http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1518483340/
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探検
とらせん 全レス転載禁止
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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去年の数字で鳥谷の打点の少なさが話題にあったんで、打点+得点-本塁打を打席数で割った数値を出してみたんだ
打席、打点、得点、本塁打、打席で割った数値の順
大山 221 38 25 7 .253
上本 488 38 57 9 .176
北條 252 20 26 3 .170
鳥谷 570 41 57 4 .164
糸原 193 24 18 1 .160
一応大山含めた二遊間争いのメンバー並べたけどまあ参考までに
＿_( ・ω・)
/ ||/ ⊃ ⊃∧_∧
| ||＿＿_ﾉ ( )
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
片岡ヘッド「2軍から良い報告はきているが、落とす選手がいない」
金村義明「心配なのは桑原。抜け球が多くてスライダーのキレが悪い。去年とは全然違う」
桑原は今年使えなくても文句言わへんよ
覚悟はしとくよ
片岡のコメント的に無さそうやね
石崎岩崎コンビがリリーフで頑張ってくれなあかん
ろうそくは燃え尽きる前が一番明るいんや
中谷、大山相手に投げてたけど…
まだ実戦で投げてないのになんとも
金村の言うことなんかほっときゃいい
陽川とか高山おるやろ
聡史マテオドリスあたりはやってくれそうやけど
榎田松田あたりに頑張ってもらわになあかんな
金本が高山いじりのコメント出してんのに落とさんやろ
隼太上げどころあるんかな
なんせ高山タイプのやつやしこいつも
江越がスイッチ練習の為に入れ替わるんか
でも、去年この時期に岩貞が良くないと金村言ってたよ。
そりゃ明らかに太ってたからじゃね
桑原は体型は去年から別に変わってない
球のキレがないのは仲田とかも言うてたし
もともと体力無いのに２ヶ月くらいトレーニングしてないんやぞ
0035どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe9-eIZX [126.205.66.146 [上級国民]])垢版
2018/02/13(火) 18:49:23.44ID:L0vsXOBVpしかも阪神しか言われないよな
去年ベイスも60試合以上投げてる人数うちと一緒やろ
17日に実戦復帰するんだが
安芸で普通に初日から全体メニュー消化してるのに何言ってんの？
ストレートに力が無いと言ってた
抜け球多いなんて去年以外ずっと
でも上本の故障歴考えたら相当慎重に調整するはずやで
だいたい６月ごろに１回打線死ぬしそこにピーク合わせるのはアリちゃう？
だからそれは変な筋肉つけすぎたのと脂肪増やしすぎたからやろ 体のキレがなくてストレートに力がなかった 本人もシーズン後にいってたろうが
見てみたい
ありちゃうってお前の願望でしかないのかよ
ルーキーの頃はそこそこ投げたようやが
一昨年とかその前は全然投げてないのにいきなり昨年の登板数やイニング
これは本人レベルでは酷使やから今年ポンコツってのは普通にありえる
前年より明らかに投げすぎると翌年に影響するとは言われてるんや投手は
ただ阪神は甲子園やからな
これはめちゃくちゃ大きいから
いっときだけでも覚醒すれば二軍のやつでも研究されるまで使えちまう
逆に守備と打撃がキツイ
0048どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe9-eIZX [126.205.66.146 [上級国民]])垢版
2018/02/13(火) 18:53:30.14ID:L0vsXOBVp他はオマケとまではいかなくてもそこまで左右しないっしょ
あそこはめちゃくちゃ左右病激しいからな
ワンポイントとかで相当使ってるんよね
代打の代打も惜しみないし
情報無いんだからほぼ願望だよそりゃ
そうなったら面白いなって思っただけ
いうて二軍とはがっつり投げてたけどな それいったらアマ上がりで一年目から活躍してる中継ぎはみんな一年でダメになるな
桑原は独特のカット、マッスラタイプで使い道多いから今年もちゃんと投げてほしいぞ希望としては
せやで普通にありえる
榎田とかすぐに肘を悪くしたやろ
でそんなん言ってたら投手を投げさせろれんから毎年潰れるの覚悟やで
いや、安芸でフルメニュー消化してるんだが
久慈も矢野も開幕には普通に間に合うって言ってやん！
11月頭にやってどんだけ経ってると思ってんねん
面白いやつ出てくるかもな
江越のスイッチは一軍で通用するならやる、通用しないなら辞めるってレペルやから
二軍でじっくり取り組む性質のものじゃないよ
去年の大和みたいなもん
二軍でじっくりやるとしたらスイッチ諦めて右に戻すよ
普通に間に合うわな
反対に活躍してるやつも何人もおるわ
覚悟すんのは勝手だけどダメになるなるやかましく吠えるのはうぜえからやめろ
阪神で二段モーションぽいのは岩貞位かな？
知らんがな
一意見にキレすぎ
聞き耳にいいことばかり見たいなら掲示板向いてへんぞお前
桑原駄目でもそこそこもつと思うけどなあ。
モレノまで用意して盤石にしときたい意向はあるからな
まあ誰かが誰でも他が活躍できたらなんとかなるやろうブルペンは
むしろ先発やな
年度によって出来の良さはあるけど
伝統的に中継ぎはいい球団や
問題は先発、メッセと秋山以外はまだ疑問だな
オフは殆ど左打席に費やしてるやろうし右の練習量が足りてない
左腕に強くて且つ左もツーベース風の単打出してくれたら福留の休養日と守備固め代走で使えるし、そこからチャンス狙えるよ
今年はどういう場面で投げさせるかな
2010年 2012年 2016年 位かな？
ミスった12年じゃなく13年
才木君も
まあ潰れると思うのは勝手やが当然阪神としては計算してるやろうからシーズン始まるまで黙って見とけ
そう思い込んどこ
才木ならうまいことマスコミをあしらってくれそうだ
んなもんどこの球団でもあり得ることやしそういうことは抜きにして前年の成績で計算するでしょ
桑原が調整不足
すっぽ抜けばっかり
141 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6ef0-xzOw)
2018/02/13(火) 19:07:02.40 ID:ABoRoxhU0
>>134
バッピでストライク入らんようじゃ使い物にならん
掲示板に向いてるとか向いてへんとか言うのは、昔からひろゆきあたりが言ってるけど
あいつは荒らしの親分みたいな奴やからな
不愉快な書き込みをスルーしろだの慣れろだのいうのは、荒らし側の論理やで
荒らしに都合のええ風潮を作ろうとしてるだけや
掲示板であろうがなかろうが、他人を不快にする発言を連発してええわけがない
そう言うのも含めて向いてないね
予測はそうなって欲しいっていうニュアンスがチョビ入るからな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00124960-nksports-base
＞金本監督は「彼は『中距離打者くらいになりたい』という願望を持っている。意外と体の筋力があるから。もしかしたら、中距離くらいになれるかも分からん。大きく可能性だけは見てあげて無理させないように、あまり背伸びさせないようにしないと」と育成方針を話した。
島田って中距離打者なりたいんか
赤星やと思ったけど秋山になるのもええな
逆にこの時期仕上がってもシーズン持たないやろ
デイリーだけ
足が自慢の選手ってとりあえず足を活かしたいばかり言うから
総合的にショートは北條しかないと思うわ
どんでんが足速いのになんで転がさへんねんってお怒りやったで
今から転がさせてどうすんねんって思ったけど
お前みたいな奴を黙らせられへんのもちゃんと分ってるよ
