めに投げないようには気をつけなきゃいけんと思うが >>483
自分はともかく、ここのファイターズファンのみんなに
ぜひ野球通さんの「ご高見」を披露してあげてほしい。
みな、そうしたハイレベルな「現状分析」「将来展望」、を見たいだろうし 今から嘆いていたらシーズンもたんぞｗ
去年のOP戦でロッテ投手陣は完璧だったが、シーズンの結果は最下位なわけでな 中日もエースじゃなきゃならん大野が自責３とはいえ６失点と暗い
現状ハムだけが悪い訳じゃない 自分も賛成かな
ローテで回せるとこまで回して疲れが見えたら結果に関係なく落としていいと思う >>488
セの最下位争いしてるチームと比べて何の意味があんの そもそも去年、ほぼ１軍実績ゼロ、
しかも今年に入っても「代表」に選出されたりしてオープン戦も満足に登板してない投手に関して
「(開幕から)ローテで回せるとこまで回して」なんて発想が出てくるのじたいが
よくわからんというかこういうのをパワプロ脳、とかいうんかねえ… 現状の要望
・中島はスタメンで使うな
・堀は１軍で使え（先発、中継ぎどちらでも可）
・杉谷、大田、アルシア、岡は２軍行き
・清宮も２軍で育成でいい
・二遊間は太田と横尾
・森山は守備はアレだがスタメンでもいい 堀に関しては
今年は「ファームで」先発ローテに入って１年投げ切ることを目標に
身体づくりも合わせてやらすのがいいんじゃね
リリーフなら１軍でちょこちょこ使えるかもしれんが、
幸い今年は宮西も去年よりはよさげだし去年１軍で足場はつくった公文もいるから
左リリーフは一応居るんで、即１軍で戦力化しないといかんわけでもあるまい
何より今年含めあと数年はいわゆるチーム「再建中」モードなんだから、
将来の左の先発の柱あたりを目指させるのが長い目で見たら
本人のためにもチームにもプラスじゃね
無理に今年１軍で投げさすには及ばんでしょ とにかくオープン戦で一番結果残した奴が開幕投手よ
それが堀であろうが斎藤であろうが文句はない >>496
そんな長期的ビジョンで起用をしてくれると思うかね
ただでさえ新球場の候補地を決めて
金を出してくれる企業を集めようとしてる状況で
もしも来年まで3年連続Bクラス、なんてことになったら
資金繰りがどれだけ苦しくなるかは言うまでもない
フロントが目先の結果を求めようとする可能性は極めて高いよ 投手いない上に、栗山が堀の起用を我慢できるわけない
ポジション違うけど淺間とか使うの早すぎて壊れるのも早かった >>487
そんな例外的な出来事を持ちだしてもな
オープン戦1位でシーズン最下位になったのは去年のロッテが初
5位すら過去1度しか無い事例だ
一方、オープン戦で最下位だったチームのシーズン成績はBクラス率が88.2％
つまり9回に1回しかAクラスになれない
例外ばかり見て「オープン戦はあてにならない」などと馬鹿げた事を言う人間がいるが
実際には高い割合でシーズンとリンクするんだよ
これから開幕までにハムがすべきは
オープン戦であってもきちんと勝ち切る試合をすること
当落線上の選手を試しているのなんてお互い様なんだから言い訳にならない
それも含めて結局はチームの総合力としてシーズンに結果が現れる 上沢に開幕やって欲しいがそれ以上に二桁勝って欲しい気持ちが強いから一番手以外のとこで投げて欲しい気持ちもある 堀はまだ高卒2年目だし
先発としても最長2イニングしか投げてないんだから
開幕投手はいくらなんでも重荷を背負わせすぎだ 「堀開幕」なんてまあネタですから
大本命の有原が居らん以上、
普通に高梨か上沢、の２択でしょ
菊池相手だからまあ特攻隊みたいなもんだけど 松井のルーキーイヤーのオープン戦は50打席以上貰ってるけど(結果はダメダメで開幕2軍)だったけど清宮は途中からばっかで打席数あんま確保出来なそうだ
