とらせん　全レス転載禁止

2018/02/13(火) 18:36:07.66

とらせん　全レス転載禁止
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2018/02/13(火) 19:33:24.06

ｻｻｻｻｯ

2018/02/13(火) 19:33:28.18

俊介はんは今年複数年の一年目やし
鳴尾浜でゆっくりしててくれてもええで

2018/02/13(火) 19:33:40.87

>>117
お前は転がしてもええんやで…

2018/02/13(火) 19:34:25.50

俊介はオフの調整失敗かもしれんな
まだわからんが

2018/02/13(火) 19:35:16.07

俊介が下にいくとしたら江越しかおらんな

2018/02/13(火) 19:36:07.45

俊介は見ててコツつかんだのがよくわかる
昭和の打者みたいにヘッド立ちまくってるんだのん

2018/02/13(火) 19:36:09.10

才木は金村暁が指導するんか

2018/02/13(火) 19:36:38.17

守備悪くても投手陣がいいからカバーできるんよ
藤浪岩貞コケてメッセ骨折で2ヶ月離脱し糸井も脇腹やって1ヶ月半離脱
外人打者抜きの打線にあの守備でも貯金17の2位
ロサリオ加入した今年は藤浪岩貞が普通にローテ守れば優勝が見える
糸原の守備くらいどうってことないけど捕手は梅野にするべきやと思う

2018/02/13(火) 19:36:58.24

>>143
まあ個人の競争とか、優勝争いで競った時は守備が生きてくるとは思うけど
まずは打力を争えるレベルに持っていかんと
去年はあまりにもショボ過ぎた

2018/02/13(火) 19:37:28.94

金本が使いたがってるのはわかるけど
とらせんも糸原派多い印象やけどな。

金森になるしかない、と個人的には思ってるけど。

2018/02/13(火) 19:37:36.09

>>149
なおキャンプでは外野に飛ばん模様

2018/02/13(火) 19:37:37.20

俊介は若手よりはスロー調整してるようにも見えるからまだ心配してない
でも去年パワーで評価上げたのに体絞ったのはアホやと思う

2018/02/13(火) 19:37:45.72

>>135
去年序盤だけエラー多かったが
順位的と広島と変わらなかったから関係ない
守備クソの横浜にCSで打ち負けてしまったしな。

ようするに守備なんてミスさえしなきゃ及第点。
いちいちダイビングキャッチする必要ない

2018/02/13(火) 19:37:46.78

北條にサードばっかりやらせるのはあんまり賛成ちゃうなぁ・・・。

ショートでやらせたらええのに。。

2018/02/13(火) 19:38:06.65

>>150
金村は佐藤義則からコーチングを十分学んでるんやろか

2018/02/13(火) 19:38:46.66

>>155
でも開幕1番狙うって豪語してオフ調整してたで

2018/02/13(火) 19:38:52.37

>>157
すまん・・・今日は北條ショートやな。

2018/02/13(火) 19:40:02.22

>>151
守備が悪いと中継ぎ酷使されるやん

2018/02/13(火) 19:40:14.80

真弓予想
5大山6糸原9糸井3ロサリオ7福留 4鳥谷8中谷 2坂本

岡田予想
8島田4上本7福留3ロサリオ9糸井6鳥谷5大山2原口

2018/02/13(火) 19:40:22.23

>>128
守備数値悪い言うても守備の要である二遊間はまだ大和が結構出てたからマシやったろ
今年は鳥谷糸原で組むことになると思うから守備のやばさは去年の比じゃない