何か勘違いしてるようなので、教えたってるだけや
ちゃんと振り切っとる、１０発打てたらセンター獲れるで！
可能性をちゃんとみてあげる指導方はナイス
それなら振り切って右中間に3塁打打ってくれとは思うな
器以上のものを求めて何人かの選手の調子を落とさせた事から学習したんやろか
セカンドなんて長くは無理だから
別に出んでも、多くのベテランと同じように代打の神様ルートで良くない？
何にもやることがない、こんなに長い間休んでもやる事ないだけや・・・。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00124963-nksports-base
糸原二遊で使いたい人多いんやな、とらせん
ちょっと投手捕手からしたらたまらん思うけどなぁ。
ゴロ取れない、盗塁殺せない、フライ危なっかしい
二遊でこれってタイトルクラス打者でもちょっとキツイ
つか金本が使いたがってるからな
出て行くなんていってもどこが取ってくれんねん
足が使えるからといって最初に当てろ転がせ言い過ぎると
去年最後の方の京田みたいになるからね
(才木 青柳 馬場 岩田)
石崎 藤川 高橋 岩崎 マテオ ドリス 桑原
(島本 松田 高橋)
梅野 坂本 原口
ロサリオ 鳥谷 大山 糸原 植田 西岡 (北條 上本 熊谷 陽川)
福留 糸井 中谷 高山 島田 俊介 (江越 伊藤 )
以上28名
転がすことしか出来なくなる方がデメリットある
福留鳥谷高山の3本がトップだ
右中間が広い甲子園をホームとする左打者の見せ場
だが長打ゼロみたいな選手は相手にも恐怖感与えられんし、プロとしてどうかと思う
高校野球ならええけどな
ひょっとしたらあるかも、くらいの長打力は欲しい
たとえ８番でも
石井一久クラスのスケールを感じるんだが・・・
ところが主力選手とは別のところに、とんでもない逸材がいた。ストレートの威力、腕の振り。
どれをとっても自分には到底まねできない。一目見て才能の違いを感じましたね。
――どなたですか？
伊藤 石井一久です。彼は高卒新人として僕より1年早く入団した、ほぼ同期。
大きな実績もなく、技術的にも発展途上でしたが、間違いなく将来化けると思いました。
――どのあたりにすごさを感じたのでしょうか。
伊藤 一番はストレートの力強さですね。どの投手にも「速い球を投げたい」「ものすごい変化球を投げたい」という願望があるんですよ。
一久はとにかく速かった。左腕トップクラスの155kmくらいを投げられるポテンシャルがあったんじゃないかな？
いくら練習しても、スピードの絶対値だけはどうにもなりません。ピッチャーが他のピッチャーに嫉妬するのは、たいていストレートの速さですよ。
http://www.asahi.com/and_M/articles/SDI2018012920381.html
ショートとキャッチャーだけは守備捨てたらあかんて
て、この話は金本になってから3年連続やけど
右が少なすぎる
甲子園やぞ
俺反対やけど金本は使うと思う
それぐらいモノが違う
あんだけ守備数値悪い阪神が２位
実は守備ってそんな大して意味ないんちゃうか？
福留休養日のレフトしか空いてない
メッセ
秋山
藤浪
岩貞
才木
あとは能見岩田青柳小野岩崎か
一位やないんやから意味ないとは言えんやろ
それは優勝してから初めて言える言葉や
非力な打者は力を付けろって俺なら言うね
金本もそう言うと思う
伊藤 今思いつくところでいうと、菅野智之投手（巨人）、菊池雄星投手（西武）、大谷翔平選手（ロサンゼルス・エンゼルス・オブ・アナハイム）、
あとは、昨シーズンは一息でしたけど藤浪晋太郎投手（阪神）ですね。
http://www.asahi.com/and_M/articles/SDI2018012920381.html
藤浪の才能を見切るのは早すぎないか？
糸原はショート無理ならレフトの練習したほうが使いみちがある
広島との差は守備なんかもよ？
馬場は時間かかりそうなの？
チーム奪三振率8超えって凄いよな
赤星だってノムが重いバットもたせて
ひたすら強く振らせて打撃伸びた選手だしね
非力なやつも振らせなきゃもったいないよ
今年は開幕から行く気満々やったはずやのになあ
打てん守備要員なら若いほうがええで
ロサリオ 320 40 100打点
藤浪 12勝 7敗
優勝ですわ
むしろ遅い
忘れてたわ
守備の悪い選手は打撃が不調の時に我慢してもらえんから、レギュラーになれん
鳥谷はある程度守れたから05年の前半我慢してもらえた
あとは高山なんかも守備が良ければ去年不調時にもっと出れたわな
鳴尾浜でゆっくりしててくれてもええで
お前は転がしてもええんやで…
まだわからんが
昭和の打者みたいにヘッド立ちまくってるんだのん
藤浪岩貞コケてメッセ骨折で2ヶ月離脱し糸井も脇腹やって1ヶ月半離脱
外人打者抜きの打線にあの守備でも貯金17の2位
ロサリオ加入した今年は藤浪岩貞が普通にローテ守れば優勝が見える
糸原の守備くらいどうってことないけど捕手は梅野にするべきやと思う
まあ個人の競争とか、優勝争いで競った時は守備が生きてくるとは思うけど
まずは打力を争えるレベルに持っていかんと
去年はあまりにもショボ過ぎた
とらせんも糸原派多い印象やけどな。
金森になるしかない、と個人的には思ってるけど。
なおキャンプでは外野に飛ばん模様
でも去年パワーで評価上げたのに体絞ったのはアホやと思う
去年序盤だけエラー多かったが
順位的と広島と変わらなかったから関係ない
守備クソの横浜にCSで打ち負けてしまったしな。
ようするに守備なんてミスさえしなきゃ及第点。
いちいちダイビングキャッチする必要ない
ショートでやらせたらええのに。。
金村は佐藤義則からコーチングを十分学んでるんやろか
でも開幕1番狙うって豪語してオフ調整してたで
すまん・・・今日は北條ショートやな。
守備が悪いと中継ぎ酷使されるやん
5大山6糸原9糸井3ロサリオ7福留 4鳥谷8中谷 2坂本
岡田予想
8島田4上本7福留3ロサリオ9糸井6鳥谷5大山2原口
守備数値悪い言うても守備の要である二遊間はまだ大和が結構出てたからマシやったろ
今年は鳥谷糸原で組むことになると思うから守備のやばさは去年の比じゃない
序盤→中盤→終盤と
段々守備優先スタメンになってなかったか？
中継ぎが酷使になるのは先発が不甲斐ないからやろ
タイトルクラスならいいだろ
それは流石に私情入れすぎ
どんでんまだショート鳥谷言うてるんか
どんでんは未だにショート鳥谷か
結果出しゃいいねん
守備も良くすれば守りにおける隙はそぼなくなるという観点では惜しいところ
じゃあ余計関係ないな
広島と離されたのはメッセ離脱した中盤以降だし
もうちょっと点取ってたら先発を引っ張れた、って試合もかなりあるで
全部が先発のせいとは言えん
頑丈さ
チーム打点リーグ3位（外国人打者ほぼ居ないプレイ）
チーム失点リーグ2位の少なさ（先発陣にメッセ離脱、藤浪岩貞らの不調を抱えながら）
チーム守備失策数リーグ5位、ウズラ指標12球団最下位
10差追いつこうと思ったら
打線はロサリオの加入、個々のレベルアップ（中谷大山）らの上積みで増加が期待できる
投手陣は中継ぎは盤石、先発陣は何より藤浪岩貞の復活が大事
さらに追い越そうと思ったら、センターライン守備の強化やな
体の強さと髪の毛の量
通算安打数
Aクラス4球団のチームUZRが1~4位で10～11位が最下位やけどな
出塁率は勝ってたんじゃないかな
でも上本よりセカンド守れないんやったら使わんでもいい
楽天もUZR9位でAクラスという
セカンドとかぜってぇ無理だわ
サードでも守備範囲狭いのに一番運動量にあるセカンドって…
開幕から干すのはもったいないな
ダイビングとかエラーとか派手なプレー以外にも、守備って見えへん差がいっぱいあるで
倉本が内野安打にする打球を大和ならアウトにしたり、ここでよく言われてる糸原のタッチミスとか
岡田曰く北條の守備は糸原以下らしいな
WAR 野手 投手 合計 順位
広島 37.0+28.7=65.7 1
阪神 16.0+26.8=42.8 5
横浜 14.7+20.8=35.5 7
巨人 12.2+26.5=38.7 6
中日 12.6+12.0=24.6 10
