【D専】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 工藤が馬鹿みたいなフリー打ちさせたのにミスするとかアホか さすが不動のショート
こんなん贔屓のショートだったらゲロ吐くわ これは4たての流れ
流石にこ流れはものにするだろう いやー、一番エラーしたらアカン場面でやってしまったなぁ
ちゃんと取ってりゃダブルプレーで次の回クリーンナップをランナー無しからだったのに
これで1,2塁でクリーンナップ >>8
2011の日シリで彼は今のと同じミスしたぞ >>14
佐々木が鈴木の守備でめっちゃかわいそうなことになってたな >>1おつ
今永変えた途端SB打線がイキイキしてきて怖い 打ち取った打球が不運にもショート福留の前に転がった99年のシリーズ思い出した デスパイネはゲレーロにくらべてはるかにチャンスでチーム打撃するよな 倉本の守備って入団当初の坂本みたいやな
ファインプレーも多いけど致命的なエラーが多い ヤフドの試合いつも思うけど客の声援が女と子供の比率高くね?
他球団とファン層が違いすぎる気がする ここでデスパ・内川とか絶望しかないな
まあ贔屓球団じゃないから気楽に見てられるけど 本当チャンスで三振しないなこいつら
邪魔するよか三振のがいいだろうが最悪にならんよな何故か >>25
現地だとクソダサ応援だからな
女子供しか声上げてない なんjの倉本スレの伸びがやばいw
T-倉本の守備wwwwwwwwwwwwwwwwwww
1 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2017/10/29(日) 21:38:05.33 ID:vnys1m7H0NIKU [1/2]
はい
1000 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2017/10/29(日) 21:41:59.59 ID:j/Ruvt6yaNIKU [6/6]
これがハマの魅せる漢や!!
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3分 54秒
スレ消化まで4分かからず >>24
こいつは動き出し遅すぎてファインプレーになってる典型だから… 2011のシリーズが2010ほどトラウマ感がないのはこの応援歌のせい。
ロッテはトラウマだが ここ抑えりゃ勝ちだろ
やっぱあのバントが初回にしても無駄だったな やっぱ、ラミレスって異常やったんやな。巨人ラミレスうちとれる方法わからなかった 追い込んでからアウトコース低めにスライダー連投とかで褒められるとは フジは変更実況酷いな
レギュラーシーズンじゃないんだからさあ ここを奇跡的に乗り切って8回を3人で終われば・・・ >>61
10年くらい前から真剣にみたいときはミュートでみるようにしている つか中村があたってないけど、あたってかつパターンか。楽天の二の舞か 柳田打ちとっても今宮
今宮打ちとってもデスパ
デスパ打ちとっても内川
内川打ちとっても中村
中村打ちとっても松田
何なんだこの打線はw パットンいいピッチャーだな
こういうの連れてこいよデニー >>72
柳田一番の時点でペナントより強いやろこれ どうせ歩かすんなら頭にぶつけろと横浜ファンは思ってるだろうな まあ パットンはこいつで抑えれば問題ないんだけどな >>89
1〜9まで、中日なら全員4番になれる打線w >>84
柳田には気持ち良くやられすぎだよな
ぶつける位の内角攻めしろと言いたい いやー他球団同士だとこういう痺れる展開見てて面白いな
これが中日だったら胃が崩壊するw この2戦本当にゾーン狭いからな
今日投げてた先発2人は凄いよ
あれ悠然と見逃せる奴もおかしいが さあどうなるか
今のは次の打者的に行く場面だから後悔はないだろうが 倉本のアレから最高の想定内だな
よく同点で終わった こんなのは細かく見て検証する事じゃないと思う
普通にアウトにしないと、草野球含め判断出来んだろ うえから判定するのはおかしいって主審がみる角度できめるべき。カメラなんていらん 三上なんて出すからこうなるんだよ
相手は中日じゃなくてSBなんだぞ 日本のカメラは
メジャーのカメラと比べると明らかにショボい ベースの一番手前でタッチできてればセーフだったろうにアウトくさい こんなんをセーフにするなら、数ある二塁の判定全部あやしいとおもうけど 中村も良い打者だな
選球眼もあって勝負強い
こいつを6番や7番に下げてる日とかしょっちゅうあるからな
松田でも中日なら全試合4番に座れるだろ >>185
同じような系統の顔した周平はいつになったら… これは迷うだろ
迷う時は判定道理だと思うが
中日は覆されたからな この判定はめっちゃ難しいなw
試合の展開を大きく左右するだけに審判も大変だ 荒木ならまともにホームベース突っ込まず少し追い越してから手を戻して触りに行く ソフバンゴミクソ親父が野次ってて不快だからアウトで この場面で打てる中村がえらい
中日ならあっさり三振 >>184
両成敗で今永と東浜を中日へトレードだな ベースの左上触れば余裕でセーフなのに正直に突っ込みすぎたな 4Dリプレイとかいうの有能に見えて無能だな
使う側が悪いんだろうか セーフだな
でもあれをセーフにすると捕手側的に不利すぎる >>202
審判にみせるタッチってあるやん。あれ判定はアウトだけど実際セーフってかなり多いはずだよな。 >>180
メジャーならチャレンジあるからそういうのはよくひっくり返るよ >>224
チャレンジ入ったらそこらへんは変わるだろうな 審判がみえる角度で判定すべきだろ。明らかにルールがおかしい 倉本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww マジか
マウンドから見たらアウトにしか見えんけどな さすが工藤公康