松井と同じく50打席以上は見ておきたいんだけどな >>508
どうせ負けるならてょで行こうぜ
後の２戦に勝てば良いしね あ、加藤が居たか
まあ順序はともかく、開幕の西武３つはこの３人でしょ
あるいはマルちゃんが開幕までにメドたってるなら三戦目ぐらいに行かせて
２カード目のアウェー楽天戦に３人のうち誰かを回すかって程度 思ったんだが、開幕投手を6番手にしたら残り5試合勝てる確率増えるんちゃう？ 加藤はおそらく第2戦に回して、右左右のローテをぶつけると思う スマホアプリでファイターズカード集めって
課金する人いるのかなあ 上沢 13回8失点16被安打2四死球7奪三振
ロド 12回5失点13被安打3四死球3奪三振
高梨 11回6失点12被安打4四死球10奪三振
吉田 11回0失点11被安打4四死球6奪三振
村田 10回3失点7被安打2四死球9奪三振
堀堀 9回1失点4被安打1四死球12奪三振
加藤 9回5失点7被安打2四死球6奪三振
斎藤 8回5失点5被安打7四死球5奪三振
玉井 7.2回6失点12被安打3四死球6奪三振
マル 5回5失点9被安打0四死球3奪三振
石川 4回1失点4被安打1四死球5奪三振
この中からローテ6人・・・ 今日投げたＰのオープン戦防御率って
上沢6.0 高梨9.0 井口5.4 鍵谷11.57
なのか
この時期くらい0.0のヤツとかおらんの？ >>517
ロド高梨吉田堀加藤で有原待ちかな..... 森山は大田と併用するんじゃないの
相手投手右なら森山左なら大田 サファテ前の阪神戦も打たれてたっしょ、脳筋投球スタイルだし
ストレートが本調子になるまではこんなもんじゃないのか
てかローテやリリーフの一角占めるのが確定してる投手はこれくらいで普通だよな >>517
ロドリゲスはないだろ
ローテ確定はマルティネス、加藤、上沢くらいか
堀は先発をやるのか？
あとは高梨、吉田、村田 年俸的にロドリゲス以外の新外国人はいくら駄目でも無理して使われ続けそうなのが恐ろしい さすがにシーズン入ったら最終回の同じケースでは中島に代打ぐらい出してくれよ...
さすがに学習はしてるよな栗山よ >>525
結局二軍にいるやつでその外国人と入れ換えれるやつが居るかどうか
によってだからねぇ マルティネス実際は150のストレートに三振取れるカット連発出来るんやろ、ここまでそんな使ってないけど 堀くん開幕投手は皮肉のつもりで言った許してくれ
先発陣がスッカスカでろくな奴いなくてつい >>502
極端な首位と最下位だけ切り抜いてそれを拡大してオープン戦はリンクする！ってそれこそクソバカやん
広島は何年もオープン戦弱いまんまだし、パでもハム2016年は大して強くないし
そもそも試合数すら最大10くらい違うオープン戦で順位を比べるってのが意味わからんよ >>526
去年一応出してなかったっけ？
どんなシチュエーションかは忘れた なんで一人もしてるやつがいない中で俺だけ書かなきゃいけないの、どうせ理解できないだろ
スピンレートも見ずに上沢が球が軽い笑、とか言ってるやつを放ったらかしてる連中なんだから ドヤ顔で内容評価とかいって他のレスを見下す発言をしたあげくどうせ理解できないから自分はレスしないといいつつ長文レスしまくってたらそら馬鹿にされるよ
わからないの？ >>517
こんな何の分析も出来ない旧指標貼って投手のこと語れると思ってるんだろ？
ここの平均年齢は50くらいなんかよ >>536
でもレベルの高い会話したいんでしょ？
早くしろよ なんか頭に血が上ってるらしい人、居んね
というか明日は近畿午前から雨だからオリとのオープン戦はできるか微妙
強い降りじゃないっぽいからやれるところまでは強行するかもだが
気温も低めだし故障が怖いの >>529
散々偉そうなこと書いてる割に何も知らんのな