東京 -4.9+21.4=16.5 11
福岡 30.4+28.0=58.4 2
西武 29.1+26.1=55.2 3
楽天 12.3+30.6=42.9 4
大阪 09.9+20.8=30.7 8
札幌 12.9+15.7=28.8 9
千葉 04.5+09.5=14.0 12
開幕メッセなのに2人とも梅野じゃないとは
まあそれでも三位だからな あそこは先発に則本岸がいるからそう大崩れせんけど
センター糸井
サード鳥谷
ショート糸原
マテオ青柳
この守備で打ち勝ってきたからな
というか甲子園ってuzr多少は不利だよな
現至上でありながら欠陥指標
阪神打線も昨年はそこそこ打ってるのに歴史的に広島が打ちすぎてる
野手WARの差が凄まじい
点が取れないってのは守備にもプレッシャーかかるからな
点が取れるようになったら守備にも好影響がある
チーム編成を守備から発想するのは俺は違うと思うね
守備重視と言っても北條打てない糸原怪我で消去法大和みたいな感じだったからな
結局最後もショート糸原だったし
2015～2017年の優勝チームのUZRはリーグ1位な
それ見るとなおさら守備も大事ということが分かるだけのような
優勝を狙うなら近年の傾向すべてが揃ったチームにならないと
ラン&ガンや！
ショート補正も含めたらWAR5くらい行くよ
そこからUZRで-20から-30くらい引いても
WAR2から3くらい残る
レギュラーとして十分な成績を期待できるやん
甲子園では打ち合いにはならんやろ
こんなんめっちゃ多いねん
まあ今のメンバーで守備良くしつつ打てるスタメンとかやりにくい
まずオッサンのやつらみんな守れん
福留もレフトやと動き怪しいし
かといって福留糸井使わんとか無理やしな
まあ前から言われてるが守備どうこうできるのはショートとセンターくらいやろな
糸原は打撃の調子落ちたら一瞬で評価落とされるやろうし
実際阪神が強いときは打線が強いし
2015のチームUZR1位はリーグ2位の巨人だぞ
1位 ヤクルト 48.9
2位 巨人 49.5
3位 阪神 -9.4
4位 広島 3.2
5位 中日 -12.2
6位 DeNA -58.7
そこらへんどうなんや？教えて詳しい人
ガツンと点取ってピッチャーに楽な配球させる方がええやろ
点取れそうな面子は揃ってきたし
まあ併用やろ
糸原は昨日岩崎からええヒット打てたが左腕で率落ちるかもしれんし
そうなると植田や北條になるかもしれん
ショートは激務やしかつての鳥谷のようにフル固定とはまずならん
真っ直ぐに強いし
1位 ソフトバンク 31.6
2位 日本ハム 3.5
3位 千葉ロッテ -33.0
4位 西武 30.1
5位 オリックス -4.1
6位 楽天 -49.3
UZRがいい西武は4位だった
でも今のショート候補じゃどうしようもない部分もあるな
鳥谷全盛期の時に胡座かいてた編成が悪い
ロサリオ専用ミットはよ
その二人は言うてゴールデン取ったことの有る経験大の外野手やし
まあ誤魔化し誤魔化し出来ると思うけどな肩もいいし、両翼でもあるし
大事なのはセンターラインやろう
一昨年の大和のWARは0.4しかない
守れても打てなきゃWARは稼げん
みたいな感じはあったんやろな編成
甲子園はHR出ないし
関東ビジターならHR狙いでもいいが
強いときはそうなんやけど、
センターライン崩壊させてまで守備捨ててた訳では無いと思うけどなぁ
85もショート平田やし。
倉本以外のところを確実に改善していってるからな
そのかわり横スタにしては物足りない打力になってきている
YES、開星高校時代は背番号５のサード、明治でも主にサード、たまにセカンド。
広島の先発陣もジョンソンと野村が本調子じゃなかったり離脱とかもしてたし、なんとも言えん
2003はセカンド今岡ショート藤本だな
昨日もこの話したけど、楽しいのかね
坂本もそろそろショートいつまでいけるかわからんし
ずっーとセカンド空いてる球団やし当たり前やと思うわ
そういうイージーミスを減らしていけばいいだけ
去年優勝した広島と阪神の失策数の差は10個だけだから
優勝を望む上での及第点の守備のハードルはいうほど高くはない
結局勝つには守備よりまず打てるやつ揃えないとアカン
今だって別に守備捨ててるわけちゃうやろ
おそらく今年の大和加入で守備は広島を抜いてトップになると思う
でも打撃が足りないから優勝は無理
そこの上積みさえ大きければリーグ2位横浜は楽に超えると思うけどな
カープに追いつこうと思ったら
まず向こうに何人か今季絶望でるとか、そういう
失策の数より
守備範囲の差でエラーにすらならない部分で守備の差はあると思うが
デルタだと
ヤクルト 40.2 巨人 33.9
だぞ
だったらそこ守ってほしい
なんでショートなの？って感じだよなあ
ロサリオ入って大山中谷もかなり打てそうだから
別にショートに打撃求めなくていいよ
去年足りてなかったのは先発だろ
去年は急造ショートだったってのもあるやろ
糸原以上にサード向きの選手がいるから
巨人の方がディフェンスもいいのにか
ディフェンス値
ヤクルト 57.3
巨人 60.9
リリーフは大したことないやろ
まあ打ち勝てばええ相手やな
そのためのドラ１や
というか守備の目的は点を取られないことでUZRを稼ぐことじゃないっていう当たり前の前提が抜けてる奴が多い
守備糞の横浜が広島と分のいい戦いしてた時点でなぁ
別に下手くそでもいいと言ってるわけではない
どや顔で語ってるところ悪いけどwarは守備指標が反映されすぎて批判されてるんだがな
競争？に負けたのならセカンドかベンチしか無い
まあセンターラインの大型選手のあとなんてどこも苦労するやろう
阪神も鳥谷ショートがでかすぎたしな
巨人は阿部の次は坂本で味わうわな
バランスやねロサリオ入って攻撃力アップしてるからセンターラインは守備重視でええと思うわ
横浜の守備は悪くないで!倉本の印象が強いだけで
あかんまた阪神が投手の金の卵を見つけてしまう
糸原使いたいけどショートしか空いてへん…どうしよ…ってw
エラーなんてどうでもいいよ
大事なのはエラーにならない打球をどうやって取るか
上本ってuzr悪いけど
菊池とほぼ同じwarなんだが
それは主観でそう思ってるだけでは
あそこのベイス☆ボールはエラーが付かないから
フォーム大きく変えとるだけに変化球が使えるのかまだわからんあの子不器用やし
それこそ日本なら20～25くらいちゃう
そこでやめとこってなるより起用して博打タイプやから
打撃タイプの選手にはありがたい監督やろな
逆に金本野球で打のタイプが出られんのならもう諦めつくやろ
打てば使ってくれる優しい監督やぞ
CS勝ち上がる為にも必要や
主観の批判なんてどうでもええわ
そうか
こいつも亜細亜ボール投げるんやったな
横浜は倉本筒香以外は守備いいんだよな
どこのデータ？
ついでに巨人はARM-2.5だぞ
守備悪くても打撃走塁よけりゃ数値出るやろ
柳田とかデルタにずっとUZRマイナス査定つけられてるけど屈指のWAR出しとるで
トロがいるから大和でも優勝出来そう
さっきも書いたけどうちはメッセも糸井も離脱してるが横浜は去年故障者ゼロやで
横浜とか今年はBクラスやろ
いくらなんでも巨人が2年連続Bクラスは考えにくい
あれだけ一気に縦振りに変えてカットボール曲がるのかね
今まではメジャーリーガーと比べても
いい球だったけど
これもデルタ
valueのところにあるディフェンス値
怪我して３０試合近く休んで３７本やで
実質４０本越えてるわ
原口なら打力を考えてって理由があるからわかるけど、坂本を使おうとはならんと思うんやがな
そうなんか知らんかった
ポジる要素しかない
20試合ほど欠場してるからやで
ツーシームとスライダーが持ち球
もちろんそうやけど、高山の守備なら三割打てな全然割りにあわへんし、守れへんのは打ってもらわなあかん!
東浜山崎九里レベルの球は投げられない
あれマートン＋ゴメスと思ってもいいぞ
じゃ>>218はどこのデータ？
1～7がある程度打てるなら守備で梅野にするのかな？
坂本が打撃好調やったりしたらそれなりに起用されると思うがな
まあそいつらそれが武器レベルやからな
左腕育成に定評のある阪神なら育てられそうやなあ!