勝利への執念が違うわ、この大監督わ さすが工藤公康
勝利への執念が違うわ、この大監督わ えー、セーフかよー
何かこういうほぼ同時のプレーが覆ると冷めるな えー、セーフかよー
何かこういうほぼ同時のプレーが覆ると冷めるな まあタッチプレイになってるやつ全部ビデオ判定させたらええわ えー、セーフかよー
何かこういうほぼ同時のプレーが覆ると冷めるな 熱男のHRの帳尻合わせしかないだろうな。完全にアウトやもんw 終わったな
中日戦でこんな判定されたらブチ切れてるところだ アウトにしてあげろよ…
球審のファインプレーだと思ったんだけなぁ コリジョンルール内ではキャッチャーとしては精一杯じゃないか こんなのを覆らせてたらあやしいの全部求めたいけどな。 >>322
送球それてるからコリジョン関係ないだろ どんなビデオみて判定してんだよ
根拠写真でないのか ナゴドで広島にビデオ判定されて負けた試合思い出した とっとと終了してどうでもいい日シリの話題を排除したいからホークスの4連勝でOK まぁアウトに見える、ってだけでちゃんと見ればセーフだわ
ちゃんと見せすぎちゃうビデオ判定に問題があるってだけで >>333
どんなTVで見てんだよお前wwwwwwwwwwwwwwww >>333それだよな。どの角度のやツをみたのかはっきりしてほしいよな。確実に判定は主審がみた角度でやるべきだし、それだとアウトにみえるとおもうけどな。 映像の質は
フジテレビ>>>BS1
だった
見た結果、同時
よって同時はセーフ まあ、倉本のエラーで残った打者の分がそのまま帰ってきちゃったからな・・・
ゲッツで終わってれば・・・
まあ、鱈レバーだけど むしろポロリを送球の時に落としたって抗議しとけばよかった説 ヤフオクの日シリ見るたびに小池のHRで適地連勝して日本一確信したの思い出してまう >>345
フジも地上波とONEでは流すリプレイが違った >>345
厳密にじゃなくて判定を覆す程の決定的な根拠が無いならアウトのままにするべき まぁ一番ダメージ受けてるのは倉本やろうな
この後横浜帰るのに モイネロちっちぇーな
マルティネスもこんな感じにならんかな 2011年の日本シリーズでもヤフドで藤井の送球がライトに逸れたよね
それ思い出した
全然アウトのタイミングだったけど逸れてセーフ >>246
>>343
あなた言ってることが意味不明だろ
主審からの角度だとミスジャッジが増えらこそビデオ判定してんだろ >>352
あれは見事だったな
記憶に残る素晴らしいホームランだった >>356ビデオ判定はどの角度から判定したのかは明らかにしてほしいよね 指先が浮いてたって解説であったけどそれはどうなんや
そこまで審判が分かるのか
まあ今日落としたら横浜の負け決定やけど >>355
大島なら打者がホームに帰ってくる時にボールはまだセカンド辺り >>366
ビデオ判定に使う映像は、球場のモニターに表示して欲しい >>363
あらゆるものが一番近くにいる審判がやってんのに、ビデオ判定になったら別角度でやりだすのか?おかしくないかそれ >>364
懐かしいな
土曜デーだったな
その前の球無様な空振りで同じ球狙ったんだよな ベイかわいそうやな
ウチもハム相手にインチキセーフされて負けた試合あったわな しかしまあ渋谷在住の黒人AV男優みたいな顔してんなモイネロ この守備はハマとハマファンの心をへし折るファインプレー 京田でもイケるな
ミスがこのまま減っていけば
代表的なショートになれる いまのを安易にアウトにするのもわからないんですよね。こうなると >>374
黒白はっきり分からんなら最初の判定でいいってこと >>377
一番近くにいる審判が正しい前提ならビデオ判定自体いらないだろ
人の目じゃ間違いが起こるから公平にするためビデオ判定してんだから >>378
いろんな伏線があって達成した完璧なホームランだった
今でも感情がよみがえる >>352
小池好きだったわ
今何してるの?ベイのコーチ? >>367
ここでまたワンポイントでもするのかと思ってたわ(笑)
こりゃどの道もう終わりだな 当てつけかのような今宮のファインプレー
倉本もう顔から火が出る思いだろうな >>407
あらゆるものがその審判が判定だろ。審判にみせるようにプレイしてる選手に失礼だろ アナウンサーがビデオ検証って言ってはダメなんだよね
リプレイ検証○ >>407
審判にみせるようにタッチしているとか自信満々に解説してる解説しらんの? モイネロはデスパ(キューバ政府)に沢山金くれるならってバーターで送り出した投手だろ?
何もくれないのに送るマルティネスとは多分向こうのプロスペクト度が全然違ったんだろ マルティネスがモイネロだったらだいぶ違ったんだかなあ… >>419
選手は審判に見せるためにプレーしてるのかよwwwwあほらし
そもそも間違える審判が悪いんであって失礼も糞もない
角度が云々なら位置どりが悪いってだけ ハマスタでどうなるかだな
工藤がもう帰ってこないかもしれません言えばベイいける 工藤公康の絶妙なバント采配といい、見事なクレームといい
大投手でありながら、もはや無双の大監督やね >>418
稲葉ジャパンじゃセカンドやらされるってのは源田以下と思われてるな なんか00,08-09あたりの巨人にたいする気持ち悪さに似たものをかんじる >>430
その解説がおまぬけだね
まあ、ビデオ判定なかった時代の人なんだろ
その時代はそれでもいいけど今は意味ないね
審判の位置関係なくできるだけアウトにするようにタッチすべき >>439
完全な素人おつやで。セカンドショートは盗塁してくるランナーに審判がみやすいようにタッチしてる 今宮は肩強いからな
今年は範囲は落ちたがああいう強引なアウトは取れる こういう議論見ると直倫の守備ってあんま取り上げられないな
無難にこなしすぎるからだろうか >>449
何いってんの?