2018/02/13(火) 19:41:00.50

>>156
序盤→中盤→終盤と
段々守備優先スタメンになってなかったか？

2018/02/13(火) 19:41:20.59

>>161
中継ぎが酷使になるのは先発が不甲斐ないからやろ

2018/02/13(火) 19:41:36.23

>>110
タイトルクラスならいいだろ
それは流石に私情入れすぎ

2018/02/13(火) 19:41:56.80

UZR-100いっても打ち勝てばええ

2018/02/13(火) 19:42:58.95

>>162
どんでんまだショート鳥谷言うてるんか

2018/02/13(火) 19:43:00.95

中日なんか守備指標良くても雑魚投手陣だから勝てない

2018/02/13(火) 19:43:10.13

>>162
どんでんは未だにショート鳥谷か

2018/02/13(火) 19:43:10.65

岡田はまだショート鳥谷言うてるんか

2018/02/13(火) 19:43:21.55

植田でも北條でもいいけどそこそこ打てば糸原より打てなくても優先されると思うよ
結果出しゃいいねん

2018/02/13(火) 19:43:42.22

まあ阪神はせっかく投手良いから
守備も良くすれば守りにおける隙はそぼなくなるという観点では惜しいところ

2018/02/13(火) 19:43:43.70

>>164
じゃあ余計関係ないな
広島と離されたのはメッセ離脱した中盤以降だし

2018/02/13(火) 19:43:44.76

セカンド鳥谷がセカンド上本に勝ってる所って年俸と身長と人気の他に何がある？

2018/02/13(火) 19:44:08.76

>>165
もうちょっと点取ってたら先発を引っ張れた、って試合もかなりあるで
全部が先発のせいとは言えん

2018/02/13(火) 19:44:09.31

>>175
頑丈さ

2018/02/13(火) 19:44:18.28

阪神2017　リーグ2位、1位カープと10ゲーム差

チーム打点リーグ3位（外国人打者ほぼ居ないプレイ）
チーム失点リーグ2位の少なさ（先発陣にメッセ離脱、藤浪岩貞らの不調を抱えながら）
チーム守備失策数リーグ5位、ウズラ指標12球団最下位

10差追いつこうと思ったら
打線はロサリオの加入、個々のレベルアップ（中谷大山）らの上積みで増加が期待できる
投手陣は中継ぎは盤石、先発陣は何より藤浪岩貞の復活が大事
さらに追い越そうと思ったら、センターライン守備の強化やな

2018/02/13(火) 19:44:19.65

>>175
体の強さと髪の毛の量

2018/02/13(火) 19:44:30.67

>>175
通算安打数

2018/02/13(火) 19:45:29.81

>>128
Aクラス4球団のチームUZRが1~4位で10～11位が最下位やけどな

2018/02/13(火) 19:45:47.56

ロサリオ四球多くなるから糸井五番賛成

2018/02/13(火) 19:46:16.22

>>175
出塁率は勝ってたんじゃないかな
でも上本よりセカンド守れないんやったら使わんでもいい

2018/02/13(火) 19:46:20.90

そもそも糸井が四球あるやつやから上位に置くべきと思うがな

2018/02/13(火) 19:46:39.10

>>181
楽天もUZR9位でAクラスという

2018/02/13(火) 19:47:01.22

鳥谷も2016年ショートでボロッボロやったやん
セカンドとかぜってぇ無理だわ
サードでも守備範囲狭いのに一番運動量にあるセカンドって…

2018/02/13(火) 19:47:15.17

上本はわりと巨人戦打つイメージあるわ
開幕から干すのはもったいないな

2018/02/13(火) 19:47:16.41

どんでんは去年もショート鳥谷言い張ってたし、北條ボロクソに言うのは今でも恨みでもあるんか

2018/02/13(火) 19:47:27.12

>>156
ダイビングとかエラーとか派手なプレー以外にも、守備って見えへん差がいっぱいあるで
倉本が内野安打にする打球を大和ならアウトにしたり、ここでよく言われてる糸原のタッチミスとか

2018/02/13(火) 19:47:56.21

>>188
岡田曰く北條の守備は糸原以下らしいな

2018/02/13(火) 19:47:56.59

順位に相関関係にあるのはUZRじゃなくてWAR　守備がクソでも打てば問題ない

WAR　野手投手合計　順位
広島　37.0+28.7=65.7　1
阪神　16.0+26.8=42.8　5
横浜　14.7+20.8=35.5　7
巨人　12.2+26.5=38.7　6
中日　12.6+12.0=24.6　10
東京　-4.9+21.4=16.5　11

福岡　30.4+28.0=58.4　2
西武　29.1+26.1=55.2　3
楽天　12.3+30.6=42.9　4
大阪　09.9+20.8=30.7　8
札幌　12.9+15.7=28.8　9
千葉　04.5+09.5=14.0　12