ロペスとか名手だし
宮崎も、まあ大和加入で最大の穴も埋まるやろうけど
優勝目指すなら全部やし
横浜なら打線の補強と、投手陣の補強足りてないから無理やろ
守備だけじゃ上積み足りない
まだわからんけど大和使っても問題なく点入るくらいの打線になってる気がするわ
>>212はどこのデータ？
それな気がかりはそこだけ
藤浪は天才なんだな
まさか伊藤が言うとは
まあ高山はそもそも期待先行で、守備抜きにして打撃で文句なしレベルに打ったことないからな
せいぜい1年目夏の打撃くらいや
東浜～山崎の系譜らしいけど。
守備クソではない
倉本もカープ戦は何故かエラーしない
そんな他球団よりも広い守備範囲が優勝に必要なわけじゃない
亜細亜ボール継承しとる
東浜→九里→薮田・ヤスアキ→高橋
梅野より打てて3割刺せるんやから別におかしくなくね？
配球も抜群で一番キャッチャーらしいキャッチャーって矢野がべた褒めしてたし
ポジりすぎかもしれないけど、今年の阪神は優勝狙えるで
昨年とか一昨年とか全く優勝狙えるとは思ってなかったから、俺だけが思ってるわけじゃないと思う
war 糞指標でググればいくらでも出てくるやん
いや別にwarを否定してるわけじゃなく守備が反映される指標だから守備（UZR）も攻撃も重要といいたいだけや
野球もサッカーも守備がよくないチームの優勝はまずないし
負け越しだけ増えるだけ
お前らがあまりに褒めるからキャンプ紅白戦とか横浜見たんやけどな
確かにストレートは最高やでもなストレートだけやから粘られてた球数増えるのは良くないからな
才木もフルカウント多かった
まあ今の時期やからストレート中心やろうけどそれでもキレのあるストライクなり空振り誘える変化球がない印象やったわ
逆に岩貞はめちゃ勝ちそうキレまくってた空振り取れる変化球持っててきちんと空振り取れててストレートで詰まらせてたからな
まあこんなとこやからあまり期待してやるな見守ってやれ阪神ファンはホンマに短絡的考えやからな
逆に横浜が阪神に勝てない要因はロペスが阪神戦ゴミだから
岩貞はスライダーチェンジアップもいいからな
小野才木のセンスはわかるがまだぜんぜんだよね
でも君、素人やん…
まあ別に監督も軽視してる分けちゃうと思うで
捕手だけはまず守備言うたり
センターラインも出来るなら固めたい言うたり
守備守備言うてもじゃあ完全に守備によったら点取れねえからな
両方出来たら良いけど理想と現実でバランス取ってるんやろ
守備寄せる所は寄せて
なんJしか出てこないんだがw
この時期実戦で打てんくらいで叩きすぎ
オープン戦くらいまで見てやらんと
そもそも野球における守備ってなんなんだ
守備イニングの総合的な話なら投手のいい阪神は守備が悪いなんて話にはならん
BsRベースの予想失点率はリーグトップやし
チェンジアップかな？あれ良かったわ
やっぱり変化球も必要
ストレートだけだと粘られて四球選ばれるんや
坂本は、確かに器用貧乏って感じで武器がないけど、梅野よりは打てるし原口よりは守備まきだし
守備悪い捕手を広島戦で使うと崩壊するのはもう学んだはず
エラーの数なんかどうでもいい
多少エラーしても、左右に動けて、三遊間捌ける肩があって、最低限スライディングにも負けずタッチできんとショートはあかん
そこで坂本を使う阪神首脳陣のセンス
広島には梅バズが必要や!けど糸原に取れるか怪しいなあ
守備守備言うやつは具体的なオーダー出さないのな
>>212はどこのデータ？
UZRは2社しか測定してないんから気になるんだわ
教えておくれ
要するに打撃も守備も両方大事やねんて
打撃のみを極めて優勝狙うのもええけどそれはほんまに大変なことやからそれなら守備もある程度底上げするのが近道やろうという話や どっちかだけで優勝ってのがナンセンスやねん
今年は猛虎の優勝で決まりや
戦力が他チームと次元がちゃう
守備軽視とか言うけど守備重視でオーダー組むチームなんかないからな
まあこんなもんやろ
16植田
24西岡
37俊介
49中谷
53大山
65北條
72梅野
88江越
91球児
何で打撃と守備になってんだよ
不毛でしかない
セカンド西岡で守備重視なのかw
バランスやね
優勝狙うなら守備は絶対に良いべきだけど
じゃあ全員オールそんなスタメン組んだら点が取れない
点が取れる気がしないｗ
その話をするときに守備の目的は点を取られないことだから甲子園をバックに投手力さえ上げとけば大炎上はしないことも同時に考えないと片手落ちなんだよ
現実の野球として阪神は点をとられてないチームなんやし
あとどれだけ打ったか貢献したか
そこからまあ予想したらええやんか
これを理想としたいが鳥谷を外すとは何事かって言われそう
9糸井
4上本
7福留
3ロサリオ
5大山
8中谷
6北條
2梅野
1投手
こらなら鳥谷、糸原が入ったのとそう得点力変わらんやろ
まあと言うか
ロサリオの加入が打線はやっぱり大きいよ
だから守備ポジは守備に寄せても良い
西岡が二塁におるやないか(呆れ)
甲子園をバックにとはいうが甲子園は広いから守備力に如実に差がでるぞ 実際横浜には甲子園では奮闘されてる
極端な話だが
北條が一昨年レベルに戻ってくれるならこれで何も問題ないな
去年の北條なら下位打線死ぬけど
現実の成績をインプットしてBsRを出力させれば阪神の失点率はリーグトップ
守備力の差がどうであれ最終的な目的は点を取られないことやろ
投手陣が良くて、守備もいいなら
さらに失点数を減らす期待は出来んじゃね
これいいな
まあ実際問題鳥谷はよほどのことがない限りスタメン外れんやろうけど
甲子園はちょっと雰囲気違うからな
811どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dd2-fw4L [218.229.22.52])2017/11/27(月) 17:35:58.33ID:Ef+DW0PW0
>>809
マイコラス抜けるんだから必要ではある
218.229.22.52
お前もしかして虚カスなんか？
そりゃそうだけど
その場合、打撃より守備が優先されるのか？
バランスじゃねだから
理想と現実はあるよ、じゃあ全員大和みたいな打線じゃ勝てない
守備力で負けてるわけじゃないと思うが
守備ポジに関してはそうちゃうか つまりセンターラインであるショートセカンドセンターのうち二ポジは守備できるやつ置きたい
植田.250も打てんやろ
ショートは打てる糸原
守備には目をつぶってくれ
打撃3守備1を、打撃2守備3にしたら？って話
甲子園じゃハマスタと違って阪神側も攻撃力下がるからな 実際阪神のハマスタと甲子園の打撃成績全然違う
そう
だから甲子園と投手力で予測失点率リーグトップの阪神が何をすべきかって広島に大差で負けてる攻撃力を高めるべきなんだよ
予測失点率は0.07だけ阪神が勝っとるけど予測得点率0.88も負けとるからな
そら守備重視で出てくる奴が菊池みたいな奴ならええよ
代わりに出てくるのも目くそ鼻くそやったら打撃重視でええわ
微妙に上、くらいの守備力やったら要らんねん
バッテリーコーチの腕の見せどころかね
そう
だから甲子園でBsRベースのRS/Gリーグ2位でRA/Gリーグ1位の阪神は攻撃力をもっと高めなければならない
0-1
5-2
2-5
9-2
2-6
0-1
5-6
10-3
8-3
2-1
7-6
0-2
0-7
そのレスには意味が無い
そこで打力を落とせばますます甲子園で点が入らないだけの話
守備ポジと打撃ポジがあるやん、て話にならん？
北條が一昨年くらい打てたら糸原が3割打とうが北條で決定なんやがな 糸原は守備走塁がない分打ち続けないといけないのが苦しい
やってない
セカンドが鳥谷になったら
実際大変なことになるだろうなとは思うで（実際ショート鳥谷、セカンド西岡でエライ事になったし
ただのゴロやんけ！言う辺りが抜けたり
シーズンの積み重ね大変な失点数の差が出る
ありがとう今年はせえへんねんな
金本のピッチャーを見る目は信用ならん
昨日から異常に守備を敵視するやつがおるぽいね 守備ポジは守備もいいやつ入れて打撃ポジは守備無視で打てるやつ入れまくったれって簡単な話なのに
（テレビインタビューで）
－ここまでの成果は？
「成果というか手応えというか、非常に感じてます」
－このクールは対外試合もあった。
「打つ方は一番ロサリオが目立ってましたね。中谷も何とか最後に出ましたし、糸原、大山も内容はいいですね」
－新人の島田は？
「本当にいいですよ。楽しみです」
－打撃がいい。
「あとはしっかり振る力、最低限の下半身の使い方さえ覚えれば非常に楽しみで、すぐに使える気がします」
－次クールに１、２軍入れ替えなどは？
「ぼちぼち報告を聞きながら、入れ替えをしてもいいのかなとか。また連絡を取り合ってみます。ひょっとしたらあるかもしれないですね」
（囲み取材で）
－島田の吸収力は？
「早い。でも、北條も早い。けどすぐに忘れる。だから片岡コーチが『信用して安心したらあきまへんで』って（笑）。『のみ込みが早い選手はいっぱいおるよ』と。なかなかそんなに簡単にはできないし」
１昨年くらい北條が打っても、糸原３割なら普通に糸原やろｗ
「足があるからね。同じぐらいの打率残すなら足の速い方になってしまうからね。高山にはかなりの強敵、ライバルじゃない。（報道陣に向かって）ぜひとも、島田を調子に乗せないようにしてください（笑）」
－ロサリオはフリー打撃後に審判と話し合っていた。
「ストライクゾーンのことかな？おれは見てなかったけど。いいんじゃないの」
－２軍から報告は？
「まだ来てない。ヘッドコーチがやってくれてるとは思う」
811どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dd2-fw4L [218.229.22.52])2017/11/27(月) 17:35:58.33ID:Ef+DW0PW0
>>809
マイコラス抜けるんだから必要ではある
218.229.22.52ちゃんお前もしかして>>212で改ざんして巨人のUZR上げたんじゃないよな・・・？
４鳥谷上本
６
９糸井
３ロサリオ
５大山
７糸原
８中谷
２
これならドメさんベンチでもそこそこやれるで
だから去年まで居なかった長距離砲外国人で十分カバー出来ると思うけどな
広島の700いくらの得点数に追いつこうと思ったら外国人打者が後1人は居る
ここは非現実的
去年の小野とか、金本だけじゃなくほぼ全解説者べた褒めやったけどなｗ
16年か
あの時はここでも大荒れやったな
もうあんな地獄はみたくないわ
ぶっちゃけ福留が落ちてきた頃に
高山が目処付いてない、島田もまだまだとかなら
外野コンバートあるんじゃね？左の外野アレだし
一昨年の北條サードセカンドショートたらい回しにされてwar1.8稼いでるからな
去年の糸原は200打席くらいたってwar0.1くらいやしショートは打撃だけじゃダメ
これだよな
昨日の04西武あげてたやつとかやばかったわ
去年センター糸井でセンターフライがセンター前に弾むの見て絶望したわ
鳥谷コンバートさせてまで使って応えないからある意味北條のせいと言える
昨日やっと打ち始めたばっかってとこか
あの時はやばかったな 全ての打球が抜けていっておまけにセンター横田も守備ボロボロという地獄
言うほど悪いかなーって思う
まあまあじゃねえの
＞去年の糸原は200打席くらいたってwar0.1
すさまじい机上の空論を見た
上本だとどうなる
それでいくと
https://www.youtube.com/watch?v=7QCMvOK9jnI
自分が打者として対戦してどうか、の視点。
レジェンド級やし、ある意味間違ってないと思う。
ぶれないしｗ
いやそれは事実やって 荒らすならもうヨソでやれ
小野にイライラする人には高橋に耐えられないけど
うーん
物凄く良いよ
あの大山もタイミング合わせて打ってるけどまともに飛ばないw
久々にこんな後援会らしいコメントをみたw
それ出場割合の違いやろ
糸原の打席守備イニングが9分の1やとは言わんけど
桑原のクビを止めたんも金本やんね!