そりゃそうだろ、今のルールでセカンドにはビデオ判定しないからな
ホームでやるのはアホなだけ
チャレンジ入ったらセカンドもそれじゃだめになるよ >>451
またピンチの時に阿部亀井(全盛期の)に廻ってきたしなw >>458
飛んだり跳ねたりしないししゃーないな
実際かなり上手いんだけどな・・・ 時代の移ろいなんだよ
ビデオとか機械とか電子機器の導入は
変化してくから着いてくしかないだけ これだけ流れきても横浜勝てないんじゃ
ストレート負けが現実を帯びてきたな。 横浜ももったいないチームだよな
倉本三上以外は非常に良いメンツ揃ってるのに 和気あいあいブルペン
ヘッドバットするアホとは大違い >>456
D専で長々とホークス批判されても意味無いわ
せめてしかるべきスレ行け 名電の落ちこぼれの堂上兄弟は
大先輩の工藤公康監督の爪の垢でも煎じて飲んどけ 今のホークスなら高木でも勝てる
むしろ高木向きのチームかもしれん >>475
日本シリーズしかやってない時期に日本シリーズ語ってはいけないとかすげえなz 森繁はもう先発2人見つけてるみたいな感じだったな
3Aから上がれないエースとかにしたのかな?リリーフはあっちも需要高すぎていいの出ないし 森繁って中継ぎ外人外しまくってるな、ソーサとマドはジョイナス時代だし >>479
倉本へのヘイトがよりいっそうたまるだろうな メジャーのチャレンジはすさまじい検証力やからなあ
真剣勝負に水差してるわな日本のリプレー検証 >>481
ジョイナスってシーズンではクソ采配多かったけど、CSはチャンスに代打ジャマやるまではそんなにクソ采配してるイメージなかったわ >>441
「ミコライオ最高じゃ!サファテなんて最初からいらんかったんじゃ!」っていう感じだったと思う。
むしろ西武が放出した方が不思議だわ。ソフバンに強奪されたと言われたらそれまでだが。 ストレートのフォアボールがあるんだから
スライダーのフォアボールがあってもいいと思うの >>508
高木が悪いんじゃない、応えられない選手が悪いだけ >>517
あのドアスイングでサファテなんか絶対打てないわ >>494
アメリカはMLBだけじゃなくスポーツにとんでもない金を掛けるし、それに伴って本気で取り組むからな
何をやっても中途半端、やる気ないの日本とは全く違う >>496
昔ドニキがシリーズでダルの足にジャストミートしたことあったな。
観客席のサセコとかいらん映像ばかり抜かれてた さて・・・
乙坂戸柱倉本でどうにかできる
訳がない 制球くずしてフォアボールだした場合って1アウトですげえおちつくからな 横浜は同点にしても中継ぎろくなの残ってないから負けるやろ >>443
今期の源田には敬意
仕方ない
が、しかし守備は京田の方が本来はね… 奇跡が起こって鈴木(ヤ)がサファテレベルにでもなんねーかなー 鈴木もサファテくらいの速球は軽く投げられると思うとワクワクする スピードガン詐欺だったロンドンもこれくらいは出てたからなあ 鈴木はコントロールが極端に悪いサファテ
バッター怖いやろなぁ 横浜の経験不足感半端ないわ。若手大量だとこうなるよね 鈴木ってバラツキが多すぎるだけでいい球はいいから、それを安定して投げれれば化けるよ
安定して投げるのが難しいんだけどな もはや大監督の雰囲気ただようたたづまいだな。
工藤公康 鈴木も早く持ち球のスプリットを極めろ
抑えやりたいならカットだけじゃ無理 うわあ藤井の落球で負けるようなもんだよこれ
イライラ止まらんでしょ まあ、面白かったしいいやw
うちだったら発狂しかねんかったが これ最悪な負け方だなベイス
贔屓起用のショート糞守備で逆転されて
相手ショートのファインプレー見せつけられるという 佐藤義則あの顔で最近のパリーグの優勝チームにいすぎやろ >>614
大野小笠原又吉の3人にどさくさに紛れて周平つけても無理じゃねーかな・・・ 我が郷土名古屋が輩出したの大英雄、工藤公康
本日の執念の抗議は、球史に残るだろうな さすがに横浜かわいそう
5分かかっても迷うくらいの微妙なプレイは審判の判断に委ねるでいいやんね バンクドームで2連勝スタートしたのに、
日本一になれなかったチームもいたしな
まだ分からんわ 煮卵が倉本は不動のショートとか言いながら大和に真っ先に調査してるのが答えだろw まぁ倉本のアレが全てやろうな
セの球団相手ならともかくソフバン相手はエラー一つが命取り ソフトバンク今年38失策
2004年の中日より7個も少ないや とりあえず4点取ったから
33−4以上にはならないかもな 欲しがっても誰も来ないぞ
この球団はゴミ拾いするのが関の山 金もあって育成力があるのがソフトバンク
金があっても育成力がないジャイアンツ
仮にソフトバンク並みに金があったとしても使い方がわからずこうはならないドラゴンズ >>555
>>557
浅尾も化けものだけど、サファテはそれを上回るだろ ソフバン優勝するといまだにダイエーでセールしてくれるからソフバン優勝で良いわ しかしはません怖いわ
こんだけズバズバ当ててきたラミレス采配をクソ呼ばわりしてる
まぁ勝てば官軍ってやつなのかもしれんが >>638
間違いないのは
倉本が同じやらかしをしても
ドラゴンズは1点も入ってないだろうという事 おまえら何だかんだ言って見てたのか
スレ一覧見た瞬間に何が起きたのか察したわ サファテはほぼ登板数と同じくらいのイニングしかなげてないやん。浅尾なんてどんだけイニング跨ぎしてきたとおもってんねん 明日のスポーツ新聞に連写したカメラマンからの決定的1枚が掲載されるやろ >>651
調査してるのはラミレスじゃなくて高田だからな
別に矛盾はしてない 浅尾は0.41だけど良三だから防御率では判断出来ん
それより79試合と回跨ぎと確か他人のランナー一人も返さなかったのがすごい >>648
介護までしてたんだぞ・・・きゅん・・・
それで今のサファテ上回った防御率たたき出してんだから・・・
まあ、絶対的クローザーと絶対的セットアッパーを比べるのはおかしいと思うが セットアッパーのほうがあきらかにきついんだよなあ。 ラミレスがコレなら森は殺害予告くらいされても当然やろな 大卒1年目で今宮よりUZR高い京田って実は結構有望なんじゃね? >>662
それな
なんなら森繁と交換してやってもいいのに >>654
シーズン中から批判すごいぞ
癖強いからなあいつの采配
ヤフコメとか見ても実情知らん他ファンばっかり褒めてるし >>657
山本は取材での受け答えから伺える思考力がプロ野球選手というよりは囲碁将棋の棋士にも見える程の賢さだよね 広島時代のサファテはそこまで驚異ではなかった
今で言えば巨人のカミネロぐらい 昨日落合が評論してるのみたが乙坂が三塁まで行ったのを何してくれるんだと言ってたな。森脇走塁もダメだろうな落合的には。 UZRって主観が入るからそこまで鵜呑みにしていい指標なのかね >>675
ラミレスは12球団屈指の有能な監督だと思うが倉本固定、重用だけは不可解だね ラミレスはなんもミスしてないだろ
工藤はいろいろあれだけど
生まれてきた星が違うから仕方がない 広島時代はセーブ機会が少なかったしイライラ自滅あったからな ホークスがデニー投手コーチ雇ったらどんなかんじになるんだろうな >>688
少なくとも柴田は使え使え言われ続けてセカンドにしたなw >>694
同点の場面はセーブつかないからやる気ないんかもなw 三戦目は濱口か?