2018/02/13(火) 19:47:59.78

>>162
開幕メッセなのに2人とも梅野じゃないとは

2018/02/13(火) 19:48:03.51

>>185
まあそれでも三位だからなあそこは先発に則本岸がいるからそう大崩れせんけど

2018/02/13(火) 19:48:04.22

レフト高山
センター糸井
サード鳥谷
ショート糸原
マテオ青柳

この守備で打ち勝ってきたからな
というか甲子園ってuzr多少は不利だよな
現至上でありながら欠陥指標

2018/02/13(火) 19:48:40.36

>>191
阪神打線も昨年はそこそこ打ってるのに歴史的に広島が打ちすぎてる
野手WARの差が凄まじい

2018/02/13(火) 19:48:50.52

倉本の守備は数字以上に酷いと思う

2018/02/13(火) 19:49:17.89

>>191
点が取れないってのは守備にもプレッシャーかかるからな
点が取れるようになったら守備にも好影響がある
チーム編成を守備から発想するのは俺は違うと思うね

2018/02/13(火) 19:49:32.63

倉本と鳥谷も仲良くセカンドスタートかな

2018/02/13(火) 19:49:40.90

>>164
守備重視と言っても北條打てない糸原怪我で消去法大和みたいな感じだったからな
結局最後もショート糸原だったし

2018/02/13(火) 19:49:44.77

>>185
2015～2017年の優勝チームのUZRはリーグ1位な

2018/02/13(火) 19:49:45.36

>>191
それ見るとなおさら守備も大事ということが分かるだけのような

2018/02/13(火) 19:49:58.57

Aクラス狙うだけなら今のままでも大丈夫だと思うけどね
優勝を狙うなら近年の傾向すべてが揃ったチームにならないと

2018/02/13(火) 19:50:05.28

大和も抜けた今、守備はあかん前提で打ち勝つしかないやん！
ラン&ガンや！

2018/02/13(火) 19:50:25.96

糸原は.280 5本も打てば打撃に
ショート補正も含めたらWAR5くらい行くよ

そこからUZRで-20から-30くらい引いても
WAR2から3くらい残る
レギュラーとして十分な成績を期待できるやん

2018/02/13(火) 19:50:28.87

牛丼さっと食えるって野球選手て凄いな

2018/02/13(火) 19:50:34.85

やっぱり中谷も休み好きなんかｗｗ

2018/02/13(火) 19:50:51.04

>>194
甲子園では打ち合いにはならんやろ

2018/02/13(火) 19:51:10.71

大和が移籍を決意したとされるCS第3戦、糸原ショートに入った瞬間、誰かの右中間への当たりのライトから2塁への送球、見事に落としてツーベースにしてたな
こんなんめっちゃ多いねん

2018/02/13(火) 19:51:43.47

Aクラスになるなら何か欠けてもいけるが優勝するには隙があったらあかんとかはよく考えたら当たり前やしな

まあ今のメンバーで守備良くしつつ打てるスタメンとかやりにくい
まずオッサンのやつらみんな守れん

福留もレフトやと動き怪しいし
かといって福留糸井使わんとか無理やしな
まあ前から言われてるが守備どうこうできるのはショートとセンターくらいやろな

2018/02/13(火) 19:51:51.82

金本の好きなタイプのショートは植田やと思うんやけどなあ
糸原は打撃の調子落ちたら一瞬で評価落とされるやろうし

2018/02/13(火) 19:51:57.91

阪神みたいに投手がいいチームは打てばいい精神は間違ってないと思うけどな
実際阪神が強いときは打線が強いし

2018/02/13(火) 19:52:24.39

>>200
2015のチームUZR1位はリーグ2位の巨人だぞ

1位　ヤクルト 48.9
2位　巨人　49.5
3位　阪神　-9.4
4位　広島　3.2
5位　中日　-12.2
6位　DeNA　-58.7

2018/02/13(火) 19:52:31.51

二段モーション復活とはいうが、昔の球児並みの静止はあかんと思うけどな
そこらへんどうなんや？教えて詳しい人

2018/02/13(火) 19:52:31.84

守備重視にしたら僅差になって胃が痛いわ
ガツンと点取ってピッチャーに楽な配球させる方がええやろ
点取れそうな面子は揃ってきたし

2018/02/13(火) 19:52:38.30

やっぱ糸原派多いなｗ

2018/02/13(火) 19:52:59.98

>>210
まあ併用やろ
糸原は昨日岩崎からええヒット打てたが左腕で率落ちるかもしれんし
そうなると植田や北條になるかもしれん

ショートは激務やしかつての鳥谷のようにフル固定とはまずならん

2018/02/13(火) 19:53:02.21

糸原も金本のタイプ思うけどな
真っ直ぐに強いし

2018/02/13(火) 19:53:14.85

ちなみに2015パリーグはこうだった

1位　ソフトバンク　31.6
2位　日本ハム　3.5
3位　千葉ロッテ　-33.0
4位　西武　30.1
5位　オリックス　-4.1
6位　楽天　-49.3

UZRがいい西武は4位だった

2018/02/13(火) 19:53:36.72

守備重視なんてしなくていいけどプロレベルじゃないやつに守らせるのが問題
でも今のショート候補じゃどうしようもない部分もあるな
鳥谷全盛期の時に胡座かいてた編成が悪い