なかなかのもんやなあ
長打減らして盗塁増やした西武秋山になったら絶頂射精やわ
解説陣こぞって小野絶賛はほんまに謎やったな
高山絶賛というのも謎やけど
めちゃくちゃチャンス貰ってたのに
打撃教えるより、投手とか見たほうがええな
今年は打撃あんまり教えてないし、自覚してるんかも
貧打は勝ちをもイメージを変えるのか
カープもここ2年のホーム勝率が7割超えてるね
糸原って確か攻撃面の指標はなかなかに優秀やったよな
200打席とはいえやっぱりあの守備やとそんなもんなんやな
レフトの中谷はなぜか危なっかしい
そんなにノーコンなんや!
猪俣みたいなもんかなあ
マートンとゴメスが機能してた時でも
下位打線に安パイ並べたらチームの得点力は上がらなくて「貧打」って言われてたからな
守備評価でスタメン与えるとしても最低限のＯＦＦ値は求めた方が良いよ
出塁率が高いとどうしてもそうなるね
中谷が福留の後継者や！言うてたら、センター多分もうつかむやろうから
福留の後継者が居らんようになってもうたわ、左の外野出てこいや
失格やら救済やら基準も曖昧やしこんな競技やる奴の気が知れない
何が言いたいって北條きばれやこのやろう
上本ははじめから出してる前提だが、
あくまで主観では、打撃３守備３じゃないかな、上本
鳥相手に７：３でもショートは北条使うぞって宣告までさせて
鳥もサードでチャンス掴んだ後ショートの事は気にしなくていいって北条に告げたドラマの後に
スランプで白紙やもんな、アホや
上位にいると有難い
てか、今気づいたが鳥谷と年齢実績は違えど被ってるんや
だから、使うならどっちかをセカンドで
2人同時はいらん
その代わり金本が打ちやすいと思った投手は
チャンスが激減するというｗ
あー
たしかに成功例と青柳小野みたいな失敗例もあるか
どうなんだろね
来年あたりレフト糸井センター島田ライト中谷とかになってたら最高やな
福留が生きてるうちになんとかモノになって欲しいわ
そうだよな
一回暴投があったけどあんなん気にする必要ないし
ストライクも普通に入ってたし
しかし上本も使いたいからな 上本は打撃に加えて走れるところが強みだし
青柳も小野ももうちょっと辛抱して見守ろうよ
評価下すのは時期尚早でしょ
感じがわからん
文字だけで判断したらアカン
「ぼちぼち報告を聞きながら、入れ替えをしてもいいのかなとか。また連絡を取り合ってみます。ひょっとしたらあるかもしれないですね」
江越、陽川、青柳「ドキッ！」
そやねん。それにイメージやけど、上本は菅野やマエケンみたいなエース級でもそこそこ打ってくれるし
それに加えて打撃が完成したショート植田セカンド北條サード大山
その上一塁にロサリオ構えてたらやばすぎない？打撃も守備もよくて頭おかしくなるくらいポジるわ
まあレギュラー外野二人が左やと何人も控えに左置けんし
この二人は競争になるんか
江越陽川より打ててない奴もおるけどな
やっぱ金本は北條好きなんだな
あいつが就任当初からずっと求めてたところやからなあ
守備無視してでも使いたくなるんやろうね
まぁあの3人で競争して最後まで一番アピールできた奴がショートやればよろしい
熊谷は打つ方でまだ無理かもな
もちろん遅咲きの例もあるし、まったく期待してないわけじゃない
ただ後から後から使いたい新人は入ってくるからな
出来なくはないんじゃない？
下手だけど
山川のアマ時代bb/KとIsoDは美しい数値であったよ
島田と糸原もこの指標は抜けている
別に要らんけどな
あえて上本をレフトで使う理由が無い
知性を疑うわ
上本除いたら二軍のまともなの隼太くらいだからな
紅白戦見れてないからよくわからん
２遊 大和
３右 糸井
４一 ロサリオ
５三 大山
６左 福留
７中 中谷
８捕 原口
大和いるとやっぱり打線に迫力が出ない
糸原北條が普通クラスになるまで鍛えた方がええわな
矢野は二軍にいても一軍に悪影響を及ぼしそうだな
去年代打ハヤタで3、4試合ぐらい拾ってるし
最近の阪神のドラフトみてるとその辺もわりと気にしてるんかな
大山糸原島田あたり
高山とか例外もいるけど
熊谷が安芸に行きそうやな
昨日、植田が獲ったフライあったけど熊谷が獲らなあかんのに
あれは声かけなあかんわ見てるほうがヒヤヒヤしたわ
全然時期早々じゃないし
桑原も一年だけやん
金本ははっきり言って選手を見る目が無い
何をしてるんだあいつは
青柳いじってる場合ちゃうやろ
ロサリオおるから目立たんけど、すごい飛距離や
高山は何打数でようやく一安打やねん
熊谷かて本職ショートやろ
せやったんかセカンドやらされてるんかショートやらしたらええのに
糸原北條植田もおるもんな
糸井「せやな」
今年は大量にドラフト指名して大幅に入れ替えるだろ
横田は元気に走ってる
生贄かよ
その代わり一軍枠争いが熾烈やで
お前がフロントじゃなくて良かった
その考え方やと早々に秋山クビにしてよそで10勝してそうやわ
阪神は読売みたいな数合わせ指名せんよ
下位使って野手取るときは殆どコネ
トラックマンでデータ収集して高卒をいっぱい取ろう
まあ他のチームにもデータ行くから、全体的に高卒指名増えそうだが
大和や植田かてセカンド入ったりしとる
コネ以外でどこの馬の骨ともわからん高卒なんかとらんよ
せやな。あんま守備に片寄ったオーダーやと相手ピッチャー楽やしな難しい
一昨年 北條原口
去年 中谷（ハヤタ）
今年は糸原植田やな
http://eroolove.chuko.net/2017/12/20618
エロボディｗvvｗｗｗvvｗｗvvｗvvｗｗｗｗvvｗｗｗｗ
トラックマンを採用してる全チームに収集データ行ってまうで
導入条件に、データの共有ってのがあるらしい
大山サード
鳥谷ショート
上本セカンド
これでいいんじゃない？
鳥谷は不死身ではありません
下半身がしかっかりしてて衰えてない
秋山は一年目から二軍成績は良かった
青柳や小野は二軍成績すらクソしかも大卒
全然違うわ
福留は若手には自分を追い越してレギュラーとってほしいと言ってたから
守備位置をショートに戻したら、バッティングもショートに戻るんじゃないかな
鳥谷選手は年齢的な衰えが顕著でショートの任に堪えないから、ショートを外されたんです
忘れてはいけません
老化に逆らうことは鳥谷選手であっても不可能です
阪神って言うのはそういう球団よな
優勝なんかつゆほども目指してない
西岡「できるぞ」
そしたら1番と2番が二遊間になりそうで
6番大山7番中谷になるだろうから
梅野なんて去年のCSから1本もヒット打ってないけどな
え？何それ？
じゃあ例えば高校野球神奈川県大会決勝の横浜高校の投手の細かいデータ知りたいから球団がハマスタに問い合わせたらデータ開示しないといけないとかになるんか？
後援会やらなんやらの影響は確かに大きいけど、昔と違って優勝は一応目指してるみたいよ
昔と違って金は使ってるやろ
導入するにあたっての費用が球団持ちだと複雑やな・・・
西岡はまだ33やろ
鳥谷だって33のころはまだやれてた
衰えはこの辺から加速度的に来る
https://i.imgur.com/7pP1VK7.jpg
https://i.imgur.com/7pP1VK7.jpg
https://i.imgur.com/7pP1VK7.jpg
https://i.imgur.com/7pP1VK7.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
アキレス腱断裂してるんですがそれは…
変な話、23-31くらいまでは日常生活送る上で大した衰え感じないと思う 32-35のどのときにガタッとくるかは人による
アキレス腱断裂って、あれ結びなおすだけやろ、確か