先発が全然いないベイスはこれでかなり厳しくなったな サファテは広島をクビだし、横浜のロペスも巨人をクビになってるのが面白いよな。 >>678
直倫みたいな守備センスがあるとは思えんし
そうなると足遅いのは二遊基準で見ると致命傷だろ コーチを育成気分でつかってたらそら強くならんわ。佐藤義則が阪神で優勝しハムで優勝し楽天で優勝しホークスで優勝しているのは異常だけど、投手コーチはそれくらい大事ってことだよ ラミレスは外国人特有の前向きな発言が目立つな
森なんて肝心なことはあいまいにしてブラフばっかじゃん 3ランがファールになっただけでも儲けもん。
同時はセーフだからしょうがないね。 ラミレス思い切ってエスコバー、パットン、山崎で789回行くかと思ったんだがなあ 置き換えてみた
7回裏3ー1
P大野→祖父江
8川島 左中二 2塁
9城所 投犠打 1死3塁
P祖父江→小川
1柳田 中前安 3ー2 1死1塁
P小川→又吉
今宮 二ゴ失 1死1、2塁
デスパ空三振 2死1、2塁
内川 四球 2死満塁
中村 右安 3ー4 2死2、3塁
松田 空三振
なんだ普通じゃん >>702
そうなの?
結構信念持って調子の悪い選手も我慢して使ってたからこの成績だと思うんだが >>708
いや、4試合で決めちゃったら福岡に帰ってこれないって意味でな・・・ 倉本固定、9番野手、焼け野原上等のマシンガン継投
贔屓の監督なら絶対に批判されてるわ 倉本をつかいつづけてる時点でやろwそのあとに今宮の守備をみせつけられたらなw 倉本ねえ
ルーキーイヤーは結構良い守備してるなと思ったが >>717
横浜で決まってもホークスならなんかやるだろ。 倉本はでも得点圏打率リーグ2位で、打点が50もある。 2014ドラフトは倉本を取らなかっただけで成功だったかもしれない >>717
ファンは福岡で見たいだろうが
現場はそんな気さらさらないだろ
一昨年の神宮なんか普通に勝ちにきてたし 石川翔って遠藤憲一に似てるな
お父さんもあんな感じの顔してそう >>658
あのときはまだ向こうも比較的穴があったし加藤球で向こうの攻撃力を大分削げてたからな・・・ >>727
むしろ他が打つんだから守備だけしてればいいだろ 石川翔って作新学院に勝って甲子園出てたらスターになってて2位じゃ獲れなかったかもな
マジで楽しみだわ鈴木石川 >>724
倉本ほど打てないだろうしシーズン持たないんじゃないか? >>737
ショートが打てれば勝てると思ってる素人がまだいたか >>736
エラーしている=守備下手と思ってるバカはもう消えたと思ったが
俺の気のせいだったみたい 直倫クラスの選手が入ってもラミレスは引き続き倉本を使いそうではあるね。今宮クラスならさすがに取り替えるにしても なにも直倫じゃなくてもいいよ
鳥越寺内大和あたりみたいに守備だけする奴が9番ショートやれば横浜は勝てる >>738
ショートだろうが投手だろうが打てるにこしたことはない特にベイスみたいなチームの場合 レギュラーでもなく僅かな守備固めに出てエラー4個もしてるドアホだろあいつは >>742
一番大事なのはバランス
何も9人打てる奴でそろえる必要はない という事での大和のFA参戦なんだろうけど
ラミレスに倉本はもう使うなと高田が言わないとな データ野球どうこう言ってるのに何で指標が最低レベルの倉本を固定してるんだろうなラミレスは 一昔前までは石川が聖域だったのに
倉本聖域に変わったんやな まあ中日も倉本はリストアップしていたから
なんかの間違いで指名するおそれもあったわけだ
ある意味友永とかのほうがマシだった 二遊間はまず守備の人じゃないと
よっぽど打てるなら別だが >>744
そのバランスが悪いんだよ直倫みたいな守備要員レギュラーとか極度に打てない走れない >>740
直倫がレギュラー張れる球団なんてどこにもないだろ >>753
てめえみたいな奴はブレンダンライアンみたいな選手は極端に嫌いそうだな 倉本って
横浜高校だろ
フロントが無理矢理
使わせてるような気がするけどな >>753
いいんだよ。こっちがいらないだけだから。 友永と比べられちゃ倉本もやってられんな
ショートでフルイニング使ってるのが意味不明なだけで、セカンドやサードなら取ってからは上手いから充分出来るだろ
ショート守備は社会人時代から元々遠藤に毛が生えたレベルだったからこんなもんだな
それでもガチャガチャと社会人取った意味の無いフォーム変更やら守備位置コロコロをするどこかのチームよりはマシだろうな 去年から今年の直倫見ればわかるようにスタメン張り続けるだけの体力はない >>757
友永を挙げたのは、下手に微妙なレギュラーに居座られるよりは全く使えない選手を獲得した方がマシだったという意味でしょ >>758
直倫は送球も劣化しているからな。京田の控えにしてももう阿部の方が上じゃないかと思う 直倫は打てるようになってもあのフォームじゃ下半身が持たないからレギュラーは無理
去年ですら最後の方は悲鳴あげてたし >>738
倉本打率は.262だが打点は50点稼いでるし
9番打者としては悪くなかろう
ただ守備考えるとねえ >>762
アレは糞スイング軌道のせいで内角低めが全部足に当たるようになってるからだろ >>760
ラミ以外は固定では使ってないだろ恐らく
そこそこの選手として併用で使う分にはまだまともじゃないのか ここでの直倫評見てると
とても去年war2.3出した選手には見えんな
打てない守れない走れない選手に見えてくる しょぼの守備は去年は上手かったけど、故障してヘロヘロ送球の今年は中の上くらいだろ ここでの直倫の扱い見てるととても三球団競合の地元選手に思えないなあ