マルティネスは三振は全然取れないタイプだぞ言っとくけど
ついでに2015にはリーグワースト死球も達成してるノーコン
マルティネス 通算奪三振率5.14 WHIP1.45
参考）パ奪三振率ランキング 2017
124位 井口（ハム） 5.16
125位 久保（楽天） 5.10
126位 ﾒﾝﾄﾞｰｻ（ハム） 5.06 >>541
三振が取れるカットボールが投げられるっていうだけで、
投球割合は多くないよ先発で打たせて取る方がメインだし
で、もっと明らかなのは死球でコントロールは測れない >>539
例えば今日の高梨の腕の振りが弱かった原因とかわかるの？
腕の振り弱いな、とも感じなかった？ >>549
だめだよ、三年の夏甲子園逃したもん
エースだったのに 大田泰示さんが最近クルクルマシーンになってるのが気になる。まぁこの時期好調だと逆に怖いけど。 札幌移転後今年より終わってると感じるシーズンも無いわ 戦力的に薄くても小笠原ダルビッシュとか軸になる選手や金子稲葉みたいなチームリーダーがいたからまだ見れたけど今年は誰もいないな本当に 逆にこれから「チームの軸」「チームリーダー」になる選手が育っていくプロセスをウォッチする楽しみがあるんじゃね
順位勝ち負けはまあ措いといて 大田さんはこの時期好調不調言っているクラスじゃないんじゃないか
それが許される外野って西川位だし生え抜きが猛アピールしているし
ポジション取りに行く立場だと思うぞ 清宮って打つ打たないじゃなくて、守れるかどうかのが、大事やろ
あの守備が続くのなら、とてもじゃないが将来メジャーどころちゃうで 新人育ててものになったら放出だよ。そんなやり方でチームリーダーが育つなんてことは無理さ。
現状中田をキャプテンにしたりしてるけど、今年活躍したらFAするのが見え見えで話にならね。 まあオフの話はオフになったらでいい
出ていけないような成績ではチームが苦しい 清宮は外野に回すでもしないと無理だろ
元々不器用で怪我持ちだから内野は無理 7球団競合のスーパードラ1なんだらもっとごりごりに贔屓して使えや
スタメンで4打席見せろ 早稲田枠だし実際結果出てないのにここまで充分贔屓してるだろ 高濱とかよりはずっと贔屓されてるな
去年頑張ってたのに 大田はキャンプからOP戦がピークで開幕直前にインフルやら怪我やらで離脱ってのが多かったらしいし、現状で多少調整遅れてた方が開幕頃にはちょうどいいかも…？
あとは怪我しなければだけど、既に脇腹やってるし地味にこっちのが信用できんな。 どうせ守備で使えないからな
DH使えるなら近藤がいいもの 清宮は打てるなら見たいけどこれだけノーヒット続きなら一回落として打撃より守備練習をやってきてもらった方がいいかもしれん
使ってりゃ一軍でも打つとは思うんだけども守備きちんとやってもらってゴールデンウィーク辺りで昇格目指してって感じはどうなんだろか 清宮はオープン戦中は一軍じゃね？
大田は二軍落として外野は森山西川松本で回せばいいと思う 別に大田でも森山でも松本でも結果だしてる方を起用すればいいだけだよな
それが競争ってもんでしょ 西岡 .318
中島 .238
大谷 .091
金塊とチラジって実は大谷より凄かったんだな 広島の中村は２軍で５割近く打ってるようだが今年は２軍漬けの予定と言われてる
高卒なんだから清宮もそれくらい落ち着いて育てたほうがいいと思うけどな
１軍に帯同して代打やDH専やってたら実践の守備機会なくてよけいに守れない選手になってしまう >>573
大谷そんなやばいことになってたのか
いくらオープン戦とはいえ打てなさすぎだな 清宮は2軍で守備練しまくってくれればいいよ
大谷ほど入れ込んでないみたいだし二刀流とか変なことやるわけでもないから普通に落とした方がいいんでないのかな 盛り上がるから開幕三連戦までは一軍でいいよ