筋力さえ戻ればパフォーマンスへの影響は少なそう
嘘やぞ
NPBがNPBの公式試合のデータを共有してレベルアップに繋げようと言うてるだけでドラフト候補のデータを他球団にもよこせなんて誰も言うてない
ええ…
そうなん？
どっかのスレでそういう話見たからそう思ってたんやが
あれ嘘か
騙されたわ
そんならウチめっちゃ有利やんけ
………
まあ恐怖心はあるやろな
でもそんなん克服できんかったらもう引退してるやろ
パチーンッていうてきれるんやっけ
特集されてなかった？
名前も出てたような
怪我した逆の足が危ないんだよな
地元の大学生でキャッチャーやってるらしい
なに言ってんの？今適正試さんでいつ試すん？
つかスタットキャストも導入せい
大山を併用とかもうレギュラー作る気皆無みたいな起用やな
大山の覚醒は優勝するなら必須やぞ
キャッチャーらしいキャッチャーやなw
キャンプオープン戦で全力出し切って、激ヤセで筋肉まで落ちた
ポジション与えるしかないわ
盗塁成功率 94.1% 17-16
一打席平均被投球数 4.33球
ストレート打率 .293 (188-55)
マツダ成績 打率.395 (47-15) ops1.177
本塁打9本中8本ストレート
1号 121km/h スライダー
2号 145km/h ストレート
3号 149km/h ストレート
4号 153km/h ストレート
5号 148km/h ストレート
6号 142km/h ストレート
7号 140km/h ストレート
8号 151km/h ストレート
9号 ???km/h ストレート
フリーならノウミサンから柵超え2本やぞ
上本の事大好きやな、同じく大好きやけど
スペ体質とドーナツ守備さえなければ理想の2番セカンドなんやけどな
高校野球では使用するなという協定はありそうやな
フェアではないとか言って
それなら神宮での収集も禁止せんとな
でもハマは思っきりそれ利用して
ドラフト指名してるやん。
阪神青柳晃洋は～♪
まぁどこのポジションでやるかってことになってくるけど
ある程度結果出してればセカンドショートサードのどっかで出番あるという感じか
高山はかなりやばそうやな
打撃も守備もやばい
このままだと第二の隼太になる
ブレイクした次の年にダメになる奴は大抵太ってキャンプインするからな
いつの間にか絞れたんだな
ルール決まる前にやったもん勝ちやな
一昨年も開幕時ポジションなかったからな
サードセカンドやって鳥谷の不調でショートに抜擢
DENAみたいに運用してるんやったらデータ交換でもまあええけど広島なんかもらい得やんけ
和田テクニシャンアドバイザーに期待た
もう北條みたいなOアピール加熱しすぎて開幕前に力尽きるパターンは見たくない
2二 上本
3右 糸井
4一 ロサリオ
5左 福留
6三 大山
7中 中谷
8捕 原口
鳥谷をスタメンで使う余裕がない
鳥谷は33までやれたけど、34で一気に悪くなった
西岡はもう既に無理だと思うけど
相手が右先発ならば上ほんより鳥谷のがいい
ダメなのか？これじゃ
そうだったね
やはり無理か
まあ個人差もあるだろうけどショートは厳しいな
小ブラゼルっておったな
去年の後半みたいにまっスラの曲がり始めが早くて見極められる感じじゃないのかな
場外は無理としても最上段まで運ぶかな？
森越インスタ始めよったｗ
ロサリオ、バックスクリーンの時計にボール当てる
練習試合で投げて普通に失点してたで
浜スタとからくりのライトへも余裕で入るなこれ
ロサリオほんまもんやで
当てないように外角投げてただけやろ
打撃コーチしてくれへんかな、無理やろうな
軸足始動で意識が全部軸足やから勝手に上半身が巻きついてくるからやねんな
どうも
今年はお試し程度かなぁ
それを選手に直に言うてやって欲しいわ
オープン戦にならんと分からんし
この感覚に気づかない人が多い
田淵はんまだ生きてまっせw
でも元キャッチャーのとことか共通点多いな
江越は気づいてるんかな
やからこうなる
軸足に体重のせるようになった
横浜線から修正しての紅白戦やった
スイングがよくなったわ
なんか昨日までと違う
重信レギュラーとか言ってるし
ゴルフやってる人なら分かる
「頭で分かってても動きに昇華出来ない」
これなのでは
守備位置も打順もほぼ決まっていて
うちは層は厚くなったけどいまだにポジションと打順に四苦八苦してる段階
3年目とはいえまだまだ発展途上過ぎんのよ阪神は
打球は基本打ち上げないとあがらん
さらにうまくスピンかけるから飛んでいくのよ
控えが弱すぎるから競争がないんだよな
ポジティブに捉えるならうちの方が伸び代が大きいということ
坂本や阿部がしないからかな
中谷、北條、原口とか
打力が足りてへんから全然そうは思えんわ
浜スタで空中戦できる戦力じゃない
むしろ阪神打線はホームラン稼がせてもらう
金本は大山をその抜けた選手にしたいんやろなぁ
だからこそ金本ももどかしく飴とムチ使い
ロサリオが期待値通りなら打線はうちの方が上やろ
ロサリオ抜きでも上やで
広島以外には打線では負ける気しないなあ!
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00124963-nksports-base
実はチームで一番屁が臭いくらいのマイナス無いとバランス取れない
阪神で骨をうずめて欲しいわ
もともと制球さえつけば一位だったからねこの投手
桑原梶谷は侮れないしネタにされる倉本もうちの団栗若手ショート陣より実績あるぞ
間違いないと思うわ
ロサリオがおらんでも上やろ
野手陣の層もウチが厚い
先発は負けてるかもやが順位で下になるとはあんま思えんな
でもロサリオはスパルタ式の金星根監督の下で２年間鍛えられたから
この金本キャンプについてこれてるな
簡単に守備固め出して結局延長戦とかよくあるし
そうだとしてもそれは欠点ではないだろ
高橋見てみたいなあ!
凄いピッチャーなんかあ
実績だけあってもねえ
鳥谷みたいなもんか
ハンファの監督は厳しいらしいけどなんでチームは弱いんだろうか
和田さんも。
ストレート凄くて制球まとまればって投手たくさんいるからなあ
左だし化けたらかなりの成績残せそうだけど
性格も謙虚みたいやで
ブルペン投球でボールが逸れるたびに本田ブルペン捕手に謝ってた
マットのお陰や
毎日金本に報告するらしいやん
熟睡出来たから打てる
制球が糞だから焦らせんな、て
ついでに岡田もだけど
そうか？
筋トレ推奨とかやってなかったやん
ポテンシャル大好きな金本と捕手目線の矢野
慎重なタイプやね
マートンの影響がこんなところにまで波及してるとは…
岡田は一応鳥谷育てたんちゃう
金本もな
2009年に狩野と岡崎でそれやって
圧倒的に狩野だったな
選手にかなり激しい練習を課す監督やけど
チームが万年下位のお荷物状態で選手のモチベーションが欠けてるんやろね
優勝とかまったく無縁のチームやから
やっぱり当たりの共通点は環境への順応だな外国人は
え？ほんまにそんなんしたん？ｗ
3年連続最下位を最下位から脱出させたぞ
もうそれでええんちゃう
投手も自分で選んだんやから打てなかろうとも盗塁刺せなかろうとも文句言えん
レギュラーかどうかは、現時点での力によって決められるので、いいと思う。
もちろん、今までの実績から、今シーズンの働きを計算できるから、有利だけども。
投手は皆狩野がいいと言ったそうで
岡崎は仕方なくアマ時代組んだ久保と組んだ
岡崎のリードがあまりに滅茶苦茶だったからか久保も途中から狩野と組んだけどな
そのマットちゃうぞ！高級マットレスを金本がプレゼントしたんや
そのあたり外人の扱いうまいと思うわ
和田なら絶対やってへんわ
谷川は一軍残れるかなぁ!