守備があるだけでも決してクソすぎるってことでも無いとは思うのだが >>767
気に病みやすい性格ならもう倉本は不眠症になってるぞ >>681
あの落合の走塁批判きいてホッとしたよ
それが当たり前だよなって
脳筋走塁が多すぎる
点差とアウトカウントで
走っていい場面と悪い場面
あるよね お前らついてなかったな。
クロスプレーはアウトと思うが、エラーが効いたのと、中継ぎがヘボいわ。
どうにかしろよ、パは好かんねん。 >>766
レギュラー獲ったと思っても1年しか続かなかったのは誤算だな
まあ京田にしても来年が勝負だから、オフも気は抜けないが 明日
10月30日(月)
【誕生日】
小島弘務 (中OB・追手門学院大学野球部 監督・50歳)
アンダーソン・エルナンデス (中OB・メキシカンリーグ「ラグナ・ユニオン・カウボーイズ」→ドミニカWL「ティグレス・デル・リセイ」・35歳) 今日の判定
微妙でどっちかつーとセーフだろうなと思ったけど
何度もリプレイさせた多角度で撮った画像
あのうちの一つの角度から撮ったのをそのまま流せば
セーフかアウトか明確にわかるけど
あえて回転させて決定的な箇所は公開しないようにしたってことでいいんだよな? D専なのに横浜のレスが大半だから間違えるのも仕方ない 体力がないどうこう言うなら大和も同じ課題を抱えてるな
まあだから一回も規定到達してないんだろうが 一文字表記だと
うちが中で
横浜がDだからな
D専も名前変えるか? 最近めちゃくちゃシモンズの動画をみたくなるわ。やっぱショートは肩が強くないとな >>784
ナオリンも実は肩すげーいいんだぞ
普段堅実にこなしてるからたまにしか見せないけど >>785
今年になって直倫の肩はおかしくなっているぞ。サードの守備でも周平の送球の方が遥かに鋭い シモンズみてたら常時158でてんじゃないのかとおもえる 肩やっちゃった直倫なんてマジで無価値よなぁ
これからどうすんだろ >>783
どらせん
にして阪神ファンを混乱させよう >>793
そうそう日本だと肩が強い弱いと表現するが向こうはライフルアームみたいな表現で腕とか手首なんだよな ここまで来るとボロカス叩いてる奴限定で
直倫の選手としてのいいところを聞いてみたいな
叩かれはしてるけどなんだかんだ規定war2.3を記録したわけだしな
まあ答えてくれんだろうが >>798
大事に使えば内野の守備固めで重宝する
常に体調万全を心がけて他の内野手の不振休養怪我によるリフレッシュ時に一時代役を務める >>799
どこどこで使えるとかそういうのじゃなく
その守備のどこがいいのかってのを聞きたいね
守備固めできるのはとっくにわかってる 直倫のUZR見たことないやつはさすがにおらんと思ってたが >>801
意外な過小評価ぶり見てるとUZR知らない奴も結構いてもおかしくはない
いまだに守備範囲狭いとかいう奴もおるしね 守備は地肩が強いから今日の今宮みたいに無理な体制からでもアウトを取れるってのはあるよ
京田より明確に良いのは三遊間の強気なシフトを敷けるくらい
しかし今年は肩も不調だしまた打てないに戻ったし手首もやったし終わりは近づいた c665-bnCN [153.156.18.64] ID:rZrL5qwn0
今日も精神病棟帰りの野達君だから構ってあげてね >>803
堅実って言葉ではよく言われるけど
どういうことを指してるの?
もっと肩が強いとかポジショニングがいいとか具体的に言ってくれんと伝わらん
まあこの書き込みでレスしなくなるだろうがな タケが即引退決意したってことは
巨人が仕事の面倒みるってことでいいんだよな?
スカウトとか最低でも用具係とか >>777
俺フジ痴情で見てたけど
BS1でもそうだったの? >>807
入来とか、大友あたりのまずまずの実績ある奴らが
用具係やってるってのを聞いたときはびっくりした >>806
肩はまあまあ良かった(過去形)横の動きもそれなりで送球体勢に入るのは上手いが日本的 >>811
補足するなら一歩目がとにかく速かったな。あとポジショニング
肩が強いだけじゃなくスローイングまでの速さが秀逸で落合からこれ以上はいないと言わしめるほど
鈍足でもUZR高く出せるのはこういうとこが優れてるからだな
まあその鈍足のせいで評価されることはめったにないんだけどね
そのいい例がゴールデングラブ投票 >>813
野達は熱心に語らないし直倫ディスるから違うだろ 島袋も見切るの早かったな
手術したしもう1年くらいやらせると思ったのに ソフトバンクが首にするって
もう回復の見込みがないとかそんな感じだと思う
大隣、島袋、山田ともうプロ野球続けるか続けないかのラインまで来てるんだろう >>818
むしろよく面倒みたほうだな
ドラフトで指名されれば御の字と言われてたぐらいだし
まあ高校時代から入っていればまた違ったんだろうが 玉袋は故障が原因なら再生できるかも知れない
河原レベルまでなら ソフトバンクの山田はウエスタンリーグの最多勝、最多奪三振なんだけれどなw >>810
大体こいつらは地肩も体幹の強さも元が日本人アスリートの平均レベルの身体能力の奴が鍛えて追いつける範疇を超えてるから
後ろ目に守って追いつきさえすりゃアウトに出来るからな
普通は捕球体勢からキッチリ安定せんと強い送球は出来ん >>822
若返りを図ってる中日が獲るとも思えんがな ウエスタンリーグでも大隣、山田、島袋辺りとは中日の二軍の打者はそこそこ対戦していたよね
その結果を見てもうダメだと判断されたのかね 島袋は再生ってプロ入って良かった時期がないだろ
大隣は難病だからどうにもならん