その後は基本二軍生活で育てればいい アルシアはチームの救世主っぽいから桁違いの怪力を見せつけてほしいな 清宮は本番になったら落ちるだろう
大谷はあっちで二刀流は厳しいからそろそろ1本に決めた方がいいだろう
ハムでは決めるの面倒だから2つやらせていただけだし 清宮はいうてもまだたった7打数0安打だぞ
そろそろ来るはず アルシア守備でも使えないんだろー
好守で気分上げてかないと打撃も乗ってこないだろう >>584
あれは今までまともな指導者に教わってないだろ
完全なドアスイングだから時間かかるぞ >>571
そんな競争がこのチームにあると思ってるのか >>560
高校でセンターやったらすぐに肩壊して一塁専になった訳だが 大谷と清宮で老後を安泰に暮らす予定の監督のいるチームはこちらですか？ >>590
大谷を過大評価しすぎだわ
まぁ時期に分かるよ 今神戸辺り居るけど雨は止んでるな
貴重な姫路開催だけに残念 もし清宮の事言っているとしたら何年も主力だったわけじゃないからな
下で結果残してから上が普通のことなんだよ 新人なら尚更 >>596
元々日本でもムリだと言われてたんだし
仮に本当に出来なかったとしてもやれるだけやってやり尽くした結果が満足いく成績でなければ納得して二刀流を止めるだろ
いつまでやるんだ？とか無粋な話 市川あたりでソフバンから投手引っ張ってこれたりしないかな ひとつ言えるのはここでムリだと明言して
ほら俺のいった通りじゃないか！とどやったって
ちっともマウントは取れない >>599
納得出来るまでやらせてもらえればいいけどな
当然使い物にならなかったらクビなんて何処の世界にもある話であって ハム専まできて大谷叩いてるのはなんでも叩きたいだけの煽りカスだから相手にしない方がいい >>602
それならそれまで
どこで線引きするかは大谷が決めればいいじゃないか
それでも二刀流か、１本にするか
大谷の人生にムリだって後ろ向きなこと言えるような立場じゃないわ俺たち じゃあ大谷の話は今後一切ここで禁じた方がいいわなw
褒めるのはOKだがちょっとでも自分が叩きだと感じたらマウントだなんだと発狂しだす始末 現状打者の方がアジャストに苦労するだろうけど
スイングスピードは引けを取らないんだから適応の問題でしょ
投手の方は大谷でなくたって苦労するんだし まぁそれも一理ある
言いたいこと言えばいいと思うよ なにがメジャーのオープン戦しかも１年目でちょっとやれないくらいでムリだとかバカじゃねぇの？ >>606
要は大谷を少しでも叩いたと感じる発言は許せない、放っておけないってだけだろキミ
前に競争力皆無と発言していたとは到底思えない文だし >>611
それも一理ある
そうやってやり合うのがいい >>612
いや？大谷に限らんけどね
まあ大谷の話だから大谷「信者」みたいに思われてるかも知らんけどそんな新人捕まえて数試合の数打席数登板でこの先無理とか早合点も過ぎるわ
別に今季からいきなり大活躍である必要はないわけだし こうも自由な発言を一切許さずこうも発狂されると逆に面白いわｗ
どこの言論統制の独裁国家だよｗ >>614
じゃあ何で競争力皆無の５位なんて後ろ向きの発言したんだい？
矛盾がハッキリと生じているよね？ >>617
じゃあ俺も皮肉だよ
それなのに何故ここまで噛み付いてきたんだいｗ？ まあ単純にハムの選手じゃないし野球総合板に大谷スレあるんだから
そこで大いにやれよってだけの話だわ 大谷や上手くいかない選手捕まえてホレみたことかとバカにしたらいい
それもまた楽しみのひとつなんだよな
俺がバカで済まなかった 大谷にしろアルシアにしろこの時期に判断を下してしまう奴は野球観が浅いのは確か
過去から学んでいないんだろうか あれするなこれするな
かえってやるのが世の常人の常 大谷はいいからアルシアの情報集めて徹底的に話をしておこう