コントロール良くてスライダーも切れるらしいね
https://headlines.ya...13-00000192-sph-base
阪神キラーがまた１人いなくなったwこれで巨人の虎キラーはあと4人
外国人はもれなく貰えるキャンペーンじゃないからね。
捕手がきちんとできればメジャーでずっとやれてた選手だよロサリオ
打率も大崩れしたシーズンないし
うちは怪我人出ないよな～
3年連続結果残してはじめてレギュラーやぞ
岡崎…(´；ω；｀)
畠もよく怪我する選手やなあ
谷川
高橋
竹安
この辺はポイントやな
谷川って先発 中継ぎどっちも出来るタイプかな
まだまだでしょ
ダル「筋肉つけたら怪我しやすいはウソだからな」
二枚用意したのにマテオに盗られた
マイコ放出、畠離脱、田口は去年終盤攻略した
菅野以外誰おるっけ？
多すぎちゃうかｗ
右打者も多いし対阪神に特化しすぎやで
頭いいんだろうなと思う
いい声してるし解説で人気でそう
今永も苦手やなぁ
なら上でもいけるな
そらOBが・・・
筋トレやった沢村干されたし
メジャーのファースト専は求められるハードルクソ高いからな
ロサリオは日本のファーストとしては十分過ぎるパワーだよ
まマイコラス消えたのは大きい
⑤大山
⑥糸原
⑨糸井
③ロサリオ
⑦福留
④鳥谷
⑧中谷
②坂本
①P
大山１番とは斬新！
さすが無能監督やね
あいつ一人にやられた
顔も見たくない
今岡1番もありえんと思ったけどハマったから案外いけるんかもしれん
そらもう２６，７やろ
というか、自分自身に重ねてるんやろな
大山か中谷を1,2番にするしかない
どこでもやれると思われてそう
去年からドラフト神がかってるなあ!
球速がもう少し出てきたらね
そもそもその二遊間がありえない
大山・糸井・ロサリオ・福留・中谷が良い成績残せる前提なら二遊間は植田・熊谷でも良いレベル
https://www.instagram.com/p/BfI4wVhleZA/
技術論と采配はまた違うんちゃう
鳥谷が返せる打者なんて自分が監督やってた時で止まってる
真弓は自分が何でもできたから他の奴もこれくらいできるやろと簡単に考えてそう
期待せずにはいられないわ
セカンドは動かなアカンから大山がセカンドやれと
まあ金本も鳥谷をポイントゲッターと見込んで6番にしてたけどね…
これええんちゃう
名選手が名監督になりにくいのは、そういう所やろな
駒不足で
マートン
平野
鳥谷
新井
ブラゼル
金本
城島
浅井
打線の組み方が本人率いた10年とそっくりやね
アホみたいに捻るの全部解消してくれそうなんだが
オリックス？
うちで駒不足とか言ってたら他の球団怒るやろな
これ打撃陣は大成功だもんな～
大和離脱に焦ってとにかく守れるショート取りたかったんやろね
オリックスやな、あそこは二遊間が弱いから開幕スタメンもあるかも知れん。
まあ福田も大引レベルで終わる可能性もあるからなんとも言えんけどね
ただ、熊谷は時間かかるだろうから
リリーフなんてどうなるかわかったもんじゃないし
でもバッティングはマジでいい
持病があるから気の毒だな
安達が病気持ちじゃなかったら12球団トップクラスやった
今のところは糸原優勢なんだろうけど
まだまだこれからよね
ここでは上本は守備上手い扱いなのにな
これで打球判断良くなるのかね？
去年は糸井だけとかトリタニだけとかそんなんばっかだけど今年は多数いるからたぶん
打撃はいいと思われる
毎年必ず故障離脱するからそう思われても仕方ない
問題は上本も鳥谷も左に弱い点
小野クラスのストレートかと勝手に思ってたけど
普通に成功した選手やろ
これは多分紅白戦でゴロ後逸したからやと思うｗ
昨日のキャンプレポートで実際の打球と同じようなノックを打てる人は本当に凄いと言っていたので
やっぱ違うんやろな
大山はある程度型にして欲しいけど
特に他球団OBの評価が気になる。
在京解説者は横浜上げするから
西岡と原口
ノックはどうしても、打球が逆回転になってしまうから。
なんなら巨人も
弱そうに見えるけど強いって言われたい
神様とかいらんし
またルーキーが活躍したら面白いかもしれんが
ラミレスドープもそろそろ終わりそうだけどな
去年奇跡的にほとんどけが人出なかっただけだし
左腕カルテットちゃうか？
今永石田濱口東
確実に計算できそうなの今永だけやんけ
今永炎上してたらしいけどな
福留 17試合欠場
糸井 30試合欠場
上本 19試合欠場
トロ 25試合欠場
今年もこれくらいは故障者を想定してバックアップ備えておかんとね
福留はもっと欠場増えるやろうし
東 細川くらいじゃないかな
全体ではベテランがおらんから劣化はなさそうだけど
今年どうなるかな
去年のCS進出があるから今年すごく張り切るはず
巨人より甘く評価されている
クリーンナップ依存
スクランブル登板
これは鉄板ぽいからあまり変化はなさそう・・・
ルーキーが一人ローテ増えそうだがそのくらいで大幅強化とはいいがたいなｗ
結果悪けりゃ中継ぎだろうし
https://www.youtube.com/watch?v=tjeNv2cHyEc
>>822
まあ上がり目あるとしたらで言うてみただけやからな、打線の上がり目はないし守備で大和くらいやき
糸井は出たがりみたいやけど たまに休んでシーズンもたしてほしいわ
うちの若手投手に手も足も出なかったソトに２ＨＲ打たれたんだっけ？
まあ今永はさすがにレギュラー確約組だから調整ゆっくりやろうけど
ショートの守備
オリはそうやって運用してたみたいやし
フルイニングする必要ない
守備だけなら江越俊介いるんだし
優勝するチームは毎年それなりの面子を常に揃えてるポジションだし
下手にB予想だと上がってきそうな不気味さがある
江越は一軍枠に残れへんやろ
ここ数年下馬評低かった年の方が順位良いし下位予想でも全然かまわんわ
あのチームのファンがいつまで前田の貧打に我慢できるか見もの
2003年の阪神は藤本のレギュラー最後まで決まらなかったし
2005年もセカンドは藤本関本で最後まで決まらなかった
まあそんなもんだろ
倉本との違いに昇天してる間にシーズン終わって気付かんやろ
打線が確保出来ない
まだキャンプが始まって2週間目だよ。
今、決まってなくて良いんじゃない？
確定してるに越したことはないけど。
どちらも赤星がハマってたのは大きいな
中谷も守備は上手いから
中谷が普通に活躍したらセンターは問題ないな
やはり二遊間かな
真弓さん半月も沖縄滞在になにしに来てるんだろw
現実的には糸原か北條って感じでもあるが
俊介、高山のレギュラーは一歩後退なのかな？
普通に残るだろ
足と肩と守備範囲あるんだし
高山の方が危ういと思うぞ
エキスパートゴルフ
高橋勝成とのゴルフ番組の収録もあるのかもね
打撃は半端のままでも便利屋としているなと判断したら別やろうが
右が俊介と江越
左が高山と島田（とハヤタ）の争い
島田を可能性見ながら大きく育てるみたいやから大山コースもあるな
俊介、江越、中谷、福留選手たちと比べて
セカンド問題は鳥谷コンバートによって無理矢理解決させたやん
現状鳥谷をスタメンから外すとは考え辛いから鳥谷メイン休養日上本以外の使い方がない
順調にいけばセンターは中谷で決まりだけど
ショートも正捕手も決まってないようなチームが優勝に手が届く気がしない
シーズン入れば簡単には打てないから守り合いの凌ぎ合いが増えてくると思うと不安過ぎる。
福留に楽させたれ
フライも下手やん
ショートも糸原植田に一応西岡
北條は最近はサードで練習だから大山の控え
ショートやるより100倍マシやろ
臨時コーチで赤星呼べよ赤星
植田なんて盗塁王とってもおかしくない速さだぞ
外野の方が競争が激しいでしょ。
福留が休んだ時誰になるかはまだわからんな
植田や西岡で一年持つわけないし糸原には任せて欲しくないｗ
福留が休む時は左投手の時やろうから俊介か江越じゃないかな
内野手は当然ここから少し一軍から漏れるな。厳しい争いやな
守備度外視で抑えるほどの力量のある投手はいないし
広島や巨人の投手簡単に打てんから緊張感のある試合は増えると思う
そんなこと言い出したらどこもそういうこと言えるよ
必死過ぎる
ショートやらせたくなければレフト以外どこで使えと