山田は広島に少し通用してたから現役続ける気ならセで取るところはあるだろうな 梵、武田久獲るとかほざいてるけど
それなら岩崎達郎、八木あたりをなんのために解雇したのかわからんから
森繁特有の冗談だろうな >>823
そもそも脚遅い奴ばかりだから
単純に比較はできん >>828
その辺の戦力外なら山田を取った方が良さそう もう戦力外獲るのはやめてくれ
強い時代なら補充要員で役に立つことはあるかもしれんが
今のチームは弱いわけだから方針に反している
その戦力外あたりを使う枠で若手にもっとチャンスをやればいいんだよ >>839
プロは厳しいぞとかって
清宮関係ない
すげーしょぼいコメントだった.... 堂上兄は引退か
球団職員になれるのかな
コーチは無理だろうな しっかり怪我しない身体を作ってくれよ。
しかし、不安だな〜〜 工藤は空気読めないな
ビデオ判定しなくても少しは格下の横浜に塩を送って面白くしろよ
そんなに真剣にならなくても勝てるんだから 今日から中日ファンですねw
AKBが好きみたいだからSKEメン呼んで接待だな。 今年の日シリの何が絶望かって別に横浜にミスなくても勝敗は変わらんかったろうなって素で思える所だな
今永は普段より二段気味にタメて威力出てたがそれでも6回が限界になっちゃうんだからな
工藤は負けよう負けようとしてたよ
手堅く勢い壊さずにバントする所(2回無死2塁7回1死1塁)でせずに初回や7回の無死2塁で味方を最小得点で収めようとしてたからな 倉本がミスらなければそのまま勝ってたろ
倉本のはミスじゃなく必然とか言い出すのかもしれんが >>853
工藤はなんで福岡に帰ってくる宣言してたんかな
どこかの病気のお子さんと約束でもしてるのか? >>853
あーいつものバカだ
バントが1点だけを取る作戦だと思い込んでる単細胞のバカ 西武のシュリッター退団するみたいだけど欲しいなあ。 西武の牧田が球団と揉めているな
これはワンチャンあるで
このままこじれるならFAで獲得 1年酷使して再来年メジャーにポスティングでいかせてあげればいい 球団は雄星もいるし簡単に認めないやろ
海外FAまで3年かかるらしいし このほうが本人もはよメジャーいけるやろ こういう手法は巨人や阪神はできないだろうし うちの強みや 過去大塚とか似たような感じで獲った記憶あるし さらにこじれたら動くべき 西武がポス認めたら そこまでやし >>85
頭弱いみたいだけど、1年待つならポスじゃなく海外FAでいくからノーチャン
条件もよくなるし自分で選べるし >>860
海外FA取得あと2年だったわ
獲得までいつかなと調べたら去年の記事やったわ これじゃ意味ないな 失礼 田島8回 抑え9回が理想だから外人ひとり中継ぎとらないとあかんな シュリッター抑えできないのか シュリッター獲るぐらいならジャクソン全力で狙った方が断然良い ジャクソンは理想だな
あんなタイプ一人ほしい
サファテクラスは無理だ シュリッターは6月以降はWHIP1.5超えてるからな
また塁に出すリリーフ抱えるのはよろしくない 高柳って何で首にならないの?
本当に不思議で仕方ないんだが シュリッターほしいね。外国人リリーフいるの羨ましいし。あとは先発がほしいね。 外人中継ぎ要らないだろ。
三ツ間、祖父江、谷本、鈴木(ルーキー)、岡田、又吉、小川、これだけ居れば充分。
先発が欲しい。 >>872
又吉、田島くらいしかいまいち信頼できませんね… 三ツ間・・酷使で壊れた
祖父江・・貴重な戦力
谷本・・バッピ
鈴木(ルーキー)・・超ノーコン
岡田・・手術成功ももう以前の状態に戻らない
又吉・・リリーフエース
小川・・フォームおかしくなって二軍級に ドラゴンズ
神谷?さんという綺麗な女性球団フタッフが毎年ドラフト会場に行っている。ドラフト会議の会場って大変でしょ?と聞くと…
「いや、緊張感あるんですけど、おじいちゃんたちパソコン使えなくて…」
と言っていた。
CBCr そういえば谷本ってどうなるの?
なんか半年で出ていくって噂じゃなかった?
出て行かないとしても億払えるのか? あの女の人パソコン要因だったのかよ
メディカル系のスタッフかと思ってたわ 高松渡
注目ポイント 抜群な走力の持ち主でショートも外野も守れる。体にパワーが付けばレギュラーになれる素材
らしい 高松ってパワプロのサクセスモードで走力の初期値だけ高くてあとの能力は全部Fみたいな感じだろ
打撃センスがあるとか守備がうまいとかいうのはなくただ足が速いだけなんで
うまくうまく育成をしてやらないとレギュラーなんて遠いんじゃないか?
これだけコーチングのセンスが問われる選手は中日には向いていないんじゃないか >>879
育成がふさわしいやん。
なぜ三位か来年言われてるわ。 高卒野手の目利きと育成ホント下手糞やからなこの球団
こういうドラフトするなら育成システム見直すべきなんだが 二次戦力外ないのか、
あと10人はいらん奴がいるやん。 肩もそれなりによろしいからショートやってるわけで
本当に足だけのやつセカンドか外野だぞ 第一次も昼くらいに発表されたしあるなら昼頃でしょう 他球団のゴミ欲しいってアホやろ、
弱いから根幹を作らんと。
ゴミで一軍枠埋めるなんて最悪や。
工藤もいい選手だが、今のドラにはいらん。 >>884
足と肩だけの高校生は下位か育成でいいやん。 >>885
役に立たないベテランが残留し、うんこ選手がクビにならず、ドラフトは金がないから高校生ばかり。馬鹿首脳陣は残留して、いいコーチは引き抜かれ、優良外人は引き止められない。 二次あるなら野本、赤田、岸本と育成の山本、吉田、西濱あたりかな 二次戦力外の締め切りっていつまで?