すぐいなくなるかも… 来日遅れるだけじゃなく、トレーニングしてたのかも怪しいアルシア君
実力よりもやる気を疑うけどね アルシアはきちんと再調整してから
5月頃に新外国人獲得した感じでデビューさせればいいのでは
その頃怪我人やら不調やらで落ちて来る人もいるだろうし 新外国人は今が調整期間だと思っとけばいいよ
逆に今結果出せない日本人選手はなにやってたのとなるけど 大田泰示さんは今年はスタメン無理かもしれないのか。応援してるだけに残念だな。 元阪神 関本「高校生がプロに入ってすぐに打てるわけが無いんですよ」
https://youtu.be/ZPjq25X_Fk8?t=569 9:29〜 栗山目線で大谷はやんちゃでメンタル強そうだから厳しくしやすかったが、清宮は真面目なお坊っちゃま育ちだから厳しくしにくいだろうなーって感じた >>625
最近の野球選手はインスタTwitterにトレーニングしてる光景載せてるからアルシアがトレーニングしてたか見たら良いバレンティンみたいに遊んでる写真しかないならウケる 煽られるほど明るい要素もないのにマジモンが暴れてて超ウケる 土曜の鎌ヶ谷
一昨日みたとき雨予報だったのが晴れに変わってる
やれるといいな 高梨は不安定なときがある。開幕争いからは脱落だろう。 上沢でも加藤でもいいが、開幕投手は交流戦開始までは相手チームのエースと対決する可能性が高い。
よりタフな奴が望まれる。どっちもタフとは言いがたい。 そこで、打たれたってどうでもいいし、開幕で打ち込まれたらそのあと一年鎌ヶ谷に置いとける。ローテがずれる効果もある。打たれてもへこたれない精神的にもタフな奴。
そんな奴が一人いる。 打たれてもへこたれない奴なんていない
表向きは強がっていても裏では泣いてるんだよ こないだ５失点した彼はいくらでもチャンス貰えるんだからある意味鉄の心だよね 斎藤は前回の炎上で二軍落ちになった
ハムファンは斎藤憎しのあまり偏見持ちすぎだな 東大に負けてベソかいて会見拒否するくらいメンタル弱い奴やねんで >>794
あの試合は味方が糞過ぎて後で斎藤に謝るくらいだからな
どうせまた應武が会見拒否したんだろ
おまえみたいな糞アンチには最高のご馳走 >>793
印象操作はあかんよ
斎藤アンチなんてごく少数
基本的に力不足の斎藤を使っている栗山が悪いんだから 当たり前のことを当たり前に、っていうソフトバンクの記事をみた
10年くらい前のハムもそんな感じだったのに今は大きく変わったな 明日鎌ヶ谷駅からスタジアム行きのバスが混みそうだから
徒歩を考えてるのだけど、初心者にはキツイっすか？
歩く時間は不安無いのだけど、何も無さそうな中を
迷わずに辿り着けるのかが不安で…。 >>802
ほぼ一本道
小さい山越えるから徒歩はきついと思うがドMならそれも楽しめ >>804
>>805
アドバイスありがとう。
一本道ではありながら徒歩ルートを検索してストリートビューで見てみると
畑やら林やらに囲まれた道っぽいから不安もあるけどw
天気も悪くないみたいだしピクニック気分で行ってみる。 >>806
俺は真夏にGoogle Mapsの経路案内で
蜂に注意!!って看板が立った薄暗いほっそい山道を延々歩かされた
おまえはちゃんと舗装された道路を歩いていけよ 明日は休みなんで鎌ヶ谷行こうかと思いだったんだけど、まだ外野席残ってるかな？ >>810
公式ＨＰみたら「外野立ち見（自由）」以外は全部×だわ 明日は横浜か
はません覗いたら石田かルーキーの東が投げるみたいだね >>811
>>812
外野立ち見って明日の朝10:00ぐらいに行って取れるだろうか？ >>815
すまん、外野席立ち見のために並んだことなんてないわ >>804
西浦和駅から戸田球場までは30分かかるのに