上本はほんと使いにくいわ
あの厭らしさからすればDHにしても使いたいくらいのピースなんだけど
まあ北條は他の候補に比べたら頑丈そうやしな
本音言えば上本メインで休養日鳥谷にしたいくらいなんやけどね
上位打てて足早い右の上本の方が打線のバランス考えても良さそうやし
でも左投手苦手やったか
ナイスジョーク
優なにしてんの？w
徹底マークされるぞ
あと積極的走塁もいらんわ
ケガされた時の
喪失感がハンパない
今年も安芸ファームキャンプ中継なしか…
若手投手陣と上本、板山、横田が気になるのにな…
メールフォームで文句書いたろ w
鳥谷がセカンドで悪かったらそうなるんじゃない
ただ鳥谷ベンチは順序踏まないと周りが絶対納得しないから開幕からは無理や
打てなくて淡白に負けても気にしない事だな
優ちゃんのインスタ頑なに優ちゃん自身は載せへんよなw
自撮りとかもし来たら優の民絶頂するやろ
外人主砲がいなかった阪神が鳴り物入りで取って4番に据えると明言してるんだから寝ててもマークされるわ
攻略探しとかどうせシーズン中もやられるんやしどうでもいいやろ
隠し玉でもなんでもない上に2年契約もしてるのに
2014年の開幕も菅野だったけどいきなりゴメスがタイムリーツーベース打ったり4点取ったよなあ
0904どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-o61f [106.154.102.245 [上級国民]])垢版
2018/02/14(水) 00:14:39.60ID:wVM39VT1aなんでや
周りが幾らヨイショしても本人が納得すれば済む話
？？「岡崎はフル出場すればゴールデングラブが取れる」
この岡崎を絶賛していた矢野、そしてその矢野に絶賛された坂本のリード、つまり…あっ(察し
矢野が就任した時チャートを書けるのは岡崎だけって言ってたなあ…
熊谷は体もまだまだやし来週の二軍の実戦後に上本に問題なければ上本と入れ替えやな。
上本は春に打率の貯金を作るからな。
リードに正解ないから指導する人によって全然変わってくる、矢野は坂本のリードは評価してるが山田が同じように評価するかはわからない
上本は夏頃に270から300に乗せてたやん、最終的に284やけどね
開幕当初の春はプロ野球全体的に打率高い、春だけで284とありえないから、イメージだけで語るな
そりゃそうよ
守備も選球眼も長打力も高山は全てにおいて弱い
良い点がそこそこ打率を出せること、だけ
チャートかければ毎回完封できるってわけでもないしなぁ、かけること自体に意味があるわけではないような
どんなチャートになるかどうかの方が大事そう
鳥谷糸原の二遊間やで耐えられるか？
両方とっかえるのは現実的じゃないやろ
セカンドは鳥谷 鳥谷も守備範囲は上本より狭いみたいやけど捕球 送球は流石に上本よりかはマシやろ
守備固めというかたぶん植田やけど終盤勝ってたらセカンド鳥谷とショート糸原どっちと取り替えるのって話
鳥谷は試合でたらフルイニ傾向あるしなぁ
糸原交代させるかもしれんな
ロサリオのあの特守、おかわりだってさ
午前にも特守やったのに自分で午後の特守を志願したもよう
優等生過ぎて困るわ、４年20億で契約延長しとこう
70のおじいちゃんやから心配になるわ
オープン戦は不調くらいでいいや
長いキャンプに慣れてるんやしペースも分かるんちゃうか
あいつはやってくれると信じてるんだがな
つまりファースト大山セカンド鳥谷ショート植田サード糸原になるんやけど
試合中にコロコロ守備位置変えたら守備緩むで
ゲームと一緒にしちゃあかん
まあせやろな
他に一塁固める手思いつかんしロサリオを信じるしかないか
ロサリオにはあまりすぐに守備固め出さんほうがええって
守備固め出すようになると「ああ守らなくていいのか」ってなって、本人の守備への意識が低下するんだって
まだ若いから練習して守らせろと
ロサリオはなるべく出てもらわんと
大山に勝ってサードとか取ったりして
どっちが優勝する可能性高い？
あれは打球速度みたいだよ
今年
これ2009年の話やろ？
心入れ替えたのはこの後の話ちゃうの
俺もまだまだ期待してるよ
守備は下手なのは改善しないかもしれんが
3割20本するポテンシャルは持ってる
多少の守備には目を瞑ろうぜ
それよりも今年は攻撃は最大の防御理論でとにかく打撃重視の打線でいこうや！
みんなよく準備してキャンプに来てくれた
打撃成長株は、糸原 スピードと慣れ 速球を弾き返せる、スイングスピードが上がった
守備は、植田海 どんどん上手くなってる
ロサリオ いやーありがたい、一番ほしいタイプのバッターが来てくれた
ショートで使ってほしいわ
能見と交代しろよ
球はいい割に終わってみたら点とられてて、よく見たら無駄にカウント悪くしてる、
覚醒前の桑原みたいな
二軍の韓国チームとの練習試合がマジで衝撃だった
Sintiéndome cada día mejor en los entrenamientos
（トレーニングで毎日気分が良い）
午前2:44 · 2018年2月14日
返信先: @WilinRosarioさん
はよ寝ろw
返信先: @WilinRosarioさん
生活の規則悪すぎでしょ笑
はよ寝なー
練習終わって１７時ころ飯くって２０時に寝てる？
それならいいけど
朝は遅くても８時には起きないとだめだろ？
４，５時間しかねてねえーの？
小野やん
はよ家族来る手配したれよー球団も
ロサリオは毎日8時間は寝てるらしい
MVP才木ってなってるけどこの前の練習試合で直球はいいけどコントロール乱して球数が～って言われてなかった？あれ小野だっけ？
８時間ってことは２回に分けてねてるのか？
深夜３時ころにツイッターやってるのはなんなんｗ
高橋はそもそもその段階にない
スペイン語圏内やからシエスタしてるんやろ
杉下(92)
もはやひいじいさんと曾孫の関係でもおかしくない年齢差
なんともいえない
まだ63や！
アラシックスや！
去年キャンプで太鼓判押したのが秋山と中谷
色んなタイプの監督もあるやろけど
セカンド上本でも守備固めじゃないけど守備交代要員いるぞ
別に守備悪いだの今まで前例ないチームだのと言われても成り立つ気がするが
上本は絶対外せないよな
まあロサリオとかもかなりの数値出してくれると思うけど
やはり采配をやらせたらアカンねん
完全に打撃コーチ向きやな
セカンド鳥谷サード大山よりマシな気がするが
鳥谷が動けんから大山にセカンド行かせて１番打てとか
岡田だろうと真弓だろうと即アウトだな
セカンドコンバートもフロントに許可取ってるだろうし
二塁を上本中心に遊撃組の選手でバックアップでいいと思うんよ
上本がダメでも糸原北條植田にやらせれば二塁鳥谷と同等程度のwarは稼げると思う
鳥谷の衰えた守備力を考えると二塁ではたいしたwar稼げんやろうからな
真弓は鳥谷ショートは無理て昨日断言してたな
そもそも鳥谷がショートを追いやられたのが守備があかんかったのみんな忘れてると言ってたw
0994どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-WNhK [182.250.246.204 [上級国民]])垢版
2018/02/14(水) 09:49:39.13ID:Pvz0yqEXaまだ大山のほうがいけそう
0995どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-WNhK [182.250.246.204 [上級国民]])垢版
2018/02/14(水) 09:50:39.07ID:Pvz0yqEXaとらせん 全レス転載禁止
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1518569401/
シーズン中にやるべき事ではないな
シーズン中にこんなんやってたら有事と捉えられる
まぁキャンプ期間中(現在)とかオープン戦初旬とかなら話は別やが…
金本も大山に周りが納得出来る成績残して欲しいって言ってたし
新しいスレッドを立ててください。
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