FAとかの調査もしてるだろうし、それが終わったらまとめて発表じゃない? >>891
日本シリーズ終了の翌日。
FA宣言期限は日本シリーズ終了の翌日から一週間 3位以降の高卒野手に高松ぐらい何か売りにできる選手いなかったんだが
よく名前の上がる櫻井は投手評価で清水いたからスルーされたし
格的には3位清水、4位高松が入れ替わってるだけや 落合元信役 遠藤憲一 これ偶然じゃないよねえ 映画「ミックス」 足が速いじゃなく
抜群に速いだからな
走塁だけしかできなくても
充分獲る価値はあるわ getsportsの石川見たけど中日指名で喜んでくれてて純粋に嬉しいよ。多少やんちゃな印象も垣間見れたけど応援したい。 3位清水4位山本5位伊藤6位高松
なら隙のないドラフトに見えるんだよな不思議 高松は阪神狙ってたから4位で取らないと折り返しで消えてた 横浜もよかったな地元で3連敗することがなくなって
どこかのバカ監督は地元で3連敗してたけどw >>898
巨人が下位で狙ってたからな
6位高松なら納得ってなら
成功じゃないか >>896
足は抜群に速いだろうけど
センスが問われる盗塁技術は未知数だし
打撃も公式戦では内野安打で稼いでの.24打数8安打、長打0
守備が褒められてるわけでもない
ショートと外野なのでセカンド適正もよくわからない
こういう選手をドラ3の順位でわざわざとる必要はあったのかと >>904
だから他球団に狙われてたんだって
具体的には巨人、阪神
4位以下で指名できた選手に不満ないなら
スカウト情報力の勝利って喜べばいいじゃん >>855
4連勝して横浜で決めますと言ったらまた叩かれるだろう
選手に緊張感を与えないためにリラックスさせるために言ってるんだろう >>906
それはもう3位とか関係なくなってるやん? ドラフト直後によくここまで
高卒選手を執拗に叩けるな
気持ち悪い
どう伸びるかもわからんのだし
一つでもずば抜けた才能があるなら
そこに期待しとけばいい 高松はOBらも触れないようにしてるw
誰も理由わからないんだろ 足速い高卒野手をとりましょうだったから西川取れても4位で高松だったと思うよ
むしろ育成検討してた伊藤が本指名に上がってきただけ 昨日の倉本のミスを見たけど英智の外野フライ落球思い出した
あの時は落合があいつが捕れないなら他の奴も無理ってフォローいれたけどラミレスも個人を攻撃するような感じじゃないしちゃんとフォローしてるんだろうな 日本シリーズやってる日にクビは避ける傾向もあるから今日は追加がかなり発表されるだろな >>912
英智のは勝敗には影響してないのも救われたな シュリッタークビらしいけど獲りにいかないだろうな
新外人は先発狙いらしいし うちのスカウトって選球眼軽視してる気がする
阪神の糸原は打率低いのに出塁率高めだし
阪神自体出塁率の高い選手が多い
今年の阪神ドラ4の島田も四球が多いタイプ
大学通算成績
島田 打率.329 167打数 18三振 43四球 みやざきフェニックスリーグ最終戦
中日 - 読売 (11:30)
スポナビ無し >>918
そういう数字はほとんど関係ないよ
なんだかんだ現地でみたり
最低でも動画でそれなりの人が確認するしかない 例えば2人迷っててこっちの選手の方が選球眼がいいから獲得しましょうとか日本のドラフトじゃ絶対にならない
マネーボールじゃあるまいし そもそもレベルの違うアマの出塁率なんて何の宛になるんだ
四球1位の広島の田中広輔なんてアマ時代初球から積極的にヒットを狙う安打製造機と言われてたんだぞ 巨人の重信とるような指名が
スモールベースボール目指した低迷の象徴みたいに感じるから
足だけってのは不安だな
高松は完全な素材だけど 今のボールの反発係数では小さい体で足だけの選手は淘汰されていってるから
高松はどうなんだろうと疑問に思っている。 デニーが連れてくる外人は全く期待できないんで
シュリッター取ったほうが確実にマシ 毎年パの
ある程度登板して成績も悪くない中継ぎ外人
1人2人リリースされるけどあまり再雇用されないよな シュリッダーなんて後半ダメダメだったんだから攻略されたかバテたかしらんが夏場から使えなくなるようなのいらんだろ >>918
まともに進塁打うてないし、自分勝手にうつやつが多いから、間に堂上とかいれてるとゲッツーだらけになるだろうな Bクラスの3順とかシケモクみたいなもんしか残ってない
どうでもイーグルス 中古外人は活躍しててもなぜか嫌われる、ケチつけられる傾向があるな
年俸の問題関係なく 結局打つか打たないかってプロ入ってみないと分からんからな
たいがいは打てないわけなんだけど
だから肩が強い選手、足が速い選手、ボールを遠くに飛ばせる選手を
上位で取る
高松の場合プロのレベルに入ってもトップくらいに速いわけだから
まあ体重増えたときにどうかってことはあるけど
きちんと筋トレすれば筋肉増えても落ちないとは言うが 成功
ウィーランド カミネロ ブキャナン
普通
パットン
失敗
オーレンドルフ アラウホ
ロンドン ギルメット
クライン ブレイジア メンデス
前評判の高かったオーレンドルフ クライン アラウホが全員ずっこけたのが意外だったなあ
全員年俸1.5億超え
ウィーランドとかファームレベルでも炎上たくさんしてて期待する人少なかったのに
どういう選手が活躍するのかわからなくなった。かけた金額考えると、プロ球団の海外スカウトもわからないんじゃないか 高松は高卒で176あるから体はこれから大きくしてけばいいよ
あと10キロ増やせばそこそこの体格になるけど、高校とは違って食事のノルマとか聞かないから本人の意識次第だろうな ルーキは条件で揉めたからお高いんだろう
シュリッターはあへあへツーシームおじさんなのがバレてからは対応されてる
WHIP1.5以上だから完全なパワーでゴリ押す劇場型 これまじで面白かった
清原22歳、落合36歳の対談
40分弱あるけど見てないなら絶対見た方がいい
清原が京田と同い年ってのは見えんこともないが
落合はどう見ても36には見えない
監督になったら福嗣くんを選手で使うとか言ってるぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=9h93vKUpb_8
落合博満・清原和博 二人だけのいいたい放題 >>934
パットンは十分成功の分類じゃないか?
ヤマヤス不在時には抑えを務められる便利なセットアッパー
問題はその前の7回を1回丸々任せられるリリーバーが横浜にはいないこと 今年は西武の試合もよく見てたけど
シュリッターはバカの1つ覚えで同じ球ばっかり投げてた
あれは怖いわ >>936
足があるからって小さい選手目指さないでほしいな
そういうのはまず活躍しないし >>940
パットンは成功だった
防御率4点台からいつの間にか改善してたのか G 7重信4吉川尚D山本5岡本9石川2宇佐見3和田6増田8松原P高田
D D渡辺6三ツ俣9井領4高橋3石川7石岡5石垣2木下拓8友永P佐藤
1表 四球投犠死球左飛一邪飛 / 1裏 二ゴ一失四球左安@左飛二ゴ
2表 三振左飛右安盗塁死 / 2裏 三振右安失左安@四球三振中安@中飛
3表 右安投選三振遊併 / 3裏 遊ゴ二ゴ右安三ゴ 鈴木の代役佐藤頑張ってるな
周平井領友永のタイムリーで3対0(3回終了) >>943
今の時代は赤星とか平野恵一みたいなタイプって成功するんかな?