のんびりと歩いていると着いちゃうわ そういえば、サイレント石井はどうしてるんだ？
まったく情報ないよな 俺も昔は鎌スタから駅まで何度か歩いた
今は当時より道路が一部良くなったんじゃないかな
駅から誰かと相乗りしてタクるのもアリ うーん…
鎌ヶ谷行きたかったけど、やっぱり思い立ったが吉日とはいかないんだな
おとなしくGAORA観ます 鎌ヶ谷でのソフバンとのオープン戦を観に行った時は
柳田のスイング音をじかに聞けて感動したよ ハメカスだけど、鎌ヶ谷ってなんか美味しい食べ物とかある？ 上原２億か
とりにいっとけよ
抑えいないだろマジで はませんの者です。
明日の試合に行きたいのですがチケット購入を忘れていました。当日販売のチケットは鎌ヶ谷にはありますか？ 上原43歳だからね
1年フルに投げれないのがほぼ分かってる選手に2億は払えん 辞めた後のポストも用意してるだろうからな
お金に関係なく巨人以外なかった >>825
何球団か動いたっぽいけど条件云々じゃなく巨人しか受け付けてなかったんだろ >>828
ハムファンはハメカス嫌いだからもう来るなよ
つ>>812 >>833
ありがとうございました。
立ち見ですが日曜日の分を買うことができました。 予報ではもうすぐ止んでその後ずっと晴れだから
たぶんやるんじゃないか キレイな真っ直ぐって上原は、成功したんだから
大谷もある程度通用するって思ってたんだがなー
投も打もダメっていう悪循環に嵌るかもしれん 大谷が斎藤みたいな言い訳し始めてる、斎藤のマネしてると笑いものにしかならないのに 大谷が言い訳するのと斎藤が言い訳するのではだいぶ違うだろ
斎藤なんか肩痛めたことすら言い訳にもならん
肩痛なかったらどうなの？って程度の選手だし 斎藤は栗山が甘やかしたのもあって勘違いに拍車がかかってるからな、かといって厳しくしたら
下らんプライドが邪魔して不貞腐れるだろうし、まあ日ハム以外じゃとっくに戦力外だから
入った球団が良かったな >>840
上原は回転数が異常だしフォームが特殊で球の出所がわかりづらいってのがあったからな
大谷は素直すぎて苦にならないって言われてるからなあ 西川 中
松本 右
近藤 DH
中田 一
賢介 二
大田 左
レアード三
鶴岡 捕
中島 遊
なんか無難なオーダーでつまらんなぁ 大谷も斎藤も言い訳とは思わんがどちらもやっていることは全く一緒だぞ
大谷だってあちらでは実績は勿論の事今の所良い所見せていないわけだし そもそも全力で投げてないのに評価できる訳ない
まずは開幕までに全力で投げれるようにすることだな
評価はその後 こっからオープン戦堀が先発で投げることあるのかしら ハムの投手たちもまだ本気出していないだけかもな
シーズン始まったら無双続出かも
堀は下で先発として育成だろうな 去年に関しては全力で走れない状態で試合に出した栗山が完全に悪い、なぜか言いつけを守らず全力で走った大谷が悪いとかいう奴もいたけど 誰だよと思ったらEXILEなのか
単体ではわからんよ また1割打者の中島スタメンかよ
オープン戦なんだから他の選手も試すべきだろ 近藤外野か
結局シーズン入ったら捕手ほとんどやらずに終わりそう 今日のスタメンガチだな
これで負けたら恥ずかしいレベル DAZNでハム戦見れないから甲子園の試合でも見るわ ロドリゲスはランナー出してからがな
牽制下手すぎるし ロドリゲスはまんまメンディだな
向上心が強ければ成長すると思うんだが 負けたいわけじゃないけど
レフト方向の打球とかファーストにショーバン送球とかがみたいな ,; ⌒ヽ､ﾉ ｀ヽ､,,r'⌒ヽ
（ ( ) ／ ＼ ( ) ）
ﾐ ／ ,ｨ・ﾆゝ、ｨ・ﾆゝ､ﾐ'´
,;彡 .,,..rｰ''´（CiC）ヽﾐ;､
ｷﾀ━━━━彡 / .). ）ﾐ､━━━━━━ !!!!!