2018/02/13(火) 19:53:49.18

用具係さん
ロサリオ専用ミットはよ

2018/02/13(火) 19:54:00.72

糸原って元々サードだっけ？

2018/02/13(火) 19:54:02.64

>>209
その二人は言うてゴールデン取ったことの有る経験大の外野手やし
まあ誤魔化し誤魔化し出来ると思うけどな肩もいいし、両翼でもあるし
大事なのはセンターラインやろう

2018/02/13(火) 19:54:03.53

>>201
一昨年の大和のWARは0.4しかない
守れても打てなきゃWARは稼げん

2018/02/13(火) 19:54:04.07

横浜も少し前はベイス☆ボールとか言われてたが、ここ最近の横浜は守備悪くないよな

2018/02/13(火) 19:54:23.89

打って勝つのが理想やけど打撃は波があるしなピッチャー調子いいと簡単に打てないからな～

2018/02/13(火) 19:54:25.29

鳥谷おるから～守備なら大和おるやろ
みたいな感じはあったんやろな編成

2018/02/13(火) 19:55:04.39

>>211
甲子園はHR出ないし
関東ビジターならHR狙いでもいいが

2018/02/13(火) 19:55:09.36

巨人って坂本おるのに吉川取ったりして偉いな

2018/02/13(火) 19:55:10.02

>>211
強いときはそうなんやけど、
センターライン崩壊させてまで守備捨ててた訳では無いと思うけどなぁ

85もショート平田やし。

2018/02/13(火) 19:55:17.71

>>224
倉本以外のところを確実に改善していってるからな
そのかわり横スタにしては物足りない打力になってきている

2018/02/13(火) 19:55:19.84

>>221
YES、開星高校時代は背番号５のサード、明治でも主にサード、たまにセカンド。

2018/02/13(火) 19:55:20.65

阪神の守備下手はプロとして異次元レベルやけど、打てばええねん!

2018/02/13(火) 19:55:44.09

>>178
広島の先発陣もジョンソンと野村が本調子じゃなかったり離脱とかもしてたし、なんとも言えん

2018/02/13(火) 19:55:49.08

>>229
2003はセカンド今岡ショート藤本だな

昨日もこの話したけど、楽しいのかね

2018/02/13(火) 19:55:52.54

今年の阪神でショート大和やったら優勝出来るって事か

2018/02/13(火) 19:55:54.32

>>228
坂本もそろそろショートいつまでいけるかわからんし

ずっーとセカンド空いてる球団やし当たり前やと思うわ

2018/02/13(火) 19:56:10.62

>>189
そういうイージーミスを減らしていけばいいだけ
去年優勝した広島と阪神の失策数の差は10個だけだから
優勝を望む上での及第点の守備のハードルはいうほど高くはない

2018/02/13(火) 19:56:21.62

守備を捨てないと打てない打線がよくないんであって守備重視にする必要はない
結局勝つには守備よりまず打てるやつ揃えないとアカン

2018/02/13(火) 19:56:36.69

>>229
今だって別に守備捨ててるわけちゃうやろ

2018/02/13(火) 19:56:45.59

>>224
おそらく今年の大和加入で守備は広島を抜いてトップになると思う
でも打撃が足りないから優勝は無理

2018/02/13(火) 19:56:51.14

打撃の面では今年ロサリオが加入したし
そこの上積みさえ大きければリーグ2位横浜は楽に超えると思うけどな

カープに追いつこうと思ったら
まず向こうに何人か今季絶望でるとか、そういう

2018/02/13(火) 19:56:54.41

巨人も阿部の後の小林がボロカス言われてるみたいに誰が坂本の後ショートしても叩かれるやろうね

2018/02/13(火) 19:57:22.00

>>237
失策の数より
守備範囲の差でエラーにすらならない部分で守備の差はあると思うが