高松が目指すとしたらこのあたりだろうけど でかくて縦振りの投げ下ろすフォーム
カーブフォークが決め球
大体これだとハズレは少ない
横浜のクラインは一件合致してるように見えるが2シームとスライダーの投手だったからな
向こうでこういう奴は大概ボールが合わない 新外人の評価なんて、自称メジャー通が、でかい声で喚いてるだけだからな。
アラウホなんて、春先の練習試合を見て、こりゃ駄目だとすぐ判ったわw 佐藤は新フォームで改善したかな
壊れても治す人はオリックスいっちゃったぞ >>957
右膝裏に違和感で今日の先発回避、キャンプには通常参加する予定で軽症な様子らしい 佐藤はもうストレートの伸びが素晴らしいのはわかったから結果を出してください… クリス君またスぺったのか、柳といい貧弱なドラ1ばかりだな アストロズ打線wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>946
魔の2014年組も1位野村の解雇で危機感が出てきたな フェンスのたかさなんて問題じゃないんだぞ的なホームラン多過ぎ 1表 四球投犠死球左飛一邪飛 / 1裏 二ゴ一失四球左安@左飛二ゴ
2表 三振左飛右安盗塁死 / 2裏 三振右安失左安@四球三振中安@中飛
3表 右安投選三振遊併 / 3裏 遊ゴ二ゴ右安三ゴ
4表 遊ゴ三ゴ投ゴ / 4裏 四球補邪飛右安右安@遊併
5表 (P三ツ間)右中2中飛左飛三振 / 5裏 (P谷岡)
D 4-0 G 横浜DeNAベイスターズは、2018年シーズンにおいて嶋村一輝氏と
コーチ契約を結ぶことを決定しましたので、お知らせいたします。
コーチポジションの詳細は追って発表いたします。
http://www.baystars.co.jp/news/2017/10/1030_04.php 【球界ここだけの話(1074)】
広陵高・中村を獲れなかった中日、編成担当は「これから先も捕手問題が続く」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20171030/dra17103013000001-n1.html
だが、編成担当の1人は「これから先も捕手問題が続くことを考えると複雑だ」と漏らした。
今季は捕手を固定できず、若手をみても“不動の捕手”になれるような人材はいない。
しかし、捕手の人材難は中日だけに限ったことではない。
今季、規定打席に到達した捕手は中村(ヤクルト)、小林(巨人)の2人だけで、パ・リーグはゼロ。
阪神・矢野新2軍監督から以前、こんな話を聞いたことがある。
「少年野球の監督さんは『最近の野球のうまい子は捕手をやりたがらない』と。
プロ野球の人材難の原因は、ここにあるんですよ。捕手出身の僕としては寂しい。やりがいのあるポジションだと思うけど」
10・26。森監督が「中村」の当たりくじを引いていれば…。そう言われないためにも鈴木の活躍を願うばかりだ。 坂本が劣化の一途を辿っているから
今後は京田がGGの常連だろうな
ルーキーであれだけ完成された
ショートは当分セリーグからは出てこない これだけ長い間掛けて低迷してきたものがたったの1年のドラフトその他の補強で埋まるなら、2014年のドラフト選手で全部解消されてるわ
何とか今いる連中鍛えるしかねえだろ
今年は鍛えられるはずの杉山と木下がゴミすぎた ショートUZR ※()内は6月下旬のUZRからの変異
1位 源田 21.5 (+9.3)
2位 安達 11.6 (+6.2)
3位 坂本10.5 (+1.6)
4位 京田6.8 (+10.3)
5位 今宮 5.2 (-0.1)
6位 中島 4.6 (+4,1)
7位 田中 -0.9 (-1.3)
8位 茂木 -4.1 (-4.1)
9位 大引 -8.6 (-3.4)
10位 倉本 -17.0 (-8.0)
京田は来季GGいけるかもしれない GGはイメージの賞だから坂本が相当目に見えるエラー繰り返さないと無理だわ 無理に回り込もうとしなくなってから良くなったよな
数値にもしっかり表れてるな
残りの課題は右の強打者の強い打球を弾いてしまうことか 赤田金子岸本首かよ
金子が不憫すぎるわ
野手のゴミは何でクビにしないんだよ >>975
GGも記者の印象だからね
坂本に守備の名手ってイメージついたから坂本が鳥谷みたいによっぽど叩かれない限り京田の指数が上でも変わることはない気がするわ 岸本は意外だったな
金子はやばいって意見そこそこ見たけど 野本wwwwwwwwwwwww
マジなんなのこいつ… 即戦力外からまた一人逝ったか
赤田は大方の予想通りだが岸本は残念だったな 岸本なんてクビで当然だわな。
やたらと、プッシュしてた奴が1人だけいたけどww >>980
うわあああああああああああああああ
野本残った 岸本はフォーム崩しちゃってからダメダメだからもうしょうがない
赤田は中村関係なく壁にしかなってないからブルペン捕手だろ
金子はどこか1年でも拾ってやってくれ
上の世代のゴミが沢山いるだろうが 野本圭(25).251(175-44) 2本 13打点 1盗塁 OPS.623
野本圭(26).218(238-52) 4本 27打点 0盗塁 OPS.610
野本圭(27).226(159-36) 2本 15打点 0盗塁 OPS.619
野本圭(28).265(*68-18) 0本 *5打点 0盗塁 OPS.623
野本圭(29).167(*18-*3) 0本 *2打点 0盗塁 OPS.333
野本圭(30).222(*63-14) 1本 13打点 0盗塁 OPS.629
野本圭(31).154(*13-*2) 0本 *0打点 0盗塁 OPS.497
野本圭(32).163(*49-*8) 0本 *7打点 0盗塁 OPS.422
野本圭(33).200(*35-*7) 0本 *0打点 0盗塁 OPS.457 想像通りだろ
野本残ることも含めて
まさか本当にドラ1の野本が二次戦力外なんてついでで弾き出されると考えてたやついないだろ FAで捕手をとる目途が立ったっぽいな
赤田切ったということは
今年2軍の捕手が足りなかったから、もう一人捕手がふえないと赤田は切れないはずだった 「炭谷」で検索したらが関係者に挨拶回りしてるって出てた このスレッドは1000を超えました。
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