彡 人 ヽ､ ＿,,;;r '^ヽ_ ,ｨ/ﾐミ､
彡彡 ヽ ⌒ ノﾐミﾐﾞ｀
／彡ミﾐ彡``ヽ ー／ｼﾐｼﾞ 横尾は去年の前半まで獲得したのは失敗だったと思ってたわ BCリーグ栃木のユニはハムのユニを参考にしたのかね？
なかなかカッコいいな >>905
トンキンだけは信じているんだけど、阿寒か・・・ バカフロントはこんな目に見えたゴミを連れてきてなにがしたいのかね >>901
去年の日本シリーズはソフトバンク対横浜 横浜かと思ったら鎌ヶ谷か
どうりで松尾ジンギスカン なんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! >>913
優勝は今年も広島のような気もするが
今日投げてる石田が３番手前後のピッチャーだから先発陣は羨ましすぎるよな ,; ⌒ヽ､ﾉ ｀ヽ､,,r'⌒ヽ
（ ( ) ／ ＼ ( ) ）
ﾐ ／ ,ｨ・ﾆゝ、ｨ・ﾆゝ､ﾐ'´
,;彡 .,,..rｰ''´（CiC）ヽﾐ;､
ｷﾀ━━━━彡 / .). ）ﾐ､━━━━━━ !!!!!
彡 人 ヽ､ ＿,,;;r '^ヽ_ ,ｨ/ﾐミ､
彡彡 ヽ ⌒ ノﾐミﾐﾞ｀
／彡ミﾐ彡``ヽ ー／ｼﾐｼﾞ もう清宮さんもいいだろ
他の選手試すべきだし時間が勿体無い 2013 柿田
2014 山崎 石田
2015 今永
2016 浜口
すげーうらやましい >>946
球のよさもいいけど、みんな気が強いのがいい 横浜のドラ１は脇目も振らずに大卒左腕１本にこだわるからな >>951
健ちゃんは脇目振りまくりの外れ外れなんだよなぁ レアードお役御免か
オープン戦だししょうがないけど正直勝ちが見たい… 太田の守備はいいなぁ
ショート無理なの？我慢できないレベル？ ｵｯｹ━━━━━━ (ゝ○_○) ━━━━━━ｲ!!!! >>953
全体は分からないがドラ１戦略に関しては信念があって名を捨てて実を取るだからな
ハムのドラ１戦略とは真逆と言っていいほど ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)━━!! そろそろ次スレ立てる？この人数じゃワッチョイいらなくね？ ,; ⌒ヽ､ﾉ ｀ヽ､,,r'⌒ヽ
（ ( ) ／ ＼ ( ) ）
ﾐ ／ ,ｨ・ﾆゝ、ｨ・ﾆゝ､ﾐ'´
,;彡 .,,..rｰ''´（CiC）ヽﾐ;､
ｷﾀ━━━━彡 / .). ）ﾐ､━━━━━━ !!!!!
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